Красные флаги
Дамы и господа! Пишите ваш топ красных флагов в представителях противоположного пола, интересно ваше мнение!
Дамы и господа! Пишите ваш топ красных флагов в представителях противоположного пола, интересно ваше мнение!
Все-таки мы разные. Кто-то с Марса, кто-то с Венеры.
Мужчины и женщины плохо могут понять друг друга.
Но есть необходимость понять. Есть необходимость создавать семьи, пары. Есть необходимость рожать детей. Есть необходимость учить своих детей как создавать пары, семьи.
Человеку нужно систематизировать свой гендерный опыт, прежде чем передавать его детям... Нужно создать "каталог знаний" как взаимодействуют между собой мужчины и женщины. Нужно понять чем "дышит" противоположный пол и с чем столкнуться наши дети создавая новые семьи. Для более взрослых людей есть необходимость дожить спокойно остаток жизни по понятным гендерным правилам в семье.
У многих уже были семьи, но они развалились. При этом поговорить со своим бывшим партнером зачастую невозможно, личные обиды не дадут рассуждать серьезно и слышать друг друга, все разговоры сведутся к фразам "на себя посмотри" и "сам дурак". Но при этом нужно понять "что пошло не так", чтобы этого не повторилось. В этой лиге можно найти усредненного "бывшего супруга" и задать "ему" вопросы... и получить от него ответы.
В этой лиге можно сформулировать свои запросы, ожидания от отношений с партнером и попросить сообщество подсказать "что со мной не так". Возможно ожидания завышены, возможно самооценка занижена, возможно не существуют в мире люди соответствующие таким запросам. И наоборот. Можно понять самые популярные запросы противоположного пола при поиске. Может быть кто-то предпочтет изменить себя и стать более востребованным?
---
Обо мне (не для Лиги). Я пишу на гендерные темы с 2007 года, есть несколько сотен постов, которые можно выкладывать для привлечения пользователей в сообщество. Сначала я писал на НГС-знакомствах (новосибирский городской сайт) https://love.ngs.ru/profile/162334/, потом на мамбе (был раздел Дневники, сейчас его нет, но было несколько сотен постоянных читателей) https://www.mamba.ru/profile/221271353, часть из пользователей мамбы перебралось на мамбину https://olvi.club/users/102, часть постов из удаленного раздела мамбы перенесено в группу ВК https://vk.com/gudvinsm, некоторые посты есть на дзене https://dzen.ru/id/5e9bebf02b5f267d73ae9df5?share_to=link.
У меня три высших образования, два развалившихся брака. Все отношения, кроме первого брака я строил на сайтах знакомств. Есть опыт легкого развода, есть опыт очень тяжелого развода. Я был прекрасным отцом трех детей, часть из которых которых теперь почти не вижу. У меня большой опыт в бизнесе, в менеджменте, в путешествиях... Я сторонник патриархата и олд-сульных семейных ценностей, но с удовольствием изучаю опыт сторонников других ценностей. Хотя я и порицаю, тех кто приходит на сайты знакомств доказывать что им никто не нужен и что одиночество это их осознанный выбор (право на свою позицию они имеют, но не на сайтах знакомств и не в сообществах знакомств).
---
Из минусов - у меня очень не большой опыт на пикабу, возможно мне еще рано заводить сообщество и его администрировать (готов прислушаться к совету бывалых как лучше к этому подготовится) . Но те популярные сообщества, в которых обсуждаются подобные темы, они "предвзятые"... На мой взгляд, там однобокое освещение тем и слишком много категорически оценочных суждений. Хотелось бы диалогов, а не набрасывания на вентилятор. Хотя сам я пишу во многом провокационно, хлестко, навешиваю ярлыки... Но мой принцип тут: пока они будут формулировать в чем именно они со мной не согласны - сами для себя поймут в чем заключается их позиция (отличная от моей). Я за то чтобы люди думали, а не выдавали рефрексивно первое, что в голову взбрело.
Штошш, автор на связи))
Что могу сказать:
1.Комментариями типа "шлюха", "шаболда" и пр. не удивлена)) Правда, ожидала бОльшего количества "моралистов". Как-то даже разочарована их низкой активностью. Если хотели оскорбить- не получилась. Ну, шлюха, и что дальше?)
2. Почему я себя считаю "хорошей женой"? Потому, что так считает мой муж в течении 20 с лишним лет, и его мнение в данном вопросе - единственное, что имеет значение.
3. Про "не верю". Ваше право, верить или нет, пруфов не будет.
4. В комментариях прямо россыпь мифов и легенд о женской физиологии и сексуальности. Пройдусь по основным, поработаю пикабушным филиалом института Кинси )
4.1. Про то, что вагина растягивается от количества партнёров. Вы серьезно? Там ткани эластичные и запас эластичности рассчитан на диаметр головки ребёнка при родах, а это 13 см в ДИАМЕТРЕ... Растянуться ткани вагины при сексе могут разве что при применении флюгенгехаймена, но для этого живые партнёры, в общем то, не нужны. Нет, конечно, ещё остаются пикабушники с их 49,5, но я как то при всей своей сексуальной активности их не встретила.
4.2. "Вот потрахалась, а потом родить/забеременеть не может". Проблемы с зачатием бывают или после абортов, или после после половых инфекций (если брать внешние причины, а не проблемы с репродуктивной и эндокринной системой, которые и у девственниц, увы, есть). Корреляции между проблемами с зачатием и беременностью и активной сексуальной жизнью и сменой партнёров не установлено медицинскими исследованиями. Но если быть шлюхой, а не идиоткой, то стандартная защита в виде презервативов + мирамистина, вполне может уберечь от того и другого. В идеале я бы сейчас и справочки свежие с анализами на ЗППП добавила, но во времена моей молодости лаборатории были не на каждом углу, как сейчас. Тем не менее, проверялась я сама регулярно. Ну и, разумеется, визиты к гинекологу раз в полгода (но это норма и для женщин с одним половым партнёром и даже вообще без партнёров). По крайней мере, у меня в анамнезе нет никаких половых инфекций, зато есть здоровые запланированные беременности в браке. У моих знакомых с активной сексуальной жизнью до брака тоже.
4.3. Про "невозможно остановиться так сразу"... С чего вдруг? Либидо в общем-то работает и с одним и с несколькими партнёрами одинаково. И если твои сексуальные потребности удовлетворены с одним, то искать других смысла нет. Все эти бесконечные скачки "а вдруг там лучше", не имеют отношения к либидо, это проявление невроза, как у мужчин, так и у женщин. До брака у меня были и длительные отношения, когда я без проблем хранила многимию. Было ли влечение к кому то ещё, кроме мужа, в браке? Было, конечно, но не часто. И каждый раз ценность отношений с мужем перевешивала возможные искушения. Ну, и, простите, мужчины, ни у кого из вас нет чего то такого невероятно отличающегося от других, чтобы рисковать ради этого браком и отношениями с близким человеком. Кто то хороший любовник, кто то отличный, кто то так себе.. Это, в общем, довольно быстро понятно ещё в процессе общения. Хороших в моей жизни было много, были и отличные от котоых "небо в алмазах".... но даже супер-классный любовник не стоит отношений. А любопытство "попробовать какой он в постели" я удовлетворила в свое время с лихвой. Вряд ли чем то вы меня удивите, даже пикабушными 49.5.
4.4. "Если было много партнёров, то какие могут быть эксперименты в браке". Ооо... кратко скажу: "весьма и весьма разнообразные". И, более того, большинство экспериментов лучше делать с человеком, которому ты доверяешь на 100%, чьё тело и его реакции тебе понятны и нет чувства неловкости, даже в самых нелепых ситуациях. Вообще, экспериментировать имеет смысл в состоянии полного расслабления. А это лучше всего получается или с партнёром, которому полностью доверяешь или с тем, с кем стесняться нет смысла- вы, вполне возможно, больше и не увидитесь никогда. Но с тем, кому доверяешь лучше - бонусом идёт то, что ты кайфуешь от удовольствия партнёра.
4.5. "У женщин секс неотрывно связан с эмоциональной привязанностью к партнеру". Не-а. Женщина (внезапно) такой же человек, как и мужчина. И у женщин также может быть и чисто физиологическое удовольствие, и эмоционально -физиологическое. Всё ограничения- чисто культурная история, причём, не особо давняя, всего около 3 тыс лет, что в масштабах истории человечества в сотни тысяч лет даже не стат погрешность. Сюда же миф про "по природе" моногамность женщин.... Даже сейчас племена традиционного уклада практикуют как женскую, так и мужскую полигамию. Короче, "по природе" никаких ограничений на число партнёров, но с эмоциональной связью и близостью с партнёром- лучше, качественнее и интереснее.
А еще получит ачивку в профиль. Рискнете?
Ввиду своей работу(айти, да) и хобби (тяжелая музыка, онлайн игры) у меня очень много интернет-друзей или просто коллег мужского пола. С некоторыми общаемся, играем не по одному году. И естественно, периодически я становлюсь "жилеткой" которая выслушивает все эти "почему все бабы такие, а? Где найти нормальную? Почему мне так не везет?". Начинаем разбирать ситуации (да, люблю я это дело на самом деле - об отношениях рассуждать), мягко намекаю мужичкам на "соль" ситуации, и получаю шквал удивлений, и даже обвинений, мол, да все понятно, все вы одинаково мыслите... А случаи бывают действительно забавные, приведу несколько случаев типичных "что ж не так с этими женщинами?"
Ситуация 1.
Молодой человек, около 30 годиков, молод, амбициозен, симпатичен, общителен. Какую ищет девушку? Лет 22-25 красивую, ухоженную, спортивную (не просто симпатичную, а типа вот этих-вот фитоняш из салонов, с губками, и прочим), обязательно чтоб сама себя обеспечивала, работала, и в быт вкладывалась. Спрашиваю, а зачем ей ты, такой хороший, живущий с родителями, и имеющий только пару кредитов (в бизнес играл - проиграл)? Такую внешку содержать надо, время на нее надо, но ты предлагаешь не только ей самостоятельно этим заниматься, еще и половину продуктов, развлечений, съемной хаты оплачивать и быт вести? Тем более у таких достаточно обеспеченных поклонников.
В ответ обидки, мол, мне не меркантильная сука нужна, а та которая просто меня полюбит. Что такой крале мешает полюбить такого ж хорошего, но хотя б с жильем - вопросом не задавался. Пару раз начинал с такими встречаться. Обижался, что все они денег хотят. (потому что волосы в салоне нарастить, фитнес, косметолог, массаж). Выводов так и не сделал. Надеюсь, найдет ту самую)
Ситуация 2.
Мужчина, почти 40 годиков. "Почему мне попадаются всегда такие стервы, скандалят, ругаются, мозг выносят".
говорю, вон, к тебе с соседнего офиса дама сколько раз подходила то с пирожками, то просила принтер настроить, явно знаки внимания оказывает. Ответ: ты чего, она ж старая (на 2 года младше него) да и чо с ней делать то? Она замуж хочет, семью, скучно с ней. И рассказывает об очередном знакомстве с девушкой до 30, которая ему уже закатила скандал за то, что не перезвонил. На концерт, говорит, позвал.. Эх мужик, удачи....
Ситуация 3.
Это прям к недавней волне. Мужчина, немного за 30. Знакомится с девушкой, на первое свидание сразу в какое-нибудь крутое кафе или ресторан. Платит естественно сам. Цветы, подарки. Но девушки, почему-то все равно сливаются довольно часто. Жалуется на их меркантильность, мол, вот за его счет только жрут и бросают. Спрашиваю, а зачем сразу такие понты? Оказывается, женщина должна по умолчанию впечатлиться и боготворить его за такую щедрость. Ведь иначе женщину не впечатлить.
Но есть еще ситуация, дядьку там правда, даже жаль. Мужчина, чутка за 40. Женщины никогда не было. Скажем так, внешне не особо привлекателен, но если немного уделить этому внимание, то ситуацию можно чуть-чуть спасти. (Лишний вес, не по размеру одежда - узкая на рубашках зона пуговиц в натяжку, с просветами, часто торчащая из под свитера футболка, неухоженная и часто не совсем чистая шевелюра, проблемы с зубами) Притом, зарабатывает он нормально. Несколько лет влюблен в одну женщину (Та живет в другом городе) . Периодически посылает ей подарки, весь ее инстаграм бережно хранит в своем телефоне. Та ему прямо говорила, что ничего ему не светит, сменила уже несколько парней за эти годы, вроде как замуж собирается. Наш герой иногда , правда, пытается еще кого-нибудь найти. Обычно в онлайн игре спамом в мир чаты "ИЩУ ДЕВУШКУ". И иногда жалуясь, что почему-то она так и не находится...
И во всех этих ситуациях пляски на одних и тех же граблях. Из раза в раз. И полное нежелание понять: а что не так? И ведь женщин таких тоже достаточно (любительниц распускающих руки, или, наоборот, маменьких сынков или бабников)
И ведь не сказать, что они люди-то плохие. Но, наверное, что-то изменить в себе сложнее, чем искать проблему в тех, кого сам выбираешь..
Для меня это были одни из самых долгих отношений, встречались около 3-х лет. Расстаемся из-за отсутствия секса. Ну вернее, он меня бросает из-за этого. Ну вернее, не бросает, а что-то мямлит о том, что ему это не нравится и он не знает, хочет ли продолжать отношения.
Да, он говорил об этом, но в формате «Что-то у нас нет секса», «Надо что-то делать» и на этом все заканчивалось. То есть, какую-то другую инициативу не проявлял. А по факту: секс когда был, длился до 5 минут; отказывался лечить сгнивший зуб (а это, вы понимаете, запах); последний год не работал; не занимался спортом; имел специфические фетиши; не любил выходить из дома, чтобы провести время вместе. В отпуск ездила одна, он не особо хотел, да и не работал и не мог себе позволить. С моей стороны все наоборот: хорошая карьера, зал 2-3 раза в неделю, слежу за здоровьем. Но секса и правда расхотелось, тем более он ждал, что именно я буду проявлять инициативу.
А у меня правда были к нему сильные чувства, общаться было интересно, на какие-то недостатки я закрывала глаза, ну да, секса с ним не хотелось, но это не так и важно, казалось мне. Итог: для него это оказалось важным и перекрыло все остальные положительные моменты, и будущего со мной он не видит. Что ж, три года из лучших прошло вот так, надеюсь, в следующий раз сложится лучше, время найти своего человека еще есть, мне ведь нет и 30-ти.
У нас произошёл разрыв по моей инициативе, причин было много, описывать их здесь не буду. Спойлер: было очень много сомнений на счёт правильности принятого решения, сейчас понимаю, что всё сделал правильно, одному мне легче и спокойнее, чем в тех отношениях, плюс встретил другую девушку, с которой ощущаю себя несравнимо комфортнее и лучше.
Так вот, по её просьбе попытался «быть друзьями». Ничего хорошего из этого не вышло.
Уходя уходи насовсем.
Не надо мучать ни себя, ни бывшего, если дороги разошлись, то они разошлись.
Взять с собой побольше вкусняшек, запасное колесо и знак аварийной остановки. А что сделать еще — посмотрите в нашем чек-листе. Бонусом — маршруты для отдыха, которые можно проехать даже в плохую погоду.
Всем огромное СПАСИБО!
Читала каждый комментарий. Во многих были слова поддержки и личный опыт. Некоторых триггернули слова мои по поводу панамки. Поясню: иногда проще разозлиться от того, что человек не прав (не зная всей ситуации) и сделать то, на что не хватало духа именно так. И это сработало. Маленького шага не хватало для того, чтоб обрубить "хвост".
Потихоньку писала я ему все свои обиды, переживания и мысли о настоящем. Что боли мне больше сейчас, чем позитива от общения. (Хотя именно в момент разговора и общения хорошо, а после вот нет). Получилась большая простыня. Отправила письмом, вслух озвучить не смогу, да и не хочу снова слышать голос, проваливаясь в бездну. Прочитал всё и молчит.
Молчание это ответ для меня. Заблокировала везде и удалила.
Он был первым и единственным в моей жизни. Именно был. И да, он действительно сначала завел отношения на стороне, а уж потом мне сказал (и то когда напрямую спросила, чувствуя враньё).
А потом качели эмоциональные. И меня оставить не хочет совсем и с другой терять начатое не хочет.
Пусть. Я упрощаю ему путь. Дальше без меня.
Ну а я справлюсь. Обязательно!
Быть может когда-нибудь (в следующей жизни) и сможем быть друзьями, но не сейчас.