Отношение к расизму в Союзе на примере простых граждан

У меня мама работала учителем французского в обычной периферийной школе. Родители одного пятиклассника отправились в командировку в одну из стран Африки и взяли сына с собой. Работали там инженерами на постройке ГЭС. Было это где-то в начале 80-х.

Вернувшийся месяца через 4 мальчик рассказывал своим одноклассникам: "Знаете, как я там местных называл? Des chiens (чёрные собаки)!". Мама это услышала и попросила мальчишку остаться после уроков. Объяснила ребёнку, что так нельзя обращаться с людьми, обзывать их за цвет кожи. Именно объяснила, а не прочитала нотацию. В ходе беседы выяснилось, что отец мальчика начал их так называть.

- А остальные взрослые местных тоже так называли?

- Я не слышал.

- Только от папы?

- Ну, да.

Убедившись, что ребёнок всё правильно понял, она отпустила его домой.

На следующий день на пороге школы её поджидал разъярённый родитель, которого мальчик за ужином укорил за его поведение. Кричал, что она не смеет вмешиваться в семейные отношения, и кто она такая вообще, чтобы указывать ему, как себя вести. Накатал жалобу директору. А директор переправил эту жалобу в горком партии.

Через пару дней уже поникший родитель на партсобрании блеял объяснения, почему советский человек ведёт себя так недостойно, и стоит ли его при таком поведении вообще отправлять за границу.

Как говорится, партия решает, но в данном случае урок полезный.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
Автор поста оценил этот комментарий
Оп, вот и Альцгеймер накрыл бедолагу... И опять вырыванте отбельных фразочек. Чувак, ваша фабрика совсем хуёво работает, часто зарплату задерживает? Да и по ссылкам мы переходить не умеем, верно?:D
То есть даже перейти по ссылке мы не смогли) Скришншот рабочей вики прилагаю к приговору.

Объяснять отличие партий я не соьираюсь, достаточно открвть сравнить их манифесты и тезисы. Но в вашец паралельной истории вы все равно поставите знаки равно, вырвав из контекста отдельные пункты. И да, опять игнорирование остальной части комментария, мягенько закрываем глаза на собственном проёбе, кидаемся в крайности и пытаемся стригеррнуть на сравнении. Заезжанно.

И ВЭв каком СССР это у нас за членство в других партиях карали? СССР существовал с 1922 года, и к тому времени мы уже подошли к однопартийной системе, без признания остальных. Проёб по фактике. Конкретно покажите, где и как, что вы писала два коммента назад, карали за выход из компартии?

Да, действиельно, где это видано, чтобв владелец газетв писал в этой самой газете от своего имени. И да, за свои радикальные карательные взгляды он и был расстрелян, во врпмя чистки партии от тех, кто ее изнутри разлагал. Имел целый ряд противоречий с руководством, итогом которых стала его бесповоротная кончина, вследствии вреда, который он приносил для уже окрепшего государства. Следоватпльно нельзя эктсраполировать его взгляды на всю партию.

"Кажды четвёртый - выходеу из нижнего сословия". - а вот тут и у нас космическая чушь. Во-первых, ч с этим не спорил, не контраргументируйте того, с чем никто не спорил, кроме вас. Во-вторых с фразочами " а во время войны их доля выросла многткратно" - вы тем более идёте лесом, ибо это давление эмоции и пустые крики, с бездоказательной основой. Хоть что-то приведите в свою аргументацию, окромя слов и обвинений.
А, ну и конечно замечательная аргументация "а как они могли относится?" Ведь в наше благословенное время вообще нет примеров, как выходцы из обычных работяг, достигая высоких постов в кампаниях, относились к собственным работникам как к дерьму. А тогда такого и вовсе быть не могло! И уж тем более этого не могло быть от всё еще, даже по вашим цифрам, подавлющего числа выходцев из дворян. Так что да, бунтующе красные в рядах солдатни вешали и стркляли только невинных, и своих же, просто по фану, выглядит ОЧЕНЬ логично.

Ну да, в авторитарном госдврастве приходит к власти новый правитель, который ослабляет хватку и подсаживает в ходе политической борьбы своих подхалимов, но осудили Сталина только потому, что он реально и однозначно плохой. Инцидента в Грузии в вашей вселенной не случилось, да?)

О, так СССР напал на невинную польшу, оказывается? Русско-польской не было, проклятый Сталин сам оазвязал войну, так получается? А то, что такик вещи, как приход Гитлера к власти, оккупацию Чехии и Австрии, поддержку немцами Польши, в ее войнах(к слову о безгрешности поляков) наши дипломаты постоянно осуждали и предлагали всем сплотится и остановить Гитлера, это усё фигня, так?
Ну да, Гитлер строил планы по оккупации чсего мира, а проклятый совок ажно посмел утихомирить буйного соседа, который вёл активную борьбу с этим самым совком, отвергая все предложения об урегулировании отношений. Надо было просто отдать Гитлеру ВСЮ Польшу, чтобы в грядущкй войне точно проебать Москву. Выглядит логично, с вашей точки зрения.

Так что да, с добрым утром, извращатель фактов, не забудь сходить пописать на вечный огонь, чтобы аочтить подвиг предков, позволивший тебе вообще писать, да ещё на русском, да ещё со смартфона.
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

1.Ок ссылочку пофиксили.Дальше что?

Ты написал: "В каком положении было крестьянство - говорить излишне."

И в каком же "положении" оно было?

У них забирали скот? Хлеб? Заставляли работать бесплатно? Они умирали на улицах от голода? Что было,ау?Где главный аргумент? Или ты меня количеством крестьян в империи хотел напугать?)

