Ответ на пост «Организм он такой»⁠⁠

да да, так оно и есть) а еще в таких многослойных сложных системах типа человека есть забавная тема как смех или юмор. По моим наблюдениям смех - реакция на ошибки прогнозирования ситуации, когда ее фактическое развитие ситуации не соответствует прогнозам сознания, но при этом не влечет негативных последствий для организма.

Также смех провоцируется при тестировании своих прогнозов в "песочнице" - воображаемой вселенной, когда сознание понимает, что прогнозируемая модель неверна.

Еще интересные наблюдения - смех в результате щекотки. При поступлении сигналов, о тактильном воздействии  на наиболее уязвимые для атаки участки организма - шея, живот, ребра сознание понимает, что организму на самом деле ничего не угрожает, то возникает такая интересная реакция как смех...

на самом деле нет. мне не кажется это сложным - видимо инженерное мышление)

Канта я не читал. Меня всегда занимал этот вопрос - как все устроено и кто мы и почему. Это мои рассуждения. Модель вселенной, которую я построил на основе наблюдений. С ней, на самом деле, жить проще т.к. всё мной наблюдаемое прекрасно в нее вписывается и, соответственно, не вызывает страданий.

вот эти все логически (на мой взгляд) рассуждения позволили мне действительно понять, что Я (мое ощущения себя как личности) - есть лишь абстракция и виртуальная сущность и "на самом деле" не существует, (привет буддистам) и это , как ни странно, дает абсолютную свободу и покой. 

Тут же и объясняется иногда возникающие ощущения виртуальности мира (привет нео). Дело в том, что для нас мир кажется иногда не настоящим и виртуальным не потому что мир такой, а потому что мы такие. И что же будет дальше?

А дальше будет вечное сейчас... оно будет постоянно меняться поскольку вселенная похоже бесконечна не только в размерах , но и в масштабах, во времени, в смыслах... потом я лягу спать и проснусь, но буду уже немного другим, потом будет еще цикл и ещё.

Поскольку я виртуальная сущность, то когда я сплю - я не существую, а если я не существую, то для меня не существует ничего (привет солипсизм).  Если я сплю и не существую, то чем это отличается от смерти? - ничем (минус страх смерти). Единственное - при отключении сознания при смерти будут утеряны все наработки памяти, но все эти наработки, если разобраться, касаются контекста тела , которое после смерти будет разобрано вселенной на элементарные частицы и знания эти для моего тела  будут не актуальны.

Далее пройдет цикл вселенной (стремящееся к бесконечности количество времени, но я этого не замечу т.к. меня не будет существовать), потом я вдруг начну осознавать себя, пытаться разобраться что происходит,  в стотысячный раз напишу этот комментарий, но меня не будет это угнетать потому что, слава вселенной,  я не помню предыдущие сто тысяч раз.

А вселенная бесконечная и даже если цикл очень похож на предыдущий, то очень небольшая разница все равно будет появляться и она будет копиться.. и вот я уже читаю этот комментарий и не осознаю, что это я его написал, для меня - его писал какой-то другой человек. И тут я как пойму, что другой человек- это тоже я , только через очень много много циклов перерождений. И тут я как пойму о чем говорили древние, когда говорили - "возлюби ближнего как самого себя"... ведь это тоже я говорил... а потом я подумаю - почему только ближние? может быть тот негодяй - это тоже я через много много много? и тут , а так вот о чем говорил Иисус на нагорной проповеди про "возлюби врага своего" ну или как там?

ну в общем вы поняли....

вот кстати именно психоактивные вещества доказывают химико-биологическую природу человека. несколько миллиграмм хитрых веществ таких например как лсд или дмт разрывают как грелку все казалось бы нерушимые слои личности, самоосознания, самоощущения...

Нашему сознанию в организме, когда все нормально, подчиняется очень небольшое количество мышц а уж с помощью этих мышц можно попытаться избавиться от головной боли или от жира ( например принять химические вещества, которые заблокируют сигналы сознанию о каких-то нарушениях - боль). С помощью мышц, которые подчиняются сознанию по принципу "Оно лучше знает как лучше" можно избавиться даже от нужных частей тела, но в этом случае можно сказать, что клеткам тела не повезло ибо то, что должно их защищать и заботиться о них им вредит.

А если исключительно силой мысли, то , я думаю, гипотетически можно научиться силой сознания игнорировать обратную связь от тела, но в этом хорошего тоже мало. Мысли - это исключительно виртуальная песочница в которой мы пробуем предварительно тестировать наши абстракции, разбираем их , синтезируем новые и т.д.

о да) это тоже занимает.. тут вообще интересно. наши сознания объединяются в группы, создают структуры с иерархией и распределением ролей опять же для более эффективного выживания/пропитания... и чем сейчас занимаются лучшие умы в корпорациях и институтах? изо всех сил стараются создать искусственный интеллект для того чтобы он смог сделать жизнь нашу более комфортной и безопасной..."по образу и подобию..."   

получается мы как виртуальные сущности, когда-то давно созданные системой биологической жизни объединившись создаем то же самое, только другого уровня и масштаба ... опять фрактальный завиток вселенной)

дебажить это все лучше - через перерождения. разбирать все потом снова собирать... как говорится (хотя так не говортся)) смерть - это не баг - это фича

со сном забавно да. в процессе сна запускаются механизмы сортировки памяти,  происходит анализ поведения сознания в зависимости от входящих внешних данных и если обнаруживается потенциально критическое состояние/неопределенное поведение, то генерируется виртуальное окружение в котором будится сознание для его поведенческой тренировки.. причем иногда каналы управления не полностью отключены и возникает бормотание, шевеление или даже хождение. а как собаки прикольно во сне бегают)

YouTube●0:24

да.. виртуальная сущность.. то что есть и одновременно не существует)

пищеварительная система любого живого существа научилась это делать миллиарды лет назад)

я вообще сомневаюсь, что существует некая конечная ступень эволюции

о, а где глаза? но это тоже не мы - это одна из систем организма обеспечивающая более быструю обратную связь и передачу информации по сравнению с гуморальным способом передачи обратной связи и информации.

тут получается, что при утере этой способности ты не сможешь этого осознать т.к. потерял способность осознавать.

да.. именно.  в простыне тут в ответ я попытался развернуть - до чего это всё позволяет дойти.

Пропитание, выживание, потомство.

нет) мы осознающий себя искусственный интеллект созданный высокоразвитой цивилизацией другого масштаба, который думает, что эта цивилизация - "просто мясо")

не доводилось) чукча не читатель- чукча писатель)))  к пониманию разумности живых клеток просто так сходу не подойти.. типа "ну какие они разумные - они просто биологические мешочки, которые действуют согласно химических сигналов, они же не пишут книги и симфонии" ... как бы то, что ты сам есть высокотехнологичный инструмент этих "глупых" биологических мешочков как-то сходу не воспринимается.. Эго мешает)

ну и не без этого )

Ну сам факт, что мы это поняли уже ставит нас выше и котиков, и яблони.

ну это опять же лишь гордыня нашего эго. насекомых вон на планете по массе больше чем людей по массе, а яблоня для размножения использует животных пряча свои семена внутри привлекательного для них плода и в итоге семена оказываются дальше и еще сразу в кучке удобрения)

вот ) Вы стоите модель вселенной в которой по вашему предсказанию только силой мысли вы можете менять процессы в организме согласно опять же целей вашего сознания. Соответственно сознание ожидает, подтверждение работоспособности этой модели, вы начинаете представлять себе как у вас там что-то просиходит в организме, но потом (например с помощью средств объективного контроля типа анализов или рентгена) сознание понимает, что эта модель была не верна и получает порцию химии "страдания" и надо заново строить новую модель и тестировать ее.

ну вообще по творчеству можно сказать, что это очень субъективный процесс. в нашем виртуальном мире абстракций описывающих этот мир абстракция творца может быть вполне применимой для объяснения на первый взгляд не очевидных связей между явлениями

нужны какие-то повторяемые измеряемые результаты что-бы что-то конктретно говорить иначе приняв эту модель вселенной как истинную опять можно выхватить страдания, когда выяснится, что это по большей части шоу, плацебо , совпадения в конце концов.

ну сколько раз было - лег спать, "тут же" просыпаешься смотришь на часы, а прошли часы. где ты был? был отключен от восприятия и самоосознания

наркоманы тоже забивают на потребности тела ради удовольствия операционки. это как бы не очень правильно с точки зрения задумки системы.

круговорот, цикл... еще один фрактальный завиток вселенной)

я думаю , даже не думаю, а на уровне ощущений, что вот это "я" что-то типа свойство вот этого "сейчас".. как-то так.. это сложно объяснить, поскольку это уже выходит далеко за рамки изначального предназначения сознания тела.

ну в вас же такое же "я" как у меня (я не имею в виду "я" как контекст опыта моего тела) .. значит это "я" существует в моменте не только во мне.

Это не объясняет очень многие моменты

Как-то давно попал на отрывок интервью какого-то ученого и он как раз рассказывал о утилитарной функции сознания для организма, а ведущий говорит - "Ну вы же не можете объяснить все моменты с точки зрения науки!" а он и говорит - "К сожалению могу..."

ну это по аналогии.. типа мы же считаем, что сделанное нами искусственное и неприродное, но мы природное явление и соответственно все что мы делаем - природное. тут либо мы искусственный, либо тот, который мы создадим тоже будет естественный.

есть вечное кипящее "сейчас" ты вечно в нем и только периодически обнуляется память. время - это абстракция придуманная нами для главной нашей задачи - предсказания изменений этого "кипения ".

это вполне может быть некий виртуальный костыль без которого вся система неустойчиво работает.

как говорится - "мамой клянусь")

) я тренировался))

иногда на ЭГО даже приятно любоваться)

в жопу тела )

такое направление активности тоже наблюдается))

но понаблюдайте непредвзято - вы воспринимаете вселенную только через тело, вы воспринимаете себя в контексте тела, вы можете воздействовать на вселенную только через тело, а все изучение бесконечной вселенной вокруг преследует одну цель - получение эволюционного преимущества тела.

и ме нно)

так уже все есть.. уже почти 10 миллиардов копий.

неужели ни разу зимой вечером после сна в школу не собирались думая что утро?)

да, мы в какой-то мере разные.. эволюция не кладет все яйца в одну корзину)

а вообще почему мы можем себе позволить вот сейчас сидеть и плести эти мысленные кружева?  потому что мы накормили тело, оно сидит в тепле и ему ничего не угрожает.

любопытство - это тоже заложенный алгоритм построения внутренней абстракции окружающего мира.

в мозгу не столько ток, а больше химия.. надо вживлять опять же в тело.

вот тут в комментарии я попытался развернуть каким образом это позволяет понять о чем же пытаются говорить религии.

#comment_257904186

Религии пытаются объяснить примерно то же самое, только  для Эго дав ему привычные мотивации - избежать вечного страдания и идти к вечному счастью -сорока девственницам, райскому саду и т.д. (нужное подчеркнуть)

да, это удивительно.. т.е. фактически было существо, которое дало потомство - "братьев и сестер" и потомки одного "брата" стали дельфинами, а потомки другого- людьми. - ну это если брать относительно недалекое прошлое, а если еще глубже, то потомки одного из братьев стали деревьями) и самое интересное, что этот процесс не останавливался ни на секунду и продолжается в настоящем

наверняка все исследования при серьезном подходе провалились.

наблюдая окружающий мир можно заметить очень много циклических процессов сутки, года, солнце вокруг центра галактики крутится, сердце бьется циклами, даже форма планет - шар и двигаясь постоянно прямо - будешь двигаться циклично. после смерти мы перестанем существовать навсегда, но это навсегда для несуществующего лишь мгновение..

не нужно ничего копировать) уже все работает и так наиболее оптимальным способом.. копирование своего сознания это наверное самое ужасное что мы можем сделать... смотрели Черное зеркало, про то как сознание копировали в систему умного дома?

погуглите лсд трипы. там очень интересно описано. дмт - так там вообще "тушите свет".

естественно сказал тот кто этот "тест" проходит)

"только человек" "мы единственный".. это там так свойственно)

мы бы увидели это в их поведении

как можно понять задумывается некое уплотнение пространства о смысле своего существования или нет?

ну так то гипотезу можно развить) что сигнал идет с сервера - Солнца и это тоже имеет место быть т.к. жизни понятной нам без Солнца в принципе не было бы...

Чувствует виртуальная абстрактная сущность. Нужна она для для стабильной работы механизма предсказаний событий вселенной чтобы повысить выживаемость биологического организма.

Тоже относительно недавно узнал, что есть такое представление - панпсихизм. Очень занятно. Подобные мысли посещают наши экземпляры.

Я рад, что донес мысль). Работаю я инженером электронщиком, но -

Все мы в какой-то мере нейробиологи (jpg)

) а где ты будешь после копирования? чьи интересы будут важнее в случае возникновения конфликта? что тебе мешает прямо сейчас осознать что везде и так твои копии? эго?..

да, в принципе тоже верно

предсмертные галлюцинации могут быть довольно забавными...

доподлинно конечно ничего неизвестно... всё может быть.)

это вот да, так правильней))

если мозг заработает на 100% это будет очень похоже на эпелепсию. ну примерно также как все мышцы тела на 100% напрягутся

тут надо опять же поймать грань потому что будет записываться не только нужное, но и ненужное и плюс насколько я знаю яйцеклетки формируются сразу, а сператозоиды обновляются в процессе соответственно вместе с информацией.

Самое главное помнить известный стих:

"Из мудрых книг черпая знания,Трудом усердным постигая сущее,
Я стены раздвигал сознания.
А оказалось, что они несущие.")

А до сути додумались еще древние. Символ уроборос неизвестно даже насколько древний и откуда пошел, но он очень емко отображает происходящее.

Или путь одного "я" через вечность, где пересечение всех циклов вечности - "сейчас"

Этого "я" очень много (не буду писать бесконечно). Это бесконечные экземпляры одного "я" и все они в настоящем всегда были есть и будут.

Еще для битвы экстрасенсов подойдет)

Ну если вы подтвердили и уверены то зафиксируйте, повторите в присутствии ученых. Нобелевской попахивает.. Зачем интернет, сотовые, провайдеры если можно из мозга в мозг инфу перекачивать

ну да.. я примерно это и имел в виду

тогда чтоб никого не обижать пришлось бы питаться минеральными удобрениями)

#comment_257904186

вот этот комментарий видимо. сам нашел с трудом)

нельзя однозначно сказать что это про переселение душ, но думаю, что говоря про переселение душ люди имеют в виду что-то похожее.

Нам очень сложно, если даже не сказать невозможно, конкретно осознать то наше ядро, тот "дух" который лежит в основе.. в индуизме это понятие называется атман. Всё наше осознание себя как себя основано на этом конкретном теле, на культурных и социальных правилах в котором тело воспитывалось и если убрать этот контекст, то мы не сможем идентифицировать себя как себя. А если за "себя" брать то "ядро", то тогда получается, что все есть я и всё есть я причем это каждое я самостоятельно и ,возможно, именно наличие этого бесконечного я в каждой точке этого пространства и является причиной "кипения" этого настоящего.