Хорошая новость: вместительные жесткие диски дешевы, просты в установке и обещают сохранять по меньшей мере 5,2 Гбайт.
Плохая новость: без конца распухающие Windows-приложения пожирают гигабайты дискового пространства.
Емкость жестких дисков так стремительно растет, что порой становится просто жутко. Кому реально нужны 8 Гбайт дискового пространства, не говоря уже о таких "монстрах", как 14-Гбайт накопители?
МИР ПК № 09 1998 год.
Которые отправили или которые летали?
Множество расчетов было произведено на Земле, чтобы в случае нештатной ситуации не ждать когда бортовой компьютер проложит новую траекторию, которая нужна была 20 минут назад.
В промышленной автоматизации до сих пор используются небольшие объемы памяти: ~100кБ хватает на небольшой цех. (Речь о real-time-части, ГУЙ со всеми дотнетиками современными в его основе жрет весьма и весьма солидно).
Хотя, в последнее время аппетиты софта и подросли, всё-равно программы довольно компактные.
Есть игра, которая весит около 100 КБ, это трехмерный шутер, все обсчитывает процессор.
Это который из их ПЛК на винде? Не считая software plc, который изначально задумывался как средство развертывания плк под виндой.
Ну всё должно быть просто и надёжно, как военная техника. Это вам не смартфон или ноутбук, которые через 2-5 лет подглючивать начинают.
Специально включили вентилятор, чтобы никто не мог сказать, что снимали в павильоне, ведь в павильоне не будет ветра
Всегда забавляло, как любители теорий заговора и прочие мракобесы ищут обман и малейшие несоответствия в фактах, при этом в упор не видят прямых противоречий и нелогичностей в своих же теориях. На серьезных щщах они в один момент говорят про ветер, колышащий флаг, а уже через минуту - про съемку в павильоне.
Вот уж где умственная акробатика на высшем уровне.
ОПЕРАТИВНОЙ!?!?!?
Да в то время за такие слова могли сжечь на костре - постоянной было 512, и хватало...
Я еще помню, как на форумах с апломбом заявляли, дескать все, развитие компьютерной техники остановилось, Пентюм4 вершина прогресса, а 32 мегабайта видеопамяти в могучей MX200 хватит с большим запасом на ближайшие 20 лет! (всерьез ведь все это гнали "ГУРУ", примерно как сейчас, когда похожие камменты встречаешь))
Но сейчас всё в физику уперлось. Да и сам посуди. За последние 5 лет прогресс ну так себе, по сравнению с предыдущими годами
Да не в физику оно уперлось, а в жадность монополистов.
Как кстати и во времена "до Пентюм4", там ведь тоже небольшой застой был, пока АМД не выкатила "внезапно" Атлон, ну и там понеслось - Интел получив пинок выкатил C2D и т.д.
С видео тоже был в какой-то момент (тогда) легкий застой, годик или полтора.
Кстаи, сейчас с процессорами та же ситуация, после 6 или сколько там лет застоя - АМД наконец "преодолела себя" и выкатила Zen, который наконец-то составляет хоть какую-то конкуренцию современным Интелевым поделиям, ну и снова понеслось, со скрипом разгоняясь... Скоро Zen2 выкатят, который уже реально наравне с Интелем (при сравнении в однопотоке, и на одинаковой частоте), вот тут, думаю и начнется самое интересное.
Очень жду этот самый Зен2 =) Хочется по настоящему быстрый Интеловский проц, который наверняка выкатят в течении полугода =)
У меня под столом компьютер мощнее чем суперэвм середины 2000-х и на нем реально работают нейросети. Прогресс шпарит аж дух захватывает: за 5 лет нвидия создала новый пласт вычислительной индустрии
Моя первая видюха Radeon 7500SE 64Mb от PowerColor. Я на нем даже в HL2 играл, несмотря на отсутствие поддержки шейдеров.
винт 1 гиг, первый пень. Чтобы поиграть - устанавливал игру. Чтобы поработать в офисе, сносил игру, ставил офис. Ой, захотелось поиграть, переустанавливаем :)
А ведь если б не началась гонка софта и харда, 640 кб хватило бы для подавляющего большинства задач. Собственно, многие десятилетия и хватало.
В таком случае пришлось до сих пор играть в Марио или Соника, т.к. я сильно сомневаюсь, что графика какого-нибудь даже олдфажного GTA3 поместилась бы в 640КБ. Если бы конечно не придумали какой-нибудь другой способ хранения.
сильно сомневаюсь, что графика какого-нибудь даже олдфажного GTA3 поместилась бы в 640КБ.
да ладно, хватит сполна
вон на денди ГТА 4 же перенесли, а там всего 2 килобайта памяти
херня
прошел вайс сити на p3 533мгц 256мб ram и riva tnt2 16mb. на разрешении 640*320, при взрывах лагало, но в остальном работало.
а фпсом тогда не мерялись - либо можно было играть, либо не шло вообще
как-то мимо меня прошли. я больше играл в нфс, black&white и червячков, помимо конечно вайс сити, в который 2 года залипал
Я сталкера запускал на S3 virge с двумя мб видеопамяти. Пень-4, оперативы тоже хрен-да-маленько. Отсутствие текстур и 1 кадр в секунду, но пошла же... даже не помню как умудрился.
Чтобы запустить Сталкера на интел атоме и встроенной видеокарте в 8 мб памяти, мне пришлось собственноручно переписывать код нескольких скриптов игры.
Там ничего не надо было переписывать, я только правил конфиги, долго и упорно. Ну и да, голые полигоны. Квадраты вместо деревьев, частиц, аномалий, эффектов. Играть невозможно.
Одноклассник играл с ботами в первую халфу.
На тот момент у него был пень-133(или даже п-100) с 16мб оперативы, видюха была вроде на 2мб
Смех в том, что минималки для халфы были указаны как п-166, 32мб, 4мб видео.
правда, разрешение при игре у него было 320х240 =) смотрелось забавно
2003 год. Я на 1,7 Целке, 386 Метрами оперативы, и обоже GeForce Mx 420 32Mb рубаю в Мафию первую на разрешении где-то около 478х362 что-ли. Сраная миссия в порту! Я знал обход миссии гонок, но пройти миссию в порту по убийству Сарелли, где тебя с вышки снимали снайперы, а ты их физически рассмотреть не можешь даже стоя ВНИЗУ этой вышки.
К слову, тоже требует аж 16 МБ оперативки:
Игровая линейка могла идти по другому пути развития. Все равно тепершений путь крайне избыточный. 8 ядер в телефоне, чтобы запускалась и не тормозила примитивная двухмерная игрушка...
За апдикухой разрабы прикрепляют кучи зависимостей - библиотек, от того код разбухает, календарь с записной книжкой тормозит
Пока писал коммент на мобильном сайте пикабу, тот несколько раз залипал, даже сбрасывал текст.
P.s. телефон - почти флагман 16 года
Тут уже кривые руки, пардон, разработчиков пикабу - я уже не могу назвать браузера в котором сайт работает быстро и стабильно (раньше это был FF). Хуже только disqus.
Имхо, проблемы начались когда добавили кнопку смены стиля (в нижнем правом углу) - до этого скорость сайта была нормальной во всех браузерах.
К сожалению, приоритеты сейчас сдвигулись с оптимизированного приложения (производительности) к скорости его разработки.
Проблема еще в том, что весь этот ад с зависимостей конечных приложений с библиотекам/фреймворками лежит на принципах UNIX-систем, к которым относится ядро Андроида - Linux.
Ад зависимостей бывает сложно утихомирить, в особенности, когда приоритет в скорости разработки.
И чем адовее, тем со временем хуже разребать разработчикам, строя велосипеды. Если библиотеки еще уживаются друг с другом, то фреймворки с трудом, через костыли.
К сожалению для кого? Я для себя сделал вывод, может и неверный, что высокие зарплаты программистов в том числе из-за того, что они занимаются, по сути, кустарным производством. Каждая задача требует, во многом, оригинального решения. Или всё же реально сложность работы постоянно растёт да ещё и количество её на исполнителя увеличивается?
Производительность тоже важна в нормальных приложениях, просто пытаются найти ту границу, когда на дополнительную оптимизацию не надо угробить сотни человекочасов, если современный хард и так все без особого напряга потянет.
Разумеется, она первостепенна в крупных, научных дата-центрах, военной промышленности.
В энтерпрайзе низкого уровня зачастую выкатывают полу-прототип для получения профита от заказчика, и в зависимости от оплаты идет поддержка жизненного цикла ПО.
И в этом есть свои плюсы - это скорость разработки, небольшие затраты и работающее более-менее приложение.
Потом это дело допиливается / перепиливается.
Ну так это и есть "золотая середина", протсо она разная для разных направлений разработки. (Конечно, речь не идет о совсем говноприложениях, написанных на коленке.)
Тут помимо технических проблем, еще и финансовые имеются:
1) аудитория мобильных игр гораздо больше, чем у пк и консолей, там получается доход от мобильных игр равен суммарному консолей и пк. И вот эту аудиторию нужно охватить.
2) уважение игроков. Конечно хз, как в китае, в основном рынке мобильных игр, но у нас как и думаю на западе довольно похуистическое отношение к мобильным играм. Мы можем годами ждать и следить за разработкой новой игры на пк/консоль, то на телефон большинство целенаправленно не ждет новых игр, просто зайдет в гугл плей и будет выбирать из говносписка что то более менее приличное. Так же не стоит ожидать от мобильного игрока, что он так же легко отдаст единоразовой покупкой больше косаря за игру, как за пк и консоль.
3) просто ебучая конкуренция. Мобильных игр в принципе больше наклепано, чем пк и консолей, так как порог вхождения в этот рынок для разработчика проще, так и количество активных конкурентов выше. Если в пк консоле в основном конкурируют игры, вышедшие в один год, потому что разница между старыми и новыми играми заметнее, и игроки с большим энтузиазмом ждут новую часть серии, то на мобильном рынке твоим конкурентом может быть и игра 5 летней давности, так как она вобрала себя огромную аудиторию в свое время, да и не сильно отличается от твоей новой.
4) ну этот пункт очень спорный и я могу здесь проебаться, но он про разброс железа. С одной стороны телефоны ломаются чаще, чем компы, следовательно и менять их нужно чаще, с другой стороны люди зачастую мало видят смысла менять телефон на какую то мощную вундервафлю, когда и слабый выполняет свои функции практически так же. В результате мы имеем ебучий разброс техники от всяких мтк с 1гигом оперативки до всяких машин с производительностью современных компьютеров. Также их разрабатывает очень большое число компаний, каждая из которых оптимизирует по разному. В случае пк игроки сами с большим энтузиазмом меняют железо на новое, так как ждут новые игры, которое их железо уже не потянет, а у консолей еще проще, поколение, расчитанное на несколько лет разработки под него.
Вот и получается, что разрабы в основном разрабатывают казуальную фигню, которая понравится большей аудитории игроков, делают в ней фритуплей модель, чтоб ненавязчиво вытягивать с игрока деньги, ну и максимально простой технически, чтоб пошла на максимально большом количестве устройств и с минимальным количеством вложенных в нее средств, чтоб если она не взлетит среди своих конкурентов не повязнуть в долгах и взяться за другой проект.
Поэтому мобильный гейминг самый и большой и паршивый рынок.
Про разброс железа — да, это та ещё задача. Мобильники оочень разношерстны, и что-то где-то обязательно не заработает/съедет/не совпадет — дополнительная головная боль программистам. А у художников на любых мобилках сложнее матч-3 постоянный квест сделать конфетку из говна и палок, потому что они ОЧЕНЬ ограничены в ресурсах, так ещё и нужно думать про самые слабые устройства, чтобы на них всё тоже как-то ворочалось. Ух накипело, извините)
В смартфонах столько ядер из-за кучи фоновых процессов в виде мессенджеров, соц сетей и т.п. Игры под использование стольких ядер в телефоне даже не оптимизируют, они обычно используют только 1-2.
Это же логично. Делать определенный софт под определенное железо очень просто. Неудивительно, что это идеально оптимизировано. С андроидом так не прокатит, т.к. это миллионы устройств тысяч производителей
Что? У яблок тупят только очень старые модели, что не удивительно. У андроида очень все зависит от прошивки(то есть от производителя который её выпустил).
А что тогда это такое?
https://www.iphon111es.ru/iNotes/767095 (нужно удалить единицы, иначе Пикабу не пропускает ссылку)
"Apple призналась, что намеренно понижает мощность процессора в iPhone, когда операционная система (iOS) замечает снижение ресурса аккумулятора смартфона."
И при замене аккумулятора это отключается.
Где там написано что они это делают для стимулирования продаж?
С каких пор принудительное снижение и без оповещения об этом пользователю является заботой об пользователях? Для рядового пользователя это выглядит так: телефон начал сильно тормозить, очистка памяти или полный вайп не помогают, то остаётся купить только новый телефон.
Решение, конечно, не однозначное. Но, как там написано, этот режим включается когда батарея угрохана на столько, что телефон вырубается за 1-2 часа работы. Как вообще можно пользоваться телефоном с такой автономностью? Мне кажется тормоза уже не главная проблема в такой ситуации.
Всё-таки стоит просто вовремя менять аккумулятор.
Согласен. Те же игры на нокии люмии с двумя ядрами и 512 Гб оперативки летали. А на четырех ядрах и гиге оперативки но с андроидом были подтормаживания
Он избыточный не потому что злобные программисты хотят выжрать все мощности что есть, а потому что чем дальше от ассемблера, тем больше слоев и тем тяжелее становится софт, одновременно упрощается разработка этого самого софта и экономятся человекочасы
Я в курсе. Но результат один. Компьютер, который может управлять всей системой обороны средней страны, тормозит при открытии 300-страничного документа :)
Посмотри на это с другой стороны: чтобы запихать управление обороноспособностью страны в один компьютер, понадобятся все лучшие программисты этой страны. А пикабу и шарики делать будет некому, да и компьютер будет только один.
Ежу ясно, что ты про разработку и железо имеешь представления чуть меньше, чем ничего. Всю жизнь небось гаечным ключём или языком работал, а теперь вокруг компьютеров развелось
И действительно, как разрабатывали серьезные и мощные программы, когда и 640 кб казались недостижимыми... Наверное, все ж гаечным ключОм.
Тогда и не было такого уровня программ. Даже если не учитывать, что прогресс в железе позволяет писать софт намного быстрее, чем раньше, то 640кб физически просто ни о чем. Я не буду распинаться про детали работы ядер ОС, которые пишутся первоклассными программистами, и при этом зачастую резервируют для себя до гигабайтов виртуального адресного пространства. Просто посмотрим на glibc -- по факту, минимальный необходимый код для любой программы:
λ du -sh $(realpath /usr/lib/libc.so.6)
2.1M /usr/lib/libc-2.28.so
Удачи поместить в 640 килобайт. А так же неперечислимое множество других вещей, например, фреймбуффер FHD занимает 4 * 1920 * 1080 байт ~= 8MiB; современные базы данных на десятки (сотни) гигабайт; огромное число написанного кода, который не надо писать с нуля; текстуры из игр в современном разрешении, которые упираются в VRAM и так далее.
Ретрограды и луддиты всегда найдутся, но все-таки надо свое мнение иметь, а не из прочитанных статей-вбросов с хабра.
Дело не в ретроградсве и луддизме. Конечно, современные фреймворки и прочие штуки позволяют программировать практически любому человеку, окончившему курсы или посмотревшему десяток видеоуроков. Однако код получается монструозный.
Представь себе. И на перфокартах, и на перфоленте, и на ленточных носителях, и на старых магнитных. Еботни было много, но делали. Ну да, без этих ваших рюшечек-хуюшечек, чистый функционал. И код был оптимальный.
Ору. Чел на полном серьёзе сравнивает софт на перфокартах, который решал квадратные уравнения с современными прикладным ПО.
Ты всерьез считаешь, что 40-50 лет назад не было прикладного ПО? -_- Нет, серьезно?
Что считать прикладным ПО? Да, тогда не было сайтов, которые заставляют тормозить компьютер с 4 гигами оперативки. Да, не было монструозного офиса, из которого планктон использует от силы пару процентов функций, но от которых нельзя отказаться. Но, ВНЕЗАПНО, тексты набирали каким-то образом.
Но были сложнейшие расчеты, например, систем дифференциальных уравнений. Производственные расчеты в реальном времени (собственно, на многих производствах до сих пор работают компы многолетней давности, так как апгрейд будет стоить очень дорого, да и смысла нет).
>Ты всерьез считаешь, что 40-50 лет назад не было прикладного ПО?
Не писал ничего подобного, дальше читать не стал. У вас маразм, забыли, о чем речь вели?
Зря ты так. В космос летали через перфокарты. У каждого времени свои рычаги для сотрясения мира.
В космос летали согласно расчетов инженеров. Если что, я в курсе на чем, как, когда, и зачем летали в космос. Забавно, но у меня, как раз две специальности, как раз в области аэрокосмоса(неоконченное, но все же, ЦУП-это была моя база). Далее микроэлектроника, САПР БИС. Теперь скучно. Банк. ЗП 350. По вечерам Пикабу, пиво, и каверы на гитаре
Я нисколько не умоляю ПО того времени, но речь тут не об этом. Утверждается, что 640к было достаточно для современного ПО, что смешно.
УмАляю.
И у кого еще маразм ;) Я не утверждал, что 640к хватит для современно ПО. Я утверждал, что если б развитие пошло по интенсивному пути, а не по экстенсивному, для большинства офисных и бытовых задач этого бы хватило.
Чтобы отобразить ОДИН кадр фото/видео в среднем качестве требуется в памяти пара мегабайт. Не уверен, зачем я тебе, конечнному колхознику, не способному отличить КБ от мб, пишу это. Но это так. (С) магистр наук микроэлектроники и разработки САПР (И ДА Я- ЕСТЬ ДИПЛОМ С ОТЛИЧИЕМ)
УмАляй дальше, но время неумолимо. Ты - прошлое. Брр... Вздрогнул, и нет тебя. Как моя бывшая... Пшик
При чем тут, блять, это? "Все лучшие программисты" - это избыточное утрирование. Никто не мешает готовить больше программистов.
Мешает, как не странно.
Людей на определённо-высоком уровне квалификации в определённый момент физически становится мало.
Потому что для этого нужен уже талант, а не только усидчивость и старательность.
И талантов много. Просто талант сам по себе не проявляется. Любое творчество (включая программирование) - это 1% таланта и 99% жесткого въебывания.
Вот как только вы упомянули про "жесткое въебывание" становится понятно, что далеко не все так могут.
Ну хз на счет таланта.
Опыт подсказывает, что талант для поднятия на вершины необходим, одним усердием ничего не добьешься
С чего вы взяли что задача по управлению "системой обороны средней страны" сложнее, чем расчёт визуального представления макета документа? А уж если брать браузеры со всеми наворотами HTML+CSS+JS, то они вообще одни из эффективнейших программ.
Да это кухонно/таксистские эксперты, которые дай бог хелловорлд на Паскале писали, но знают что где и почему неправильно разрабатывается.
JS на подавляющем большинстве сайтов не добавляет никакого удобства, только загружает систему до предела. Рюшечки-хуюшечки.
Играл в 3D на симбе, без тормозов
2.5ГГц ведро - слайдшоу
Программеры учатся писать код всё хуёвее быстрее чем наращивается мощь железа
Забыл добавить что там разрешение было крошечное.
На той же PSP разрешение было всего 480x240, это в 18 раз меньше FullHD, которые часто ставят в сегодняшние телефоны.
Современный смарт в таком разрешении GTA 5 потянет.
Мало что 480х272, так ещё и емнип в интерлейсе. Неудивительно что в 300-400 МГц укладывались.
А вообще когда пишется под конкретное железо, то конечно можно куда больше срезать углов чем при написании под всё и вся. У меня сейчас например на стенде развален игровой автомат Project DIVA FT — так внутри весьма посредственный даже по меркам 2013 года комп, а тачскрин, чтоб не нарваться на приколы виндовых жестов и прочего, вообще подключается через ком-порт и читается напрямую самой игрой %)
При этом в компе также стоит PCIe плата на FPGA, которая рулит всеми кнопками и освещением... предоставляя софту просто-напросто ещё два ком-порта %)
Это просто вопрос оптимизации и свежих драйверов. GTA5 тянет PS3 у которой 256мб видеопамяти и 512мб оперативки.
Под ПК всегда все плохо затачивают.
Ну и Nintendo Switch вам в пример, у неё уже на момент выхода был устаревший и не самый удачный ARM процессор от Nvidia на 20nm техпроцессе. Темнеменее DOOM 2016 года она тянет. А в севременных смартах процессоры в несколько раз мощнее.
Кстати в таком разрешении очень даже играбельно все выглядит. До сих пор гоняю PSP когда скучно
Я год назад пробовал на ней поиграть. Игры типа всяких файтингов и ретро с геймбоя/сеги вполне играбельны. Но в полноценные 3D типа God of War, Monster Hunter и Naruto Shippuden я уже на ней играть не могу)) Глаза режет. Хотя в свое время так кайфовал от неё. И почему Sony похерила портативные приставки. Go и Vita были уже не такими удачными.
Ну я бы не назвал это гонкой. Все же софт строится с расчетом на существующее железо, или с небольшим заделом на будущее (вспомним GTA4, раз уж пошла речь про игры). Никто же не станет сейчас выпускать какой-нибудь ширпотребный софт весом в пару терабайт. Потому что никто не будет его качать и ставить, нахуй он нужен.
Помните игру Kkrieger. Это 3d action с неплохой графикой. Но самое удивительное - это размер 96 килобайт.
Ага, но там больше прикол именно в процедурной генерации и прочих таких фишках — размер самого образа меньше 100 килобайт, но для работы она требует вполне себе полноценные 512 мегабайт оперативки.
The "official" minimum specs for .kkrieger: chapter 1 beta are:
A 1.5GHz pentium 3 / athlon or faster.
512MB of RAM.
a GeForce4Ti (or higher) or ATI Radeon8500 (or higher) graphics card supporting pixel shaders 1.3, preferably with 128MB or more of VRAM.
some kind of sound hardware.
DirectX 9.0b.
Да уж, тогда и действительно, хоть и не умаляя достижения группы, получается, что фактического исполняемого кода там далеко не 96 КБайт... хотя такими темпами ещё и саму винду посчитать можно %)
Вот-вот. А нахуя нужна графика в офисной работе? Ну, графики, диаграммы и т. п. да, но для них 640 как раз хватит.
Вопрос оптимизации софта ещё. Поставил дома какой-то из современных пентиумов и 8 гигов оперативки и винт (не ссд) к нему -- веб-сервер, астериск, плекс и xbmc да ещё и с 10-битным видео просто летают. Поставили такой же комп чуваку на работе, но с виндой 7 -- офис запускается по минуте, хром иногда подтупляет, и в целом работать не сказать чтобы комфортно. В чём прикол, кроме не очень адекватной стратегии свопа в винде -- фиг его знает...
Даже это на порядок излишний конфиг, если б развитие компьютерной техники пошло интенсивным, а не экстенсивным путём.
Помните такую игру, как Kkrieger. Это 3d action с неплохой графикой. Но самое поразительное - это размер 96 килобайт.