Объяснять отличие партий я не соьираюсь,

Значит сразу сдаешься? Ок

И ВЭв каком СССР это у нас за членство в других партиях карали?

Список дел по партиям:

"дело Союзного бюро"(меньшевики)

Процесс над эсэрами (1922)

Дело закавказских эсеров (1922)

Итд,итп

Конкретно покажите, где и как, что вы писала два коммента назад, карали за выход из компартии?

Я писал что в Германии тех кто вышел из компартии не карали как в СССР,карали тех кто имел глупость вообще когда-то состоять в любой партии..

Чукча-не читатель я вижу?

"Кажды четвёртый - выходеу из нижнего сословия". - а вот тут и у нас космическая чушь.

Естественно твой манямирок тут разбивается вдребезги.Для тебя русский офицер-это обязательно граф,барон или князь.Оказывается,это была часть русского народа,как удивительно!

Во-вторых с фразочами " а во время войны их доля выросла многткратно" - вы тем более идёте лесом, ибо это давление эмоции и пустые крики, с бездоказательной основой

Свыше 60% выпускников пехотных училищ 1916–1917 гг. происходило из крестьян. Ген. Н.Н.Головин свидетельствовал. что из 1000 прапорщиков, прошедших школы усовершенствования в его армии (7-й) около 700 происходило из крестьян, 260 из мещан, рабочих и купцов и 40 из дворян

(Волков.Трагедия русского офицерства)

Ну да, в авторитарном госдврастве приходит к власти новый правитель, который ослабляет хватку и подсаживает в ходе политической борьбы своих подхалимов,

Эээ...что? То есть Сталин был диктатором? Аллилуйя вы только что признали СССР авторитарным государством а Сталина-диктатором.Слив по полной программе.

О, так СССР напал на невинную польшу, оказывается? Русско-польской не было, проклятый Сталин сам оазвязал войну, так получается?

Удивительное дело,но в 1920 поляки на большевиков не нападали.Напали именно большевики.

Надо было просто отдать Гитлеру ВСЮ Польшу, чтобы в грядущкй войне точно проебать Москву.

Вообще-то именно СССР вместе с нацистами и начал эту грядущую войну.ВОВ-это просто один из театров второй мировой.Боже а вы этого не знали,да?

Вот такие вот грустные для вас факты,мальчик

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Ух ты, да мы же обладаем мозгом, невероятно! Да, вы перечислили именно всё то, что происходило с крестьянами, и в каком положении они были, невероятно! И да, кто-то забывает, что он самолично просил доказательства численности, но я привел развернутый ответ, до которого уже по новой додалбываемся с нуля. Весело у вас там на работе! И да, редактировать комментарий с уже наличиствующем ответом - невозможно. Вы с самого начала имели возможности перейти по ссылке, но даже этого не сделали. И кто тут сливается?

Дальше мы опять кладём хуй, и в цитате даже запятую, после которой было раскрытие позиции, ленимся затереть, чтобы бред был правдоподобнее. Пятый комментарий подряд кладём пикабушный на большую часть, выдергивая строго отдельные цитатки. Сам-то не устал расписываться в собственной несостоятельности?

Суд - вообще смешно. А вы сами дела читали? Правые эсеры, которые, на секундочку, боали деньги у Англичан на контрагитацию большевиков? Меньшевики, призывающие к делегированию полномочий в условиях тотального хаоса в стране? Кавказцы же просто прикрывались эсерсиким лозунгами, желая отделения и автономии, чего молодое государство себе позволить не могло, и кончили зачинщики - закономерно (опять таки - растрелянных - строгое меньшинство от осужденных)

"Я писал что в Германии тех кто вышел из компартии не карали как в СССР,карали тех кто имел глупость вообще когда-то состоять в любой партии.."
То есть "В германии не карали тех, кто выходил из партии, так, как это делала СССР. Запятая. Карали(кто?) Тех кто имел глупость состоять в других партиях(кто и как? Примеры. Жду.)

Манямирок оказывается не у человека, что видит мир черно-белым, а у того, кто смеет допускать, что офицеры сами провоцировали солдат на месть.
Далее, про каждого четвёртого все еще не вижу документов.

Далее про прапорщиков, смею напомнить, что наличие образования прапорщика, не дает тебе гарантий принятия в ряды армии на соотвествующую должность, отправив рядовым. И где я отрицал сам факт существования в рядах РИА крестьян-офицеров? Конкретно, где я однозначно говорил, что таковых нет.

А вот тут, милок, вы ахуеете, но я нигде не отрицал авторитарищма на территории СССР. Нигде. Ни разу.
И щас разрыв шаблона - считаю его прекрасно выполнившим свои функции, способствующий нашему процветанию. Сам факт диктатуры не делает режим - преступным. Правда невероятные откровения?
Так что, милок, слив то у тебя засорился, как раз.

Про советско-польский конфликт. Границы проведены не были, каждая из сторон считала их своими, Германия дала добро Польше на оккупацию земель, с которых они уходили, не введомив об этом молодую республику советов, а польское руководство с боем начало наступать на Вильно, которой своей считало РСФСР. Итогом стало начало войны, которую активно подогревали польские политики, со своими криками "make Poland Речью Посполитой!" И кто же агрессор? Хм...

Далее - как вы не выкручивайтесь ужом в обвиненит советского союза, он лишь забрал себе часть польского пирога, с целью защиты от слишком агрессивного продвижения Германии на восток. И вступил он в войну, как тут не считай, вступио в войну в девятым, после всех союзников, когда, по факту, Польша уже перестала существовать как государство, бездарно потеряв всю свою армию. Такими же виновниками войны, по логике, можео обвинять Францию и Англию, которая бездействовала.

Садись, по фактике, дед, Альцгеймер.
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Я тебе напомню раз уж склероз у тебя:

Политику царизма, при котором 3% населения жироаало, 7% жили в достатке, а остальные 90 жили в разной степени хуёво, вплоть до голодной смерти, это нормально?

Я попросил пруфы.Ты мне даешь....что? Раскладку по сословиям.Ну пиздец приплыли.Давай доказывай что 90% жили хуже чем при СССР.

И да, кто-то забывает, что он самолично просил доказательства численности,

Нормально тебя накрыло.Приписывать оппоненту свои измышления-это уже сверхнаглость.

Суд - вообще смешно. А вы сами дела читали?

Итак членство в не-большевистской партии было основанием для преследования-раз,ну а про то как были сляпаны дела мы знаем.Эти процессы,и методы следствия осудила...кто? Правильно.Сама же партия после смерти Сталина.Такие вот дела

То есть "В германии не карали тех, кто выходил из партии, так, как это делала СССР. Запятая. Карали(кто?) Тех кто имел глупость состоять в других партиях(кто и как? Примеры. Жду.)

То как карали в СССР за членство в других партиях я уже доказал выше.


Далее, про каждого четвёртого все еще не вижу документов.

Процент выходцев из дворян в офицерском корпусе постепенно сокращался. Накануне Первой мировой войны дворяне составляли 53,6% офицерского корпуса, почетные граждане – 13,6%, выходцы из духовенства – 3,6%, из купечества – 3,5%, из податных сословий – 25,7%.

https://histrf.ru/biblioteka/b/russkiie-ofitsiery-nakanunie-...

Это напомню накануне войны

Далее про прапорщиков, смею напомнить, что наличие образования прапорщика тебя мггут не принять в ряды армии на соотвествующую должность, отправив рядовым.

Должность? При чем здесь должность?Офицер всегда будет оставаться офицером,а не нижним чином.Как ты вообще произвел на свет такую ахинею? Он будет числиться офицером,носить мундир и получать довольствие как офицер.В рядовые его могут только разжаловать.

И где я отрицал сам факт существования в рядах РИА крестьян-офицеров? Конкретно, где я однозначно говорил, что таковых нет.

Твоя цитата:

"Кажды четвёртый - выходеу из нижнего сословия". - а вот тут и у нас космическая чушь.

Поймал на слове как видишь.Или у тебя опять приступ склероза?

И щас разрыв шаблона - считаю его прекрасно выполнившим свои функции, способствующий нашему процветанию. Сам факт диктатуры не делает режим - преступным.

Так а где процветание-то? Самое главное-то где? Коллективизация-крестьяне умирают от голода.Политические репрессии,разжигание войны,разруха.Где процветание,алло?

Границы проведены не были, каждая из сторон считала их своими, Германия дала добро Польше на оккупацию земель, с которых они уходили, не введомив об этом молодую республику советов, а польское руководство с боем начало наступать на Вильно, которой своей считало РСФСР.

Ну как я и писал ты подтверждаешь что поляки на большевиков не нападали.А хотелки большевиков никого не интересовали.

Далее - как вы не выкручивайтесь ужом в обвиненит советского союза, он лишь забрал себе часть польского пирога, с целью защиты от слишком агрессивного продвижения Германии на восток.

Без участия СССР никакого "продвижения на Восток" не было и быть не могло.Движение в эту сторону началось именно тогда когда я дело вступил СССР.Рассказы о том как злые нацисты хотели окккупировать Польшу а добрые комиссары успели заскочить в последний вагон и спасли часть страны,оставьте для детишек.С самого начала агрессия против Польшы была совместной и развивалась по единому плану.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Знаешь, не буду говорить даже про возможности, которые ранее были физически запрещены крестьянам, фактическим рабством через ростовщичество кулаками и невозможность выкупа себя у баринов. Я мог бы упомянуть о сотнях тысячах километров построенных дорог, доступность обучения и перспективы. Но я же просто обойдусь статистикой.

Детская смертность. Источник http://www.demoscope.ru/weekly/2003/0125/analit02.php
Откинем войны и голод, когда вся восточная Европа страдала от неурожая, возьмём нейтральные годы - 1900, 1910, 1925 и 1945. На 1901 год в РИ эта цифра составляла 29.8%. 1910 - 25.9%. 1925 - 20.5%. 1945(конец войны!) 9.1%.

Количество образованных. Источник: http://www.gks.ru/free_doc/new_site/rosstat/smi/vopr_stat/gr...
Царская Россия. Грамотными считаются те, кто умеют читать по слогам. 1897 - 29,6%
1913 год - 39.8%.
СССР, грамотным считается человек, окончивший семилетние обучение в школе. К 1926 году - 60.9%.

Доступность электричества.
Источник - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%9E%D0%AD%D0%9B%D0%A0...
Количество электростанций и количество обслуживаемых СЕЛЬСКИХ поселений.
1910 - 33 электростанции. 0 работают на крестьян.
1917 - 75. 542 - казалось бы, есть прогресс. Вот только это делают отдельные большие землевладельцы, а не государство.
1927 - 858 электростанций и почти 90 тысяч(!) обслуживаемых деревень.

Ну я прям даже не знаю, почему при царизме хуже было... Докажите обратное.


Нет, друг, МЫ не знаем, как были "состряпаны те дела". Очевидно ты лично присутствовал и точно всю-всю правду знаешь. И нет, никакого преследования по партиям не было. Преследовали за предательство и попытки ввести хаос в и так уже разрушенную бездарным правлением Николая и временщиков. Про осуждение послесталинских ребят - ну да, те самые ребята, что активно начали вести контрсоциалистические действия, всё чётенько, партия же за 40 лет вообще никак не изменилась, ни её состав, ни цели. Логично это в аргумент приводить, ой логично...

Ты ничего не доказал, ты привёл в пример несколько конкретных судов, где подсудимыми за конкретные преступления, как попытка переворота и распила страны, а также приём иностранных инвестиций для ещё большего расшатывания некрепкой вертикали власти, были сторонники оппозиционных партий. Вот только это не партия шла на партию, а конкретные личности прикрываясь партией пытались насолить большевикам, что кровью и потом пытались собрать обратно целостность страны, пока личности - навариться для личной выгоды.

Податные сословия - конкретные цифры. 25.7%. Вот только давайте-ка копнём, а кто же в него входил? БА! Да это же и казаки, и иностранные, и мещане(что составляли основу низшего офицерства), и, в последнюю очередь, крестьяне. И как-то получается, что крестьян, по оптимистичным прикидкам, мы получаем от силы 10-12%, причём это младший офицерский состав, в который входили, например, посыльные, к слову об офицерстве. Не четверть, ой не четверть...

И на чём вы меня там поймали? И да, где эт оу меня приступ склероза был? Я-то хотя бы на весь комментарий отвечаю, а не игнорирую треть написанного, будто его и нет. Может он всё-таки у вас, раз вы "забываете" ответить на остальной коммент?
Почему это чушь, я уже расписал.

И что же это я подтвердил? Что хотелки поляков были устремлены вплоть до Киева? И по мне, так фраза "поляки с боем начали наступать на советские войска" ну никак не получится трактовать как "поляки на большевиков не вооют!" Вполне себе воевали, вели агитацию о необходимости бить русских, брали кредиты и военные займы, притесняли местное население и проводило репрессии против белорусов и украинцев. а затем и литовцев, и, опять таки, с радостью воевало.
И забавные двойные стандарты, то есть хотелки советов - это неправильные хотелки, а вот хотелки поляков - очень правильные и демократически верные! Так у вас получается? Чтобы совок в ваших глазах выглядел хорошим ему надо было без боя отдать все земли вплоть до границ Речи Посполитой?)

"Без участия СССР никакого продвиженяи на восток бы не было". Аааа... То есть это Сталин подговорил Гитлера оккупировать Чехию, заключить договор с Италией, провести аншлюс Австрии, и, наконец, заставил поляков вступить во враждебную странам Оси коалицию. Вот если бы не было бы совка, к власти бы не пришёл Гитлер, такая логика, да? Для детишек же вам слудет оставить сказочки о невинных поляках, которые планомерно пользовались попеременно помощью то Германии, то Союзников, развязав за свою историю 4 региональных военных конфликта, с экспансионистскими замашками за "возвращение границ Речи Посполитой".
Простите, а в вашем манямирке такое соседи должно спокойно терпеть? СССР не кричал у вас о недопустимости аншлюса, чешского инцидента и недопустимости прихода национал-социалистов к власти? Нет? У вас не было призывов остановить Германию ещё в 38ом? А когда стали видны приготовления к оккупации Польши(решение вопроса польского коридора стояло первостепенной задачей после заключения мюнхенских соглашений, и плевать там хотели немцы на наличие или отсутствие союзников по ту сторону польской границы), просто забрала кусок пирога, заодно отодвинув будущую линию фронта на сотню километров. Великолепный ход, которому можно только аплодировать. А поляки... Ну, в апреле 39ого им предлагали помощь и англы, и французы, и даже СССР шёл на сближение. Но на той же конференции кто-то с синдромом императора яростно отказался принимать войска советов, если к ним зайдут немцы.
А так да, это всё совок проклятый, верняк, вот бедных поляков - чисто ни за шо порешал, бедолаг. Вас самих бинарное мышление не заколебало?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Знаешь, не буду говорить даже про возможности, которые ранее были физически запрещены крестьянам, фактическим рабством через ростовщичество кулаками и невозможность выкупа себя у баринов.

Врешь-то зачем? С подписанием в 1803 году Александром I Указа о вольных хлебопашцах крестьяне получили право выкупаться у помещиков сразу целыми деревнями и вместе с землей.И многие благополучно выкупались.Тарас Шевченко например выкупился и никто ему не мог запретить.Ты лжец


Про младенческую смертность:

"Для промышленно развитых стран и стран Европы эти два десятилетия были в целом годами снижения уровня младенческой смертности, его сближения между странами. В части из них оно было довольно большим (в Австрии он снизился в 2,1 раза, в Нидерландах - в 2,2, Швейцарии - в 2,0, США - 1,8 раза), в других странах - менее заметным (Болгария - на 5%, Ирландия - 18%, Испания - 17%, Румыния - 26%)."(там же)

Проще говоря это была мировая тенденция.Никто ведь не удивляется электричеству в каждой стране.То же самое по грамотности и прочим атрибутам цивилизации.Ты думаешь без большевиков русские люди не смогли бы додуматься электростанцию построить? До сих пор бы в звериных шкурах бы ходили?

Ну я прям даже не знаю, почему при царизме хуже было... Докажите обратное.
Легко.Две страны;КНР и Тайвань.Начало примерно одинаковое,экономические системы-разные.Без коммунизма Тайвань легко перегнал КНР и ушел далеко вперед.Также в Гонконге и Сингапуре.То же самое было бы и в России
Нет, друг, МЫ не знаем, как были "состряпаны те дела". Очевидно ты лично присутствовал и точно всю-всю правду знаешь.
Нелогично.Если все что наколупало НКВД  является правдой,то получается что страной руководили одни фашисты,предатели,половые извращенцы и сионисты.И при этом великий Сталин ничего не знал.В такой бред даже самый тупой сталинист не поверит.
И как-то получается, что крестьян, по оптимистичным прикидкам, мы получаем от силы 10-12%,
Нормально ты нафантазировал.Ты все-то читал или оспорить не можешь?
Свыше 60% выпускников пехотных училищ 1916–1917 гг. происходило из крестьян. Ген. Н.Н.Головин свидетельствовал. что из 1000 прапорщиков, прошедших школы усовершенствования в его армии (7-й) около 700 происходило из крестьян, 260 из мещан, рабочих и купцов и 40 из дворян
(Волков.Трагедия русского офицерства)*****
И на чём вы меня там поймали? И да, где эт оу меня приступ склероза был?
Опять склероз скрутил? Напомню:воя цитата:
"Кажды четвёртый - выходеу из нижнего сословия". - а вот тут и у нас космическая чушь.
Поймал на слове как видишь.Или у тебя опять приступ склероза?
-то хотя бы на весь комментарий отвечаю, а не игнорирую треть написанного, будто его и нет
Именно так ты и отвечаешь
И забавные двойные стандарты, то есть хотелки советов - это неправильные хотелки, а вот хотелки поляков - очень правильные и демократически верные!
Ты какую-то чушь опять попер.В ноябре Советские правительство отдало приказ о выдвижении советских войск на территорию Украины, Белоруссии и Прибалтики вслед за отходившими германскими войсками с целью установления там советской властиТаким образом агрессия шла именно со стороны Советов, к чему Польша ну никак не могла остаться безучастной.Ты хоть на дату-то мог бы посмотреть или с цифрами тоже беда?
То есть это Сталин подговорил Гитлера оккупировать Чехию, заключить договор с Италией, провести аншлюс Австрии, и, наконец, заставил поляков вступить во враждебную странам Оси коалицию
Так после всех этих ужасных событий что-то произошло? Да нет.Война почему-то началась после нападения Германии и СССР на Польшу.
А когда стали видны приготовления к оккупации Польши(решение вопроса польского коридора стояло первостепенной задачей после заключения мюнхенских соглашений, и плевать там хотели немцы на наличие или отсутствие союзников по ту сторону польской границы)
"19 августа, сразу же после получения согласия Сталина, Гитлер назначил на 22 августа совещание в Берхтесгадене для высших чинов вермахта. Охарактеризовав общую политическую ситуацию, он сделал вывод, что обстановка благоприятствует Германии, вмешательство Великобритании и Франции в германо-польский конфликт маловероятно, они не смогут помочь Польше, а с СССР будет заключён договор, что также снизит угрозу экономической блокады Германии."Шах и мат.Вопрос закрыт.Ты как обычно пролетел в силу незнания матчасти

ещё комментарий
7
Автор поста оценил этот комментарий

Добро и справедливость определяются общественной необходимостью. Если на тот момент для выживания общества в лице советского народа было необходимо переселить потенциальных диссидентов подальше от фронта или другим образом минимизировать риск вредительства с их стороны, то это разрешено.

А вот в каком месте для выживания немецкого народа было необходимо устраивать геноцид, мне, хоть убейте, не понятно. Я понимаю, что для мобилизации народных ресурсов нужен был общий враг (по большому счету, евреев немцы не любили и до прихода Гитлера, просто он эту нелюбовь систематизировал и направил). Но мобилизованный потенциал народа потом направили не в то русло.


Для вас станет великим открытием, наверное (хотя это должно быть ясно любому здравомыслящему человеку старше 20 лет), но одни и те же явления можно оценивать по-разному в зависимости от конкретных обстоятельств, при которых они произошли.

раскрыть ветку (32)
ещё комментарии
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

"Если на тот момент для выживания общества в лице советского народа было необходимо переселить потенциальных диссидентов подальше от фронта или другим образом минимизировать риск вредительства с их стороны, то это разрешено."
Циничный рационализм не является лучшей позицией в прежде всего моральном споре.
"Для вас станет великим открытием, наверное (хотя это должно быть ясно любому здравомыслящему человеку старше 20 лет), но одни и те же явления можно оценивать по-разному в зависимости от конкретных обстоятельств, при которых они произошли."
Ну вот и оценивают по-разному. За депортацию извинились, однако.

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда этот спор вообще не имеет никакого смысла, потому что спорящие стороны оперируют совершенно разными категориями и понятиями. Когда ты отвечаешь за жизни и судьбы 150 миллионов человек, ты не можешь руководствоваться простой моралью.


За депортацию извинились, однако.

Извиниться можно по разным причинам. Особенно в политике. Это не означает объективной ошибочности того, за что извиняются.

раскрыть ветку (5)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

"Это не означает объективной ошибочности того, за что извиняются."
Бред абсолютный. Причем тут, нахуй, объективность?
Извинились? Извинились.
В США так ещё и деньги дали в отличии от, и до 60-ых в Средней Азии безвылазно не заставляли сидеть.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен. Судить на эмоциях и по формальному признаку, отбрасывая объективные факты - бред абсолютный.

Мы говорим об объективной оправданности действий правительства по "депортации" народов.

Извиниться можно, чтоб заткнуть оппонента и не провоцировать дальнейшее развитие конфликта. Или потому, что надо имидж сменить или очернить прошлого руководителя. Да куча причин есть извиняться, будучи объективно правым.


Вы можете объективно обосновать, почему не следовало депортировать тех людей, когда существовал серьезный риск диссидентства или просто подрывной деятельности в тылу с их стороны? Если нет, то дальнейший спор мне видится лишенным всякого смысла.

раскрыть ветку (3)
8
Автор поста оценил этот комментарий

И какой же расы немцы, чеченцы и ингуши?

раскрыть ветку (5)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Ок, евреев и цыган нацисты не преследовали.

