Как не стоит увольнять сотрудника...

В феврале нынешнего года на работе происходила "большая чистка". Назвали это все "оптимизацией". Кому-то поменяли должность, кого-то повысили. Но разговор пойдет об одном из тех, кого пытались сократить.

Есть в конторе большой кабинет, в котором размещаются 3 смежных отдела. Каждый отдел из 2 человек. И все было бы хорошо, если не одно НО...  В кабинете работали 5 мадам и 1 мужик.
Не буду защищать мужика, может он и правда был мудаком, но работу свою делал. А мадамы решили по-другому - не фиг мужику делать в женском коллективе. Значит мужика надо выжить. Из-за чего и почему - не вникал да и не интересно.

Вот и бегали мадамы к финансовому директору с жалобами на мужика. То он им воду для кулера не принес, то посмотрел не так, то еще что-то. А тут еще и "оптимизация" назревает. Жалобы увеличились, "финику" надоело и решили мужика сократить.

И тут начались приключения, кто кого.
Раунд первый. Сначала, т.к. работник был то ли на больничном, то ли в отпуске, ему не смогли вовремя вручить бумагу о сокращении. Потом мужик сам долго "динамил" отдел кадров и не шел получать бумагу, ссылаясь на загруженность на работе. А придти к нему с бумагой никто не догадался. Да и работа отдела кадров - отдельная история.
В общем, наступает февраль, а сократить мужика никак. Начальник отдела кадров получает "по шапке" и убедительную просьбу уволиться по собственному желанию.

Раунд второй. Новый начальник ОК сократить мужика не может, т.к. его должность забыли убрать из нового штатного расписания. Уволиться по собственному желанию мужик не желает и продолжает работать.
Начались проверки. Включается "микроскоп", еженедельный отчет СКУДа, мадамы с жалобами и т.д. В итоге в мае мужика увольняют, под предлогом того, что он где-то что-то напутал. Но что именно никто объяснить не может.
Мадамы в восторге, "финик" доволен. Но...

Раунд третий. Мужик пожаловался в трудовую инспекцию и через суд добился восстановления в должности, зп за "время простоя" и, наверняка, компенсацию. "Генералитет" в шоке, оскандалились да на бабки попали. Но делать нечего...

Раунд четвертый. Мужик пришел на работу, с собой привел адвоката. Сунулся в свой кабинет, но за его рабочим месте другой сотрудник-девочка.

Мадамов, говорят, от шока откачивали...

Сунулись к "финику" - его нет на работе. Пошли в отдел кадров с просьбой об организации рабочего места.
В итоге стол и стул выделили в кабинет 2 на 2, в нем работают 2 человека. Место есть, ПК нет. Тут начОК пожимает плечами, типа ждите "финика".
Тут же звонок в отдел ИТ - до команды "финика" ПК не ставить.
Приходит "финик" на работу, мадамы его уже ждут и сообщают новость. "Финик" в ярости. Дает распоряжение - поставить самый тормозный ПК и самый старый монитор.В сетку предприятия ПК не включать.

Мужик все моменты фиксирует, дорабатывает неделю и уходит в ежегодный отпуск. На месяц.
Т.ч. в следующем году ждем пятый, надеюсь заключительный, раунд. Пока счет 2,5 на 1,5 в пользу мужика

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
61
Автор поста оценил этот комментарий
При сокращении выплачивается не окладная часть а средний заработок (если не ошибаюсь за 3 месяца). Если все ваши премии и бонусы идут в белую, то они тоже учитываются.
раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Учитывая оговорку "как договориться", там увольнение по соглашению, а на среднюю зарплату никто не претендовал.
раскрыть ветку (5)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Только вот зачем увольняться по соглашению и брать эти копейки если тебя сокращают? Работаешь ещё 2 месяца, получаешь полную зп, а потом ещё 3 средних зп. А там была речь именно про сокращение.
Автор поста оценил этот комментарий
Вы не путайте. Или сокращение и все по закону, или по соглашению сторон как договоришься. Второй вариант конечно тоже по закону, но сокращением не является.
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Так зачем соглашаться на копейки по соглашению?  Соглашение выгодно работодателю, значит он должен предложить условия чуть лучше, чем по сокращению.

Но у нас народ на все согласен, лишь бы нк били.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Вот тоже не понимаю. Это скорее от незнания своих прав и под давлением. Наше оп закрывали. Сначала поставили перед фактом: пишите по собственному, закрываемся через месяц. Мы отказались. Они ок, закрываем через 3 месяца, платим то что заработали плюс выходное пособие (1 средняя зп). Давили на то, что сокращение нам не положено, что давайте по хорошему, или всегда есть за что уволить. Коллега поддалась, ушла с одним окладом. Я же с вторым менеджером до последнего отказывалась, в итоге в последний день издали приказ на сокращение. Мы работодателю предлагали промежуточный вариант, так сказать ни вашим, ни нашим: 2 зп нам выплатить, но сразу при увольнении. Они не пошли на встречу, в итоге выплатили по 3, но постепенно.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я знаю разницу. Но часто люди сокращением называют именно процесс уменьшения штата безотносительно к применяемым процедурам.
21
Автор поста оценил этот комментарий

На прошлом месте работы у нас сокращали с пятью окладами. Плюс оклад, если ты отработал на предприятии более скольких-то там лет. Плюс оклад еще за что-то там, не помню уже за что. Ну и все отпускные неотгуленные и прочие недовыплаченные выплаты. Или по желанию можешь по закону сокращаться: оповещение за 2 месяца, потом на учет в цз, все полагающиеся выплаты и т.д. И это все с учетом того, что средние оклады на предприятии выше, чем по району.

В итоге у нас некоторый народ сами ходили к начальству и просили их сократить вместо кого-то, т.к. уйти можно было с хорошим парашютом.

раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий
А у нас народ на сокращали, выдали выплаты за несколько месяцев. А позже половину уволенных попросили вернуться, потому как работать некому стало
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

то есть работники в отпуск ушли с премией?) на деле есть какая-то подстава. например вернувшимся оклад ниже сделают.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

при сокращеии выдавали несколько окладов, потом назад звали на работу.

Автор поста оценил этот комментарий

особенно перед пенсией, тогда еще и ПФР может на полгода раньше оформить вам ее

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас ПФР уже почти не оформляет так.

67
Автор поста оценил этот комментарий

Походу вас там слегка наебывают, так как выплачивать должны исходя из среднемесячного заработка, а не оклада. Правда это если зарплата белая

раскрыть ветку (8)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Или нормальная серая. У нас на фирме в белую платится только максимальная сумма, которая учитывается в отчислениях(дальше разницы для тебя не будет) - а это около 65 000
раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вообще-то сейчас это 95000, и вас таки нае...
раскрыть ветку (4)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Ну ты бы хоть погуглил перед тем, как начал писать коммент.


Максимальная сумма, учитываемая в расчетах по годам:

в 2016 году — 718 000 руб.
в 2017 году — 755 000 руб.
в 2018 году — 815 000 руб.
в 2019 году — 865 000 руб
в 2020 году — 912 000 руб.
Выплаты по больничному рассчитываются по среднедневному заработку за последние 2 полных года, не больше обозначенных выше. Т.е. на данный момент максимум составляет (755 000р + 815 000р) / 730 дней = 2 150.68р.

А теперь посчитаем размер зп в 2019 году, которая будет учитываться в следующем: 865 000р / 12 мес. = 72 083.33р. (ну да, выше чуток ошибся с числом с прошлым годом). 95 тысячами тут и не пахнет. Но в любом случае, у нас еще и доплачивается больничный до среднемесячной зп за счет фирмы
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Он просто по пенсионному посчитал. Там как раз 95,8 получается.

по социальным отчислениям предельная база:

в 2019 году — 865 000 руб
по пенсионным:
в 2019 году — 1 150 000 руб

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

вот сейчас обидно стало, и зачем я свыше плачу налоги?

Автор поста оценил этот комментарий
А в пенсионный фонд такую же табличку не покажете?
3
Автор поста оценил этот комментарий
В связи с особенностью и спецификой работы/компаний, поиск работы не дольше месяца.
Бонусы так же идут официально, как и премия раз в квартал больше чем ЗП.
Но там подписывается отдельное соглашение, в котором так и прописано, что мол Вам холопы оклад, а бонусы с барского плеча подаяние, получайте и не претендуйте на них в случае чего. (Прям кириллицей древнерусской написаны :) )
Народ периодически сокращают, все уходят максимально довольные, даже кто ругался с юристами, уходил так же с окладами.
Плюс все друг друга знают, сокращают как правило неугодных, если ещё и будешь выпендриваться, то вероятность вкусно трудоустроиться ещё меньше будет.
да, это все дикость, да, юридически много уловок, но вот как есть, все довольны. ЗП за 4 года ни разу не выдали с запозданием даже на день, работы в выходных нет, если есть, то доп отгул когда хочешь. (Знаю что можно двойную оплату)
Автор поста оценил этот комментарий

через суд можно и серую, если доказать её наличие

13
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
А у меня ебанутая. Очень много народу оптимизировали. Предлагают по соглашению сторон два оклада, не больше. Но люди не идиоты, идут по сокращению - и еще мясяца 4-6 получают с них выплаты.
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вы не совсем правы. По ТК РФ при сокращении выплачивают исходя из среднемесячного заработка как и все другие выплаты(отпуска например). Т.е. исходя из оклада будет только, если у вас премия в конверте.

Правда есть момент: официальная процедура сокращения очень длинная и муторная, и поэтому как правило делают по соглашению сторон и уже как договорятся(жадности работодателя). И тут уж могут устанавливать этот размер в чем угодно: окладах без премии, тысячах и т.п.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Там челики может банально этого не знали. А их и наебывала контора
2
Автор поста оценил этот комментарий
Как договоришься. Хм. Есть несколько вариантов расторжения трудового договора. Первый по инициативе работодателя. Сокращение. При этом выплачивается 2 или 3 месячных средней зарплаты.
По собственному желанию. Тогда ни каких выплат.
и расторжение по обоюдному согласию. Когда обговаривается сумма компенсации.
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
О сокращении уведомляют за 2 месяца, а потом еще 3 средних зп, т.е. получится 5 средних зп.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
А если должность убирают, то как быть?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Так это и есть сокращение.

2
Автор поста оценил этот комментарий

при сокращении полагается 2 среднемесячных заработка, плюс если не нашел работу в течении этих 2 месяцев еще и за третий полагается, но для этого надо встать на учет в центр занятости населения

1
Автор поста оценил этот комментарий

Такая же ситуация. З.п. небольшая, бОльшая часть премиальная. Можешь конечно выеживаться, не ходить по выходным, не перерабатывать, но тогда сиди на голой з.п. Молодцы, странно что в других организациях так не додумались

Автор поста оценил этот комментарий

Можно выбить не 3 оклада, а 3-4 среднемесячных заработка. А вот в него (в заработок) как раз все бонусы и премии как раз входят.

Автор поста оценил этот комментарий

У нас тоже компания европейская.

Зп оклады не повышают, а повышают кварталку... если работы не будет кварталку можно не платить.. и по* что у людей кредиты, ипотеки

ежемесячно на руки получаю 30к средняя 50к

Автор поста оценил этот комментарий
В спортмастере оклад 6400(остальное премия)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

По трудовому кодексу платят не оклад, а средний месячный заработок! С учётом премий и всевозможных бонусов. Если увольняют в связи с сокращением штата или ликвидацией организации, можно получить не три, а пять окладов. Три зарплаты сразу (две- за увольнение до окончания действия уведомления, третья - пособие), четвертую платит работодатель если не устроились на работу и пятую платит биржа труда, если вы все ещё не устроились.

Автор поста оценил этот комментарий

я в такие компании не устраиваюсь. а вы? просто сами себе на яйки наступаете.

люблю потом слезные истории про увольнения из таких компаний) точнее человек сам уходит)

ещё комментарий
78
Автор поста оценил этот комментарий
Дядька молодец. У меня муж таким образом восстановился на работу. Выплатили простой за 5 мес, моралку 5 тыс) но, у нас город маленький, теперь его не берут на работу никуда, тк у нас почти все предприятия являются дочками АО, с кем он судился. Теперь вот думаешь, стоило ли оно того
раскрыть ветку (49)
97
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Поэтому многие и проглатывают скотское отношение работодателей
раскрыть ветку (25)
27
Автор поста оценил этот комментарий
Да, мы и решили постоять за себя, за права работников. И теперь доедаем последний хер с солью)))))
раскрыть ветку (18)
61
Автор поста оценил этот комментарий
Отличный повод свалить в город покрупнее
раскрыть ветку (4)
8
Автор поста оценил этот комментарий

А когда все города кончатся куда валить ? Придумать бы как наказывать и бороться с таким отношением, когда человеку выписывают волчий билет.

раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий
А когда все города кончатся куда валить ?
В Москву.
10
Автор поста оценил этот комментарий
Города не кончатся. Всегда есть заграница. Но бороться за свои права надо
Автор поста оценил этот комментарий

городов у нас столько, что и жизни не хватит везде поработать =)

25
Автор поста оценил этот комментарий
В другой город, очевидно.
вы проиграли уже в тот момент, когда пошли проситься в филиалы АО.
раскрыть ветку (7)
22
Автор поста оценил этот комментарий
Осталось еще одно предприятие в городе, другая компания. Ждем момента туда попасть... А так да, другой город, вахты и все остальные прелести...хотя хотели жить на Родине
раскрыть ветку (6)
19
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Родина уже повернулась к вам попой.

раскрыть ветку (2)
12
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
А к кому, кроме сказочных друзей, она лицом была?
раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Хуй знает, пишут же Родина еще и с большой буквы.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Многие хотят на Родине, но не получается, если Родина в твоих услугах не нуждается...

1
Автор поста оценил этот комментарий

А как же конкуренты бывшего предприятия мужа, их нет в вашей местности ? обычно те рады принять в свои ряды

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
В одном он год отработал, но там условия ему не подошли. Осталось еще одно, пытался туда попасть, но там пока нет вакансий. Может после нг вопрос решится
15
Автор поста оценил этот комментарий
Простой вопрос - а при увольнении вам было куда идти? Вы устроились в одну из "дочек"? Нет? Тогда хер с солью вы уже доедали пять месяцев, и надо было использовать полученную компенсацию для изменения ситуации в целом.
раскрыть ветку (2)
13
Автор поста оценил этот комментарий
Эх, к сожалению, ничего не могу ответить на ваш комментарий. Когда муж начал судиться я была глубоко беременна.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Советчиков так дохрена, всем со стороны виднее. Все дают советы, потому что они бесплатны, отвечать за них не нужно и делать тоже ничего не надо. А вот дать совет и помочь его исполнить или показать как надо, то таких людей нет. Все правильно ваш муж сделал, просто у нас капитализм, права работников не соблюдаются. Система такая.
1
Автор поста оценил этот комментарий

вам тут написали,что стоит уехать в город крупнее.Переезжайте и не парьтесь.

1
Автор поста оценил этот комментарий

это сложный путь, но правильный.

14
Автор поста оценил этот комментарий

потомучто у нас нет нормальных профсоюзов.

а нет профсоюзов, потомучто люди - ссыкуны.

Сейчас вот бодаемся за ЗП с руководством: Я пошел иницитором группы, а кто больше всех пиздел  - после первого посыла нахуй от работодателя засунул язык в жопу и включил заднюю... Так и живем.

раскрыть ветку (4)
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
меня в пятницу уволили) я тоже был инициатор группы. Всем не доплатили. Все сдали назад, кроме меня.
раскрыть ветку (2)
8
Автор поста оценил этот комментарий

жаль, что этим заднеприводным ебало нельзя набить законным способом за такие движения...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Тоже как-то ходили к руководству из-за условий труда, так из 8 человек пошли трое, а из этих троих один стал молчать, пришлось за всех говорить, а третий просто поддакивал. Остальные слились и ноют сидят теперь. А ещё говорят, а "давай ты скажешь". Я говорю, а вы меня поддержите или опять сольетесь или меня уволят, а вам потом всё таки улучшат условия труда, а вы на моем горбу в рай въедите? Начальница говорит, может если ты уволишься они наконец то увидят как все плохо. Ага. Я уволюсь, а вам улучшат все, хитрожопые. На хуй идите с такими предложениями. Терпите, цуки.
Автор поста оценил этот комментарий

эх были времена таких кидали в холодную да в кандалы ... на хлеб с водой...

3
Автор поста оценил этот комментарий

из-за тех кто проглатывает и получается замкнутый круг.

13
Автор поста оценил этот комментарий

Если специальность толковая и навыки есть - переезжайте оттуда.

Ну их нафиг, эти маленькие городишки, ни перспектив, ни возможностей.

В городах-миллионниках возможностей куда больше, особенно если вам до 40 лет.

9
Автор поста оценил этот комментарий
А Ваш муж просил у этих предприятий письменные объяснения отказа в приеме на работу? Если никаких других причин, кроме дискриминации из-за предыдущих конфликтов, у этих компаний нет, то можно ещё пободаться.
раскрыть ветку (6)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Нет))) вот недавно был на собеседовании в одной из дочек, сказали вы отличный кандидат, ждите звонка. На след день позвонили, сказали СБ не прошел. Хотя он совершенно чист, вот только этот суд. Причину и спрашивать не надо
раскрыть ветку (4)
7
Автор поста оценил этот комментарий
СБ не прошел - не причина, по которой можно отказать в приеме на работу. Проверки СБ вообще не очень легальны.
7
Автор поста оценил этот комментарий

Странно: суд выиграл, СБ не прошел.

Меня вот такая же байда ждёт. Подал в суд на козла-директора, судимся, он мне что-то про карму втирает в коридорах перед заседаниями. Готовь любить любую другую справедливую родину, родился-то я на планете Земля. А где нет справедливого отношения - те мне не родные. Убого как-то всё у нас.

Автор поста оценил этот комментарий

Видимо мы соседи.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Мы россияне
Автор поста оценил этот комментарий
Ага, бадаться средства нужны, у предприятий из явно больше
3
Автор поста оценил этот комментарий
у нас город маленький, теперь его не берут на работу никуда, тк у нас почти все предприятия являются дочками АО, с кем он судился
Вот жаль, что за это нельзя натянуть все руководство данного юрлица. А чем обычно мотивируют отказ в работе ? Он по своей сфере ищет ? В конституции по идее у нас записано право на труд, они нарушают конституционное право человека.
раскрыть ветку (7)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Хорошо, хоть не указано в конституции, что обязанность любого работодателя принимать на работу любого обратившегося соискателя)) Отказ работодателя в принятии на работу - нарушение права на труд. Это реально сильно. Не хотите часом в топ-менеджеры Газпрома или Роснефти податься? Так сказать, осуществить свое право на труд.

раскрыть ветку (6)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Уважаемый, сарказм ваш ясен и очевиден, но в данной ситуации если речь о квалифицированном сотруднике , которого теперь просто по беспределу пинают работодатели почему это должно быть нормой ? В западных странах судя по новостям отказать в работе чернокожему, лгбт-шнику и т.д. нужно иметь четкое обоснование без этих размытых формулировок, что вы не прошли какую то там внутреннюю проверку. Здесь же просто мужик вынес сор из избы, посмел тягаться с мест ными "хозяевами" и теперь его по сути крайне простым способом изводят. Я про то, что с таким надо бороться что-то делать, а у вас все подколки .

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
А почему нет? Работодатель ничего не должен соискателя, по сути даже не должен озвучивать причину отказа, и никто не может его заставить делать обратное, потому все эти хотелки и претензии выглядят крайне нелепо, вам никто не запрещает переместить свою задницу в те самые западные страны и вкусить полный пакет прелестей которые там предоставляют
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Да и в европе отказывают по любой причине, даже не объясняя этих причин. Не понравится акцент или внешний вид, не возьмут на работу, а ходить, жаловаться на отказ, себе дороже. Тогда точно никто на работу не возьмет, особенно в небольшом городе. Да и глупая это трата времени, когда работы нет.

Автор поста оценил этот комментарий
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да, загугли как в западной стране под названием США увольняют людей

Автор поста оценил этот комментарий

если соответствуете требованиям, то велком - подавайте заявление.

более того, сами работодатели, по крайней мере в медицине, жалуются иногда, что если есть ставка незанятая, то ОК будет вынужден выставить вакансию, а если придет кандидат, который подходит по параметрам, то его не имеют права не взять. обычно выход из ситуации таков, чтоо оклад невысокий, а ежемесячная премия или как-то по другому это оформляют - на усмотрение работодателя.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Переезжайте в другой город и по старой схеме их, а потом в новый
Автор поста оценил этот комментарий

Мурмансая обл?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Иркутская
Автор поста оценил этот комментарий

Пусть дадут письменный отказ в приеме на работу... и в суд)

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Пусть уже судится без меня, я устала(
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А если нанять юриста, который всё будет делать.... а потом всё равно взыщут с виновника на услуги юриста.

Автор поста оценил этот комментарий

Стоило. Город меняйте и все.

35
Автор поста оценил этот комментарий
В любой компании, даже самой белой и пушистой, есть финансовые нарушения. В случае чего можно подать иск, который сможет развязать руки налоговой и начать проверку. Если фирма большая, то могут попасть на 10-12 млн, такие сейчас расценки, знаю (откуда - не скажу). И рвать фирму они будут сильно - у них тоже план по штрафам и палочная система, тем более бюджету денег не хватает. Или можно припугнуть иском финдира и взамен попросить мадамов послать раком на улицу, пёздами трясти.
раскрыть ветку (30)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Ой, прямо финдирами становятся люди, которые боятся налоговой инспекции. Работал в большой конторе с черной зарплатой, всякие обиженные сотрудники куда только не ходили, всем пох. Максимум суд восстановит на работе.

раскрыть ветку (6)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Хуйово ходили. Есть налоговая, кому жалобу кидаем, и есть полиция, которая любит нелицензионные программы. А зачастую таких программ на миллионы стоит.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

потом за клевету отвечать будет гражданин написавший бумажку. По анонимкам они не проверяют

1
Автор поста оценил этот комментарий
Если компанией не прикормлена налоговая инспекция, то проблемы будут, особенно в наше время. Статистику штрафов посмотрите по средней компании. А если у озлобленного сотрудника есть доступ к фин.документам, то штрафы гарантированны. Избежать этого можно с помощью крутого главбуха, не делающего ошибок и умело заметающего следы преступлений и таких же крутых узкоспециализированных юристов. Но в наше время этот тандем не часто встретишь.
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы удивитесь, но есть ещё способ коммуникации с налоговой - нормально налоги платить и законы соблюдать. Работал на заводе руководителем, приходил налоговый инспектор, непрозрачно требовал взятку. Отказали. И ничего не было. Проверки приходят регулярно, выписывают несколько мелких штрафов за ерунду, и уходят. Это в милионнике. В регионах, к нам вообще никакие проверки не ходили, потому что хоть сколько нибудь крупные компании на карандаше администрации. Если без серьезного повода наезжать - по шапке прилетит.

Но и увольняли, понятное дело, по закону, со всеми бумажками. И в данной истории вероятнее всего уволили бы кого-то из тех кто жалобы на мужика носил )

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Вы говорите про идеальный вариант, но мы же в ЭРЭФ живём, а тут всякое случается
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ни разу не идеальный. Так практически во всех компаниях где работал, не зависимо от региона (в Москве только не пробовал). Если картина иная, обычно лечится заменой главного бухгалтера. Ну и если дела обстоят не так - компания и все причастные должны страдать я и это нормально, и так и задумано. Страдать много и разными способами.

9
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

ага, бля, обычный  работник Вася придет в налоговую и пожалуется: "жёпой чую, они недоплачивают налоги, налоговая, фас их! "

раскрыть ветку (16)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да, придет, скажет, что ему платят черную зп. Может свитедельствовать. Все. Всех ебут.

раскрыть ветку (9)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ага, вместе со свидетелем-заявителем, ведь юридически он соучастник преступления.
раскрыть ветку (7)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Иди кури матчасть. Работник, получающий зп, не может быть виновным. Ебут работодателя, ведь работодатель уклоняется от налогов, а не работник. Работник может сказать, что он вообще не в курсе был, что черную зп получает, а как узнал, так сразу сообщил.

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

Свидетельствовать своим выступлением? Работодатель в ответ сообщит, что впервые слышит про неофициальные зарплаты. Если никаких документальных подтверждений нет, то на этом все и закончится. А для такого хитросделанного все только начнется)

1
Автор поста оценил этот комментарий
Сейчас идёт процесс по кляузе бывшего нач.отдела, идёт несколько месяцев, пруфы пока не могу для проверки выложить. Как закончится этот гемор у моего знакомого, может пост запилю. Без имён и мест привязки информации.
раскрыть ветку (5)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

так и закончится формулировкой: "по вашей жалобе проведена проверка, нарушений не обнаружено".

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Не нужно говорить за других, это дурной тон. Там сейчас решается вопрос не о штрафе, а о штрафе и уголовке одновременно. Надеюсь, что только штрафом ограничится. Так что Вы, извините, в лужу пукнули...
Автор поста оценил этот комментарий

Ох уж эти мамкины иксперды которые как всё происходит знают

раскрыть ветку (2)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

ой, иди ка нхуй, папкин эксперд. не забудь модератушке пожаловаться

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Велика честь на тебя модератора звать

1
Автор поста оценил этот комментарий

у нас наоборот сейчас модно по каждому писку на налоговиков в суд подавать. Они на контору, контора на них. налоговики в счете сильно проигрывают.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
Да, с ними нужно бодаться, можно нехило сократить выплаты.
Автор поста оценил этот комментарий

Забыли сказать что пока суд да дело многие компании банкротятся

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

не забыл.. не все банкротятся

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Класс лотерея

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
При чем здесь лотерея. Чтоб от налоговой обанкротиться надо очень стараться не платить налоги.
Я же говорю про то что налоговики по беспределу богатеть пытаются, а через суд справедливость восстанавливается, со скрипом, но восстанавливается.
68
Автор поста оценил этот комментарий

Может и молодец, но на кой жизнь тратить на место, где тебе откровенно не рады?

раскрыть ветку (61)
279
Автор поста оценил этот комментарий
Да вряд ли он там планирует остаться. Поимеет максимально с них и свалит в закат. И правильно делает. Я насмотрелась на такие вот "оптимизации" - когда работают не лучшие специалисты, а начальникоугодные - это ппц. В итоге остатки адекватных сотрудников либо ливают, если есть куда, остальные терпят, пока ищут другое. И пока они ищут - это не работа, а ад просто
раскрыть ветку (12)
36
Автор поста оценил этот комментарий
Было у нас на предприятии, довольно маленьком, 3 юриста. Один родной племянник директора, второй сын близкого друга директора. И не молодая женщина, просто с улицы. Грянула оптимизация и сокращение. Остаться должен был только один. Угадайте кто остался? Женщина. Потому что работу то делать надо. А племяннику и сыну придумали новые, красиво называющиеся и хорошо оплачиваемые должности с неясным кругом обязанностей.
раскрыть ветку (2)
36
Автор поста оценил этот комментарий

ага, появились 2 мутные должности - оптимизация

раскрыть ветку (1)
15
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вот такая хреновая оптимизация)))
49
Автор поста оценил этот комментарий
Есть в моем городе контора директор которой брат бывшего главы, ну так вот начальник этот очень любил когда ему жопу лизали, сначала компания держалась на старых кадрах, но критическая масса жополизов перевалила и некомпетентные, но с ловким языком кадры таки потопили эту баржу. Вот так идиот у которого была поддержка в гос-ве и все гос. контракты проебал из за своей глупости огромнейшую строительную компанию.
раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ога, а потом такие бизьнесьмены бегают и плачутся, что в России бизнес кошмарят и душат...

Автор поста оценил этот комментарий

Что за город и компания, если не секрет?)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Город начинается на Са, а братишка и глава на Мер, но не Самара🤣🤣
13
Автор поста оценил этот комментарий
Вот именно. Была у нас в городе сеть магазинов. И взяли новую начальницу отдела кадров. А эта грымза начала эффективносовничать и свои порядки наводить. Через пару месяцев нас ушло приличное количество как офисных, так и магазинных сотрудников. А спустя какое-то время я с удивлением обнаружила, что все эти магазины закрылись.
5
Автор поста оценил этот комментарий
Иногда средний специалист гораздо выгоднее со стороны работодателя, чем хороший, но с короной (то я делать не буду, это не буду, и вообще вы тут все посредственность необразованная)
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Всегда выгоден. Коронованных периодически приходится опускать на грешную землю. Процесс болезненный для всех.

1
Автор поста оценил этот комментарий

бля, у меня такая же хрень. И мне, видимо, придется валить в скором времени, ибо я начальникам жопу не лижу, а им это не нравится

Автор поста оценил этот комментарий

Плюсану.

49
Автор поста оценил этот комментарий

так он не особо парится походу. Нет ПК - зафиксировал - достал телефон/ноут/книгу  и занимайся своими делами. А там и отпуск не за горами. Хочь отдыхай, хоч шабашку херячь. По-моему, мужика всё устраивает. Он наверняка из принцыпа бодается, но не похоже, что себе во вред.

79
Автор поста оценил этот комментарий

так он не жизнь тратит, а зарабатывает на их некомпетентности.

Выебет в хвост и гриву, обдерёт как липку и свалит оттуда. И правильно сделает, я считаю.

68
Автор поста оценил этот комментарий

Есть процедура увольнения по-уму, когда платят кучу окладов. Его уволили по-свински. Думаю, если ему предложат выплатить единоразово зарплату за 12 месяцев, он не будет возражать.

раскрыть ветку (23)
33
Автор поста оценил этот комментарий

По суду ему кстати на время простоя платят оклад будто он работает не 21 рабочий день, а 30, плюс компенсации

22
Автор поста оценил этот комментарий

ТС либо не понимает, что происходит, либо контору, полную дебилов описывает.


"Новый начальник ОК сократить мужика не может, т.к. его должность забыли убрать из нового штатного расписания" – что за бред? Внести изменения в штатное расписание можно в любой момент приказом. Просто предупредить сотрудника надо за 2 или 3 месяца (каюсь, забыла) до сокращения и выплатить ему 2 среднемесячных заработка (не считая з/п за фактически отработанное время). Если человек встал на биржу труда и ищет работу, то в случае, если он ищет работу более 2-х месяцев, компания ему ещё одну выплату среднемесячного заработка должна.

раскрыть ветку (19)
20
Автор поста оценил этот комментарий

Так, скорей всего, ничего платить мужику не хотят, а хотят чтобы он сам съебал без всяких доп. выплат.

раскрыть ветку (6)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Ну,я думаю, они хотели так сделать изначально. Но т.к. не прокатило, то проще сократить нормально, с выплатами и тд.
раскрыть ветку (2)
26
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно проще, но это же удар по самолюбию долбоебов. И они стараются сделать все чтобы мужик ушел сам, а еще больше их устроит если уволят его по статье.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Самолюбие долбоебов это непреодолимая сила, которая иногда сталкивается с совершенно неподвижным препятствием. В итоге - цирк.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, и поэтому платят третий месяц лишнее

раскрыть ветку (2)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Да никто не собирался ему платить лишнее 3 месяца. Логика была простая:

1. Пусть мужик напишет заявление по собственному; 

2. Сократить мужика.

Но мужик не дурак и восстанавливается через суд. От такой наглости у руководства падает забрало. Да что этот холоп себе позволяет? Начинают ставить палки в колеса мужика и пытаться уволить по статье. В этой неравной битве могут и год ему платить лишнее в попытке уволить. Понимаешь для них сейчас сделать доп. выплаты и разойтись по хорошему равноценно проигрышу. А для некоторых признать что их поимел сотрудник недопустимо)))

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Именно. Лучше разойтись с проблемным сотрудником по хорошему, с выплатой всех положенных сумм. Еще и посетовать, что это мы, как работодатели, не сумели раскрыть потенциал такого сотрудника, и очень надеемся, что в другом месте у него обязательно получится.

12
Автор поста оценил этот комментарий

За два месяца.

П.с. Так-то так, но плюс ему должны предложить всё места свободные которые есть, даже уборщицы должность. Вот на этом моменте почему-то бОльшая часть организаций в суде проигрывают. Вечно что-нибудь да забывают и порядок не соблюдают.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что кадровики не всегда квалифицированные. Ну и юристы -  бяши. В нормальных конторах всё четко. Продумываться заранее на несколько ходов. За это работодатель и платит деньги. Обычно.

7
Автор поста оценил этот комментарий

А новую девочку как взять, если должность сократили?

раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий

Внесли в штатку новую должность и все дела

раскрыть ветку (8)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Новую должность сначала должны предложить сокращаемому. А если должность внесли сразу после увольнения сокращаемого и он об этом узнает и сообщит куда надо - у работодателя будет попоболь.

раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

так она совсем по другому называться будет

раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Послушай, есть вполне конкретные правила.

Продать квартиру - первым предложить соседям. Сокрашаешь должность и вводишь новую. То обязан предложить сотруднику со старой. Суд не ебёт что ты её по другому называешь .

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

я это знаю, но что будет если выждать пока человек будет уволен, и только потом ввести новую должность?

раскрыть ветку (2)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Планирование бюджета ещё никто не отменял. А когда решили сократить, а когда решили набрать? А когда бюджет начали подбивать? .прикинь, вообще не начинали, только ко за перекинули со старой должности на новую. Это залёт . А где должностные инструкции? Как это совпадают? Когда новые разрабатывали? Не брались? Залёт.

Если старый ещё скажем на бирже труда, а у вас в потребностях ВДРУГ появилась ну хотя бы уборщица по штату, вы такие засели, калькулятором постучали. Первым делом должны сокращённому предложить. На всякий случай, а то иногда и залёт, особенно по смежным должностям.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще бизнес-тонкая игра .

Хотела клиента, желание заработать, воля сотрудников, правила государства.

Отсупился- залёт.

Автор поста оценил этот комментарий
а если контора федеральная и действует только по указке Москвы. им была дана команда оптимизации 20 мест, к примеру. выполнили. а теперь самостоятельно ещё одну убрать не могут
Автор поста оценил этот комментарий

там тоже всё надо аккуратно делать. И через некоторое время после увольнения сотрудника N. Точно не на следующий день.

Автор поста оценил этот комментарий

Три оклада вполне достаточно. Это по сути сокращение, но по соглашению сторон и в сжатые сроки.

Автор поста оценил этот комментарий

не факт, зависит от работы, оплаты, наличия другой такой же вакансии по городу, в общем от многих факторов

31
Автор поста оценил этот комментарий

Если просто уйти-будет сильный стресс, т.к. тебя реально кинули и вытерли об тебя ноги. Если уйдёт по соглашению сторон-все в шоколаде. Если работодатель будет упорствовать и работник сможет вынудить работодателя уволить его по соглашению сторон-будет вспоминать это всё в положительном ключе-дорогого стоит.

70
Автор поста оценил этот комментарий

Может там зарплата в 100к, при средней по городу 20к.

Я бы тогда тоже держался как мог.

раскрыть ветку (11)
28
Автор поста оценил этот комментарий
Либо просто моногород с одним предприятием дающим работу с нормальной зп.
15
Автор поста оценил этот комментарий
У нас так же завгара увольняют. Отобрали служебную машину, запретили заходить в мастерские. Он приезжает каждый день и сидит в бухгалтерии. Возили на полиграф, прошел. А по собственному не пишет. И уволить не мргут найти за что. Про з/п не знаю, может, место ждет в другом месте.
раскрыть ветку (9)
51
Автор поста оценил этот комментарий

Да даже если бы не прошел он полиграф, результаты можно в суде в трубочку свернуть и в очко себе запихать, там факты нужны, а не показания шайтан-машины

ещё комментарии
22
Автор поста оценил этот комментарий

А это смотря, сколько лет мужику. Если, например, 55+, то ему надо за эту работу зубами держаться

40
Автор поста оценил этот комментарий
Во-первых, он с этого денюжку имеет почти не работая. Во-вторых, хорошее дело делает (зарвавшихся начальников на место ставит).
9
Автор поста оценил этот комментарий
ЗП капает , работать особо не надо. Надо четко отстаивать соблюдение своих прав. И выполнять обязанности по инструкции.
3
Автор поста оценил этот комментарий

ну как сказать, может там работа такая которая уже сама себя работает (ну или все действия рабочие уже до уровня рефлексов доведены), т.е. не пыльная и оплата хорошая, то нах парится о том что тебе кто-то не рад, тем более пока ему мешают нормально работать он вполне может спокойно получать з/п за пинание хуев, естественно подкрепляя невозможность нормально работать всякими бумажками

2
Автор поста оценил этот комментарий

подушки на полгода не у всех имеются =)

ещё комментарии
110
Автор поста оценил этот комментарий

инсайдер проверяющих органов под прикрытием.
я гарантирую, что вся округа будет теперь знать о малейших косяках в конторе :)
особенно будет посмотреть на экспедицию ГИТ по вопросу аттестации рабочих мест.

жаль что после такого справедливого батла нормального работника (он ведь нормальный, работодат его казнил не за профнепригодность) - того навряд ли куда еще возьмут.

раскрыть ветку (33)
225
Автор поста оценил этот комментарий
навряд ли куда еще возьмут

Ну конечно. Тайный конклав работодателей вынес приговор. Они ничего не прощают и ничего не забывают.

раскрыть ветку (32)
7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
навряд ли куда еще возьмут

Приходишь на собеседование с адвокатом, вот они охренеют.

раскрыть ветку (8)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Особенно тупые девки hr-щицы, которые в глаза не видели трудовой кодекс и понятия не имеют, как юридически грамотно отказать. Это ж не горшком в голову швырнуть, проверяя «стрессоустойчивость».

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Знаю одну гостиничная компанию, где ТК чуть ли не вместо туалетной бумаги все пользуют. Крутых из себя строят, дают всем анкеты заполнять такие, как будто на допуск к гостайне. На полиграфе всех проверяют. Испытательный срок вообще может без оформления быть. Хотя по факту просто пустые понторезы, которые ничего из себя не представляют.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Кто? Потенциальные работодатели? ))) Представляю, чтобы на собеседование пришел соискатель с адвокатом. Первым делом соискателя отправил бы ознакомиться с территорией компанией под присмотром охранника, так сказать, показать будущий фронт работы, а с адвокатом сел бы пить чаи и расспрашивать про мудаков, которые берут его с собой на собеседования)

раскрыть ветку (5)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Сел бы хуй сосать, потому что с адвокатом договор о представительстве подписан =)

раскрыть ветку (4)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Сел бы думать, кто из конкурентов мог подослать такого соискателя

1
Автор поста оценил этот комментарий
Хуй сосать как раз будет соискатель который с адвокатом пришел, при чем хуец будет не детским, все 49.5
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас новый тренд. Каждый соискатель на собеседование с адвокатом ходит. Ибо 1) самостоятельно не ориентируется ни в ТК РФ, ни в других ориентирах, но "мнение имеет", 2) имеет хорошую финансовую подушку безопасности в сумме 5-12 среднемесячных зарплат, полученную с прошлой работы за сокращение/увольнение с нарушением прав человека, которая позволяет содержать адвоката)

Автор поста оценил этот комментарий

Вам виднее, видимо из вашего опыта.

26
Автор поста оценил этот комментарий

короч, федеральные сети только так и действуют :) я гарантирую!


если работник не обладает полезным навыком и опытом, который тот может применять сугубо самостоятельно, то хвостиком особо не поразмахиваешь.


Однако если ты реально востребованный спец, то частный сектор с радость примет тебя в свои объятия.

раскрыть ветку (7)
45
Автор поста оценил этот комментарий

Да стать им друг на друга, вон в пятерке кассиршу поймали, вынесла кассу, через 2 года в магнмте на кассе работала

раскрыть ветку (4)
6
Автор поста оценил этот комментарий

мб дефицит кассиров наблюдается в отрасли!? :)

раскрыть ветку (3)
47
Автор поста оценил этот комментарий

просто специалист хороший

раскрыть ветку (2)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Кассу вынести и остаться на свободе с чистой совестью-это не каждый может:)

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Рспхам за такое только пальчиком погрозят. Это ж диточка одна останется!
А туда других и не берут. Как и на мутные бухгалтерские должности, с графиком 5 через 2.
4
Автор поста оценил этот комментарий

Вот хз, хз ... Вот взять даже сраных охранников ( работал в студенчестве). Если чел такой стереотипный «Бородач», то ясен пень и с работы с легкостью выпнут, да и многие директора ЧОПов в городе на связи, хрен куда возьмут. А если совершенно обычный чел, который не бухает, не поехавший, выглядит нормально и мало-мальски работает работу, то это считается пиздец какой ценный кадр. Начальство будет держаться руками и ногами за такого, пусть хоть молоденький студентик это. И регулярных маленьких премий не зажопит, и всегда на встречу пойдут, и поменяться разрешат, и отгул по необходимости. Я иногда сам, не дожидаясь техника подшаманивал и сигналку, и камеры, и компы, так меня, пацана сопливого, и другие ЧОПы зазывали к себе хором. А тут речь о реальных спецах ...

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
мало-мальски работает работу, то это считается пиздец какой ценный кадр

это до 30 такой работник золотой. пока много не болеет, не ест, не требует, семьи нет.
потом остро встает вопрос а сколько работодат за цитируемое будет сможет платить?

ещё комментарии
3
Автор поста оценил этот комментарий
согласна, а то у на большинство голову в жопу засунут и ходят потом обиженные на весь мир, хотя могли бы сами себе помочь
3
Автор поста оценил этот комментарий
Ещё если для работы ему нужно быть подключенным к сетке, можно сначала писать гендиру с требованием об организации выполнения своей трудовой функции. Если тишина, но снова в инспекцию.
3
Автор поста оценил этот комментарий

Я охренел от суммы штрафа, который наложили на нашу фирму, за отсутствие знака\наклейки "Курение запрещено" , а это всего лишь сраная наклейка, а там ещё столько ебли в правилах, даже бутыли с водой для кулера нельзя на полу ставить блять, страшно представить как мужик изнасилует этого работодателя....

5
Автор поста оценил этот комментарий

Правильно делает мужик. Наказать надо баб тупых

2
Автор поста оценил этот комментарий

У меня жена бывшая начальником отдела кадров трудилась. Все примерно как ты говоришь и есть. При желании грамотный работник может настолько испортить жизнь работодателю, что не передать. Суды, законы, все на стороне работника. Но грит, 99.9 процентов народу нихера не знают своих прав и на деле, когда шеф грит, что надо сократить людей, то идут и безропотно по собственному пишут. А если ещё окладик выплатить, так вообще ещё и спасибо будут говорить

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Именно так и есть, согласен полностью. У нас не права работников недостаточно или плохо запрещены - у нас законов не знают и не хотят ими пользоваться...

2
Автор поста оценил этот комментарий

Как человек полгода гулявший, а потом потом восстановившийся с получением заработка за все это время, могу сказать, что при желании тут можно просто невероятно развлекаться:

1) закидывать все руководство служебными записками о невозможности делать работу на предоставленном оборудовании.

2) жаловаться во все возможные инстанции на наносящие вред здоровью условия труда.

3) вообще ничего не делать на работе ссылаясь на вышеперечисленное.

Другое дело, что работать в созданных условиях сможет разве что человек любящий постоянные склоки. Я лично, развлекся знатно, но когда восстанавливался, то знал, что работать в организации не смогу. Получил деньги по суду и еще мне дали много денег за то, что я сразу же уволился.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Эх, как сдалать ответ на пост? Есть у меня занимательная история про аналогично упертого сотрудника
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Написать пост, вставить ссылку на этот. Жду)
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Обещал - запилил
7
Автор поста оценил этот комментарий

Ну че ты как маленький,  никто так возится не будет.  Если хотят уволить делают так:

Удаленно смотрят чем занимается человек за своим компом.  В 99% будет до чего докопаться.  Ебашут выговор. Потом ловят его на опоздание и можно увольнять.

Другой вариант,  назначают внеочередную аттестацию по результатам которой человек признается не годным для этой должности и его переводят на какую то другую должность с маленькой зп и он сам потом увольняется.

Третий вариант,  на многих предприятиях к основному договору есть доп соглашение по которому тебе полагается Дополнительная денюжка (у нас она записана как персональная надбавка), и часто она в несколько раз больше оклада.  Просто не подписывают тебе новое доп соглашение и ты сам не захочешь работать за эти копейки.

Четвертый вариант,  тебе поручают работу которую ты заведомо не сможешь выполнить, тебя за это несколько раз лишают премии и ты опять же не захочешь работать за эти копейки и увольняешься.


Для того чтобы избавиться от работника существует уже дохрена эффективных законных методов. Если от тебя захотел избавиться какой то мелкий начальник,  то это одно,  ты сможешь отстоять право на труд,  но если сам финик, то от тебя избавятся в любом случае. 

А эти истории происходят только в головах пикабушников и рассчитаны на доверчивую публику какой и являются большинство обитателей ресурса

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

У нас было так Оклад 60% и премия ежемесячная до 40% от всей зп.

Премию переставали платить и многие уволились.

А еще как только начинались задержки (было каждый год летом) коллектив обновлялся.

ещё комментарии
1
Автор поста оценил этот комментарий
Знала бы я это когда меня попросили из Ауди
1
Автор поста оценил этот комментарий

Зачем вообще поставили ему ПК? стол, стул. Сиди смотри в стену весь день. Еще день. Еще. И так пока не надоест.

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

Надоест чего? Деньги получать?))) Вы серьезно? Вряд ли)))

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Запрет на телефон, строгий распорядок дня, нет на рабочем месте, по камерам где-то шляется без дела - выговор. Попробуйте посидеть 8 часов, смотря в стену. Спать на работе, очевидно, нельзя. Вполне используемый способ увольнять не увольняющихся, будь то банк или обычный офис.

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ерунда это с любыми изменениями условий труда без моего согласия - я просто пошлю на хуй без обсуждений. И суд встанет на мою сторону, поскольку изменение целого ряда ранее установленных условий труда в одностороннем порядке работодателем и будет основанием для судебного иска.

Вот такого как вы специалиста по увольнению привлечь и организации придет кирдык - как со стороны властей, так и со стороны набора сотрудников. Нормальные люди профессионалы увидев такое - сразу же начнут искать себе работу, а проблем у таких людей с трудоустройством вообще не бывает. А первые кто готов купить их услуги гораздо дороже - это конкуренты. Есть еще масса нюансов, которые я тут перечислять устану.

Вы или пытайтесь сначала подумать, проанализировать, просчитать последствия того, что вы пишете хотя бы. Зачем глупости вываливать на всеобщее обозрение. Еще напишите в подвал посадить, жрать и пить не давать))))

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ни раз слышала о подобном способе увольнения, как раз в фин сфере, где изначально условия труда прописаны полностью. Так что просто надо изначально продумывать способы избавления от сотрудников, если уж ты сова. И если косяк одного сотрудника может стоить очень дорого, возможно срок другому, не уследившему. Ваше дело - можно звать кота с лампой)
Плюс он что, сам себе сеть провел? Это с каких пор сотрудник сам себе сетку имеет право тянуть? Короче оставить человека без дела и задрочить дисциплиной не проблема. Если имеется такое понятие как дисциплина. И камеры. Если уж знали, что придется увольнять по второму кругу - можно было и подготовиться. А вообще это пидорство - косячить раз за разом и не увольняться.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Способ увольнения (незаконный, правильно будет принуждение к увольнению, а законные изложены в ТК РФ) может быть любым, если человек не станет отстаивать свои права и защищать свои интересы. Все, что не изложено в ТК РФ - любые действия по принуждению человека к увольнению, даже просто предложение "написать заявление по собственному желанию" - совершенно незаконно и является нарушением его прав. Это и есть, как вы привыкли выражаться - "пидорство")))))
А пытаясь "задрочить" можно запросто "задрочиться")))) Смотря на кого нарваться, а то иной за день столько косяков найдет, что прибыли за несколько лет откупиться не хватит. Какая еще дисциплина!? Вы о чем вообще, она указана и подробнейшим образом расписана в трудовом договоре - если нет, то с дисциплиной домой, если там по шее не накидают...
У нас некоторые так думают из числа тех кто просто не нарывался. Закон суров, но это закон и соваться к нему с какими то понятиями конечно можно, только нужно сперва "вещи" собрать (чаек, курево, смену белья, покушать чего нибудь - в общем там подскажут).
Все просто либо руководители умеют находить общий язык с сотрудниками, управлять организацией - действуя строго в правовом поле, либо могут отправляться подметать улицы вместо таджиков с узбеками (хотя и там вряд ли конкуренцию выдержат).
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Так а если сотрудник как в посте? Одни жалобы и ноль пользы, увольняться не хочет. А мне за него работай, потому что работодатель не предусмотрел как таких "полузаконно" выпирать с работы. Отлично.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
А зачем за него работать, вы не обязаны это делать, тем более бесплатно...
А уволить очень просто любого, нужно просто делать все строго по закону, не пытаясь, как нибудь кого нибудь наебать и чего нибудь на ровном месте выкружить (честность и порядочность рулят). Или просто нормально, по человечески договориться с работником не устраивая конфликта и "военных действий" на ровном месте. Человек уйдет довольный и слова плохого про работодателя не скажет. Все просто и эффективно.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Зато отличная наука горе работодателям.
Меня хотели уволить по статье, так как мой отец, в своё время, в бытность директором подрядной организации, нынешнего, моего директора пару раз опустил, как профессионала. Тот затаил обиду и нашел возможность меня уволить (я тогда был и так на простой рабочей должности), хотел даже по статье, за прогулы (связку порвал и не мог ходить, а с больничным возникла проблема, т.к. ездил в СПб Не лечение, по договоренности с травматологом, который взял и ушел в отпуск, прямо перед моим приездом ))). Я с больничного сразу в отпуск.
Вот был номер, когда я пришел будучи в отпуске, с больничного уже выписался, а меня увольняют. Напомнил про отпуск и незнание законов. Начальник ОК ходил после по пятам и просил не подавать в суд.
Я всё равно уволился сам, так как с таким директором это как на бочке с порохом. Хотел подставить крысу-директора (внешне похож), но пожалел кадровиков девочек, которым сказали, если не найдут повод, пусть ищут работу.
Пользуясь случаем, хочу сказать этой крысе - Спасибо.
У меня всё хорошо )))
1
Автор поста оценил этот комментарий
Надо чтобы для полноты картины ещё начальник отдела кадров подтянулся, вот тогда сюжет заиграет новыми оттенками ))
6
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вообще да, отдел кадров налажал, сотрудник в своем праве. Но есть второй вариант - женщины жаловались не просто так и как человек и работник он не очень. Насмотрелась на личностей, разлагающих работу и психологическую стабильность всего отдела, а тут прям по действиям типичный представитель.
раскрыть ветку (10)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Вот откуда интересно взялся этот ваш "второй вариант" в посте, который здесь обсуждается об этом ни слова... В тексте поста все несколько иначе представлено. Вы с чего это взяли то? И по каким действиям - по законной и более чем оправданной защите собственных интересов и прав?

Где и чего вы насмотрелись и какое это отношение имеет к событиям изложенным в посте?

Уж не говоря о том, что даже в написанном вами содержаться странные, как минимум вещи - какая на хрен разница этим вашим женщинам, кто какой работник? Это обязанности и компетенция руководства. В должностной инструкции "этих женщин" есть пункт о доносительстве, стукачестве или там агентурной работе? Если нет то прямое нарушение трудовой дисциплины))) А если есть время ходить на других людей стучать (в рабочее, оплаченное работодателем время) значит недостаточно загружены и остается время склоки и интриги разводить.

Повторюсь на работе - работают, а не "отношаются" или "взаимоотношаются" и психологическую стабильность устанавливают...

раскрыть ветку (8)
5
Автор поста оценил этот комментарий
На работе работают 8 часов в день, 5 дней в неделю, там мы проводим с людьми большую часть времени, чем с родственниками и друзьями, соответственно без какого то уровня психологическую комфорта это очень тяжело и зачастую невозмржно. В начале поста указано, что на сотрудника поступали жалобы, я предполагаю возможность, что они были обоснованы. Соответственно, обсуждаемый работник мог быть плохим коллегой в плане работы или по социальным признакам, чем мешал отделу эффективно осуществлять свою функцию. Поэтому нельзя говорить со стопроцентной определённостью,
что мужик молодец. Мужик молодец только в том, что вскрыл слабые стороны управления и работы отдела кадров, но возможно он тот ещё человек и работник.
раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вы читать пост пробовали? Или внимательно читать...

Не буду защищать мужика, может он и правда был мудаком, но работу свою делал. А мадамы решили по-другому - не фиг мужику делать в женском коллективе. Значит мужика надо выжить. Из-за чего и почему - не вникал да и не интересно.
Вот и бегали мадамы к финансовому директору с жалобами на мужика. То он им воду для кулера не принес, то посмотрел не так, то еще что-то.
И где здесь указание на хоть какую нибудь обоснованность жалоб?

Если кому то чего то не нравится - он идет в отдел кадров пишет заявление на увольнение по собственному желанию, отрабатывает две недели (если потребуют) и валит искать "психологический комфорт". Все просто. Работодатель оплачивает время сотрудника с условием, что сотрудник в это время будет работать, а не "проводить с кем то время". "Очень тяжело", "невозможно" - так до свидания и отдел кадров найдет того кто справится. Зачем усложнять то? Дефицита квалифицированных кадров на рынке не наблюдается, если работодатель готов хорошо платить...

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Окей, то ли вы правы по всем пунктам, то ли мне мозгов не хватает дальше спорить) у меня просто специфика деятельности подразумевает копаться во взаимоотношениях внутри коллектива и я вижу ситуацию и последствия изнутри, хотела просто осветить другую сторону
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да нет просто я говорю исключительно о ситуации описанной в посте и именно такой, как она описана. А вы моделируете различные варианты, которые могли бы быть и вполне вероятны, только это значит, что ТС нас обманывает... Ну тогда ситуаций может быть практически бесконечное количество (кроме описанной в посте). Так то имеете полное право не доверять или отнестись критически к изложенной версии, я просто смысла не вижу в этом, поэтому и оговорился, что обсуждаю конкретно эту ситуацию... А что уж там на самом деле было или не было - достоверно мы с вами все равно никогда не узнаем.

1
Автор поста оценил этот комментарий

На самом деле обычно от наиболее бесполезных труднее всего избавиться, особенно в большой конторе. Они свои права знают и цепляются за должность руками и ногами. Я тоже сомневаюсь, что там все так гладко, я насмотрелась за последние пару лет на таких «несправедливо сокращённых», с облегчением вздыхаешь, когда они уходят, ибо они работы больше создают, чем делают.

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Да речь то несколько о другом. Есть нормальный совершенно законный и вполне легальный способ заменить или уволить сотрудника, более того, таких способов несколько (в зависимости от конкретной ситуации). В чем проблема то? Не надо ни от кого избавляться это же не банда, а организация, просто уволить и все. Выплатить, то, что человеку положено, предупредить заранее, провести процедуру в точном соответствии с требованиями закона,  искренне пожелать удачи и тепло попрощаться...

А заодно очень полезно было бы попрощаться с теми кто разводит дрязги, сплетни интриги и имеет слишком до хрена свободного, но рабочего времени и добавить для компании некомпетентных специалистов... И придет удача, успех и процветание.

Вот смысл обсуждать - кто хороший, кто плохой и кто чего из нас придумает или  до чего догадается))))

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Проблема в том, что среди кадровиков и начальства полно криворуких оленей, которым неохота этим заниматься. У нас недавно был случай доказанного воровства, можно было уволить за это, но HR сказало не, сделаем реструктуризацию. Сделали через задницу, чувак подал в суд и поднял ещё денег. И поделом, я подумала.

Автор поста оценил этот комментарий

Что же это за способ такой волшебный?

Автор поста оценил этот комментарий
женщины жаловались не просто так и как человек и работник он не очень

Да скорее всего там просто обычный мужик, не мачо, не альфач. Вот женщины его инстинктивно и прессовали.


По их мненю раз он для них непривлекателен, значит человек второго сорта. А судя по историии мужик свои права отставивать умеет. Скорее всего именно это женщин и бесило, что второй сорт не хочет под каблучок залезать

Автор поста оценил этот комментарий
А ещё бы ему фиксировать вобще все косяки по пожарке и нарушения норм, на которые забили начальники, потом отнести кляюзу полную и дополненную, что бы закрыли нахуй контору на пару месяцев до устранения и штрафанули
Автор поста оценил этот комментарий
А еще подать жалобы в контролирующие органы, по направлениям, которым занимается этот мужик
Автор поста оценил этот комментарий
Главное, устраиваясь на новое место работы об этом всем умолчать)))
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Так при устройстве вообще сообщать нечто о себе или говорить правду моветон. Собеседующий врет, как у них все хорошо, вы врете, какой вы хороший человек и компетентный сотрудник... Это традиция))))

Автор поста оценил этот комментарий
Я бы такой сериал глянул!
Автор поста оценил этот комментарий

Он в отпуск и ушел,  чтобы все к суду подготовить)

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ага. А ещё эти проверки существенно затормозят работу организации. И косяков возникнет ещё больше...
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вот и я думаю, что проще заплатить человеку, чтобы ему там работать смыла не было)))) Поговорка на эту тему была подходящая: "Не буди лихо, пока оно тихо" (с) Представляете какую неистовую благодарность испытывает руководство теперь к склочным женщинам из отдела и финансовому директору... Хотя если там серьезные владельцы, то на мертвых то обижаться грех)))))

Автор поста оценил этот комментарий
А вы знаете как насрать...
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В общем то да, ну и понятно постоянно совершенствую свои навыки, стараюсь анализировать, изучать и "ставить на вооружение" новые способы... Нет предела совершенству, иногда это очень выгодные знания...

Автор поста оценил этот комментарий

Я никак не говорю, что вы где-то не правы, вы абсолютно правы, но я в шоке от рейтинга вашего, казалось бы, обычного коммента.

Автор поста оценил этот комментарий

Звучит оптимистично.

"Ну теперь его трогать себе дороже - теперь суд не особенно разбираясь будет вставать на его сторону." Почему Вы так решили? И что Вы понимаете под "неповторимой атмосферой"? Полагаете, что враги остановятся на достигнутом?

раскрыть ветку (7)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Знаком с множеством случаев похожих случаев, немного знаком с работой судебной системы. Суд всегда теперь будет знакомиться и учитывать прежнее решение суда, которое уже вынесено и вступило в законную силу. А оно уже не подлежит сомнению, к нему не имеется оснований отнестись критически. То есть оно уже не было отменено, оно априори правильное, а каждый судья хочет вынести правильное решение, чтобы продолжать быть судьей и к нему не было претензий...

А вот к любым заявлениям проигравшей стороны отнестись критически есть все основания - что вполне объективно, они уже нарушали закон, нарушили права сотрудника, что установлено и сомнению подлежать не может... А теперь опять некие претензии в адрес того же самого сотрудника - от тех же самых работодателей, при этом сотрудник заявляет, что он честно, добросовестно и качественно выполнял свою работу, а работодатель сводит с ним счеты и пытается отомстить ему за прошлое... Вот только такое заявление уже процентов на 80 обеспечит ему победу в процессе.

Если там у кого то выше этого "финансового директора" (если конечно его не выкинули с работы с волчьим билетом вместе с его "агентурой" и отделом кадров, что очень странно) - есть мозги то таких людей попросту больше не трогают и не ищут с ними конфликта. После того, как по полной обосрались - реваншей не бывает, но можно извлечь пусть дорогостоящий, но все же - урок начав исправлять проблемы, совершенные ранее ошибки и просчеты допущенные в управлении организацией.

Хотя гарантий конечно нет - это мое предположение основанное на моем личном опыте и наблюдениях развития подобного рода ситуаций, а потому весьма субъективно.

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

Понятно. Я думаю, как бы на законодательном уровне решить вопрос так, чтобы попытка свести счёты работодателя с работником была первой и последней, без права пересдачи. Ибо , если работодатель практикует такие методы, то он не остановится. Как известно, вышестоящим руководителям удобно прикрывать своих протеже. Так чтобы исключить подобное, надо что-то изменить в системе. В медсообществе некоторые участники активно продвигают идею о том, что здесь только развлекаются, так и есть? 

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну в общем то здесь развлекательный ресурс, но временами публикуется чего то интересное, еще реже случаются интересные обсуждения (слишком много флуда и персонажей не готовых общаться по теме обсуждения).

А по существу вопроса - оно само по себе потихоньку делается, естественный процесс то, хоть и не быстрый...

Работодатель, который действует такими методами вредит сам себе - он систематически попадает в черные списки работодателей, ценные для компании специалисты постепенно находят лучшие места работы, а новые не приходят (век информационных технологий же, нынче даже пятидесятилетние люди прежде чем на собеседование идти отзывы о компании читают, не говоря уж о молодежи). Постепенно кумовство и протекционизм подменяет всех ключевых специалистов откровенным шлаком, показатели и результаты падают и бизнес начинает "болеть" накрываясь медным тазом.

Вот взять хотя бы ситуацию в посте, я бы работая в такой организации начал бы сразу не откладывая себе место подыскивать - просто раз такая хрень происходит, то она рано или поздно может каждого коснуться. Причем даже если бы лично меня пытались в задницу целовать, потому, что завтра ветер переменится или нужного мне человека может коснуться и создать мне сложности в работе.

И потом основное количество людей, которых кидают работодатели - увольняют "по собственному желанию" , кто "связываться" не хочет, в законы, собственные силы, знания - не верит, кому то нервы дороже и т.д. и т.п. И только единицы вообще пытаются свои права отстаивать и это при том, что судебная практика такова, что очень часто суды становятся на сторону работников. Но самих прецедентов капля в море, такое впечатление, что у нас права работников вообще почти не нарушаются, вот блин разве, что скотоложество в советское время чаще встречалось))))))

Я это к тому, что права работника не самым плохим образом защищены, но вот отстаивать свои права работники не хотят, а без этого точно ничего на законодательном уровне не получится...

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

"кто "связываться" не хочет, в законы, собственные силы, знания - не верит, кому то нервы дороже и т.д. и т.п."  Замкнутый круг.  Жаль.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Отдельное спасибо за развёрнутые и оптимистичные ответы.  Они необходимы.

Автор поста оценил этот комментарий

Да я больше скажу, как то почти закрылась контора строительная достаточно большая много объектов было и серьезных и пафосных... Например завод "Салют" тот, что авиационные двигатели делает и еще много всякого (целая отрасль считай огромного государственного значения) у директора которого министерский портфель))) Известный в широких кругах дворец на Ленинградке в Черной грязи с башенками (там правда электрику делали и еще несколько подрядов небольших было) и в общем перечислять долго и нудно можно реально много объектов и контора серьезная. С деньгами и бюджетными дело имели и с коммерческими... В общем остались долги по зарплате, люди терпели, терпели - ждали, ждали и решили на владельца (он же гендиректор в суд подать).

Буквально в течении нескольких дней со всеми связались, назначили встречи и решили финансовый вопрос полностью, причем недовольных не осталось издержки всем компенсировали. Контора таки опять хапнув господряд начала подниматься, но вот велел Николай бывших из числа тех, что "мутили" на работу не брать, обиделся Николай - не на шутку, причем и на меня тоже. За то, что я ему на рыбалке (на леща в Тверской области сидели) - сочувствовать отказался и сказал, как есть - что не хрен себя с людьми сравнивать, и свои проблемы на них вешать. Люди за зарплату пыряют и у многих заначек хрен знает сколько нет, но у многих из них есть долги, обязательства и обременения... А то очень он огорчился, что его опозорят этим судом, он им много лет платил выше рынка и премии давал без жадности (это к слову правда, у него моя мама инженером-сметчиком - до самой пенсии работала, этот период не застала уже ушла по возрасту, телевизор размером крупноватым даже для спортбара - он ей на пенсию подарил), а они с ним вот так, когда у него проблемы, типа вот же суки, а я в них верил и т.д. и т.п.

Это я к тому, что тот Николай в такие кабинеты вхож и такие вопросы может решать, что ... Но вот судиться с работниками не стал, сказал репутация наше все - раз обосрался и ты никто больше, что жил - все зря. Сказал правда не шибко трезвый, но я не думаю, что врет...

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Велел смутьянов на работу не брать.  Если вскрылось бы реально, что я так понимаю, невозможно, ибо никто не подавал в суд на отказ в приёме на работу, потому как доказать нечем или ввязываться не хотели? Та же репутация.  Вы правильно написали, даже высокий уровень выплат на предприятии не смог обеспечить того, чтобы работники держали в банке достаточный счёт. Поэтому, когда выплаты прекратились, подали в суд. Если бы период невыплаты был мал, а руководитель обеспечил уверенность в том, что выплаты будут в скором, с указанием даты времени, то работники не подавали бы в суд, ведь почему они ,судились, не из принципа, а по необходимости. Если Николай не дал бы указание не брать бунтовщиков на работу, то да, можно было утверждать, что он стОящий начальник, а так - не то.

Автор поста оценил этот комментарий
А мадамы не молодец. Поменьше бы таких
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Да это же не от "мадамов" зависит, а от руководства, которое распустило всех и допускает, что бездельников в организации явный перебор. Грех сказать - сокращения и правда необходимы в такой ситуации. Не хрена людям делать и они там "отношаться" начинают: выяснять кто, как, к кому относится, к кому симпатия, к кому антипатия, кто хороший, кто плохой, кто нужен, кто не нужен... И всей этой хренью народ занимается в рабочее время, за счет работодателя... )))))

Автор поста оценил этот комментарий
А как быть с ситуацией когда просто не продлевают контракт?
раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Открывать гарант, смотреть нынешнюю законодательную базу, внимательно читать сам контракт... Если сами опасаетесь не разобраться, лучше найти толкового юриста и сходить к нему на консультацию (консультация стоит копейки), а потом уже исходя из полученной информации думать. Только Бога ради не - к типа "бесплатным" мошенникам, которых сейчас развелось немерено....

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Благодарю за ответ. Но боюсь, что контрактная система для того и создавалась чтобы прекращать трудовые отношения с неугодными простым непродлением.
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Как вариант, скорее всего так и есть. Но проверить стоит, контракт то составляли тоже люди с которыми аналогично обошлись, как и с вами, могли не слишком стараться - понимаете о чем я?))) Я бы сходил и проконсультировался, стоит это копейки, времени много не займет) "Делай все, что можешь и будь, что будет" (с)

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
В общем и целом юрконсультация не помешает. Благо, что в такой ситуации не был и надеюсь не буду. Но, готовить сани надо летом)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вот не помешает точно, а может и очень здорово помочь... И еще локти потом кусать не придется, когда упустите какие то возможности о которых не знали...

Автор поста оценил этот комментарий
Да вы заебали обламывать...
Автор поста оценил этот комментарий
Да ничего хорошего - с такой работы валить нужно ещё раньше было, а в данной ситуации лучший выбор найти новую работу и идти к руководству с предложением увольнения по собственному с выплатой отступных за 3 месяца...
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Или 30... Тут от качества собранной информации и конкретной ситуации зависит, степени приближенности к руководству и информированности... "Золотой парашют" на сленге называется...

Тут от человека зависит - каждому свое.

Автор поста оценил этот комментарий
Отдельные нормы существуют для тех, кто использует в работе компьютеры. Площадь рабочего места таких сотрудников не может быть менее 4,5 кв. м (если установлен плоский монитор) или менее 6 кв. м (если рабочее место оборудовано монитором старого типа, с кинескопом). А после каждого часа работы помещение следует проветривать (Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы СанПиН 2.2.2/2.4.1340-03 "Гигиенические требования к персональным электронно-вычислительным машинам и организации работы"; утв. Главным государственным санитарным врачом РФ 30 мая 2003 г.).
Автор поста оценил этот комментарий

Дядьку скорее всего больше никто на работу не возьмет. Не забывайте в какой стране живете, и что все в одних руках.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Могут возникнуть сложности, правда ваша,  если пробьют конечно, но сложности не великие... Все равно где то возьмут, как делать нечего. Ну разве, что поискать придется. Как раньше брали, так и сейчас возьмут... Вы преувеличиваете их возможности, а самое главное усердие и дотошность, в проведении проверок и обеспечении безопасности бизнеса... "Зажравшийся кот мышей не ловит")

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен, может он супер-крутой специалист или вообще имеет очень востребованную специальность во всем мире.

Но в нашей феодальной стране "помещик"-обиженка может много говна натворить.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
С помещиками на Руси традиционно не принято церемониться, сжечь к ебанной матери вместе с добром и домочадцами - не корысти ради, а народной потехи для...
Ну или по закону отчпокать))))
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Не знаю где не принято церемониться, уже 20 лет "терпим".

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, а чего же вы, а еще тезка Чапаева - время вернуть себе радость кавалерийской атаки, шашки наголо и вперед "красного петуха пущать")))))

Автор поста оценил этот комментарий
К сожалению, подобных "собирателей косяков" находят потом у подъезда , с проломленным черепом(((
раскрыть ветку (12)
Автор поста оценил этот комментарий

А еще у подъездов находят: мужчин прилично одетых у кого предположительно могли при себе иметься ценности, плохо одетых мужчин, кому просто не повезло, даже бомжей, подростков, детей, которых убили проломив череп или например переехали автомобилем, женщин - по тем же самым вышеперечисленным признакам для мужчин, а так же тех кого "приревновали" или кого решили изнасиловать, а потом испугались, что сдаст, а еще пенсионеров обоих полов и даже новорожденных младенцев неподалеку от подъездов (в помойках) или прямо в подъездах (в мусоропроводе) - убитых, умерших, а иногда и живых... Продолжим? Криминал - он такой, да и жизнь в процессе непредсказуема, а конце обязательно заканчивается смертью. Жить вообще смертельно опасно... И что?

Чтобы вы не делали - обезопасить себя практически невозможно. Вспомните старую байку про бабулю, которая перестала на улицу выходить потому, что очень под трамвай боялась попасть - вот такая была к нее фобия. Погибла таки бабуля от трамвая, из дома не выходила, влетел в ее домик трамвай, с рельс сошел, авария в общем))))

раскрыть ветку (11)
Автор поста оценил этот комментарий
И тем не менее, зачем судьбу за нитки дергать?. Получил свое, сиди спокойно. Весь вот этот фатализм в ваших словах, до добра не доведет.
раскрыть ветку (10)
Автор поста оценил этот комментарий

Это не фатализм, в этой жизни (если не усложнять) все просто или вы всего боитесь или вас все боятся. А решать вам. А вот "до хорошего" не доведут упущенные возможности и неумение или нежелание отстаивать свои права...

раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий
Отстаивать права конечно нужно, но! к сожалению, у большинства неумение пересекается с желанием это делать.
на счет того, кто кого боится, есть замечательная аксиома, на каждый гвоздь есть свой молоток или как говорит мой знакомый: на каждую хитрую жопу, найдется хрен с винтом.
по этому переть на руководство крупной организации конечно можно, но очень осторожно, ну и оглядываться по чаще
раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий
Зачем переть? Что то вы грубо, как то... Занимать активную гражданскую позицию и добиваться торжества законности в отдельно взятой организации .. Вот в Москве есть такая штука - "активный гражданин" - а многие ведь думают, что активными только педерасты бывают... А нет, бывают и гражданины))))
раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий
Активно защищать свою позицию, здравое действие, я и не спорю по этому поводу, но до определенного предела, иначе могут и у вас что-нибудь под ногтями найти, не виновных нет, вы же это прекрасно понимаете. Работник выполнит лишнее, не совсем уставное поручение руководителя, руководитель закроет глаза на огрехи в работе подчиненного или прикроет перед вышестоящим руководителем. Просто есть конечно закон, требования, нормативы, и если человек собрался быть "одинвполевойн" требовать от руководства исполнения всего строго по букве закона, то и к себе получит такое же отношение, то есть исполнения всех вышеперечисленных . А это не возможно
раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

Очень даже возможно - если это конечно профессиональный и грамотный работник.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
Я вас умоляю, всего знать не возможно, даже по своей профессии . Я по себе знаю, уже очень давно работаю в одной отрасли и до сих пор встречаясь с другими филиалами делимся друг с другом чем то новым.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Всего нет, но больше всех остальных в своем коллективе - вполне. Про все области говорить не буду, поскольку не могу этого знать точно. В своей я не только знаю, но и постоянно совершенствуюсь, для меня трагедия если я чего то не знаю или узнал не в числе первых...

Автор поста оценил этот комментарий
У вас какой то утопический взгляд на это. Может и есть такие люди, которые как говорится "берегут честь смолоду ", но в среднем, мы же говорим о реальном мире, все куда прозрачнее ) и та подсказка про "хитрую жопу " вполне актуальна
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

У меня нормальный взгляд на работу, я всегда и везде качественно и в срок выполнял свои обязанности поскольку стремился быть профессионалом. Несколько субъективно - да, но каждый говорит опираясь на собственный опыт. Я никогда не берусь за то - чего не могу или не умею делать или не уверен, что добьюсь нужного результата в необходимый срок.

С хотелками, завышенными ожиданиями или попытками поручить мне нечто не относящееся к моим прямым обязанностям просто сразу посылал, с жестким требованием о своих фантазиях рассказывать супругу/супруге в постели и не отнимать мое рабочее время. Все просто свое я всегда сделаю в лучшем виде, максимально быстро и качественно, переговоры об остальном если они не начались с предлагаемой суммы заканчиваю сразу. Были конечно и конфликты, и недовольство (жизнь длинная), но проблем из числа серьезных у меня не было... За жесткий характер упрекали многие, за качество работы - ни разу.

раскрыть ветку (1)
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку