О некрасивых женщинах, или "Я столько не выпью"
Из цикла "Мужесвинскошовинистическое".
Захотелось поговорить о вещах аполитичных и приятных.
О женской красоте, например.
Бабушка, вспоминая прошлое, всегда говорила: "Сколько же красивых людей сейчас появилось!". И действительно - мне, в силу профессии, достаточно много приходится работать с фотографиями конца XIX - начала XX веков. Знаете, что больше всего удивляет?
Количество некрасивых людей.
Айседора Дункан
Особенно это заметно у женщин. Нет, спору нет, мужчины тоже не сплошь Ален Делоны, некрасивых много больше, чем сейчас (одна оспа ой как много для этого постаралась), но в целом же ситуация терпимая. С женщинами же - катастрофическая!
Как в том старом анекдоте: "Я столько не выпью!".
На групповых женских фотографиях - одна-две "условно симпатичные" по нынешним меркам, по тогдашним - роковые красавицы. И это не крестьянки с их тяжкой долей, лицами людей, работающих в поле и ранним старением, нет! На фотографиях даже девушек из высшего общества, каких-нибудь выпускниц Смольного института - ровно то же самое. А это высший свет, вокруг каждой из них с рождения прыгала толпа мамок и нянек, платье на каждой обошлось в годовой доход крестьянской деревни.
Группа выпускниц Смольного института с преподавателями.
Я долго не мог понять - в чем дело? Ну не может такого быть, природу не обманешь, красивых женщин во все времена рождается примерно одинаковое количество, КУДА ОНИ ДЕЛИСЬ с момента изобретения фотографии и примерно до 30-х годов XX века?
Вера Холодная
Если и попадется старая фотография, на которой изображена красивая женщина, то это либо фото живописного портрета (художники - те еще льстецы!), либо фотография 30-х годов 20 века.
Вот тогда красавицы пошли косяком, любо-дорого посмотреть.
Стоп! И вот здесь до меня дошло.
Отгадка-то всего из двух слов - ИНДУСТРИЯ КРАСОТЫ.
Несмотря на то, что женская косметика и прочие средства обмана мужчин появились еще в Древнем Египте, ими практически никто не пользовался. Индустрия красоты появилась лишь после Первой Мировой войны, а к 30 годам стали видны результаты массового применения первых наработок.
Все дело в том, что всю человеческую историю женщине не надо было быть красивой. То есть это вовсе не возбранялось, но особо и не приветствовалось. По большому счету - зачем красота женщине, которая всю свою жизнь пребывает только в двух статусах "сопливая девчушка" и "почтенная мать семейства"?
Мата Хари
Ни той, ни другой красота не требовалась, а промежуток между ними был ничтожным по времени.
Что? Почему не требовалась?
А зачем? Красота нужна женщине только для одного - привлекать мужчину. Возбуждать его, и будить, извините, в нем греховные мысли по отношению к себе. Это умение женщине требуется на очень короткий промежуток времени - когда девушка уже выросла, а мужа у нее еще нет.
Не зря же женщину во все времена сравнивали с цветком, который распускает великолепный бутон на краткий миг, а потом облетает навсегда.
Потому что если у тебя есть муж, его привлекать и заманивать уже не надо, а других мужчин... А других мужчин требовалось привлекать, извините, только совершенно определенному сорту женщин. Вот именно они - блудницы, курвы и проститутки - в основном и тянули на своих хрупких плечах всю индустрию красоты на всем протяжении человеческой истории.
Матильда Кшесинская
Но, конечно, их жалкое любительство не могло принести никакого серьезного результата. Посмотрите на портреты классика русской фотографии Максима Дмитриева. Это нижегородские проститутки, и не абы какие, а элитные, из салона высшего класса, за услуги которых купцы платили огромные по тем временам деньги.
Элитные проститутки Валери, Фельден, Густова, Бойкова.
Элитные проститутки Бойкова, Тосье, Венерская, Ружевич.
Ну как вам жрицы любви тех времен? Кто сказал "А можно всех посмотреть..."?! Еще раз подчеркиваю - это элитные жрицы любви, обычные "билетные" проститутки выглядели примерно так, как на фотографиях из из полицейских архивов Нижнего Новгорода.
Поэтому имейте в виду - до второго десятилетия XX века умения делать женщину красивой просто не существовало. ВООБЩЕ. И лишь возникшая индустрия красоты изменила ситуацию радикально.
Сонька Золотая Ручка.
Это была самая натуральная революция, женщины стали отличаться от своих мам и бабушек примерно так же, как модельная фабричная обувь отличается от старорежимых лаптей.
Именно для подтверждения этого тезиса этот текст иллюстрирован фотографиями первых красавиц тех времен. Роковых женщин, чья красота неоспорима, которые сводили с ума самых сильных мира сего, а лучшие поэты тех времен писали о них стихи, которые сегодня учат в школе.
______________
Это отрывок из моей книги "Жизнь примечательных людей"
Моя группа во ВКонтакте - https://vk.com/grgame
Моя группа в Фейсбук - https://www.facebook.com/BolsaaIgra/
Моя страница на "Автор.Тудей" - https://author.today/u/id86412741
Ко всему сказанному про моду и восприятие еще стоит добавить, что фото сжирает харизму. Многие плохо выходят на фото, многие не умеют фотографироваться. И если в наш век люди учатся вести себя перед камерой, то раньше - как вышло так вышло.
Еще питание играет огромную роль, сейчас даже небогатый может себе позволить питаться нормально, с нормальным количеством белка и витаминов. Раньше еда-это каша, картошка, хлеб.
Вон КНДР и Южная Корея разница даже в росте появилась, хотя это один народ разделенный буквально 70 лет назад, а уже сказывается питание.
Стандарты красоты в каждом поколении свои. Плюс ещё есть субъективные личные предпочтения (я вот не со всеми оценками автора согласна). Косметика и всякие "ритуалы красоты" тоже всегда были.
В 30 годы не просто появилась индустрия красоты - появилась агрессивная реклама товаров этой индустрии и кино. Индустрия красоты стала диктовать женщинам стандарты, а не просто обслуживать запрос. Станки для бритья стало намного выгоднее продавать, когда их стали покупать не только мужчины, а еще и женщины, которые бреют ими бОльшую поверхность тела. И не потому что тело без волос объективно красивее - а потому, что сейчас такой стандарт красоты. Он был другим 30 лет назад и ещё через 30 лет опять изменится.
Краткий вывод из текста: красивых женщин не было тогда, нет сейчас и не будет никогда. Потому что все, что мы видим - суть обман и сговор женщин и салонов так называемой красоты. А так они все страшные.
*рукалицо*
P. S.: для особо прямолинейных ставлю к своему комменту тэг "сарказм"
У автора текста вообще нет методологии, если уж текст позиционируется хотя бы частично как исследовательский. Выводы и оценки опираются только на собственную "вкусовщину", а также на современное понятие красоты.
Примерно так я себе это представляю. Только к изобретению Фотошопа можно еще добавить прогресс в косметической стоматологии, хирургии, появление инстаграма... Да много всего. Ну и значительно изменилась ситуация с выбором супруга/супруги. Красивые и успешные стали чаще брачеваться с такими же особами противоположного пола, а не как раньше - в зависимости от размера приданного/дохода/социального положения. Соответственно, и дети от таких браков стали рождаться более красивыми... Генетика, однако.
Нет, не показательно.
Женщины-признанные красавицы тех времен обладали харизмой, притягательностью, которую фотография просто не передает.
Каноны красоты были другими.
Вот вы приводиле в пример Соньку Золотую Ручку, но выбрали фото, где она после тяжелых лет каторги.
В лучшие же годы она обладала вполе приятной внешностью:
Все было в порядке с индустрией красоты. Средства украшения были всегда, косметика не в 20 веке родилась.
Ерунда полная. Во-первых, селекция. Красивые люди имеют возможность жениться не по расчёту, а по любви, и, что естественно, их привлекают такие же красивые люди, с которыми они делают красивых детей. Во-вторых, питание, образ жизни и медицина с тех времен настолько изменились, что сейчас практически любой человек с центральным водопроводом и канализацией в квартире с мало-мальским ремонтом живёт круче, чем любой монарх в то время. Хорошее питание, предупреждение болезней и возможность каждый день мыться/чистить зубы сделали для внешнего вида людей больше, чем любая индустрия красоты.
Нелепость какая-то. Абсолютная вкусовщина, и ничего больше. Смотрю на фото - и некрасивых людей, в большинстве, не вижу. Остановить десяток прохожих на улице, и увидите примерно то же самое.
Не могу я полностью согласиться с автором. В наше время очень много красивых девушек без косметики, пластики и тд.
Вообще не нашла страшных женщин на фото. Совершенно обычные, как и сейчас. Автору бы выйти из инсты и посмотреть на людей в жизни.
В этом посте хороши только фото. Все остальное ужасно. От недалеких оценок чужой внешности, до идей о том, что женщины не пользовались косметикой. А идея о том, что женщин улучшила только "современная индустрия красоты" это апогей. Апогей глупости и невежества. И видимо каких-то проблем с самооценкой.
Ну вот например, тут много симпотичных .
Приодень по моде и не отличишь от современных.
женская гимназия. г.Бугуруслан. 1908 г.
"Стандарты красоты" порой за десяток лет меняются не говоря уж про век с лишним. Вот взять, например, Мэйси Уильямс которая Арья Старк из "Игры престолов": по нынешним меркам так себе - кубастенькая, брови мощные, лицо широкое, губы пухлые. А для кино 40-х - 50-х годов самый востребованный типаж: личико сердечком, губки бантиком, брови выщипала, ресницы длиннющие наклеила и вперёд петь что-нибудь про любовь в популярном мюзикле или роковую женщину в нуарном фильме играть.
Простите, конечно, но как крем для лица, например, может сделать нос, который 30 поколений был картошкой, тоненьким и вздернутым или изменить всю геометрию у фейса в целом? Естественно, какие-нибудь японки с тонной грима на лице изменяют внешность, отрисовывая в ноль некоторые черты, но если ты родился шрэком и тебя обмазали какой-то дорогой бурдой, то ты не станешь принцем, ты будешь шрэком, обмазаным дорогой бурдой. Если у девушек нашего времени есть определенный стандарт красоты и мы сквозь его призму смотрим на прошлое, то там каждый второй будет уродом. К примеру, в феодальном строе очень ценились пухлые девушки, тк это был показатель того, что сие творение рук божьих хорошо ест и будет способно выносить ребенка, а то и с десяток за жизнь нарожать, ибо всегда ела вдоволь. О чем вообще пост?
Там выдержка для фото была секунд пять-десять... "Не дышим, мадам... Не моргаем! Ай цвайн драй..., сильву пле"...
Учитывая, что альтернатива - портрет, который в 80% передает лишь то, что придумал себе художник, то любое фото - не рассматривалось пристально в плане "похожа/не похожа).
Итак, давайте проверим слова автора
В "Библиотеке для чтения" в 1838 г. описывалось платье из модного атласа, нежно-розового оттенка, усеянного цветами. "Вот истинно гениальное произведение! Да как дёшево! Двадцать три рубля за аршин (атлас этот узок). Всё платье стоит, я думаю, не дороже четырёхсот пятидесяти рублей".
Годовой доход крестьянской семьи в середине XIХ века составлял примерно 140 рублей. В селе было всегда минимум 30 дворов. ТС пытается нас убедить, что одно только платье стоило более 4000 рублей. Десятикратная степень вранья
Ну и попытки автора доказать, что раньше женщины (за исключением проституток) не стремились к красоте - просто убоги.
Вот, на мой взгляд, пример красивой женщины на уровне генетики. И можно посмотреть фото Нади Ермаковой из дома два. Тот случай, когда вся индустрия красоты бессильна.
Про индустрию красоты, пожалуй, отчасти правда. В остальном - сова и глобус.
Красота и её восприятие - штука очень субъективная. Дамы из высшего света всю жизнь красовались на балах, и важно было не только завлечь в свои сети мужика (что, в общем-то, тоже практиковалось, пусть и не так как сейчас. С любовниками и секасом тогда было всё в полном порядке), но и чтобы быть красивее остальных тёток. Тут в ход шли все достижения индустрии красоты того времени
Другой вопрос, что стандарты красоты были далеки от 90х60х90 и вот этого всего. С нашими мерками подходить к той эпохе неправильно. К слову, на мой взгляд, те стандарты куда более нормальны для человеческой природы, чем современные. Гармония в естественных для тела формах, ИМХО, куда ближе, чем искуственное их перекраивание и закачка силикона, ботокса и вот этого всего во все дыхательные и пихательные. И тут, не думал, что когда-то такое скажу, я даже рад движению бодипозитивщиков, шатающих индустрию красоты и моды, свернувшую не туда.
Относительно фото - тут надо понимать, что в описываемый период выдержка при съёмке измерялась в минутах (!), т.е. чтобы было чёткое фото, нужно было с каменной рожей сидеть не двигаясь несколько минут. Как вы понимаете, красоты на фото это не добавляет.
Равно как важен правильный свет. Эта беда, с херовым светом, и сейчас никуда не делась. А тогда, когда вспышек и софитов как-то особо не было, а хороший мягкий солнечный свет (например, из окна )увеличивал выдержку до неприличного времени, было совсем туго.
Если про это знать и делать скидку на напряг, даже на выложенной подборке далеко не лучших фоток немало симпатичных лиц.
А в энциклопедии "Всемирная история фотографии", например, имеются фотки действительно красивых тёток той поры.
Ну и чисто социальный аспект стоит упомянуть - медицина (особенно советская) плюс социалочка творят чудеса. Когда ещё в детстве лечат всякие сколиозы и следят за здоровьем зубов, красоты вокруг резко прибавляется.
К слову, в штатах, где здравоохранение в основном для состоятельных парней, и сейчас количество кривых и беззубых среди населения победнее просто зашкаливает.
Природа сама по себе красива и не нуждается в подтверждении оного. Всякая женщина как продукт той же природы тоже красива. Но на них мы смотрим (и они друг на друга) через кривое зеркало сложившихся стереотипов, навязанных нам самим же обществом, которое культивирует их быстрее, чем происходит генетическая адаптация популяции к изменяющемуся миру.
Мужик, глянул я на тебя в твоём паблике, так ты страшнее всех женщин в твоём посте. Уж не тебе о красоте рассуждать.
Ну и мерить красоту по проституткам вообще не очень удачная идея. Мужчины им платят не для того, чтобы любоваться.
Необходимо делать скидку на качество фотооборудования того времени
Ни одной некрасивой женщины не увидела. Да и вообще, вы видели вторую строчку в тексте?
Ну ты конечно горазд факты под теорию подтаскивать:))
Красота, во-первых, в глазах смотрящего, а во-вторых, не только во внешности.
Прастити, пожалуйста, но весь текст укладывается в "Каждому времени - свои идеалы красоты", это даже в пределах 2-4 десятилетий видно.
Всему свое время, и время всякой вещи под небом
Мода того времени, не более.
Разные подходы к красоте просто. Посмотрите на картины Рубенса. А ведь там он изображал тех, кто тогда считался мечтой всех мужчин. Сейчас бы и не посмотрел на эту жирную Данаю например
Посмотрел. Страшных на старых фото не увидел. Увидел причёски и одежду того времени, а так - обычные девицы. Современных из бани вытащить - будет тоже самое, или этих накрасить, переодеть в современное, полгода погонять на спорт - тоже будут современные красавишны. Ещё неизвестно, может, и красивее, так как воспитанницы умели держать осанку, а современные девахи себя вести даже не умеют.
Ну так и в то время бы сказали, про сегодняшних звезд инстаграмма. Ебать уроды!
Почему не учитывается, что в прошлом веке были глобальные потрясения?
1. Мировые войны
2. Переселения народов
3. Экономические кризисы
4. Эпидемии
Всё это привело к:
1. Смешению кровей разных рас и наций, что позитивно влияет на генофонд.
2. Увеличению конкуренции женщин за мужчин, которых нехило так перемололо войнами, что как раз в свою очередь подстегнуло индустрию красоты.
Ах оно ещё и книгу пишет, надо же! Аффтар, ты сам раскрасавец наверно 100%, мамкин ненаглядный :) Спасибо за ссылку на ВК. Пойду там отправлю пару жалоб на страницу за такое шовинистское го..но. Тут же нельзя так сделать? P.S. Заглянула на страничку. Мде, действительно, такому кавалеру все женщины мира будут проституками, уродинами и вообще не по плечу :)
А мне кажется дело в снижении детской смертности. Признаки утонченности и худобы, которой не хватает девушкам на фото, это не только красота, но ещё и признаки слабого врожденного здоровья, раньше такие дети погибали в первые годы жизни, оставались самые дородные и крепкие. А сейчас с развитием медицины стали выживать настоящие принцессы, и соответственно их становится больше из поколения в поколение, а старые типажи на их фоне уродины сейчас.
Блин, а сегодня стандарты красоты изменились и что хорошего? Девки совсем индивидуальность потеряли. Все стремятся себе сделать одинаковые губы/носы/скулы. В итоге становятся неотличимы друг от друга.
Мужик, глянул я на тебя в твоём паблике, так ты страшнее всех женщин в твоём посте. Уж не тебе о красоте рассуждать.
Проститутошная революция. Понятно.
хрень.
просто в те времена любили жирных, их и фоткали.
Мои соображения по этому поводу:
1. разные эталоны красоты, сейчас они страшненькие, а тогда, вероятно, вполне даже ничего были.
2. особенности питания того времени - посмотрите какие женщины на этих фото - округлые, рыхлые, короткие и кривые конечности - это явно от недостатка витаминов и нужных веществ в еде, пища была более однообразная и не было широкого распространения функциональных диет.
3. нравы того времени были такими, что мужику трудно было найти женщину для утоления своих физ. потребностей - это сейчас, зашел в инет, снял на сайте знакомств телку и завалился с ней в кровать (утрированно, конечно), а тогда надо было жениться или пойти к проститутке, добрачные связи порицались, таким образом, дефицит свободных доступных пилоток налицо, так что планка была гораздо ниже, чем сейчас.
Да просто нехер было замуж выходить за братьев, дядь и кузенов. У «элиты» того времени это часто практиковалось. А от родственных браков частенько уродливые дети. Когда близкородственные связи прекратились, то и люди стали красивее
И конечно же не упоминается одно мааааааленькое (ни разу не маленькое) упоминание: все девушки на фото из состоятельных семей в которых кровесмешение было в порядке вещей. А крестьяне жили в основном своей "общиной" и девушек не так часто выдавали за парней из других деревень. Так что факт о крестьянах тоже не исключает кровесмешения.
Когжа долго живёшь среди азиатов все белые начинают казаться нереальным и красавцами))
У нас тоже Ксения Собчак, Ольга Бузова и Анастасия Волочкова красавицами считаются. Ну или считались не так давно.
Бред полнейший. Косметика не делает красивой. Можно подчеркнуть брови, глаза, скулы, губы, но строение черепа и форму мышц лица это не изменит.
Вот тут много фотографий институток, и большинство симпатичные
Самое интересное, что именно мужчины выглядели тогда великолепно. Четкие черты лица, весьма мужественный вид, сегодня такое днем с огнем не найдешь, даже у спортсменов. С женщинами же ситуация противоположная, нежных красавиц было единицы. Так что, каковы условия жизни, таковы и красавицы. Кстати, меня это устраивает ).
Ну можно сказать, что само качество съемки не очень, да и позировать никто не умел, улыбаться было зачем? Многие на фото очень серьезные, потому что фото делалось то часа 2 и раз в жизни. И подходили к этому как к чему-то серьезному, запечатлить себя для потомков, а не собрать побольше лайков. Возможно, в жизни эти дамы были красивее, естественнее что ли. Да и сами барышни, крестьянка не могла себе позволить сфотографироваться, фото делались богатых господ. За исключением репортажей, где тоже крестьянам было не до того, чтоб улыбаться на камеру. А люди при деньгах и сейчас не очень то привлекательные на самом деле. Второй фактор - женщины по полнее считались по-здоровее и привлекательнее. Не помню когда оно перешло или ушло от "бледной изысканности" к "здоровым цветам". Ну то уже такое, как ушло так и возвращалось. То есть были и придворные девушки с чуть ли не обморочным выражением лица, а было и время когда как здесь на фото по-толстее - считалось признаком здоровья. В любое время были свои стандарты. И не факт, что современники сеих куртизанок не считали их ужасными, ну или "на любителя".
лет 20 назад знакомая позвала меня встретить приезжающую к ней давнюю подругу. Та в 90х запрыгнула запрыгнула в первый уезжающий поезд на свободный запад. как была, в костюме для народных танцев и на пуантах. В общем, подруга с ранних лет танцевала, а в Германии сразу научилась непринужденно раздеваться под музыку. Успех был сногсшибательный, программа гастролей по клубам, райдер и реальные деньги.
И вот, встречаем. Эротическую грезу немецких мужчин. Образчик женской привлекательности.
Честно говоря, я чуть челюсть на перрон не уронила, когда на нас выпорхнуло это... Это было слегка за 40. В макияже. С фигурой "песочные часы". На мускулистых ножках. Востроносая, с небольшими глазками и тонкими губами. Спустя пять лет, прогуливаясь по немецкой земле, я осознала, что она по тамошним меркам весьма хороша. Но первое впечатление было сногсшибательное
Cavalieri Lina / Кавальери Лина - L`art detre belle / Искусство быть красивой
Переводчик: Спасская А.Л.
Издательство: Полюховъ К.А. и Компания
Язык: Русский (дореформенный)
Год: 1912
https://m.vk.com/wall-5662638_80?ysclid=lmsub79tjb191316940
Мне кажется, дело в том, что к искусству фотографии тогда лишь подбирались.
Есть и иные примеры. Прошу прощения, мои коллекции на компе, поэтому из поиска.
Клео Де Мерод (в том числе скульптура Alexandre Falguière Танцовщица (1896)
Изабелла Потоцкая, 1880е (в том числе посмертный портрет -картина Leopold Horowitz Izabella Potocka, 1887)
Нутк, краситься считалось неприличным, вот и ходили натуральными)
гигиена, медицина и доступность кды тоже не стояли на месте. хотя их эфект сложнее оценить — он не так очевиден.
Есть такая вещь, акселерация. Объясняется просто. Чтобы родился и вырос большой и красивый ребёнок, не должны знать голода всю жизнь он сам и его мать и желательно бабушка. + разные болячки победило вакцинирование. В 18 веке и раньше даже аристократы в Европе зимой бывает голодали серьёзно.
Мужа не надо привлекать, соблазнять, возбуждать ?)
а купцы-таки знали толк в брунгильдах
Если есть пи....да и рот , значит
бабаженщина - не уродЗачем вы сами себя дурачите, зайди прямо сегодня в вагон метро или автобус и конкретно "полюбуйтесь".Постоянно зевающие крокодилы! С недовольными гримасами! Все ! Ну может навесь состав или маршрут - пару отыщется смазлюшек. Красивые люди- большая редкость!
Ну свои пять копеек хочется вставить. Конечно, уходовые средства, тяжелая работа, питание - это все важно. Но, блин, а как же такое дело, как генетика? Я имею в виду, никаким питанием и косметикой не сделать глаза большими, нос аккуратным, то есть черты лица правильными. Почему же не было красивых лиц просто от природы? Пыталась сходу вспомнить, кого я считаю красавицами. Сразу пришли на ум Одри и Татьяна Самойлова. В чем-то схожие типажи. Из современных девушек нравится Белла Хадид. Да, я знаю, что у нее были операции. Но, блин, все равно же классная.
На счёт проституток тех времён.... Что то вы пощадили читателей.... Если смотреть на фото полиции - не встанет на таких... Будущие члены фем движений... И лесбийских сообществ... Но даже после бутылки не встанет на таких...
Интересное наблюдение! Стоит задуматься.
Да не, бред какой-то. Эту самая индустрия с детства им как-то лица меняла? Типа пластической хирургии? Не. А суть именно в лице. Индустрия красоты - это шмоточки в основном, косметика. А это не исправит второй подбородок, шнобак и близко посаженные глаза. Извините, но даже я симпатичнее этих фото и не пользуюсь ничем из ик. И вокруг много девушек с гармоничным лицом. Ну, опять же, мужики - они чо, красятся?)
Ощущение, что ФАС у половины
Ещё во времена моего пионерского детства, меня постоянно мучил вопрос: нахрена Ильич с Крупской снюхался? Не мог найти посимпотичнее, думал я. Но теперь понятно - выбор был не очень-то и велик...