Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Регистрируясь, я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр Отправляйся в Скайдом — волшебную страну, парящую высоко в небе среди пушистых облаков! Всё вокруг сияет яркими красками, а в самом сердце этого чудесного мира тебя ждет увлекательная арена, где можно с удовольствием и пользой провести время, собирая ряды из одинаковых элементов.

Скайдом: три в ряд

Три в ряд, Головоломки, Казуальные

Играть

Топ прошлой недели

  • cristall75 cristall75 6 постов
  • 1506DyDyKa 1506DyDyKa 2 поста
  • Animalrescueed Animalrescueed 35 постов
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая «Подписаться», я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Пятерочка Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Промокоды Яндекс Еда Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
10
Аноним
Аноним
Лига Юристов

Ответ на пост «Налоговая незаконно "плющит" продавцов маркетплейсов»⁠⁠3

4 месяца назад

Многие пишут, что налоговая права. И она действительно формально права. Но есть пару вопросов. Что считается доходом? По определению мин. фина эта вся сумма оплаченная покупателем в пользу маркетплейса. Но разве не логично, что мой доход как продавца это именно те средства, которыми я могу распоряжаться по своему усмотрению. К примеру оплатить сейчас комиссию маркетплейса или немного потом. То есть я должен иметь возможность ими распоряжаться, а иначе какой это нахрен доход. А также не является ли двойным налогообложением взимание налогов с одной и той же суммы с меня и с маркетплейса? Я произвожу электронику и пытаюсь конкурировать с Китайцами. У Китайцев субсидии от государства, у меня плоти налог на налог. Получается нихрена не равные возможности. Чтобы перейти на 15 процентов доходы-минус расходы, расходы должны быть подтверждены официально. То есть компоненты надо ввозить в белую. А это нужно заказывать контейнеры, нужен таможенный брокер, ВЭД. За всё это надо платить, и всё включится в себестоимость. И очень много времени и денег займёт оформление документов. Именно поэтому многие ввозят в серую. Я бы с удовольствием покупал бы в России, но у нас к сожалению ничего не производится. Кстати от суммы продажи почти половину забирают маркетплейс и налоговая. А потом всё удивляются, как так ЦБ поднял ставку, а инфляция не снижается. Причина в том что очень много дармоедов в цепочке между покупателем и производителем. Причём производитель с продажи получает меньше всех.

Адвокат Право Налоги Налоговая инспекция Взыскание Маркетплейс Длиннопост Ответ на пост Текст
10
1
IrvinMarvin

Ответ на пост «Налоговая незаконно "плющит" продавцов маркетплейсов»⁠⁠3

4 месяца назад

Поддержу автора.

Те кто пишут про ситуацию не поняли тонкостей НК.

Явно дуют на мельницу налоговой.

Во первых, система работала как часы с 2000х:

Агент получает кэш, часть откусывает и остаток отправляет на рс комитенту.

Агент платит со своих, уменьшая базу на сумму перевода, а комитент со своих упавших на счет.

В этом была суть упрощенцев, ни каких доков, только КУДИР.

Фнс и раньше пыталась схитрожопить и подмахнуть ту статья про то, что комисия не входит в вычет. Но ее брили, до 2023го года.

Но эта стаття как раз для агента, что юы тот не мог уменьшить на агентские, а комитенту не нужны другие статьи, потому, что платит только с того, что упало на счет.

И чтобы хитрожопым не повадно было закрепили, что такое доход в 41й статье.

Доход = выгода. Точка.

Сама суть агентирования в том, что ИЗНАЧАЛЬНО это не было его выгодой, а было смыслом и экономической выгодой АГЕНТА. Так понятнее?

И вот когда фнс заявляет ВЕСЬ ДОХОД читаем так ВСЕ ЧТО БЫЛО ЗАЛОЖЕНО В ВЫГОДУ, а это себес + наценка. По договору заоанее оговорено сколько мп накинет к этой сумме.

Не смешивайте теплое с мягким.

Если бы агент перечислял 100% на рс то тогда, можно было бы подвести под договор услуг. А так нет.

В отчете, четко указано, сколько кэша мп себе забрал, сумма общая которую платит состоит из двух ВЫГОД и фнс это знает, но подменяет понятия и держит людей за баранов, заставляя подделывать кудир, и платить с агентских сумм которые так же налогом покрываются. Об этом был весь пост.

P.S. а бухи не хотят париться, на зп ни как потери клиента не отражаются и продолжают утверждать, что фнс права.

P.P.S. да, и если до вас дойдет, что фнс интересант, и их начальство тоже, то станет понятно, почему им выгоднее трактовать закон в свою сторону. И правильно, что девушка не к буху обратилась а к адвокату. На лицо сговор, и подмена понятий.

По своей поактике скажу, что фнс сливается, и уходит от трактовки статьи о кассовом методе.

Ссылается на свое письмо или письма минфина которые по сути макулатура. Вольная трактовка заинтересованых лиц.

Показать полностью
Адвокат Право Налоги Налоговая инспекция Взыскание Маркетплейс Длиннопост Ответ на пост Текст
1
AntTony

Ответ на пост «Налоговая незаконно "плющит" продавцов маркетплейсов»⁠⁠3

4 месяца назад

Комментаторы, пишущие про то, что при УСН "Доходы" всегда берётся 6% со всей выручки, совершенно не понимают, о чём речь.

Здесь говорится о продаже по агентскому договору или договору комиссии.

Смысл такого договора в том, что комиссионер или агент (в данном случае — ИП, обратившийся к адвокату) оказывает услуги другой стороне (комитенту) по продаже его товара или услуг за вознаграждение.

В данном случае выручкой посредника (агента, комиссионера) является величина его вознаграждения, а не полная стоимость товаров или услуг. Это чётко прописано и в Налоговом Кодексе и в подзаконных актах.

Распространённый пример — туристическое агентство. Пакет туристических услуг, который они продают, не их, а туроператора, с которым агентство работает по агентскому договору. Полная выручка ложится на оператора, на агентство — сумма вознаграждения (процентов 5-7 обычно), оператор также участвует это вознаграждение в своих расходах в числе расходов на продажу.

Дополнение:

Работа по агентскому договору должна быть определенным образом оформлена.

1) Должен быть сам договор с комитентом с правильными формулировками.

2) Должны быть регулярные документы по договору — отчёт агента перед комитентом за проданные товары, услуги и акт оказанных услуг на сумму вознаграждения.

3) И самое главное: чеки, пробиваемые конечным покупателям, должны содержать дополнительные поля: признак агента, наименование поставщика и его ИНН. Такой чек означает, что товары/услуги по нему проданы от имени третьего лица и не включается в выручку.

Показать полностью
Адвокат Право Налоги Налоговая инспекция Взыскание Маркетплейс Длиннопост Ответ на пост Текст
13
695
IzyaLokin
IzyaLokin

Налоговая незаконно «плющит» продавцов маркетплейсов⁠⁠3

4 месяца назад
Налоговая незаконно «плющит» продавцов маркетплейсов

Я адвокат, работаю в Москве. На днях ко мне обратилась девушка с такой историей: она предприниматель, вся деятельность – продажа на маркетплейсах. Она задекларировала доход за 2024 год 1437452 руб. (это всё, что фактически поступило на её счёт) и уплатила 86 248 руб. налога по УСН 6%. Всё вроде прекрасно, но внезапно налоговая высылает требование, где якобы «видит» доход 2177350 руб., а следом шлёт акт уже на  2317916 руб. с доначислением 52+ тысячи налогов. Даже между их цифрами дохода разница 140+ тысяч., причём, откуда они их берут – они и сами не понимают, похоже, просто выдумывают, потому что первичных документов от маркетплейсов они не показали.

Налоговая решила, что доход — это вся сумма с продажи товара на маркетплейсе, включая комиссию агента, типа, вы продали плюмбус за 1000 рублей, нам не важно, что вы получили с этого на счёт только 700, мы хотим себе налоги с 1000, хотя с 300, которые достанутся маркетплейсу – он заплатит налоги, но, видимо, получить налоги два раза вдвойне вкуснее и интереснее. По итогу с 1000 плюмбусов доход 700 тысяч, а налоги мы запросим, как с миллиона, так как им не интересен налоговый кодекс в котором (ст. 346.17 НК РФ) чётко сказано, что доход — только то, что реально поступило на счёт. А комиссия — это доход агента, а не наш.  

Кстати, забавный факт, что под раздачу похоже попали только продавцы маркетплейсов, у них есть общие чатики и такая ситуация вылезла у многих, прямо налицо дискриминация: только маркетплейсеры под раздачу, странно, что риелторам при этом приходится платить налог только со своей комиссии (тем, кто платит). Кстати, у меня идея для налоговой, а давайте с риелторов взыщут не то, что они получают, как комиссию, а затребуем от них заплатить проценты от цены квартир, как если бы он все деньги сам получил от продажи – тут даже общество одобрит )))

Мы от имени девушки отправили заявление в ИФНС с требованием отменить эту ересь и объяснить разницу в 140 566 руб, которая у них фигурирует в двух в разных  документах. Но, если они промолчат, что, скорее всего, то будет суд, а мы готовимся - написали во все возможные «спортлото» -  вышестоящую УФНС, прокуратуру, уполномоченному по правам предпринимателей, потому что такие подлянки, как пытается провернуть налоговая, хорошо делать в тишине, но как только начинается огласка, то что-то может измениться. Развитие сюжета будет не раньше, чем через несколько месяцев.

Почему это важно для всех? Потому что, если налоговая протащит такую историю, то всё эти налоги просто будут включаться продавцами маркетплейсов в цену, платить которую будем мы все.

Резюме:

Налоговая превращает УСН в «Усложненную систему нагибания» предпринимателей, однако с этим беспределом можно и нужно бороться.

___________________________

Для тех, кто захочет сам бороться с этим – прикладываю документы, которые могут пригодиться при общении с налоговой и цитаты из них (остальные могут и не читать уже)

Постановление ФАС Северо-Кавказского округа от 23.09.2010 № А32-44399/2009:

"Объектом налогообложения при использовании УСН являются реально полученные налогоплательщиком денежные средства».

«Необходимым условием для включения в налоговую базу по единому налогу дохода является его непосредственное получение»

Постановление ФАС Волго-Вятского округа от 05.04.2006 № А28-16053/2005-526/28:

"для Комитента датой получения доходов является день поступления ему денежных средств от Комиссионера"

Постановление АС Северо-Западного округа от 05.03.2015 № А26-1017/2014:

«Учитывая, что в силу пункта 7 статьи 3 НК РФ все неустранимые сомнения, противоречия и неясности актов законодательства о налогах и сборах подлежат толкованию в пользу налогоплательщика, суды обеих инстанций правомерно указали, что в рассматриваемом случае доходы управляющей компании можно признавать лишь на момент поступления денежных средств на ее расчетный счет (кассу) от агентов».

Постановление КС РФ от 21.01.2025 № 2-П:

" Налоговый кодекс Российской Федерации в статье 3 предписывает, что необходимые элементы налогообложения (налоговых обязательств) должны быть сформулированы так, чтобы каждый точно знал, какие налоги, когда и в каком порядке он обязан платить (пункт 6), а все неустранимые сомнения, противоречия и неясности актов законодательства о налогах следует толковать в пользу налогоплательщика (пункт 7). "

P.S. @boss1w, уверен, что у тебя таких историй море, прокомментируешь? )

Показать полностью
[моё] Адвокат Право Налоги Налоговая инспекция Взыскание Маркетплейс Длиннопост
205
45
advokatokt
advokatokt

Ответ на пост «Как истец подал в суд на маркетплейсы за то, что нет полной информации о продавцах, и просил взыскать компенсацию по 50 т.руб. с каждого?»⁠⁠1

7 месяцев назад

Тут, конечно, в комментариях пишут, что это потребительский терроризм или работа студента курсовой. А как по мне это очень негативное решение (кстати, не проверял на самом деле, есть ли это решение).

Сколько я с такими делами не сталкивался всегда продавцом, признавали именно маркетплейс. И это было хорошо, потому что попробуй найди какого-нибудь продавца, который там разместил свои товары, и мало того, что найди, а ещё и попробуй взыскать с него.

А теперь получается, что маркетплейс-это всего лишь агрегатор, и не совсем понятно за что же теперь должен будет отвечать маркетплейс.

Если товар некачественный, тогда мы должны предъявить претензию продавцу. Может мы и будем знать полные данные продавца, но что по итогу-то это нам даст? Индивидуальный предприниматель просто закроется, и всё на этом. И ладно, если это товары не такие дорогие. А если это будет касаться премиальных товаров.

Или рассмотрим другой вопрос, а если продавцом является иностранец? (Сразу скажу, да, я адвокат, но это специализация не совсем моя, и данный пост-это скорее пока что только рассуждения).

Может, есть здесь специалисты более узкого профиля, которые разбираются в этом вопросе?

Показать полностью
Право Закон Юристы Суд Адвокат Негатив Маркетплейс Деньги Покупка Интернет Telegram (ссылка) Ответ на пост Текст
15
458
lawyeriam
lawyeriam

Как истец подал в суд на маркетплейсы за то, что нет полной информации о продавцах, и просил взыскать компенсацию по 50 т.руб. с каждого?⁠⁠1

7 месяцев назад

Некий гражданин Б. наполнил свои корзины на популярных российских маркетплейсах (Lamoda, Ozon, WB, Я. Маркет) на общую сумму в размере около 4 млн. руб. и подал на них исковое заявление в суд в связи с отсутствием полных данных о продавцах товаров, которые он выбрал.

Как истец подал в суд на маркетплейсы за то, что нет полной информации о продавцах, и просил взыскать компенсацию по 50 т.руб. с каждого?

В своем исковом заявлении истец просил обязать вышеназванные маркетплейсы предоставить полную информацию о продавцах, путем указания их на сайте.

Помимо этого, он просил взыскать с каждого маркетплейса судебные неустойки «в размере 150 руб. в день, по истечении 10 календарных дней с даты вступления решения суда в силу, с увеличением размера взыскиваемой неустойки в 2 раза еженедельно, до момента исполнения решения суда».

Но и это еще не все. Также, просил взыскать с них компенсацию морального вреда в размере 50 000 рублей с каждого маркетплейса и штраф в размере 50% присужденной суммы.

Казалось бы, его требования слишком «наглые» и необоснованные. Примерно так посчитал суд первой инстанции, в связи с чем 25.07.2024 Решением Курского районного суда Ставропольского края истцу в удовлетворении исковых требований было отказано.

Настойчивый гражданин Б. пошел дальше – в апелляционную инстанцию. Но и там удача была не на его стороне. Апелляционным определением Ставропольского краевого суда от 22.10.2024 решение суда первой инстанции оставлено без изменения.

Но гражданин Б. не сдался и обратился с кассационной жалобой в Пятый Кассационный Суд общей юрисдикции который посчитал, что в соответствии с пунктом 1.2 статьи 9 Закона Российской Федерации от 07.02.1992 № 2300-1 «О защите прав потребителей» владелец агрегатора обязан довести до сведения потребителей информацию о себе и продавце (исполнителе), место нахождения, режим работы… . Информацию о продавце владелец агрегатора вправе довести до сведения потребителей посредством размещения на своих сайте и (или) странице сайта в сети «Интернет».

Получается, маркетплейс обязан донести до покупателя как минимум: фирменной наименование, место нахождения (адрес) и режим работы продавца.

Таким образом, Определением Пятого Кассационного Суда общей юрисдикции от 31.03.2025 по делу № 88-2589/2025 решения судов первой и апелляционной инстанции отменены, а дело направлено на новое рассмотрение.

Ждем дальнейшего развития событий!

_____________________________________________

Еще больше полезного из мира юриспруденции в моем TG: https://t.me/lawyeriam

Показать полностью
Право Закон Юристы Суд Адвокат Негатив Маркетплейс Деньги Покупка Интернет Telegram (ссылка)
70
Braagos
Лига потребителей

Ответ user9936708 в «Мужчина купил 20 айфонов за 600 рублей вместо 2,6 млн, а продавец отменил заказ. Но суд заставил отдать айфоны»⁠⁠3

9 месяцев назад

Интересный вопрос, я вот не считаю что из-за банальной ошибки магазин должен нести такие убытки

Я году так в 2008 примерно, работал в банке и в мои обязоности было несколько раз в день вбивать курсы валют для интернетбанка (они только появлялись, многое было не автоматизировано), распечатку которых мне приносили в бумажном виде. Вводил я их тысячи раз, само собой перепроверял каждую цифру, но один раз все же ошибся, заместо доллара ввёл курс евро, заместо евро соответственно доллар. Неправильный курс продержался минут 15, но один клиент увидев ошибку покупал дешёвые евро, переводил их в доллары и продавал обратно, наживаясь на каждом цикле. Когда заметили, все операции его отменили, каких-то последствий не было. Но вот если бы он падал в суд, то тогда получается банк должен был бы выплатить ему до фига миллионов? А банк потом с меня?

Суд Право Юристы Лига юристов Закон Apple iPhone Штраф Адвокат Юридическая помощь Покупка Покупки в интернете Защита прав потребителей Роспотребнадзор Маркетплейс Деньги Финансы Защита прав Ответ на пост Текст
12
1
user9936708
Лига потребителей

Ответ на пост «Мужчина купил 20 айфонов за 600 рублей вместо 2,6 млн, а продавец отменил заказ. Но суд заставил отдать айфоны»⁠⁠3

9 месяцев назад

Вполне возможно, что есть продавцы, которые делают такие скидки чтобы привлечь покупателей, а не продать товар за копейки. Возможно.
Но. Уверен, что есть продавцы, которые просто опечатались. Или сотрудники этого продавца где-то сделали ошибку. Или программист неправильно написал код. Или его взломали. Или сотрудник продавца решил перед увольнением насолить бывшему работодателю. Причины могут быть разными. Но. Ситуации, когда стоит неправильная цена или неправильное описание товара – вполне возможны.
И тогда возникает вопрос, какова цена такой опечатки? Все мы работаем и иногда допускаем какие-то ошибки. Готовы ли вы за такую опечатку отвечать всем своим имуществом? Причем, кто пострадал от этой ошибки? Покупатель? Он расстроился, что не смог на халяву получить 2 миллиона? Соразмерна ли такая компенсация ущербу его эмоциональному состоянию?
Бывают ошибки, которые наносят более серьезный ущерб. У врачей умирают пациенты, водители совершают аварии. Но и там суд оценивает размер ущерба, а не просто лишают всего имущества по факту ошибки.
Странный, конечно, подход. Мне вот любопытно, а если сотрудник ДНС-а создаст в их интернет магазине карточку где укажет, что продается весь ДНС за копейку. И потом кто-то купит его. Суд обяжет отдать всю компанию этому человеку? Или где эта грань проходит?
И получается, права была та дама, которая кричала таксисту «вези меня тварь»? Ведь сделка на услугу была оформлена и он не мог отказаться.

Показать полностью
Суд Право Юристы Лига юристов Закон Apple iPhone Штраф Адвокат Юридическая помощь Покупка Покупки в интернете Защита прав потребителей Роспотребнадзор Маркетплейс Деньги Финансы Защита прав Ответ на пост Текст
50
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Пятерочка Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Промокоды Яндекс Еда Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии