MelissaFlorova

Кузен утомление трактовал по-своему и решил, что дама им разочарована и со словами ""прости, наверное, я сегодня не в форме и ничего не получится" отвез ее домой, а сам кинулся мне звонить по поводу волшебной таблетки. Попутно выложив весь спектр переживаний, опасений, что могла подумать о нем дама, что она могла решить и вообще. На мою фразу, что вообще-то полчаса - вполне нормальный физиологический перерыв, особенно в 50 лет, вдобавок дама-то вроде не требовала продолжения немедленно, грустно вздохнул: "но она могла захотеть, а я не готов.. она обо мне плохо подумала, она во мне наверняка разочаровалась".

Вот тут я могла бы попасть в раздел "МЛЯ" потому, что подумала, что дама наверняка разочаровалась, но не от перерыва, а от запредельного уровня невротизма, переживательности, драмы и самоугрызения на ровном месте. Причем, ни-че-го-шень-ки не сделав и не намекнув, что она была недовольна перерывом. Но я только подумала и просто предложила ему попить валерианочки.

В общем, если иметь дело с мужчиной-невротиком, то женщине даже не обязательно говорить (намекать, предлагать, ласково направлять) о том, что ее что-то не устраивает в сексе (как было в исходном посте), чтобы он получил душевную травму, несовместимую с жизнью. Невротики прекрасно травмируются сами. А вообще "крупный дятел способен задолбать небольшого слона", а дятел-невротик - толпу народа. Причем, в плохом смысле.

На танго-марафонах всегда дефицит партнеров и часто организаторы разрешают регистрироваться только парой. Если дама хочет зарегистрироваться парой с кем-то из знакомых партнеров, тот частенько предлагает ей оплатить и его регистрационный взнос, а, часто, и оплату проезда и проживания (если марафон в другом городе). Этим уже мало кого удивишь - без партнера даме часто банально не попасть на мероприятия, вот и приходится платить.

Но вот оплата танцора "в розницу" пока еще в новинку. Танго сообщество разделилось: часть (преимущественно, женская) возмущена, другая (преимущественно, мужская) относится с пониманием: "мол, я, конечно, деньги не беру, но, дамы, хотите танцевать - будьте готовы платить).

В общем, как показывает практика, мужчины более чем легко включают товарно-денежные отношения, если понимают, что они в дефиците и обладают существенными преимуществами.

Так что, "меркантильными" могут быть представители обоих полов, просто пока мужчины не особо освоили рынки, где они в дефиците. Но уж если освоили - не стесняются и выкачивают из них деньги по максимуму.

Я решила перейти в другой клуб (по многим причинам, не только из-за нее). Дружить и сталкерить она стала с удвоенной силой: первым делом перешла к моему постоянному партнеру из Галла Денс, отслеживала к каким преподавателям , в какие клубы и на какие практики я хожу и шла туда же. Пыталась "выкупить" моего тогдашнего преподавателя для сопровождения на мероприятия. Пыталась заставить своего (бывшего моего) партнера копировать стиль одежды и танца моего партнера тогдашнего. Апофеозом стало мое участие в турнире. Я про него не сказала никому. Даже мужу - ушла с утра под предлогом мастер-классов с аргентинцами. И через 10 (!!!) минут после моего выхода с турнира, мне звонит Серафима с наездом: "а почему ты мне не сказала, что участвуешь?". Я зависла и спросила, откуда она знает. Та начала что-то лепетать про то, как случайно зашла в инсту и там увидела мое видео с партнером, но это было настолько очевидной неправдой. Потом уже я поняла, что она шерстила списки участников и нашла мои ФИО. Искала ли она там меня или кого-то еще - не знаю, но тогда я изрядно напряглась.

Оборвала общение, не общалась несколько месяцев, но потом снова стала заниматься и в старом клубе, в том числе, так что пересекаться мы начали, я, правда, свела это к "привет, ой, прости, бегу-бегу" и рысью скрывалась из ее поля зрения. Какое-то время все шло неплохо, но потом... Во-первых, она стала кокетничать с моим мужем. Нет, это не моя паранойя, это мой муж удивленно спросил меня: "Слушай, а чегой-то мне Серафима весь вечер расточала улыбки, приглашала танцевать, когда ты танцевала с другими и постоянно тянула общаться?" Надо сказать, мой муж малость.... невнимателен, когда дело касается женских знаков внимания, и если уж ОН заметил это, то, значит, это прям было ну совсем в лоб.

Во-вторых, она записалась на один турнир, про который я упомянула вскользь и в разговоре не с ней, причем до последнего была уверена, что я туда иду, просто "скрытничаю, как всегда". Серафима пыталась перейти к тренеру по танго, с которым я сейчас занимаюсь, и выкупить его в качестве своего эксклюзивного партнера, хотя, до того, как я к нему перешла, она его как только не костерила. В третьих, она занялась контемпом, что совсем странно, т.к. (1) она "терпеть не может эти странные движения в странных хламидах", (2) ей не нравится тренер по контемпу(" Мелисса, он такой страаашный, да еще и гей, а мне надо, чтобы была мужская энергия") и, (3) ей банально это тяжело физически.

Самое интересное, я не могла понять ЗАЧЕМ ей это... Зависть ко мне? С чего вдруг? Серафима - объективно красивая женщина. Уж точно не хуже меня, да еще и стройнее. Она хорошо зарабатывает, у нее интересная работа, отличная карьера. Есть "полный фарш" - квартира в хорошем жилом комплексе в центре Питера с подземным паркингом, машина. Есть сын. Разведена, правда, но от отсутствия внимания мужчин не страдает, а, скорее, наоборот, выбирает. Более того, я ее даже познакомила со своим свежеразведенным родственником, который, по счастливому совпадению, обладает внешностью, на которую она "западает". Они даже сходили на парочку свиданий и понравились друг-другу. Но в какой-то момент Серафима свернула с ним общение. Ей не интересен мой муж (она презирает полных людей, мужчин с бородой и мужчин, не заморачивающихся внешним видом, а мой муж именно такой). Короче, нафига ей это, и почему среди всех женщин, она выбрала именно меня объектом для копирования, я не знаю. Одно точно знаю - я не уводила у нее мужиков. ))

После выпуска из военного училища, когда мне исполнилось 17, я сел на свой старый дешёвый мотоцикл и забрал у родителей мои документы. Я переехал в соседний город, имея за душой немного сбережений и еще меньше вещей, поступил в университет и нашёл подработку. Когда мне было 19 в познакомился в университете с Оливией (сейчас ей 31).

Я сразу влюбился в неё, мы начали встречаться и поженились, когда оба закончили университет. Я юрист, она - архитектор. Мы были молоды, но я уже тогда твёрдо знал, что она - любовь всей моей жизни.

Мы купили участок земли, она спроектировала прекрасный дом, который мы построили чуть позже. Она проделала огромную работу, воплотив все, о чем я мечтал в этом проекте. Полтора года назад у нас родилась дочка, Камила, об этом я напишу чуть подробнее позже.

А вот мой брат - полный неудачник. Он много пьёт, упустил множество карьерных возможностей, его выгнали с кучи работ. Он сейчас безработный и живёт с моими родителями.

Мои родители осознали свою ошибку и молили меня о прощении, но я даже не пригласил их на свадьбу. Тем не менее, через какое то время я их простил и, хоть мы и не стали близки, я часто их навещал, иногда даже с женой, которую они полюбили.

У моей жены начались проблемы после рождения ребенка. Конечно, мы оба безумно устали, но изменения, которые произошли с ее телом, выбили ее из колеи. Она всегда очень переживала по поводу своего тела, и зациклилась на том, чтобы во что бы то ни стало прийти в форму после родов. Ей диагностировали послеродовую депрессию. Я сказал ей увольняться с работы, убедил ее начать терапию и взял на себя заботы о ребенке. Я оплатил няню ребенку, поскольку я работаю полный день. Через несколько месяцев Оливии стало лучше, она похудела, начала проводить больше времени с дочкой. Это был жутко выматывающий год, но два месяца назад жена вышла на новую работу и, да, видеть ее снова счастливой стоит всех потраченных усилий в течении этого года. Я знаю, что ей очень нравится ее работа.

Поскольку на меня легла основная забота о новорожденной, я должен был взять дополнительную работу, чтобы обеспечить семью, а еще заботиться о жене, я не приезжал в гости к моим родителям. Тем не менее, на прошлых выходных я решил поехать. Оливия предложила мне оставить их с Камилой дома одних на все выходные, поскольку она хочет наверстать упущенное время с ребенком. Я посомневался, но согласился.

Все было в порядке вечером в пятницу и всю субботу. Проблемы начались в воскресенье. Мой брат (которого я полностью игнорировал) решил со мной поговорить. Он начал с того, что мои родители очень скучали по мне весь год, и я должен развестись с женой, поскольку она всего лишь голддигерша, искательница богатых мужей, которая, вдобавок мне еще, вполне вероятно, изменяет. Голддигеша, ну да. Моя жена, которая встретила меня, когда мне было девятнадцать и я на грани голода с трудом дотягивал до зарплаты. Мягко говоря, я был в ярости и ответил, что это совершенно не его дело -обсуждать мою жену, что он ее не знает и что он не более чем пьяный тридцатидвухлетний безработный неудачник, который живет с родителям. Что он не более чем обуза и полное разочарование для наших родителей.

Он пытался спорить, но я спросил его, почему родители умоляли меня на коленях о прощении? Да потому, что они осознали, что за чудовище они вырастили - неудачника и жалкого нытика. Он настолько взбесился, что полез в драку, но мне было чертовски легко его победить. Я не сторонник насилия, но я буду всегда защищать себя, если кто-то нападает. Когда мы были детьми, ему легко было меня побить. Но после того, как я вернулся из военного училища и приехал домой забрать мои документы, мы подрались, и только благодаря моим родителям, я его не прибил. Я этим не горжусь, но тогда я дал волю гневу и раздражению на него.

Он пожаловался нашим родителям на произошедшее, но я объяснил им, как все обстояло в реальности и мои родители поверили в мою версию и разозлились на брата. Тем не менее, они сказали мне, что я не должен был этого говорить брату, но я-то всего лишь сказал правду.

Итак, МЛЯ?

И вы ее никогда не узнаете по телефону, вотсаппу или просто зайдя с улицы. Только у менеджеров, только после пробного занятия, только сидя за столиком и слушая доооолгий скрипт про то, как все будет прекрасно, восхитительно, красиво, эксклюзивно и бально. Потом вам на бумажечке пишут цены со "спецпредложениями, чье время ограничено" и могут дать еще скидку на то, чтобы заключить договор прямо сейчас. Но если в других клубах продажи на этом заканчиваются, то в ГД с покупкой абонемента процесс продажи только начинается. Абонемент-то дает право "зайти в клуб" и принять участие в групповых занятиях + небольшое количество индивидуальны занятий. И довольно быстро ты понимаешь, что на группах - то тебе дают сааамую танцевальную базу - шаги, повороты и самые-самые простые элементы. Ну вот чтобы почувствовать каково это танцевать танго, ча-ча-ча или бачату, что угодно. На уточняющие вопросы "а как делать-то" всегда идет ответ - подробно это можно разобрать на индивидуальных занятиях. Поэтому, в отличие от других танцевальных клубов, здесь нет групповых занятий по уровням, когда ты по мере роста качества танца и понимания азов переходишь в группу с более сложной техникой. Клиентка идет на включенные в абонемент индивидуальные занятия и понимает, что да, так намного понятнее и лучше (не забываем про то, что 70% танцев - парные и если в группе нет мужчин-партнеров, то на понимание того, как это происходит в паре у тебя есть букывально 2-3 минуты, когда будет твоя очередь танцевать с преподом). И вот тут-то и начинаются настоящие продажи.

Базовые продажи

В клубах ГД продают все.. (окей, окей, врать не буду, уборщики не продают, видимо, поскольку русский не разумеют). У тренеров (гордо называемых преподавателями) есть жестко прописанные KPI по продажам с надбавками и, что важнее, штрафами. Начиная с того, что каждое занятие (групповое или индивидуальное) они обязаны проговорить скрипт с рекламой ближайших мероприятий. Не проговоришь - штраф, все пишется камерами. Заканчивая градацией преподов. Да, есть просто преподаватель, есть топ преподаватель, есть топ-топ преподаватель(это определение моего сына, а так он называется премьер-преподаватель) и есть еще топ-топ-топ преподаватель (вот не помню уже как называется по правильному. И переход из одного класса в другой происходит не по тому, как танцует или преподает, неее, а строго и исключительно по количеству продаж - индивидуальных занятий и, главное, конкурсов. (если вам rкажется, что это чертовски похоже на сетевой маркетинг, то вам не кажется). В лучших традициях "цветовой дифференциации штанов", простой тренер обязан быть только в белой рубашке, черных брюках и гладко выбрит, все под копирку, топ тренеру можно надевать уже цветную рубашку и отпускать бороду, премьеру можно уже и фантазийные жилетки и вообще "эксклюзивный образ". Как ни странно для преподов, привыкших за время танцевальной карьеры к яркому стилю, это важно...

Продажа конкурсов и индивидуальных занятий

Галла Дэнс - соучредитель, застрельщик и главный игрок на рынке танцевальных конкурсов ProAm - где профессиональный танцор выступает с непрофессиональной студенткой (изредка, очень изредка есть случаи, когда выступает любитель-мужчина, с профессиональной партнершей, но это прямо очень редко, не больше 2%). И весьма существенная часть дохода ГД - это как раз конкурсы.

После пары индивидуальных занятий препод говорит клиентке (ну, конечно, в ГД нет "клиенток", "это ж не бордель", есть "студентки", но.. будем называть все своими именами): "у вас отличный прогресс и талант, а давайте поучаствуем в конкурсе Х (какой-нибудь Галла-Дэнс Челлендж/Кубок/Бал" - они проводятся каждые пару месяцев, а если брать другие города, то и каждый месяц, а если брать не собственные конкурсы ГД, а входящие в ассоциацию МАСКТ (возглавляемую и учрежденную, сюрприз, тем же Галла Дэнс), то вообще каждые 2 недели). Клиентка, разумеется, пугается: "как же так, я недавно начала заниматься, я не готова, не умею". Дальше препод начинает нести успокаивающую пургу на тему того, что ничего страшного, есть уровень для совсем начинающих, и вообще клиентка умница, просто надо будет чуть активнее позаниматься на индивидуальных занятиях, что вот многие участвуют и это такая возможность, а конкурс- отличный способ стремительно улучшить качество танца, и т.д. и т.п...

Дальше появляется волшебная табличка-заявка с кучей категорий, выходов (ну, просто посмотрим, что можно). Там прописаны цены. И цены даже какие-то не особо гигантские. Препод начинает отмечать: "да, вот у нас неплохие шансы тут и тут, а вот тут мы выйдем потренироваться, тут разомнемся, О, а тут еще и кубок в вечернем отделении. Давайте, а? Я в вас верю!") и в итоге испещренная плюсиками табличка уходит менеджерам (преподам "за деньги" говорить строжайше запрещено, иначе, что? штрааааф, про камеры-то помним?).

Менеджер приносит сумму и клиентка охреневает: суммы вроде те же, что в табличке, не страшные, но их, во-первых, как то до фига, а во-вторых, в табличке, например, нет такой милой вещи, как "гонорар преподавателю за выход" и там указывается каждый выход - это все те много плюсиков, которые были отмечены в табличке. Плюс еще есть регистрационный сбор, плюс за вход, плюс (вот тут уже интересно) за вход тренера на мероприятие (каждый раз ржу, мол, что его иначе не пустят?) а если мероприятие не в клубе, то еще и за "питание тренера на мероприятии". А еще вход на "вечернюю программу" (а турниры только вечером), а еще гонорар за вечернюю программу... Если выезд в другой город, то, разумеется, билеты и гостиница и не просто гостиница. Если мероприятие в Отеле Риц, то и будешь оплачивать проживание в отеле Риц преподу, иначе никак. А, да, если ты хочешь себе какой-то специфический образ, то и преподу надо оплатить одежду, чтобы "совпадало".

Ну и подсчеты выглядят примерно так: бачата категория начинающие 1490 рублей, сальса категория начинающие 1490 рублей, регистрация 3490 рублей, итого - 35 000. (И это еще очень гуманный вариант, средний ценник на выход на конкурс - около 70-100 тыс). Да, клиентке разумеется, пояснят за каждую циферку, но сумма никогда не бьется с тем, что ты можешь прикинуть сама (я много раз сидела с табличкой, запрашивала стоимость гонорара, вроде все складывала/умножала - и никогда не билось, все время разные скрытые платежи вылезали). Некоторые, конечно, отваливаются на этом этапе. Но обработка идет грамотная. Играют или на желании женщины попасть на бал, или на соревновательном элементе (многие клиентки - перфекционистки-отличницы-спортсменки с острым дефицитом признания и стальными яйцами, и для них мотив "доказать всем" - очень важный ). Могут предложить: ну давайте по чуть-чуть попробуем. Разумеется с добавкой "у нас все получится, я буду все время рядом и я поддержу, помогу, не бойтесь").

У хорошего (продающего) препода может быть до 100 выходов с разными партнершами за один конкурс. (рекорд ГД Москва - 230 выходов, рекорд ГД Питера - 147 выходов). При 100 выходах, даже простой тренер может заработать около 60-75 тыс за один конкурсный день, а топовые - по 100-200 тыс, а более высшей категории легко и по 300 тыс делают. И это, разумеется, всегда подчеркивается и доводится до преподов во время тренингов продаж. Не говоря про то, что от количества выходов зависит категория препода. А от категории препода -деньги, которые они получают за индивидуальные занятия и гонорары за будущие конкурсы. И это серьезная разница. При одинаковом количестве занятий в месяц (даже без конкурсов) деньги, получаемые обычными преподами и топ-преподами (следующая категория) отличаются почти в 2 раза. Так что, как вы поднимаете, преподы ОЧЕНЬ убедительны, когда уговаривают на конкурсы.

Многие клиентки соглашаются. Те, кто не согласился резко перестают интересовать преподов. Даже если у них есть индивы, то занимаются ими спустя рукава (рабочий день препода - 10-11 часов, если расписание плотное то 10 часов танцев тяжко даже для тренированного человека, поэтому на не важных клиентках они откровенно отдыхают). Но их могут начинать раскручивать на "шоу" - выступления на клубных мероприятиях - они проходят примерно каждые 2-3 месяца. Выглядит как сборная солянка выступлений заводской самодеятельности, но обставляется "по красоте.: объявления номеров, цветы, сертификаты и пр. и др, красивые платья.

Больше, больше, больше продаж!!!

Если клиентка соглашается, то .. продажи еще далеко не закончены! )))) Поскольку теперь продаются уже индивидуальные занятия "для подготовки к турнирам". Конечно, сначала говорится, что "занимаемся, сколько сможем", а потом ... потом тут надо доработать, вот тут надо подчистить "может, сможете еще занятия взять на следюущей неделе?" а вот тут еще надо взять двойное занятие с девушкой-преподом, чтобы подчистить женские техники, а перед турниром, когда уже заплачено до хрена денег за сам турнир, за индивы окааазывается, что приезжает "супер-пупер-офигенно-классный маэстро", который будет давать мастер-классы, а еще будет судить на турнире (многозначительное подмигивание) и этот мастер-класс будет очень-очень полезен для повышения уровня. А чтобы мастер-класс с маэстро был успешным - надо взять еще и ассистирование от своего препода. В общем, на подготовку у турнирам легко улетает 30-50, а бывает и 90 тыс в месяц.

А дальше турнир, закономерно, не высокие места, нооооо... всем начинашкам "вкидывают" 1-2 неожиданно высокое место, как наживку для последующих турниров. И, конечно, после турнира есть пост-обработка, что вот, ты молодец, а теперь еще немного поработаем и на следующем турнире кааааак прыгнем (кстати, следующий турнир через 2 месяца, сейчас льготный период, можно очень выгодно зарегистрироваться со скидкой 20%).

На самом деле, очень многие на это подсаживаются. Берут кредиты, начинают работать вторую-третью работу и не замечают, что фактически работают на Галла Дэнс. Пока у женщин есть в голове образ "принцессы на балу" бизнес Галла Дэнс и клубов, работающих по аналогичной схеме будет процветать.

И вот мне теперь реально любопытно, почему, при всех вводных его могли так дружно послать все дамы? Я, конечно, уже 100 лет не искала отношений и не знакомилась с мужчинами с этой целью, но как то в моей картине, на рынке знакомств дефицит холостых мужчин в возрасте 40+.
Да и когда я те ж 100 лет назад была не замужем, скорее был повышенный спрос со стороны женщин, а мужчина, при минимальных усилиях легко знакомился и находил себе пару хоть на новый год, хоть в театр, хоть на любую движуху...

Сейчас все так сильно поменялось? Или просто с мужиком что-то реально не то (но что, что Холмс??? Я уверена, что он не предлагал в стиле: "поехали на НГ в коттедж бухать и, может, трахаться")
В общем, теперь я мучаюсь любопытством, что надо сделать, чтобы тебя послали 35 женщин подряд? Есть идеи? ))

Думаю, стоит рассказать, поскольку это имеет отношение к нашей ситуации, что у нас был сложный период в сексуально жизни в 2020 году. Я был в депрессии, поскольку потерял работу и болтался в полной неопределённости в течении 5 месяцев, пока поя компания снова не заработала. В то время мы трахались не чаще, чем раз в месяц. Моя жена тогда очень, очень переживала из-за всего этого. Она получила от меня разрешение на секс с парнем, которого она подцепила в Бамбл (прим. пер Bumble - приложение для знакомств, ориентированное в первую очередь на женщин, там только женщина может инициировать знакомство).

Не буду обманывать, это было довольно забавно. Мы с ней очень классно проводили время, просматривая фото и видео с этих встреч. Она была очень честна и предупредительна со мной, поэтому мне никогда не было неловко или неприятно. Она по своей воле порвала с этим парнем после двух месяцев встреч, поскольку ей стало неприятно. Этот парень не был мною и она чувствовала себя опустошенной после секса с ним. Так что она прекратила встречаться с ним, и наша сексуальная жизнь сильно улучшилась - мы снова начали трахаться регулярно с нужной ей периодичностью.

С тех пор несколько лет все было чертовски хорошо. У нас была здоровая сексуальная жизнь и мы попробовали разные игрушки этим летом, и это добавило огонька в наш секс. Скажем так, моя жена никогда не была столь возбужденной. Ей нужен секс каждый день, как минимум один раз, а лучше - несколько. Сначала все было здорово, и мы трахались каждый день. Ей это нравилось, и я никогда не видел ее такой счастливой и удовлетворенной. Я понимаю, что для нее секс со мной очень важен, и так она показывает как любит и меня и понимает, что она любима. Мы поговорили об этом с ней немного и она сказала, что она счастлива, поскольку чувствует себя желанной. И это меня напрягло....

Через какое-то время, мое либидо стало немного сдуваться, и я заметил, что она сильно расстраивается, когда я говорю ей "нет" или прошу ее прекратить теребить мой пенис и т.п. Меня беспокоит, что она придает слишком большое эмоциональное значение сексу и хочет удовлетворить слишком много эмоциональных потребностей посредством секса (например, чувствовать себя желанной и пр...) Выглядит так, что мои слова любви или мое восхищение ею не достигают целей. Слишком очевидна зависимость ее поведения и вовлеченности в наши отношения от того, насколько часто у нас есть секс.

Мне нужно обсудить с ней это. Мне нужно сказать ей, чтобы она сейчас же перестала инициировать секс так часто. Она пытается это сделать много раз на дню и я уже на грани, но я не понимаю, как с ней поговорить об этом, не обвиняя ее (поскольку причина не в ней).

Я люблю жену за ее слегка безумный внутренний мир и за то, что она такая крутая и полная страсти и жажды жизни. Я обожаю ее до мельчайшей детали и она меня возбуждает все время. Но за все восемь лет отношений она так и не поняла, что мое недостаточное желание секса не связано с ней, а только со мной.

Она принимает мои отказы слишком близко к сердцу и я не понимаю, как с ней поговорить об этом с тех пор, как мы достаточно сильно изменили свою сексуальную жизнь к лучшему. Ее это ранит, и мне нужен совет, как деликатно подойти к этому вопросу.

Обновление 24.12.2023

Спасибо всем за полезные советы. Было очень полезно прочитать про все возможные варианты разрешения ситуации. Хотя было небольшое количество негативных комментариев, которые мне не понравились, было очень круто получить полезные советы от всех вас.

Многие из вас подметили несколько важных тем для размышления - семейная терапия для нас обоих и, возможно, терапия для каждого из нас поодиночке, проверить возможные проблемы с сочетанием лекарств, которые мы принимаем, а так же проверить жену на СДВГ. Помимо этого предлагали более плотно заняться разной физической активностью, а также увеличить частоту сексуальных практик, не требующих проникновения. Я очень благодарен за все рассмотренные варианты. Многие из них выглядят разумными, но они просто не приходили мне в голову с того ракурса, с которого вы рассмотрели проблему. Поэтому спасибо.