Здравствуйте, начал составлять своё родословное древо
У прапрабабушки по маминой линии фамилия Салтыкова, возможно ли что в моём рода были дворяне, если есть какие то вопросы по подробностям -пишите
У прапрабабушки по маминой линии фамилия Салтыкова, возможно ли что в моём рода были дворяне, если есть какие то вопросы по подробностям -пишите
Всё ниже написанное только моё личное мнение, и я не претендую на "истину в последней инстанции". Данная тема является логическим продолжением этого обсуждения Инструкция по родословной
Нужно понимать, как глубоко вы хотите «копнуть» в вопросе родословной. Если вам нужно просто нарисовать генеалогическое древо, в котором будет только ФИО и две даты, то подойдёт любая программа или сайт в интернете, которые могут нарисовать что-то (может даже и не имеющая отношение к программам по составлению родословной). Например, в том же Paint (в составе операционной системы Windows) можно нарисовать всё что угодно, распечатать и повесить на стену. Будет просто, но возможность редактирования очень ограничена. К тому же дополнительные данные о родственниках уже не будет возможности добавить.
Но, собирая информацию о ваших предках вы сразу же столкнётесь с тем, что кроме ФИО и даты рождения-смерти любая дополнительная информация о них будет полезна для нахождения других ваших родных. Поэтому нужно где-то эту информацию хранить. И тут уже нужно специализированную программу. Исключение составляет программа Visio от Microsoft, которая специально не разрабатывалась как программа для составления родословных. С помощью неё можно начертить различные схемы и она прекрасно справиться со всеми задачами, по оформлению древа:
начертить фигуры для мужской и женской персоны
соединить их линиями, которые при перемещении не будут рваться между собой
добавить дополнительную информацию по каждой персоне
красиво оформить (фон, цвет линий, фото персоны и т.д.)
дать ссылку на дополнительную информацию в интернете и т.д. всё это можно сделать в этой программе.
Главный недостаток – это программа платная и данные в ней нельзя передать в другую программу для составления родословной автоматически. Только копировать и вставлять данные по каждой персоне, по каждому параметру персоны.
Главное достоинство – каждую персону можно расположить так как вам нравиться. В большинстве случаев программы расставляют персон автоматически и не всегда это выглядит красиво
Ещё одна важная функция необходимая для составления родословной – это поиск ваших родственников среди информации, которую разместили в интернете такие же энтузиасты как вы. Не все программы предоставляют такую функцию, но такие программы есть. Для поиска информации необходимы первоначальные данные (ФИО, даты рождения, смерти и т.д.). Каждый раз набивать заново родословную очень долго и не удобно. Поэтому необходимо что бы программа могла данные выгружать (экспорт) и принимать (импорт). И лучше, что бы это был не какой-то свой собственный формат, а наиболее распространённый формат для обмена генеалогической информацией GEDCOM.
Из тех программ, что я использовал могу посоветовать следующие
Для компьютеров
1. SimTree https://simtree.ru
Плюсы:
Полностью бесплатна.
Очень простая
Минусы:
Мало возможностей.
Нет экспорта в GEDCOM
Могу посоветовать только тем, кто начал составлять родословную и надо «утрясти» все собранные данные. Данные можно будет выгрузить в простой текстовый файл
2. "Древо жизни" https://genery.com/ru/
Плюсы:
Много настроек.
Полная конфиденциальность (все данные только на вашем компьютере).
Экспорт/импорт в GEDCOM.
Минусы:
Бесплатная версия поддерживает только до 40 персон. Лицензия от 1200 рублей и выше.
Онлайн
Плюсы:
Бесплатно. Импорт из GEDCOM.
Много настроек конфиденциальности
Минусы:
Нельзя самому передвинуть персону на древе.
Нет экспорта в GEDCOM.
Импорт вашего файла GEDCOM возможен пока только через форму обратной связи.
Нельзя сделать больше одного древа. (например, для себя сделаете, а для жены уже нет)
Плюсы:
Есть мобильное приложение.
Есть экспорт/импорт в GEDCOM
Минусы:
Нужна платная подписка (от 279 рублей на 3 месяца на момент создания этой темы) для загрузки и хранения более 100 фотографий, сохранения древа для печати и информации о людях в PDF файл и настройки цветов карточек на древе.
Пока можно сделать максимум 3 древа
Плюсы:
2 древа в бесплатной версии.
Импорт из GEDCOM
Минусы:
нужна платная подписка (от 490 рублей за 3 месяца на момент создания этой темы) для экспорта в GEDCOM, для поиска совпадений с древами других пользователей сайта, для увеличения места под медиа файлы, для увеличения древ, для возможности редактирования древа всей семьёй
Ну и конечно же не нужно забывать про главный генеалогический сайт https://forum.vgd.ru/3/ Там много программ на любой вкус. Я же перечислил только те, с которыми более-менее плотно работал.
Друзья, подскажите, куда это все оформить?
Есть какие-нибудьпрограммы с приличного вида интерфейсом?
Отец рассказать корни на поколения на три назад может со всеми родственниками, а записать это все некуда.
Не на бумаге же чертить.
Двоичное дерево слишком быстро растет вширь :)
Мы постарались сделать каждый город, с которого начинается еженедельный заед в нашей новой игре, по-настоящему уникальным. Оценить можно на странице совместной игры Torero и Пикабу.
Реклама АО «Кордиант», ИНН 7601001509
От деда матери досталась папка с росписями. Раскрыл, оттуда листочки посыпались... Ничего не понятно, фамилии какие то, имена... Начал в экселе составлять таблицу. неудобно. При изменении одного узла(семьи)все сдвигать надо, связи теряются. Купил первую свою программу в жизни, "древо жизни".
Оплатил, стал набивать родословную. Понял, что дедовы записи кончаются серединой восьмидесятых, а с тех пор родились люди, и у них тоже уже дети и у их детей тоже). Стал через социальные сети писать, находил похожих по фамилиям и выяснять не родные ли тем, у кого совпадали фамилии и города моих родных. Это было может наивно, но в трех случаях сработало, и я так поехал в Сибирь к родным! Оказалось, они моего деда хорошо помнят, была отличная поездка в Оконешниковский Район Омской области. Начал переписываться, стали присылать уточненные сведения, древо стало пополнятся. Сейчас в древе, по моей и по ветки жены 1200 человек. Родственники и свойственники, т.е. жены и мыжья моей и жены родни. Из полезного могу добавить группы краеведов тех мест, откуда ваши предки, я так дело уголовное своего прадеда нашел. Архивы очень интересные вещи хранят, из ФСБ Омской и Новосибирской области дела на пра-прадеда и дядю другого деда прислали, политические были. Из ЦАМО личное дело своего деда, и наградные листы привез. Личные дела хранятся сейчас только офицеров, в 60-х личные дела рядовых уничтожили почти все. Личное дело читать очень интересно, почти как наградные листы.
Из сайтов полезных могу добавить сайт службы розыска военнопленных, немецкий,
И сайт по регистрации эммигрантов в США. На этом сайте можно найти мигрантов по моему до 50-х годов прошлого века.
Общение с нашими архивами бесплатное, но ответ пришлют однозначный, т.е. есть материалы, или нет. А вот за доступ надо платить. Я оплатил услуги архивиста, мне помогли найти сведения про предка-казака до 1721 года. ВСе подтверждено, т.е. с выписками из архивных материалов. Кстати, заплатил не какие то бешеные деньги, условно 10 т.р.
Партийный архив( архив социально политической истории) помог по деду- политработнику найти интересные материалы.
Обычные архивы помогли, туда слал бумажные письма, и получал бумажные ответы. Например в Тобольском архиве хранится листы переписи 1897 года по деревне моего деда, и я нашел там семью прадеда!
Сайт по репрессированным очень полезен, приведу его еще раз:
Там нашел материалы, по которым из ФСБ прислали дела. Очень познавательно, скажу вам.
Дело это, поиски родословной, очень не быстрое, но интересное и увлекательное. На нынешней работе двое коллег с фамилиями из моей родословной, но вроде бы не родственники!)
По следам этого сообщения:
Архив для поиска предков
Многие знакомые меня спрашивают, как сделать родословную. Устал уже всем отвечать одно и тоже и решил написать мини-инструкцию. Сразу оговорюсь, на истину в последней инстанции не претендую. Критика и дополнения приветствуются. По русскому языку в школе было 3 балла, поэтому где забыл знаки препинания расставьте сами ....,,,,,:::::;;;;;;
Итак,
1. Собираете у всех родственников первичную информацию: Кто? Где? Когда?
Кто: Фамилию Имя Отчество предка (они могут быть другими, не такими как в документах. Нужны все варианты прочтения ФИО)
Где: населённый пункт, где искомый родственник родился, умер или бракосочетался
Когда: соответственно нужны даты этих событий. В крайнем случае год
2. В ЗАГСе вашего города подаёте через госуслуги
заявление на справку (200 рублей) или свидетельство (350 рублей) родственника, у которого не полные или не точные данные.
База данных у ЗАГСов одна. Можно, например, подать заявление проживая в Тульской области на родственника, который родился в Орловской области. Данные хранятся до 1925 года (+/- 1-2 года в зависимости от региона). Все документы, что старше 1925 года находятся уже в архивах субъектов РФ. Данные можно запросить только на близкого родственника. Причём нужно будет принести оригиналы документов подтверждающие родство (свидетельство о рождении, браке и т.д.). Пока ждёте исполнение запроса(ов) в ЗАГС переходите к следующим пунктам.
3. Обладая какими то сведениями, ищите по ним на следующих сайтах с базами данных своих родственников
a) https://podvignaroda.ru/#tab=navHome - Банк документов ВОВ (Люди и документы, наградные документы, география войны)
b) https://pamyat-naroda.ru/ - Поиск документов об участниках ВОВ
c) https://gwar.mil.ru/ - Поиск документов об участниках Первой мировой войны
d) https://ru.openlist.wiki/ репрессированные по политическим мотивам в период с октября 1917 по 1991 гг.
e) https://base.memo.ru/ жертвы политического террора в СССР
4. Также рекомендую зарегистрироваться на сайтах по составлению родословных:
https://familysearch.org/ (нужен VPN для регистрации. После регистрации можно работать и без него)
https://myheritage.com (нужен VPN для регистрации. После регистрации можно работать и без него)
https://www.geni.com/home (нужен VPN для регистрации. После регистрации можно работать и без него)
https://famiry.ru/ (для поиска нужна платная подписка)
Ищите там родственников.
5. После накопления информации о родственниках родившихся после 1925 года переходите к поиску информации в архивах субъектов РФ. Её можно найти на соответствующих сайтах (если конечно же она есть в оцифрованном виде :-)). Мне, например, помогли
https://rodoslovnaya.astrobl.ru/ Государственный архив Астраханской области,
https://egis.garo62.ru/ Государственный архив Рязанской области,
https://cgamos.ru/metric-books/ Центральный государственный архив города Москвы
https://yandex.ru/archive поиск по архивам от Яндекса
Искать в этих архивах нужно Метрические книги (это церковные записи о крещении, венчании и отпевании) и Ревизские сказки (прообраз переписи населения. Самая последняя - десятая была в 1858 году. Первая шла с 1718 по 1724). В них Вы и найдёте нужную информацию о Ваших предках из первоисточника, так сказать.
Небольшая подсказка. Метрические книги хранились не в каждом населённом пункте, а только там где была церковь. Церковь была в относительно крупном населённом пункте (село, город). В деревне и сельце церкви точно не было, но было население (прихожане), которое ходило в соседний, более крупный населённый пункт с церковью. Также следует помнить, что в очень крупном населённой пункте могло быть две и более церкви.
Когда у Вас уже будет более-менее складываться картина Вашей родословной обязательно зайдите на форум Всероссийского Генеалогического Древа https://forum.vgd.ru/ Там Вам подскажут где и что можно ещё найти.
(Это четвертая часть) рекомендую прочитать прошлые посты
1Как моя родословная увеличилась с 3 до 1000 человек или путь начинающего генеалога
2 Ошибка в фамилии и первое письмо из ФСБ
3 История рождения моего деда
Продолжение цикла историй про поиски информации и документов о моей родне, и про построение моего древа. (получился очень большой пост )
Для меня эта информация новая, так как пол года назад я ничего не знал ни про него, ни про всю эту ветку в древе.
Начну историю с самого начала поиска информации по этой ветке.
Я встретился с женой моего биологического отца (далее для удобства буду писать просто отец) и оттуда узнал, что отец мой умер в 2020 году, и похоронен он на родительском кладбище не так далеко от места, где я живу. От жены отца я так же узнал о его родителях, истории о его дедушке и прадедушке. Она сначала показала, а затем разрешила отсканировать фотографии, подарила альбом учащихся 1913 года Нижегородского Владимирского реального училища (ссылка на альбом на диске), а также разрешила весь двухчасовой разговор записать на диктофон, чтобы я мог потом дома переписать ключевые моменты и добавить к себе в архив.
Из полученных от нее документов я узнал, что дед моего отца Орловский Владимир Николаевич был репрессирован и сослан в Волгоград, а далее в 1937 году расстрелян (жена отца показала ответ верховного суда от 3 августа 1963 о реабилитации). На данный момент я жду копию дела от ФСБ. Я мало что нашел про него, так как он был арестован и расстрелян, когда ему было всего 39 лет, по воспоминаниям других родственников, которых я нашел уже позже, работал он горным инженером.
Потом я начал искать причину его репрессии и нашел информацию о его отце, и вот история эта как раз про него, так как мне пришло дело о его аресте и последующем расстреле.
Звали моего прапрадеда Орловский Николай Васильевич, родился он 17.04.1867 в селе Матренино в Нижегородской области в семье местного священника.
После окончания Нижегородской Духовной Семинарии по 2 разряду в 1887 году, начал службу на должности преподаватель церковно-приходской школы в селе Нагавицыно, Горбатовский уезд Нижегородская губерния, потом перешел в Воскресенскую церковь в Нижнем Новгороде на должность преподаватель приходской школы при храме.
В 1889 году рождается его первый ребенок - девочка, названная Анной. В этот же год Николай Васильевич прошел обряд и получил сан Иерей, перешел в Стефано-Архидиаконскую церковь, которая находилась в селе Исады, Нижегородская губерния, Макарьевский уезд, Трофимовская волость, на должность настоятеля, и служил там до 1902 года. За это время он возглавлял постройку деревянного и каменного храмов в с.Исады и церкви села Никольского Васильсурского уезда Нижегородской губернии, а так же двух зданий приходских школ, и стал попечителем Московского учебного округа. После неурожая 1891 году, когда родился второй ребенок - мальчик по имени Николай, прапрадед стал попечителем Трофимовской волости, и за помощь в борьбе с голодом в селе, был удостоен благодарности Макарьевского уездного земского собрания. В 1893 у него родился сын Александр, в 1894 - дочь Вера, в 1898 году рождается сын Владимир.
В Нижегородской губернии в 1900 г был первый миссионерский съезд, а в 1901 году второй съезд.
В этих двух съездах он принимал участие (на фото: второй ряд снизу, второй справа на лево).
В 1902 г. в семье прапрадеда рождается еще один ребенок, и называют его Сергей. А в августе этого года Николай Васильевич был перемещен в Живоносновскую церковь в Нижнем Новгороде на должность законоучителя в цеховой школе, на этой должности был до 1906. Так же во время службы участвовал в постройке приходской школы и в строительстве детского приюта при Живоносновской церкви а также Серафимовского дома призрения. В 1904 рождается ещё одна дочка Мария и в 1905 году сын Василий, и в этот же год прапрадед возведен в сан Протоиерея. А в октябре 1905 г становится соучредителем православно монархического Союза "Белое Знамя", который год спустя был зарегистрирован как губернский отдел "Союза Русского Народа".
В 1906 году переходит в Казанскую церковь на Скобе на должность настоятеля, законоучителя, член епархиального училищного совета. С этого года и до расстрела был преподавателем закона Божьего в нижегородском городском училище им. императора Александра II и других учебных заведениях. С 1906 по 1910 был председателем Нижегородского губернского отдела "Союза Русского Народа", затем его почетный членом и активистом.
А так же на один год с 1906 года стал издателем, редактором первой союзнической газеты в Нижнем Новгороде —"Минин".
Он выступал с патриотическим лекциями, устраиваемыми членами "Союза Русского Народа" в Доме Трудолюбия имени Михаила и Любови Рукавишниковых, произносил речи на митингах патриотической общественности, печатался газетах, участвовал в выборных кампаниях.
За его жизнь всего у него родилось 14 детей.
Награды: За свою деятельность на протяжении всей жизни он получил орден св.Анны III степени, медаль в память о всеобщей народной переписи и медаль в память царствования императора Александра III.
Мне еще много чего предстоит найти, так как человек он был очень активный, и за 51 год жизни сделал много дел так или иначе вошедших в историю. Проживал он на ул.Почаинской, д.30 (ныне 22) до 1918 года 18 августа.
Николай Васильевич был арестован и потом заключен под стражу, а впоследствии расстрелян на Мочальном острове. Сейчас на острове установлен памятный крест. Он поставлен всем, кого расстреляли 1918 году, а это примерно 41 человек.
Пост получается очень длинным, но я не могу сократить. Ниже еще будет то самое дело, которое я получил недавно, об аресте в 1918 году, и о том какие действия прапрадеда привели к этому.
(последовательность:фото потом расшифровка)
Собрания приходского Совета Нижегородской Казанской церкви 23 августа. Означенное собрание по всестороннему обсуждению создавшегося положения с арестом настоятеля означенной Церкви
Постановило: выбрать депутацию и по имеющейся неотложной нужде для Церкви в виду одно штатного причта оной Церкви усиленно просить Коллегию Комиссии сообщить о причине ареста протоиерея Орловского и уведомить — сколько времени будет находиться под арестом протоиерей Орловский
1918 г. 23 августа
Диакон В. Травин Диакон А. Авров
ПРОТОКОЛ
1918 года августа 20-го допрашивал протоиерея Орловского Ник. Васильев. в качестве обвиняемого в антисоветской агитации, который показал 20-го августа около 10-ти часов утра пришел в Комиссию просить до Васильсурска к сыну доктора холерного барака нужно было обязательно выехать сегодня так как получил сведения что сын не здоров, был нервно настроен, была большая очередь, оставив очередь подошел к крыльцу где заметил что приема нет, я заметил что один из охраняющих Комиссию красноармейца, который груба обращался, я к нему обратился чтобы он узнал будет ли прием и выдача пропусков, он ответил, уйди отсюда, я ему сделал замечание, что не так относятся с людьми, он тоже самое повторил, несколько раз, второй стоящий рядом человек из Комиссии — сказал: «Уйдите батюшка отсюда» = Я заметил, что вот так нужно обращаться с просителями такой просьбы. Я охотно подчиняюсь и сейчас же сошел с крыльца, тогда в двери 3-ий красноармеец //
стал на неправильном русском языке меня ругать и надо мной смеяться, я ему ответил: «выучите прежде говорить по-русски, а потом и ругаться будете, в это время подбегает ко мне и грубо хватая за рясу сказал: а идите наверх, я ответил «идемте» - довели до лестницы, один красноармеец встретил меня и когда он узнал (?) зачем меня ведут. Когда узнал, затем он меня ударил 2 раза в шею и хотел вытолкнуть из помещения, я не согласился и просил повести меня наверх. Повели, спросили фамилию, я ответил Орловский, по названному адресу брошено, он известный черносотенец, я подметил что был черносотенец, после этого меня повели вниз в арестантскую. В данное время никакой партии не принадлежу с начала 17 года даже до 17 года после заточения жандармами (?) т.к. я был по следствию (?), никакой Агитации против и за какой бы
не было власти не веду, чтоб изолировать себя от политики. Я в 17 г. поступил на сельскохозяйственные курсы. Между прочим, в первых числах августа был безрезультатный обыск у меня. Показание давал Протоиерей Орловский в чем и расписывается.
Протоиерей Николай Орловский.
Всем добрый день! Ищу любую информацию о роде деятельности моих предков по материнской линии - Каверины и Стукаловы. Они все родом из г. Костин-Отделец.
К сожалению, совершенно нет информации, знаю только до линии прадедов и откуда они. Самая ранняя информация - о Мартыне Стукалове (от 1585 г.). и об Игнате Каверине (1835 г.). На Специализированном форуме был человек, что раскопал всю родословную, но, к тому моменту, как я начал заниматься этим вопросом, он уже умер.
Итак, во вложении несколько документов + часть моего древа. Быть может у кого есть информация? заранее спасибо!
На очередной волне ко Дню Победы многие выкладывают фото своих предков.
Тоже не удержался
Но параллельно начал "копать" по менее известным ветвям моего генеалогического древа.
Про двоюродных дедов и бабушек практически ничего неизвестно кроме имен.
Базы типа pamyat-naroda.ru по имени иногда дают сведения, которые можно "притянуть за уши" к своему древу. Но вот гарантии, что это именно тот человек, который является твоим родственником нет. Только примерно возраст подходит, место призыва - тоже....
В то же время олды помнят, что в СССР почти везде люди писали автобиографии при поступлении на работу, службу, учебу, ВЛКСМ, Коммунистическую партию и т д и т п, указывая своих родственников.
По идее эти данные где то же хранятся и для них (имеются в виду те самые фронтовики и их сверстники, а так же их родители) срок ДСП или как там правильно будет - неопубликования наверное уже давно истек.
А ведь это же бесценная информация (к тому же проверенная компетентными органами).
Но вот как ее добыть и возможно ли это в принципе?
Отдельный вопрос по территориям бывшего СССР, которые нынче очень независимые, а то и враждебные - вполне возможно что на волне "независимости" многие архивы вообще были уничтожены. И советы "пойдите в архив и спросите(закажите выписку)" просто становятся бессмысленными.
Я уж молчу про то, что во времена раскулачивания много народу разбежалось из деревень по городам "заметая следы". И в итоге понять откуда вообще твои более ранние предки становится практически невозможно.
Если кто занимался САМ и ДОБИЛСЯ РЕЗУЛЬТАТОВ в таком нелегком деле как родословная пишите в комментариях советы для тех, кто только начал или собирается заняться этим.
Советы "закажите специалистам" сразу идут лесом - там мошенники на каждом углу, а на некоторых и по несколько. И ориентированы они обычно на тех, кто хочет свою "дворянскую кровь" отыскать в глубине веков.
P.S. Сам я гуглить умею и большинство ресурсов на эту тему уже посетил (причем многие еще лет 10-15 назад). Но, увы, именно из за того что почти вся древняя родня не на территории РСФСР проживала, да еще некоторые (как я выше сказал) сознательно скрывали свое происхождение, то результат получился очень скромный за эти годы. И как его улучшить пока не ясно. :(
Конкурс мемов объявляется открытым!
Выкручивайте остроумие на максимум и придумайте надпись для стикера из шаблонов ниже. Лучшие идеи войдут в стикерпак, а их авторы получат полугодовую подписку на сервис «Пакет».
Кто сделал и отправил мемас на конкурс — молодец! Результаты конкурса мы объявим уже 3 мая, поделимся лучшими шутками по мнению жюри и ссылкой на стикерпак в телеграме. Полные правила конкурса.
А пока предлагаем посмотреть видео, из которых мы сделали шаблоны для мемов. В главной роли Валентин Выгодный и «Пакет» от Х5 — сервис для выгодных покупок в «Пятёрочке» и «Перекрёстке».
Реклама ООО «Корпоративный центр ИКС 5», ИНН: 7728632689