ещё комментарии
34
Автор поста оценил этот комментарий

И где тут расизм? нормальная мировая практика, причём гуманная.

раскрыть ветку (30)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Каэш, коллективная ответственность по национальному признаку это нормальная мировая практика, лол. Ну как, мировая, было в нескольких преимущественно тоталитарных странах :D

Тебя депортируют по нац признаку, вне зависимости от твоих личных взглядов и обстоятельств... Где же тут расизм, хммм..

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

В курсе, да, про судьбу граждан США японского происхождения во время ВМВ? Лол.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну в курсе, и че?

2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да, вполне тоталитарные страны. США, Великобритания, например. Одни японцев в концлагеря упаковали, вторые - много кого, в том числе  хохлов:)

раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Да я в курсе, что бритосы вообще концлагеря изобрели первые в 19 веке. Поэтому и написал "преимущественно". Дальше то что? От этого коллективная ответственность по нац признаку не становится нормальной практикой. Да и японцев в США после войны домой отпустили, а не продолжали содержать там поколениями после войны, просто за то, что они японцы.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Дык и чеченцев отпустили в начале 60-х. Только на их место уже заселили других - и пошла кровавая баня.

ещё комментарии
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Это не расовый, а национальный признак.

4 месяца потому, что ехали надолго, но сыграл какой-нибудь форс-мажор.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Да-да, евреи с цыганами тоже были не расы а национальности

20
Автор поста оценил этот комментарий
Ты узнай причину, по которой с ними так поступили. Крымских татар вообще по сути спасли переселением. Не будь переселения крымских татар их бы вздернули свои же соседи за излишне активную помощь фашистам при истреблении мирного населения. Насколько я помню в Крым даже карательные батальоны не отправлялись потому, что крымские татары успешно справлялись с их миссией
ещё комментарии
ещё комментарии
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ты в курсе, что такое "раса"? Половина перечисленных тобой народов европеоидной расы так-то
раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий

То есть их не репрессировали?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
А что за манера придумывать то, чего твой собеседник не говорил? По этому вопросу я судить не берусь, потому что недостаточно информирован. Но я достаточно информирован, чтобы понимать разницу между расой и нацией.
ещё комментарии
50
Автор поста оценил этот комментарий
Мой одногрупник дитёнышем на Кубу ездил. С командированными родителями. В 70-е.
16
Автор поста оценил этот комментарий
На счёт ребенка за границу не правда, я двух до семи лет жил с родителями в ГДР
раскрыть ветку (7)
6
Автор поста оценил этот комментарий

+. Прожил с родителями 2 года в ПНР, в Легнице.

раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий

+. Тоже ПНР,5 лет жил, Колобжег

раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Колобжег
Chrząszczyżewoszyce, powiat Łękołody
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

"В свою очередь, Каня подкинул уставшему цугфюреру работёнку со своим сложным именем.


– Пшкшбш... Господи помилуй! Как можно этот шелест вообще выговорить? Кто этим полякам такие страшные имена понадавал? Повторите, пан, ещё раз!


– Шчепан Бжен-чиш-чевский, – произнёс с удовольствием Каня.


– Пженцисевский... Пженсисевский... Язык от такого одеревенеет.                

Чтобы подбодрить его, Каня назвал такое место рождения, которое вообще на карте не существовало, но произнести его немец не смог бы:


– Мшчоновишице, гмина Гжмишчославице, повят Тжчиногжехотниково (польск. Mszczonowieścice, gmina Grzmiszczosławice, powiat Trzcinogrzechotnikowo)."

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда уж судя по польскому написанию не Мшчоновишице, а Мшчоновещчице.
Да, в книге всё гораздо суровей))))
Но народ в большинстве своём знает фильм, а там был Гжегож Бенчишчикевич, а не Шчэпан Бенчишчевский

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну,я инфу отсюда взял,даже не из книги)) https://pikabu.ru/story/otkuda_zhe_prishel_gzhegozh_bzhenchi...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А да, там даже книга была другая

25
Автор поста оценил этот комментарий

У меня отец военный. Мы жили в Германии в 1986 году поскольку там нёс службу папка, я ходил в немецкий детский сад, а мои сёстры в Лейпциге в школу, немецкую.

Так что или у вас какие-то устаревшие данные или мы жили в разных СССР (технически, я вообще в СССР не жил)

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Походу, читаешь коменты (не только тут) - все жили в разных СССР...

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что такая огромная страна это не монолит с одинаковой структурой и неизменный во времени. В любой стране поездий пообщайся и узнаешь что жизнь у всех очень очень разная. Та даже ехать далеко не нужно, выехал из города в маленькое село и офигевай от разницы во всём.

ещё комментарии
10
Автор поста оценил этот комментарий

лично знаю двух человек возраста около 45, которые в детстве проводили время в Африке. Одну из них достаточно хорошо, проучилась ровно один класс в африке.

7
Автор поста оценил этот комментарий

Старшие дети моей двоюродной сестры свободно и чисто, без акцента говорят по-немецки (живут в Австрии), по-русски (говорят дома) и по-кумыкски (родной язык сестры и ее мужа, тоже дома практикуют). Младшую видела в трёхлетнем возрасте вживую (со старшими только по скайпу виделась), у неё была смесь трёх языков в одном предложении. Сестра сказала, что все ее дети так начинали говорить, потом разделяли языки. С детьми занимаются, чтобы поддерживать русский и кумыкский.

раскрыть ветку (2)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Сестра сказала, что все ее дети так начинали говорить, потом разделяли языки.

Во-во, то, что надо. Читал, что для воспитания детей-билингвов нужно говорить с ними на разных языках и при этом не давить на них, если они отвечают на другом языке/смешивают, так как это со временем проходит, а давление может иметь свои негативные последствия

ещё комментарий
30
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Государственный расизм в СССР? Не помню такого. Наоборот, всячески подчеркивалось, что все люди - братья и сёстры. У парня из Саратова могли быть друзья из Душанбэ или Кишинёва, а жена из Кобрина. Вот в позднем СССР, когда он уже гнил вовсю, там да. Расизм был. И после развала СССР расизм вспыхнул адским пламенем.

раскрыть ветку (25)
23
Автор поста оценил этот комментарий
Как же доставляет каждый раз это слышать.

Люди были наполнены любовью, всех считали братьями и сестрами, а после развала союза начали друг друга резать. Прям резко изменили люди, а до этого такими не были.

Может просто эти инциденты не освещались нигде?

Мой отец говорил, что, когда они классом в 70-х приезжали в Москву (из Армянской ССР), у них часто вспыхивали конфликты с местными ребятами на почве национальности. Но никто никого не наказывал и бесед не вёл, все замалчивалось.
раскрыть ветку (4)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, просто государство старалось эти межнациональные конфликты сдерживать, что логично, а после развала всем на это стало насрать

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Вот именно, что сдерживать, а не решать.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Решать тоже. Пропаганда интернационализма шла на всех уровнях. Везде подчеркивалась именно классовая принадлежность, а не национальная. Решить национальный вопрос можно только классовым путём.


Другое дело что 70 лет - мизерный срок для того, чтобы сломить то, что формировалось столетиями. Так что, хоть и появилась огромная прослойка людей, ставящих национальность не во главу угла, реформировать экономику малых народов, чтобы она перестала порождать культуру местечкового национализма, после развала СССР стало некому.

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Не резко. Десятилетиями работа велась, судя по всему. Как раз годов с 60х. А так как удобнее всего разваливать социум именно по национальному признаку, то так и работали. И не наказывали именно поэтому. Сверху такая политика шла, не снизу же. Что делить рабочему из Узбекистана, и рабочему из Литвы? Однако их сталкивали.

Ну и попутно прививали отвращение к теории марксизма. До сих пор передергивает при вспоминании плакатов,  лозунгов, и одних и тех же тупых старых морд на трибунах, не так ли?

8
Автор поста оценил этот комментарий

Ух, и как в такой антирасисткой стране в паспорт затесалась графа "национальность"? :D И откуда взялись рассказы про то, как люди с "неудобными" национальностями стремились их поменять. дабы избежать притеснений? А откуда взялось советское выражение "инвалид пятой группы" - человек, которого не берут на работу или учебу из-за пятой графы, то бишь национальности?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

по логике, действительно, звучит странно. а кого еще притесняли?

7
Автор поста оценил этот комментарий

У нас теперь есть огромная куча людей свято уверенных что в СССР был геноцид русских, что уж говорить.

раскрыть ветку (7)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, не только русских, другим народам тоже влетело.

ещё комментарии
2
Автор поста оценил этот комментарий

экономический геноцид считается?

ещё комментарии
19
Автор поста оценил этот комментарий
Расизм в СССР был,но он шел со стороны государства,потому что партия имела абсолютную монополию на применение насилия.

Разверните пожалуйста эту мысль, а то выглядит как бессмысленный набор букв

ещё комментарии
ещё комментарии
3
Автор поста оценил этот комментарий
Чушь. Многие наши спецы на Кубу с семьями ездили. И не только на Кубу.
ещё комментарии
ещё комментарий
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
У меня есть знакомый, который с отцом был в Нигерии в 80-х, еще пацаном. Мой отец кстати тоже там был. Год. Но один. Так что детей брали. Но нюансов со школами и др. Не знаю. Негров кстати они называли Шуриками. Отец рассказывал.
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я в первый класс в Монголии пошел.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Ваши аргументы сыроваты. Во-первых, они могли поехать на пару месяцев по вахтовому методу. Всей семьёй, да. Это только в капстраны детей говорили оставить в Союзе, чтобы Асей семьей не сбежали. 1. Мог поехать летом и не ходить в школу. В Судане советской школы при посольстве кстати не было и нет. 2. Отец мог зазвездиться, что поехал и уже адекватно не оценивать обстановку. Как с людьми это случается - не мне Вам говорить.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Вы пожалуйста напишите по человечески,а то читать очень трудно а что вы хотели сказать вообще не понятно.Ну так подлежащее-сказуемое

3
Автор поста оценил этот комментарий
Шутить изволите?
1
Автор поста оценил этот комментарий

По поводу 3 пункта. Многие советские специалисты ездили в длительные командировки за границу (строители, военные, и даже врачи и учителя доя их детей). И дети ехали с ними, а куда их девать. Знаю семью : глава семьи - инженер, в 70-е или 60-е даже уехал в Алжир что то там строить и всю семью забрал с собой. Второй ребёнок там родился.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен. Мой однокурсник  женился на дочери дипломата.  Спустя три года, тесть с тещей вернулись из Перу и были направлены работать в Новую Зеландию и прихватили с собой внучку. Решили, что так будет лучше, наступали голодные 90-е...  Вернулись с ребенком спустя несколько лет.  Так что...

3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так на длительный срок, без проблем. Я писал про то что выехать за границу с ребенком по желанию

1
Автор поста оценил этот комментарий

В ГДР отправляли семьями, мой отец военный был, но у нас были соседи штатские, их отец что-то строил, а мать работала в детском саду для советских детей.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Я рад за вас

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Да я здесь столько котолампы про СССР читал... Такое чувство что люди забыли как сами участвовали в распаде.
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да и статьи в газетах,типа:уберем союзные республики и зажием как короли.У людей память же как у мух,а мы им про сталинские репрессии напоминаем.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Еще про репрессии Ивана Грозного, про то как Питер Петром строился ну и можно намекнуть на вымирание населения при путине и ельцине
1
Автор поста оценил этот комментарий
На меня из садика брали бумагу. Что я в 3 года:морально устойчив, соблюдаю заветы Ленина и вообще сплю под зачитку xxii съезда КПСС
Автор поста оценил этот комментарий
Мои дедушка и бабушка со школьниками папой и тетей жили на Кубе 3 года в середине 1980-х. Ходили в школу, папа изучал карате. Так что уезжали семьями, да ещё как, партия скажет «Надо» - поедешь, и к чему семью оставлять, если есть возможность уехать.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А я писал что нельзя было ездить семьями?

Автор поста оценил этот комментарий

Кажется я ошибаюсь. Я отвечала на комментарий о том, что дети, выехавшие за границу, плохо говорят и на местном, и на родном языках. Промахнулась, и написала Вам. Прошу прощения.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ок

Автор поста оценил этот комментарий
Семьями выезжали. Я с родителями 3 года в Ливии жил. Учился сам дома.
Автор поста оценил этот комментарий

вообще любое государство имеет монополию на насилие иначе это не государство.
И сейчас государство вполне этим пользуется

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Если государство существует отдельно от народа,то это диктатура

Автор поста оценил этот комментарий
По третьему пункту- у меня дед был нефтяником, была командировка в Сирию, взял бабку и двоих детей. Была там школа для приезжих, бабка там тоже преподавала, т.к. была учителем математики. За одним из детей кличка "сириец" закрепилась, как они вернулись обратно.
Автор поста оценил этот комментарий

Детей брали, но только дипломаты на длительный срок выезжающие из страны и то не все, вроде бы, ну и те, что там рожали, если же отец был работягой - какой нах ребенок? А если дипломатом - он конечно мог накричать на учителя, но какая нахрен обычная школа?*)


А в целом согласен - история придумана или рассказана с такими купюрами, что теряется вера рассказчику.

Автор поста оценил этот комментарий

почитайте книгу черный о крсных

1
Автор поста оценил этот комментарий
Вот именно. Очередная деза от борцуна за мультикультурализм и прочий фееричный бред.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

При СССР мультикультурализм назывался "пролетарский интернационализм".Много под этим соусом бабок и оружия раздали неграм с арабами.Результат:0

Автор поста оценил этот комментарий
С языка снял.
Автор поста оценил этот комментарий

Расизм в СССР был,но он шел со стороны государства,потому что партия имела абсолютную монополию на применение насилия.И довольно некисло этим пользовалось

Функция государства это осуществлять диктатуры правящего класса. Тут нечему удивляться. По остальным пунктам более менее, мы не знаем, правда, всех предпосылок.

10
Автор поста оценил этот комментарий

Это работает только если они не черные.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Не факт, что и эти были черные - могли быть арабами.

1
Автор поста оценил этот комментарий
подтверждаю, просто собаки
Автор поста оценил этот комментарий
"Des chiens noir" должно быть тогда
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Des chiens noirs.

Автор поста оценил этот комментарий

По всей видимости у ТС из памяти вылетело слово Noir

Автор поста оценил этот комментарий
Des chiens - собаки и ни слова о чёрных!
1
Автор поста оценил этот комментарий
А если приехал в другую страну, сам азиат, а суки/"псы" вокруг чернокожие или белые, а они у тебя все таковые, так как одинаковые, без намёков на цвета, конечно, всё равно расизма нет?
раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так для китайцев все "лаовай", для японцев - "гайджин" - признание, что вокруг "другие" - это не расизм или ксенофобия, а осознание объективной реальности. Именно такое осознание позволит признать - "они" могут пахнуть иначе, могут быть шумными или слишком тихариться, лыбиться без причины или ходить с постными мордами, жрать стрёмные вещи - но мозг поставит отметку - "это потому, что они другие" - и сможет игнорировать эти отдельные особенности и воспринимать "других", как людей.. Если пытаться внушить себе, что различий нет - и видеть сотни, тысячи этих различий - сорвёт крышу.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

а как же народ живет в больших городах? более того, в каком-нибудь НЙ, где вообще собраны представители всех народов и мест земного шара?

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А если какого-то народа больше 10% населения - плавильный котёл не работает, и вы получаете анклав. И персонажи в анклаве и не думают ассимилироваться. А можно получить несколько национальных гетто, где местные нихрена не знают других языков - и город становится маленьким континентом с кучей маленьких стран. Прикольно, да? И жители каждого гетто считают людьми себя, и животными - соседей.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

понятно. я про то, как психика каждого человека выдерживает этот калейдоскоп? поэтому что ли они и селятся районами?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Районами - это всегда было, человек - зверюка ленивая, хочет знакомое видеть, а приключения - поинагдам. А калейдоскоп - ну так "неправильное" промаркировали - и мозг его не то, чтоб совсем игнорит, он знает, посылает сигналы, но не истерит, мы либо не реагируем, либо крутим носом, но терпим,  работаем с "правильным" - типа, "я хочу купить твой товар". А вот если ты говоришь мозгу - "все одинаковые" - а он - "да нихрена, у него ж кожа чёрная, запах непривычный", а ты - "нет, одинаковые" - мозг с криком "Сука, сука" отказывается реагировать на раздражители, связанные с чужаками - и целая британская провинция тупо улыбаясь, смотрит, как пакистанцы насилуют белых девочек.

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

Не увидел слово "чёрный" - nuit. Значит называл просто собаками. А это уже не расизм.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

"noir" же. Ну как детективов.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Чёртов Т9. Конечно же noir!!!

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку