Ответ на пост «Я все еще в больничке»1
Можно отлично скоротать время, похуесосившись на пикабе. Не благодарите.
Ответ на пост «Не верь, не бойся, не проси. Как я добровольно лёг в психбольницу и что из этого вышло»8
Не то чтобы с большим желанием, но дам комментарий по этому посту, считаю это важным. Не для того чтобы спорить с автором, скорее наоборот. Мне хочется рассказать об этой картине с другой стороны и попробовать объяснить, почему так происходит.
Сразу берем за основу то, что все что пишет ТС - правда. В его описании я узнал многое, что было и на том отделении, которым я заведовал на протяжении нескольких лет. Отделение это было "острое мужское общепсихиатрическое отделение для пациентов с выраженными агрессивными и аутоагрессивными тенденциями, а также осуществления принудительного лечения общего типа". Что это значит если говорить нормальным языком? В этом отделении лежало несколько категорий пациентов:
Мужчины "с дома" в серьезном психозе, которые опасны для окружающих и себя, чаще всего в недобровольном порядке - они покидают отделение, как только их поведение становится более адекватным (перевод в другое отделение, оттуда уже домой)
Мужчины "с дома", которые болеют давно и тяжело, имеют инвалидность - лечатся по поводу ухудшения 1-3 месяца и едут домой.
Часть хронических пациентов, которые просто не могут находится в более свободных условиях, таких как реабилитационное отделение или интернат, а дома у них нет. При помещении в более свободные условия они в силу болезни начинают творить всякую дичь. Их со временем удается перевести в реабилитационное отделение, а затем в интернат, но далеко не всех. Многие находятся годами.
Пациенты, которые совершили что-то нехорошее и им суд назначил принудительное лечение "общего типа" (это в стационаре, но самое легкое из возможного в стационаре) - у них вариантов выхода с отделения два, либо через суд на амбулаторное принудительное лечение, либо опять же через суд в более строгие условия принудительного лечения.
Тут стоит сделать еще одно важное замечание. Страна большая, я вообще не могу гарантировать, что все отделения устроены как наше. Я слышал от пациентов разные истории об организации больниц, где-то например кладут пациентов по территориальному принципу, а не по типам патологии и особенностям болезней. Это полный бред, но это есть. Автор в комментариях отвечал, что в том отделении лежали и пациенты с депрессией, и парни по направлению военкомата, там же были принудчики - это очень странное решение, но допускаю, что где-то так и есть. Итак, пойдем просто по тексту, буду давать цитаты и комментарий к ним.
"Подъём в 7 утра. Не встал? Поднимут. Завтрак обязателен, как и ужин, особенно если на это время у тебя назначены таблетки. Отказываться от еды — плохая идея. Сразу озвучат подозрение в голодовке, а это лишние проблемы и давление. Проще отдать свою порцию соседу. Не ешь мясо по убеждениям? Поверь, здесь начнёшь" - да, режим нужен, без этого никак. Например наше отделение было на 55 человек. При этом в смене днем одна медсестра процедурная, одна в кабинете с медикаментами и две постовых. 2-3 санитара постовых и еще пару человек которые занимаются своими делами, вроде соцработника, старшей медсестры и тд., есть еще буфетчица, которая как раз занимается едой. Так вот, представьте по факту 55 мужиков в не самом лучшем психическом состоянии и на них по факту 5 человек персонала, чтобы все организовать. Еду привозят, есть еще куча всяких правил, требований и тд., по которым персонал не может оставлять еду, столовую нужно убрать и обработать и тд. Не хочешь есть ? Запихивать никто не будет, но да, в журнале наблюдений опишут и врач об этом узнает, особенно если это будет регулярно. Если адекватно обоснуешь почему не хочешь, например поел своей еды, то на это и адекватно отреагируют. По поводу предпочтений вроде мяса - в принципе всем насрать, главное чтобы хоть что-то поел, мясо с удовольствием заберет другой пациент, тут вопрос опять же в адекватности трактовки. Если человек стабильно долго не ест или есть мало и через силу, это может быть признаком депрессии, психоза и тд., поэтому наблюдение за этим важно.
"И да, вилок нет, а ложки подсчитываются после каждого приёма пищи" - да, вилкой можно кого-нибудь ткнуть, а ложкой открыть дверь или что-нибудь расковырять, что не надо ковырять.
"Туалет был местным курительным клубом. Сразу после завтрака его запирали. Откроют только после того, как все выпьют свои таблетки. Тогда же выдают сигареты из передач. Сколько дадут, зависело от смены. Одна могла выдать пять штук сразу утром, другая — две, а вечером ещё три." - с туалетом в качестве курилки это беда, просто бесконечная война миров. У нас тоже было ограничение в 5 сигарет в отделении. Если давать без ограничения, начинается безудержный экономический рост в отделении, а некоторые пациенты реально курят до потери сознания.
"Еда была вполне сносной: каши, бутерброды, рыба, супы, полноценное второе. В четыре часа дня наступал «праздник»: раздача передачек от родных. Естественно, только из разрешённого списка" - раньше у нас готовил свой пищеблок, это было ужасно. Я так понимаю из и так маленького бюджета, на пищеблоке еще и воровать умудрялись. Помню, что лет 6 назад меню на человека в день должно было уложится по бюджету в 28 рублей. Последние года 3 аутсорс, стало неплохо. Например когда мы жили в ковид по 2 недели в больницу, нам возили ту же самую еду, что и пациентам. Я две недели питался этим, ничего не готовил, только подъедал что-то свое из вкусного. Есть только проблема с разнообразием, особенно для пациентов, которые лежат годами, меню повторяется через неделю и еда надоедает. Передачи у нас раздавали два раза в день. Отдать сразу все нельзя - раздадут, растащат, испортится.
"Свидания разрешены с 9 до 19, но реальное время зависело от настроения санитаров. Могли дать 10 минут, а могли расщедриться и на все 30. Комната для свиданий находилась под камерами. С тобой всегда выходил санитар, который тщательно записывал, кто к тебе пришёл, и сверял каждую вещь в передачке. После свидания часто следовал полный досмотр. Искали «запрещёнку»: алкоголь, лишние сигареты, чай" - вспомнилось пару историй про запрещенку. При всем этом запрещенка все равно попадает в отделение, как бы персонал не старался, иногда правда он плохо старается, иногда санитары сами эту запрещенку приносят. Поэтому у нас в том числе и был запрет на телефоны, иначе опять же начинается безудержное экономическое движение. Предметно-денежные отношения в отделении запрещены, но кого это волнует.
"Если у тебя нет телефона или денег на счёте, это твои проблемы." - ну собственно как и в реальной жизни.
"На стене висело красивое расписание: индивидуальная терапия, групповая психокоррекция, прогулки каждый день. Даже время указано. Реальность: психиатра я видел два раза в неделю по две минуты во время общего обхода. Весь разговор сводился к «Как дела? Как сон?». Всё. На этом «терапия» и «психокоррекция» заканчивались" - психиатр к этим мероприятиям отношения не имеет, это удел реабилитолога и психолога. Тут мы сталкиваемся с вечной нашей проблемой - дефицит кадров. В стране жуткий дефицит клинических психологов (это те, что могут работать в больнице, а не те, которые про тренинги роста и коучи), да и зарплата в больнице не такая привлекательная. С реабилитологами и труд.инструкторами та же история. Проблему усугубляет еще то, что по приказам, на должность труд.инструктора (по факту это может быть любой человек, который будет проводить с пациентами движ любой направленности) можно взять только человека с профильным образованием. Педагога, работника культуры. Как вы понимаете не так их много, желающих работать в психбольнице за 25к. Вот по факту и имеем то, что имеем, расписание есть, движа нет. К счастью нам удалось найти трудинструктора в отделение и у наших пациентов была активная жизнь, это очень важно. Были отделения и без них. Психологи же в силу дефицита занимаются в основном диагностическими тестированиями и индивидуальными заданиями от врача с конкретным пациентом, хотя сами они группы вести любят, для них это легче.
"Личная одежда под запретом, кроме футболок и трусов. Всем выдавали одинаковую больничную форму, часто рваную. Окна, разумеется, без ручек. Палаты в основном были рассчитаны на 6 человек, но при повышенной нагрузке в них набивалось до 9–11. В такой тесноте главным испытанием становились соседи. Почти в каждой палате был человек, который без остановки говорил сам с собой. Днём, ночью, громко." - мы личную одежду выдавали, когда человек более менее приходил в себя. Знаете кстати, в чем прикол, кроме вопросов гигиенты, с личной одеждой? Жалобы родственников и пациентов. Например поступает мужик в психозе, его сначала крутят менты со скорой, потом у нас его надо хоть как то успокоить до действия лекарств, вроде собрали в кучу, выписывается, а у него футболка порвана при поступлении. И летят жалобы от мамы мужика возраста 40 лет, что ему в психбольнице порвали футболку. А еще одежду надо сдавать по санпинам в обработку и стирку в специальных условиях и часто одежда эти условия не переносит, опять же жалобы потом. Я помню жалобу на порванный носок. Свое выдавалось с разрешения врача, под личную ответственность, еще и расписку взять неплохо. Про палаты. Да, в старых больницах палаты огромные, как и отделения, на 8-12 человек. Так не должно быть, но никто в самой больнице на это повлиять не может. Я был в больнице по новому проекту, там палаты на 1-2 человек с отдельным туалетом и душем. Везде так будет не скоро. И да, бесполезно кричать на врача в трубку телефона по этому поводу, я не могу построить новую больницу. Для примера в Финляндии, где я сейчас работаю, отделения максимум на 14 человек, все палаты одноместные. В РФ у меня в одной палате иногда лежало больше пациентов. По поводу шума, ночью в отделении тишь и благодать, точнее даже не ночью, а сразу после отбоя, часов в 9. Бывает конечно, что кто-то в психозе шумит, но это обычно успешно решается медикаментами. Жизнь в отделении ночью есть, но она тихая.
"Палата строгого режима представляла собой локальный ад. Туда отправляли новичков на «диагностику» или нарушителей дисциплины. Выходить нельзя было почти никогда: только поесть, на таблетки и трижды в день в туалет. Напротив входа находился пост, где всегда сидел минимум один санитар. Внутри таких палат были запрещены любые игры (шахматы, карты и т. д.). Максимум — книги." - есть такое, ну только туалет не 3 раза в день. И лежишь там только если совсем не в толку, обычно первые 2-3 дня.
"Санитары здесь не перетруждались. Мыть полы, таскать баки с едой, убирать в зале — всё это делали «доверенные» пациенты, лежавшие тут годами. В награду они получали лишнюю сигарету, двойную порцию еды или другие мелкие привилегии." - двоякий вопрос. В смене 2-3 санитара на 55 человек и большую площадь. А еще пациентов надо водить на беседы, всякие мероприятия типо анализов, рентгена, осмотра врачей. Санитары всегда в дефиците. Труд пациентов раньше был узаконен и назывался трудотерапией. Сейчас же да, пациенты помогают неофициально и на самом деле с большой радостью, делают это в основном длительно находящиеся в отделении, они за это получают что-то вкусное или сигареты от персонала, да и день идет быстрее. Знали бы вы, какие иногда споры между пациентами за возможность что-то поделать. Вообще дел в отделении не так много, три раза в день помыть полы и туалет, помочь донести еду с раздачи (ее привозят в одно место в больнице, оттуда забирают по отделениям). Никого не приходится заставлять что-то делать, на это обычно очередь из желающих. Еще пациенты с радостью ходят помочь что-нибудь перенести по больнице или на работу на улицу, зимой убирают снег. Опять же, только те кто хотят. Заставлять пациентов что-то делать - лишний и ненужный головняк для персонала, чаще всего я наоборот задалбливал персонал на "активизацию" пациента.
"Этих «вылеченных» потом демонстративно показывали остальным как пример того, что бывает, если не слушаться." - да, выводили в центр отделения и показывали xD
"Большинство смен были адом. Мат, оскорбления, унижения являлись нормой. Фразы вроде «Да вы все конченые, раз сюда попали» или «Жаль на вас время тратить» служили, наверное, вместо обещанной терапии. Была пара адекватных смен, где к нам относились по-человечески, но они были исключением." - очень много конечно зависит от людей, среди персонала бывают разные. В целом я бы сказал, что в психиатрии работают более терпимые и добрые люди, это мое наблюдение за все годы работы. Злые, без эмпатии не задерживаются и очень быстро огрубляются еще сильнее - это сложно, работать с людьми с психическими расстройствами. Про мат, да, персонал матерится много. На зарплату санитара не идет питерская интеллигенция. В целом после конца рабочего дня, когда в больнице уезжает дневной персонал, власть переходит в руки суточной смены. За наше отделение я могу сказать, что все было вполне пристойно, но подбор персонала также зависит от заведующих и старших сестер. Я всегда прощался сразу и без разговоров за две вещи - алкоголь на смене и агрессию в адрес пациентов. На моей памяти это было два раза, оба раза алкоголь. В целом сейчас ситуация с правами пациентов обстоит намного лучше, беспредела давно нет.
"Лайфхак №3: не просите врача выписать вас напрямую, а попросите близкого, который созванивается с вашим лечащим врачом, узнать, сколько примерно вам ещё лежать и можно ли теоретически выписаться раньше" - если вам можно выписать, врач будет первый в очереди, кто захочет вас выписать. В отделениях всегда перегруз, на пике у меня лежало 65 человек при 55 плановых местах. Если вас не выписывают, значит врач не уверен в вашем состоянии, об этом можно и нужно разговаривать откровенно.
"Вы пишете заявление на отказ от лечения. Но если врач считает вас нестабильным, ваше заявление он не подпишет. Врачебная комиссия может легко перевести вас на недобровольное лечение по решению суда. Так что ваша «свобода воли» условна. На деле, только ваш лечащий врач-психиатр решает, когда вас отпускать." - подмена понятия. Решает не врач, решает суд. Суд решает на основании заключения комиссии из минимум трех врачей, комиссия дает заключение на основании "Закона о психиатрической помощи". Критерии довольно четкие и суд трактует их довольно строго, человека сложно положить "недобровольно". Но если была попытка суицида с комой и реанимацией, то да, критерии выполняются и основания есть. Но дело тут не во власти психиатра, а в заболевании и его проявлениях.
В целом у меня диссонанс от поста автора, он вроде обратился сам, тут же ведет себя так, будто его "упекли" - скрывает все от психиатра, старается "не отсвечивать". Учитывая что в анамнезе суицидальная попытка с комой, 3 недели совсем немного, при таком рисунке поведения. Не надо относится к персоналу и врачам как к врагам, это облегчает взаимодействие. Хочется так же сделать акцент на том, что не смотря на всю "карательность" описания, автора отпустили довольно быстро и не "превратили в овоща". Лечение очень даже мягкое, ничего страшного, кроме бытового дискомфорта, с ним не произошло.
К чему я все это написал. Да, проблемы в отечественной психиатрии есть, в основном они растут оттуда же, откуда и во всей остальной медицине - нехватка денег и персонала. Опять же, в Финляндии в отделении, где я работаю сейчас, на 14 пациентов 6 медсестер в смене, как говорится - почувствуйте разницу. Многое бы хотелось поменять. Отделение которое описал автор - не самое обычное, вы не попадете туда с депрессией или ОКР, это отделение для пациентов в особенном состоянии. Мне было бы интересно узнать, про какую больницу пишет автор, где всех кладут в одно отделение. Другие отделения значительно отличаются от описания. Это подтверждает опыт других людей в комментариях. Пишите вопросы, постараюсь ответить!
P.S. Текст не вычитывал, смиритесь с ошибками, времени на это просто нет. Пост по ОКР в работе.
Инженерная мысль
Говорят, что многие больницы похожи…
Если первый кран будет пропускать , второй задержит. Если не поможет второй, то тут на помощь придёт заглушка.
Ответ WindoW.MakeR в «Обыденные треши нашей работы»3
У меня знакомый на комбайне в уборочную, полез в жатку, уж не знаю почистить или ещё что-то. Только ему ногу оторвало выше колена. Так он на адреналине наверх в кабину заполз, за телефоном, помощь вызвать. Выжил, но на тот свет одной ногой шагнул. Не помню за давности лет, толи крови на переливание не было или врачи уже списали. Кипишь подняли, в область звонили.
Анненские воды (санаторий)
Всем привет. Хотелось бы узнать у людей, которые бывали в санатории «Анненские воды». Так уж вышло, что невролог дала направление в санаторий (бесплатно. Да, сам в шоке). Расскажите, что входит именно в бесплатные услуги? Нужны ли мне там деньги и какое количество? Что собой брать? WiFi? Сотовая связь? Есть ли рядом магазин? Как вообще проходит день в санатории? Никогда не был в таких лечебницах и даже примерно не могу представить как там и что. Если кто был там, дайте пожалуйста информацию какую нибудь.
Ответ danil.nizamov в «Офигел от нашей медицины»20
Вечером у сына заболел живот, у него бывают колики, мы решили, что это они. К утру стало полегче и он пошел в школу. В школе живот снова разболелся, мне позвонила учительница, и я забрала сына. Решили с ним зайти в детскую поликлинику «на всякий случай», благо, она по пути была.
Хирург, спасибо ей огромное, посмотрела, пощупала, измерила температуру и вызвала скорую. Те быстро доехали и забрали нас в больницу. Там нас оформили, взяли анализы и сделали узи по которому видно, что аппендицит не увеличен. Явных признаков аппендицита нет, но зав.отделением мужик опытный, оставил нас для наблюдения. К полуночи увезли на операцию. А когда вернули сказали, что это был гангренозный аппендицит. Он бывает не увеличен, а так как был расположен в нетипичном месте (за лобковой костью) - не давал типичной реакции на пальпацию.
Каждый раз вспоминая - желаю долгих лет жизни и крепкого здоровья тем людям, которые работали в тот день.
А ещё, благодарна тому зерну здравого смысла, которое толкнуло меня зайти с ребенком в больницу, а не ждать, пока «само пройдет».