Ответ на пост «Артур Айтимбетов, убивший девушку 80 ударами по голове, осуждён на 6 лет»
А если наоборот?
Интересно, а сколько лет бы дали этой девушке за превышение самообороны, если бы она его случайно убила...
А если наоборот?
Интересно, а сколько лет бы дали этой девушке за превышение самообороны, если бы она его случайно убила...
Борец не планировал ему наносить никаких повреждений. Алкаш сам бросился на компанию, за что и повалялся на асфальте. В комментах пишут, что ему чуть ли ни с ноги добавили в этот момент. Бред сивой кобылы: это была скорее оплеуха, причем ладонью, але. Вы видать добиваний вообще в жизни не видели.
Поскольку алкашу вреда никакого по факту не причинили, он лихо пытается встать. У меня с борцуном в этот момент промелькнула одна и та же мысль - что щас будет второй акт с попыткой зарядить. И борцун принимает решение сработать на опережение, причинив ему чуть больше физических препятствий к продолжению начатого.
Следует «бросок». По сути алкаша просто уронили на спину с небольшим ускорением. Особо впечатлительные пишут про «втыкание головой в асфальт». Они явно ни разу не видели, как происходит втыкание, когда чел вертикально вонзается в землю с помощью настоящего борцухи.
В целом, совершенно рядовая история с успокоением быдла: не понял раз, держи второй. Никому не охота давать второй шанс алкашу высадить тебе пару зубов.
Весь цимес в том, что борец не учел поведение бухой тушки, а именно - как алкашка влияет на рефлексы. Трезвый человек с нормальной координацией рефлекторно бы напряг бы мышцы шеи, подставил руки и отделался бы отбитой жопой, максимум - смещением подвонков или трещиной копчика. Все падали на жопу и спину хоть раз в жизни, и никто в морге после этого не оказывался. Но пьяное тело не сочло голову шибко ценным элементом организма и та после приземления жопы продолжает полет, пока не останавливается об асфальт. Именно поэтому тушка и отправилась в морг.
Теперь конечно можно одеть монокль, оттопырить пальчик и скорчив диванного аналитика скока угодно задним умом фантазировать, как можно было красиво разрулить ту ситуевину, обойдясь без жмура. Но вот в реальном времени мы видим одного чувака, которому под синькой усиленно требуются приключения, и второго чувака, который ему эти приключения организовал согласно заказу. Но никакого умысла на тяжкий вред тут и близко не было имхо. Его с ноги по голове не били, головой вниз не бросали, толпой не запиннывали. Жизненно важным органам никто целенаправленно не угрожал. С тем же успехом могли бы и толкнуть это тело и оно по аналогии бы улетело об угол скамейки и точно так же бы преставилось.
Вот если б было полное видео (условно), где он докапывался до детей, лапал женщин, съездил по фейсу кому-то из компании на скамейке, потом бы так же приземлился жопой, но не отъехал, то все пикабу бы щас подкидывало вверх шапки и борцуна и скандировало «красава вообще, пьяного гопаря урезонил. Полицию бы три часа ждали, а она бы и не приехала». Но сложилось чуть иначе, а видео снималось как всегда паралитиком, и все увидели только безобидного милого молодого человека, игравшего с детьми и нечаянно разозлившего гопоту на скамейке, за что и переехавшего на пмж под землю.
Я не юрист, но с моего дивана не видно ничего кроме смерти по неосторожности. Но наш закон аки дышло - за одно и то же в одинаковых условиях могут то отпустить с компенсом, то зарядить пятнаху. Все зависит от резонанса и настроения судьи.
Морали нет. Топите в минусах, я не возражаю.
https://www.youtube.com/watch?v=5mUrWCpLxWQ&feature=emb_...
Жителя Новосибирска, который защитил семью и свой дом от компании нетрезвых агрессоров, оставили за решеткой. Сначала мужчине назначили наказание, не связанное с реальным лишением свободы, но вышестоящая инстанция пересмотрела это решение. Первого декабря кассационный суд в Кемерове оставил в силе суровый приговор – восемь лет колонии строгого режима.
Все случилось в марте 2018-го. Было уже темно, когда компания крепких молодых людей на автомобиле заехала в тупик частного сектора в Дзержинском районе Новосибирска. Трезвым был лишь водитель. Машина загулявших парней застряла у дома Владимира Крюкова. Незваные гости сначала избили его брата, а потом вторглись на участок и брызнули в лицо хозяину жилища из баллончика.
«Побежал домой, чтобы они не проникли в дом, и в этот момент он почувстовал удар в спину. Он поскользнулся, лежал на земле и, подняв первый попавшийся предмет, он отмахнулся назад», – комментирует адвокат Владимира Крюкова Римма Уколова.
Неприцельный удар топором пришелся 22-летнему потерпевшему в голову, от чего тот скончался. Приятели погибшего, к слову, имели судимости, а кое-кто еще и действующие условные сроки. Неудивительно, что два персонажа сразу поспешили покинуть место потасовки. А вот Владимир Крюков сам попросил родных вызвать полицию и «скорую».
Два года назад Дзержинский районный суд признал его виновным в превышении пределов необходимой обороны и назначил символическое наказание в виде ограничения свободы. Но это был еще не конец истории.
Новосибирский областной суд в основу принятого им решения взял показания фактически одного свидетеля обвинения, которые являются крайне противоречивыми и непоследовательными», – сообщила адвокат Владимира Крюкова Римма Уколова.
Сторона защиты обжаловала это решение в кассационной инстанции. Судьбоносное заседание состоялось 1 декабря в Кемерово. К слову, прокуратура, в свою очередь, хоть и согласилась с квалификацией облсуда: умышленное убийство, но при этом посчитала приговор излишне суровым, так как не были учтены смягчающие обстоятельства.
Гособвинитель просила смягчить наказание Крюкову. Адвокат настаивала на оправдании. В итоге кассационный суд отказал обеим сторонам. Приговор оставлен без изменений.
Супруга новосибирца надеялась до последнего, что ее мужа освободят, поэтому такой итог для нее стал настоящим ударом.
«Разбираться в принципе никто не хочет и не собирается. Это была чисто формальность, которая заняла 30 минут времени, и за 5 минут люди решили судьбу человека», – говорит жена Владимира Крюкова Наталья Ростова.
Наталье и ее супругу остается надеяться на Верховный суд. Ну а мужчина, защитивший свой дом и семью, теперь должен отправиться в колонию.
продолжение поста Посадили на 8 лет "строгача" за защиту семьи и собственного дома
UPD уточнение: #comment_219150381
Взять с собой побольше вкусняшек, запасное колесо и знак аварийной остановки. А что сделать еще — посмотрите в нашем чек-листе. Бонусом — маршруты для отдыха, которые можно проехать даже в плохую погоду.
Сотни тысяч искусанных взрослых и твсячи разорванных лиц детей каждый год в России бездомными и собаками с хозяевами. Официальная информация https://tass.ru/obschestvo/7234285
Если собака с хозяином, это даже хуже - чаще всего это собака бойцовая и травмы серьезные, и защищая себя вы по правовому статусу и возможностям обороны будете ниже собаки, об этом далее.
Ранее писал о способах защиты от нападений собак Собака - хищник. Нападение собак на людей в городах. Оборона от собак и защита детей
Теперь расскажу о последствиях при самообороне от нападения на вас собак. Если короче, то вы практически бесправны в ситуации профилактики агрессии и нападения известной вам собаки и установления хозяина.
В предыдущем гайде информация о защите от собак, но нет информации о последствиях для вас после такой защиты.
Правоприменительная практика говорит о крайне малом количестве удачного завершения дел при убийстве или иналидизации собаками даже детей, не говоря уже об нефатальных укусах и об обезображивании лиц. Тут могут быть штрафы после долгих судов до 30 тысяч рублей, но это происходит редко. В 99,8% случаев уголовной ответственности для хозяев нет, даже при убийстве собакой ребенка.
Обращения к участковым неэффективны. Даже если вас куснули или напугали, максимум, что может полиция - провести беседу. Хотя должен быть БЕЗУСЛОВНЫЙ штраф на основании фото, видео или свидетельств очевидцев нападения, либо нахождения собаки без намордника и поводка.
До сих пор собакам не присвоен четкий правовой статус. Сейчас по законам они приравнены к хомякам и попугаям. Собака - это как бы имущество. Если ты при обороне избил или убил собаку (пингвина, попугая и т. п. ) у которой есть хозяин, и которая породистая или имеет цену - то по закону будет уголовное преследование, так как брендовые собаки стоят дороже 4 тысяч рублей и это материальный ущерб, который вам все-равно придется возмещать дополнительно к основному наказанию в суде, даже если вы тысячу раз правы.
Собаки это хищники-убийцы, плотоядные, и оружие на службе у человека. Генетически собака - это стайный хищник с теми же самыми методами атаки, что у волков или гиен. Любая собака размером больше таксы - это оружие из-за размеров. Хотя такса - то же опасный хищник, просто мелкий и отбиться проще.
Итак, правовой статус собаки однозначно должен быть приравнен к оружию. Бойцовые, сторожевые и большие пастушьи собаки типа ротвейлеров должны быть запрещены для обычных граждан. Оборот огнестрелов в стране контролируется, так почему оборот такого слабо предсказуемого оружия, как собаки - не регулируется ничем?
Окей, допустим, вы применили силу против собаки, имеющую хозяина, атакующую ребенка. Вы били псину и она сдохла сразу или потом. По законам РФ у вас наступает уголовная ответственность, если хозяин заявит на вас в полицию. Неважно, что у вас или ребенка укусы или отгрызена рука. У вас - уголовка, у хозяина собаки - административка. Улавливаете разницу? А теперь представьте, что случайно у вас с собой был нож или еще что-нибудь.
С ножом - это отягчающие обстоятельства. Можете загреметь на зону до 3 лет за защиту себя или детей. А если хозяин собаки будет защищать ее и кидаться на вас, а вы ударите его - срок будет еще больше. Круто, правда? Именно так это и работает.
Почему же так происходит?
1. Статус собаки должен быть приравнен к огнестрельному или холодному оружию. Достаточно в законе заменить слово "огнестрельное оружие" на "собаки определенных пород". В текущее время их статус как у волнистого попугайчика.
2. Правоприменительная практика прямо говорит хозяину питбуля на детской площадке или кидающегося подъезде - тебе ничего не будет, можешь слать всех нахер. Участковый ничего не сделает, штрафов нет.
3. Отстутствие всяких штрафов для хозяев собак. То есть отсутствие инструментов влияния на них. Штрафы должны быть серьезные, от 10000 рублей, за появление собак в общественных местах без намордников, поводков, при агрессии в сторону людей.
4. Собаки теперь лучше защищены в правовом плане, чем вы. У них нет ни уголовки, ни административки, ни усыпления при агрессии, ни штрафов хозяину. При атаке на собаку ответственность наступает у вас.
Вот свежий пост, который хорошо показывает ваше бесправие и беззащитность в этой сфере Собаке можно, и хозяевам НИЧЕГО! Посоветуйте как быть???
UPD: к посту есть вопросы #comment_198064622
А вот и ответ на вопросы, он есть там:
Как написал один из комментаторов mujk, и как видно из ваших ссылок : "Все примеры правоприменительной практики приведены для случаев когда собака насмерть загрызла человека. И даже в этих отборных случаях хозяевам собак-убийц грозит 2 года лишения свободы максимум (по 109 УК РФ)."
Этих случаев - единицы за годы по всей стране, и то, только когда было резонансное убийство. Это прецеденты, по сути. Капля в море. Исходя из этого, никакого серьезного наказания даже за убийство (а уж о травмах, оторванных руках и обезображенных лицах и говорить нечего) собакой детей нет и моя заметка верна. Я прав.
Краткое содержание.
В Брянске 36-летний Николай Макурин, семьянин, имеющий ребенка, защитил женщину-продавца и себя в том числе от ее неадекватного мужа, когда тот набросился на них с ножом с целью их убийства. В ходе оказания сопротивления нападавший упал, и ударился головой. Впоследствии умер.
Защитник год сидит с СИЗО. Ему грозит до 15 лет..
Следственный комитет потирает лапки..
UPD. Более полная версия происходящего #comment_160217625
Прочёл тут пост - Самооборона в России (примеры + правило)
Прочёл и прочёл, листаю ленту дальше, но потом отмотал назад и подумал - вот ведь жизнь, прочёл пост, подумал - несправедливо все это, ужас какой за самооборону дали 14 лет. После чего продолжил читать ленту, где-то котики, кто-то про такси рассказывает, у кого-то проблемы в школе/на работе. Ну и спустя без малого пять минут забыл про тот случай о котором читал ранее, а человек попавший в эту ситуацию и его близкие не забыли, да и как такое забудешь?! Из за каких-то идиотов дети теряют отца, жена мужа, мать сына, никто не умер, но на 14 лет потеряли. А сам человек защищая семью её же и лишился, ведь кто знает что может произойти за эти 14 лет. А ты прочёл, пролистал ниже, увидел смешное видео с котиком, да и забыл.
Сегодня моему подзащитному вынесли приговор. 1,6 условно на 1,6.
Так вот живёт он в деревне. Постоянно бухие чудаки (можете поставить букву м в начале слова) проходят ночью мимо забора и ломают его. Ну развлечение у них такое. Ну и угрожают ему, конечно же, потому что он одинокий пенсионер. Так вот однажды, когда очередной такой товарищ ломал его забор, он взял палку, какая валялась во дворе, и ударил по руке, ломающей его забор. Ну и пальчик поломал. Для тех, кто не в теме - перелом это 112,причинение вреда средней тяжести.
И вот ломал забор пьяный чудак, а условный срок получил хозяин забора. Вот.
На днях почему-то вспомнил историю из детства, со школы, годов 1995-97. У нас проводились в классе разные праздники типа нового года. И вот в классе 9, разделились на команды, разные конкурсы. В одном из конкурсов вышел я и девочка из другой команды. Кто быстрее выпьет поллитра теплой сладкой воды. Девочка выпила быстрее и когда я возвращался в свою команду, на меня замахивается капитан нашей команды, при этом меня ругая за поражение от девчонки. Все смотрят на нас. Я вижу как он замахивается, отпихиваю его руку и автоматически даю ему другой рукой в нос. Пошла у него кровь. На меня ополчились все - классная руководительница, присутствующие родители и ряд одноклассников. Меня выгнали из класса. При этом все видели, как он на меня замахивался. И я превысил получается степень своей защиты. При этом благодаря мне до этого наша команда лидировала, потому что я быстрее всех угадывал авторов стихов и первым из длинного слова составил 50 других слов. Благодаря этому мы лидировали. И даже этот конкурс кто быстрее выпьет никак не повлиял бы вообще.
капитан нашей команды - сын папы из МИДа и мамы-профессорши. Учился на пятерки, но и я учился на пятерки, только меня воспитывала одна мать, которая работала на заводе и, наверное, я был самым бедным в классе.
и до этого случая мы с этим капитаном даже дружили. Но после - разумеется всё. Мне ещё долго припоминали, что я испортил праздник, а классуха начала по своему предмету меня валить.
а я всего лишь не захотел, чтобы мне дал подзатыльник мой же одноклассник. И я превысил самооборону. И всё - изгой. Все видели, что я защищался, но виноватым сделали меня. И всё это шло от присутствующих родителей других детей (моя мама была в ночную смену на заводе), родители этого одноклассника кстати говоря тоже отсутствовали. А его мама позже извинилась перед моей мамой (которой я вообще не рассказывал об этом случае), за то что ее сын меня спровоцировал. Но общаться мы с ним перестали.
вот так оно и происходит.