Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Регистрируясь, я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр Погрузитесь в игру Бильярд 3D: русский бильярд — почувствуйте атмосферу настоящего бильярдного зала!

Бильярд 3D: Русский бильярд

Симуляторы, Спорт, Настольные

Играть

Топ прошлой недели

  • cristall75 cristall75 6 постов
  • 1506DyDyKa 1506DyDyKa 2 поста
  • Animalrescueed Animalrescueed 35 постов
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая «Подписаться», я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Пятерочка Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Промокоды Яндекс Еда Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
VVMTranTren
VVMTranTren
Серия Тайны пожаров в Екатерининском дворце

Тайны пожаров в Екатерининском дворце в Царском Селе. Часть 4. Кто, где и зачем? - Тут может быть замешан "солнечный камень"⁠⁠

7 месяцев назад

Под первым постом пользователь Bobr1988 написал, что по фотографиям определить очаг пожара вполне возможно. Для событий 80-летней давности, которые снимали мало, только на черно-белую пленку и в основном постфактум, это задача со звездочкой.

Однако я решил сделать предположение относительно пожара 1942 года. Дело в том, что существуют фотографии горящего дворца, сделанные немцами.

1/2

https://pastvu.com/p/777363 https://pastvu.com/p/702619

На обеих фотографиях в дыму и огне окна одной и той же комнаты - Зеленой столбовой (именно так, не столовой), которая находится рядом с тройным центральным ризалитом (справа на первом фото). На второй фотографии явно видно, что горит только она и то, что ниже. Видимо, очаг был именно там на первом этаже, потом прогорело деревянное перекрытие, огонь распространился по второму этажу на север до Зеленой столовой, которой посвящен прошлый пост и на юг до Большого зала. Вопрос о том, почему он остановился там, еще более сложный, к нему вернемся позже.

1/2

Зеленая столбовая после восстановления. Фото с https://tzar.ru/virtual_tour

На схеме Зеленая столбовая отмечена розовым, а оранжевым отмечена Янтарная комната. Такая близость очага к тому месту, где оккупанты совершили крупнейший акт мародерства в городе, наталкивает на мысль, что пожар был устроен с целью сокрытия следов. Сгорела, дескать, ваша комната. Потом пожар потушили, чтобы продолжать использовать дворец как конюшню-штаб-гестапо.

Разумеется, это только догадка, причем максимально банальная. Но почему бы и нет?


Вопрос об очаге второго пожара отдаю на рассмотрение профессионалам

Показать полностью 4
[моё] Расследование Фотография Историческое фото Великая Отечественная война Екатерининский парк Екатерининский дворец Янтарная комната Черно-белое фото Старое фото Санкт-Петербург Блокада Ленинграда Город Пушкин 1942 Пожар Длиннопост
2
4
VVMTranTren
VVMTranTren
Ретро фото
Серия Тайны пожаров в Екатерининском дворце

Тайны пожаров в Екатерининском дворце в Царском Селе. Часть 3. Зеленая столовая - здесь не было пожара?⁠⁠

7 месяцев назад

В предыдущих частях рассмотрены самый известный из пожаров - февральский 1944 года и разрушения от попадания снаряда в Большом зале. Однако значительная часть дворца сгорела еще в 1942 году

Определить границы этого первого пожара по фотографиям довольно сложно, но попытаться можно. Есть фотография северного входа со стороны парадного плаца, датируемая 1948 годом. В средней части - Китайская гостиная (№17 на плане), справа - Белая столовая (№25), еще правее - Картинный зал (№26). Окна третьего этажа светятся на фоне неба, поскольку зал занимает два этажа и всю ширину дворца, а в остальных комнатах на фото через окна видны закопченные задние стены. Черные окна слева - проходная и буфетная. Судя по всему, в этой части дворца находится капитальная стена, остановившая пожар, потому что окна соседней комнаты практически целые.

1/2

Вид (1) https://pastvu.com/p/112981 и план (2) https://ru.pinterest.com/pin/412290540860154555/

Но может быть, это уже приспособленное под жилье помещение? Там находится Зеленая Столовая (№14), о которой на сайте музея есть подробная справка. Это первая из так называемых Камероновских комнат, которые были восстановлены в конце 50-х, раньше всех прочих (интересно, что Чарльз Камерон также спроектировал недавно восстановленные комнаты Зубовского корпуса).


Во время Великой Отечественной войны залы Камерона были частично разрушены и разграблены; плафонная живопись погибла. В 1957 году именно с этих залов начались реставрационные работы во дворце по проекту А. А. Кедринского. Лепное убранство столовой реставрировали скульпторы Г. А. Михайлова и Э. Г. Масленников. Двери были расписаны по образцу одной из сохранившихся створок.

https://tzar.ru/objects/ekaterininsky/greendining


Судя по этой информации, оккупанты действительно ободрали все, что могли, но пожара не было (он уничтожил бы все до голых стен). Плафон мог быть вырезан и украден/уничтожен.


Я не считаю вывезенных полов или плафонов, которые срезаны бритвами на шестах, — это все должно быть возвращено нам по договору. А то, чего нельзя было увезти — это архитектурная обработка.

Александр Петрович Удаленков (1887-1963) из доклада на конференции 21 марта 1944 года

Протокол заседания доступен по ссылке

https://gatchinapalace.ru/special/publications/prigorod/ntc....


Если ученый утверждает, что холст с потолка реально вырезать бритвой, скорее всего, прецеденты были. Фраза относится к Гатчинскому дворцу, но принципиальных отличий от Царскосельского нет, украсть и не вернуть могли.

Еще один аргумент в пользу того, что пожара здесь не было - кинохроника, снятая в 1944.

https://rutube.ru/video/a761a2ef23eab1c1d9c4e60a794d1649/

На скриншоте хорошо видны провалы крыши в той части, что на фотографии 1948 года (справа) и почти целая крыша слева - вплоть до церковных куполов. Есть небольшая вероятность, что в XIX веке после пожара 1820 года перекрытия в этой части здания заменили на металлические, как в Зимнем после пожара 1837, но есть еще один аргумент.

Тайны пожаров в Екатерининском дворце в Царском Селе. Часть 3. Зеленая столовая - здесь не было пожара?

Что касается Екатерининского дворца, то это более интересно. Он сохранился в трех разных частях — Термы Камерона, как назвал Талепоровский, Растреллиевский Большой зал и т.д., а также комнаты, примыкающие к Церковному корпусу, Церковный корпус и Екатерининские комнаты. Поскольку эти комнаты находятся в трех разных частях дворца, представляется, что восстановле-ние их необходимо, как музея — для того, чтобы создать музейный комплекс.

Гримм Герман Германович (1905-1959), та же конференция


"Термы Камерона" и "Екатерининские комнаты" - это Агатовые комнаты и Холодная баня, которые находятся в отдельном флигеле и сохранились почти целыми. А вот Церковный корпус и примыкающие к нему комнаты (на плане от №3 Предхорной до №14 Зеленой столовой) - как раз то, что мы видим на скриншоте. Доклад ученого-современника - почти бронебойный аргумент. Значит, пожара в северной части дворца не было. Неужели немцы потушили? Или все благодаря предположительно огнеупорной стене? Если пост читают эксперты по пожарам в старых зданиях, напишите свои идеи

Показать полностью 3
[моё] Фотография Историческое фото Памятник Екатерининский парк Екатерининский дворец Царское село Город Пушкин 1944 1948 Пожар Блокада Ленинграда Великая Отечественная война Санкт-Петербург Ленинград Расследование Дворец Оккупация Вандализм Длиннопост
0
0
VVMTranTren
VVMTranTren
Серия Тайны пожаров в Екатерининском дворце

Тайны пожаров в Екатерининском дворце в Царском Селе. Часть 2. Кто разрушил потолок Большого зала? Так много вопросов и так мало ответов⁠⁠

7 месяцев назад

В предыдущем посте был рассмотрен пожар 1 февраля 1944 года, уничтоживший комнаты Екатерины II, восстановленные только 80 лет спустя. Он оставил голые стены от Третьей и Второй Антикамер и был остановлен в Первой, за которой начинается Большой зал. На фото, сделанном после разбора обломков с северной стороны видно, что часть потолка отсутствует, но как минимум 2/3 на месте (7 пролетов при трех выбитых).

В старых зданиях с деревянными перекрытиями после крупных пожаров обычно остаются только стены и каменные своды (в Екатерининском дворце такие у нижнего этажа).

Здесь мы явно имеем дело с повреждениями от артобстрела или бомбежки, но никаких сведений об этом нет. Возможно, они не были рассекречены? Но и немцы об этом не писали. Есть только косвенное подтверждение в виде фотографии со стороны сада, на которой видны разрушения верхней балюстрады, скорее всего, именно прямым попаданием снаряда.

<!--noindex--><a href="https://pikabu.ru/story/taynyi_pozharov_v_ekaterininskom_dvortse_v_tsarskom_sele_chast_2_kto_razrushil_potolok_bolshogo_zala_tak_mnogo_voprosov_i_tak_malo_otvetov_12641483?u=https%3A%2F%2Fpastvu.com%2Fp%2F818756&t=https%3A%2F%2Fpastvu.com%2Fp%2F818756&h=9509b61e90c2b272d1274de827dc0b3d24e9fd7b" title="https://pastvu.com/p/818756" target="_blank" rel="nofollow noopener">https://pastvu.com/p/818756</a><!--/noindex-->

https://pastvu.com/p/818756

<!--noindex--><a href="https://pikabu.ru/story/taynyi_pozharov_v_ekaterininskom_dvortse_v_tsarskom_sele_chast_2_kto_razrushil_potolok_bolshogo_zala_tak_mnogo_voprosov_i_tak_malo_otvetov_12641483?u=https%3A%2F%2Fpastvu.com%2Fp%2F499091&t=https%3A%2F%2Fpastvu.com%2Fp%2F499091&h=5d4391d6696853cccf30f5105d91b53e701a1056" title="https://pastvu.com/p/499091" target="_blank" rel="nofollow noopener">https://pastvu.com/p/499091</a><!--/noindex-->

https://pastvu.com/p/499091

К сожалению, даже мемуары художников, например, записки Николая Варфоломеевича Баранова, приведенные здесь https://histours.ru/ru/news/24-yanvarya-osvobozhdenie-pushki... показывают больше общее впечатление, чем детали. Поэтому исследования продолжаются. В следующем посте на основе панорамы из хроники о варварстве нацистов будут рассмотрены комнаты в северной половине, упомянутые в указанных воспоминаниях.

https://rutube.ru/video/a761a2ef23eab1c1d9c4e60a794d1649/

Там видно, что по всему дворцу крыши нет, но над Большим Залом значительная ее часть на месте, а пролом четко виден.

1/2

Фото 1 - центральная часть, фото 2 - слева Большой зал, справа - провалы в крыше над антикамерами

Показать полностью 4
[моё] Фотография Царское село Город Пушкин Екатерининский парк Екатерининский дворец Великая Отечественная война 1944 Пожар Редкие фото Кинохроника Старое фото Черно-белое фото Историческое фото Расследование Длиннопост
0
11
HistoryCenturies
HistoryCenturies
История Веков

Настоящий герой⁠⁠

2 года назад

Пожарный спасает свитки Торы из горящей синагоги, 1940-е годы.

Настоящий герой

Телеграм — История Веков

Показать полностью 1
История (наука) Прошлое Общество Культура Фотография Историческое фото Черно-белое фото Старое фото Пожар Telegram (ссылка)
4
96
Parrrda
Parrrda
Лига путешественников

Дрезденский замок-резиденция, здание со страшной историей⁠⁠

2 года назад

Сегодня замок — это красивейшее здание-музей в самом центре Дрездена.

Но можно заметить, что ремонт очень свежий, и местами все еще ведутся работы.

А все потому, что еще недавно здание выглядело так:

В ночь с 13 на 14 февраля 1945 года га город было сброшено что-то около 3000 тонн различных бомб. За сутки все, что было историческим центром, превратилось в руины.

То, что не уничтожили бомбы добил огонь: пожар был такой силы, что появилось даже такое редкое явление, как огненный смерч. Огненный торнадо температурой 500—800 ˚C.

Следы того пожара видны до сих пор. Потому что при реконструкции зданий использовали оригинальные сохранившиеся куски. Все они — темные.

Но прошло время и некоторые здания восстановили. Несмотря на то, что это заняло десятилетия.

Теперь история одной лестницы выглядит так:

А история замка-резиденции так:

Показать полностью 8
Достопримечательности Архитектура История города Памятник Путешествия Туризм Краеведение Историческое фото Музей Германия Дрезден Пожар Реконструкция Реставрация Восстановление Вторая мировая война Длиннопост
8
HistoryCenturies
HistoryCenturies
История Веков

Пожарный экипаж с паровым насосом⁠⁠

2 года назад

Пожарный экипаж с паровым насосом выезжает на тушение пожара. 1906 год.

Пожарный экипаж с паровым насосом

Телеграм — История Веков

Показать полностью 1
Прошлое Общество Фотография Культура История (наука) Пожар Старое фото Историческое фото
0
252
ABriefHistory
ABriefHistory

Корабли Калигулы⁠⁠

2 года назад

Фотографии, сделанные в 1932 году, демонстрируют один из двух огромных кораблей, которые были построены по приказу римского императора Калигулы. В течение 1900 лет эти корабли - один из которых был дворцом, а другой храмом богини Дианы - покоились на дне "священного" озера Неми, в 30 км от Рима, пока не были вытащены на сушу по приказу Муссолини, который велел откачать воду из озера. В начале 1930-х годов оба судна были законсервированы и превращены в музеи. Однако они стояли без дела почти 15 лет, пока в летнее время 1944 года, во время отступления немецких войск в окрестностях Неми, корабли Калигулы были уничтожены огнем и полностью сгорели. Фотография из архива археолога Тисии Вервир.

Показать полностью 2
История (наука) Древний Рим Фотография Историческое фото Музей Пожар Археология Корабль
6
5
HistoryCenturies
HistoryCenturies
История Веков

Мать и ее двухлетняя дочь падают с пожарной лестницы⁠⁠

2 года назад

Редчайший кадр репортера Стэнли Формана: мать и ее двухлетняя дочь падают с пожарной лестницы во время страшного пожара на Marlborough Street, 1975 год. Девочка чудом выжила.

Мать и ее двухлетняя дочь падают с пожарной лестницы

Телеграм — История Веков

Показать полностью 1
Фотография Культура История (наука) Прошлое Общество Историческое фото Старое фото Черно-белое фото Трагедия Пожар США Удача Негатив
1
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Пятерочка Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Промокоды Яндекс Еда Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии