Понял я немного другое. Нас ведут в классовое общество, а приведут к... анархии?, распаду государства на княжества? и тд. Потому что классы образуются не так.Так разрушают общественный договор: государство обеспечивает нормальную жизнь( учит, лечит,защищает), а мы платим налоги и подчиняемся общему правопорядку. Государство планомерно снимает с себя социальные обязательства, параллельно усиляя и расширяя силовые структуры. Чувствуете, да? Стабфонд от денег пухнет, а нам три новых налога и пенс.реформа. И вот тут я понимать перестал.
Социализм тоже не общество равных. Вы путаете с коммунизмом. Утрированно: коммунизм-каждому по потребностям, социализм -каждому по способностям. В капитализме тоже есть своя справедливость: как потопал, так полопал; выше доход-выше налог. Суть даже не в распределении благ, а в социальном лифте. Нам закрыли все, кроме армии.
И у нас не капитализм ни разу, у нас нынче неофеодализм.
Нас ведут в жестко классовое общество.
Следующим этапом будетпринятие того, что это особенность не только России, но норма во всём капиталистическом мире.
Ой, опять ща начнется это нытье про капитализм и коммунизм. Свои 5 копеек надо вставить, да
Нет. Станут нанимать таджиков. Смотри новость по медикам.
"Дэти, эта писател! Пюшкин! Он писаль стых!"
Так они вроде и уволились.
Только получается, как в анекдоте про еврея который положил голову на рельсы глядя в след уходящему поезду. Лучше мол поздно, чем никогда.
Так и тут - врачи уволились, а им в след "вас никто не держит, за забором очередь готовых болеть за профессию всей душой". Менеджмент уровня бухгалтера-кадровика в районной поликлинике.
Просто Голикова со всей семьей поедет ч Штаты лечиться или в Германию или в Израиль. Поэтому ей пох в принципе. А мы будем писос сосать.
Увы! Страдать будем мы. Без врачей и учителей, без работников детсада. Они себе и своим детям обеспечивают люксовое обслуживание и без нашей социалки. Так что в любом случае без реакции общества никак. Так что ваш совет ни о чём.
Помещики рассказывают крестьянам как нужно любить крепостное право. Какая гнида все таки! Мне кажется, в любой другой стране это было бы политическое фиаско и из-за таких высказываний ей бы пришлось оставить пост. Но в Рассее-Матушке можно выдавать такое. Сука, сделала бы себе зп в 50 тыс. и жить бы пробовала. Я слышал, в Германии у чиновников низкие зарплаты и никто туда не рвётся особо. У нас - это билет к роскошной жизни.
По-моему сверху давно уже всё поняли. И то что сейчас происходит, как раз результат того, что они поняли. Суть не в том чтобы сделать текущее медицинское обслуживание лучше. Суть в том, чтобы сломать то что было/есть и построить абсолютно платное медицинское обслуживание.
Ну мне так кажется.
Что они ТАМ поняли? Там одна хуерга сидит по знакомству и связям. Нет профессионалов с соответствующим образованием и опытом. Пахан позвал - и вперед. И похуй, что ты министр спорта с судостроительным образованием, например.
Поэтому ТАМ нет никакого плана. Там есть дененераты, которые не знают что делать, кроме как экономить для себя бюджет.
С таким подходом как у Вас, власть никогда не смениться. Считать своих противников идиотам - самая глупая и фатальная ошибка, которую можно только допустить.
Строить что-то платное никто сверху не собирается. Платное придется строить нам с вами, а сверху могут только налоги поднять на лицензии и аренду, чтобы это платное стало еще более дорогим для потребителя.
....
Как раз сверху и собираются. Естественно это будут частные поликлиники, а не государственные. В этом то и суть.
Пожалуйста, хоть один пример в студию, где государство *построило* частную поликлинику. В этом и разница - их дело брать налоги а не строить. И частные клиники и школы им естественно выгоднее государственных.
Строить будет не государство, а предприимчивые тещи и матери депутатов. Просто сейчас одной рукой создадут искусственно ситуацию, когда большая часть врачей и учителей здравых поувольняется. Останутся одни "не очень образованные личности" , ну и ещё выходцы с востока с купленными дипломами. А другой рукой будут строить свои клиники. Или вы свято верите, что депутат бизнесом не занимается?
"Естественно это будут частные поликлиники, а не государственные."
Что я имел ввиду:
Вы реально считаете, что сверху сидят просто слуги народа? Посмотрите кем были большинство депутатов ГД до своего избрания. Для некоторых зарплата депутата ГД вообще копейки.
Суть их нахождения у власти, обслуживать интересы своего бизнеса или бизнеса тех, кто ещё выше их по капиталу.
Так оно везде платное!! Епанные совки, когда вы уже сдохните!?? Везде, во всех странах образование и медицина платные. Хорошее образование и медицина не могут быть бесплатные! Ты хочешь сказать, что доктор, который 6 лет учился, должен получать среднюю зарплату? Да хуй там) Он должен получать 150-300 тыс, руб., только за то что он доктор
То то я смотрю в СССР была такая убогая медицина.... а про образование вообще молчу.... Как вообще до 93-го года ебаный совок дожил...
А кто тебе сказала в СССР была хорошая медицина? А про образование вообще молчу... Миллионы людей перед телеком заряжали воду))) Ну и где сейчас СССР?
А Вам кто-то сказал, что она была плохая? О_о
Меня поражает ваша осведомлённость в вопросах статистических данных. "Миллионы людей" действительно звучит мощно! А истина ли это? Да какая разница, мы тут правду ищем.... верно? =)
Только вот... Ури Геллер, знаете такого? Забавно, что на западе, даже после разоблачения, в него всё ещё верили "миллионы" !) . Так может Ваш пример не корректен? Да не, бред какой-то... Ведь качество образование измеряется в том, сколько людей верят в небылицы и никак иначе!
Ну и где сейчас СССР?
Алё, он распался, Вы что совсем историю не знаете?!
А если серьёзно, тут мои полномочия всё. Выше высказаны мои мысли, касательно обозначенных вопросов, в общих чертах и на основе тех знаний, которыми владею. Ваше же мнение, такое чувство, не подкреплено мыслями совсем.
Распад советского союза не изучал. Если Вам это действительно интересно, можете почитать соответствующую литературу. Только прошу Вас, не ограничивайтесь одним-двумя источниками, это ограничивает Ваш кругозор. Хоть раз попробуйте поставить себя на место другой стороны и постарайтесь понять их точку зрения. Это Вам поможет в дальнейших спорах, с оппонентами куда более подкованными, чем я.
Засим откланиваюсь. Если Вам угодно, считайте это своей очередной победой над тупым сторонником совка, мне не жалко.
Да раз такое дело, почему бы Хуеголиковой не поработать за медианную зарплату учителя или медика? Вот не за красиво нарисованную "среднюю", а за реальные 13-15 т.р.? Ну а хуйли, она у нас во власть ради бабла, что ли, пошла?
Заебали эти твари пиздеть и не отвечать за свой пиздёж. Не пора ли устроить хотя бы митинг за снижение зарплаты депутатов и высшего чиновничьего состава до адекватных сумм? Причём желательно в духе французов - с коктейлями Молотова и прочими прелестями, а не чинно-цивилизованно, как мы делали до этого. А то эти бляди уже совсем оторвались от реальности. Что это за "представители народа", если они по своему поведению не меньше, чем ВРАГИ народа?
О, секта "царь хороший, бояре плохие" подтянулась!
Вообще не причём. Что у нас президент решает? Ничего, конечно. Вообще, что именно его друзья стали с 2000х долларовыми миллиардерами исключнтельное совпадение. И то, что за провалы и коррупцию своих не то что не сажает, но и не увольняет, так это он просто добрый очень.
Хотя когда эту бабу назначали тоже была надежда что молодая образованная женщина должна что-то позитивное мутить, ан нет, нихуя
https://carnegie.ru/2019/10/03/ru-pub-79975
Сторонники технократической мобильности уверены: назначения новых технократов на среднем уровне государственной пирамиды будут постепенно оказывать давление на назначения на верхнем уровне; кадры будут просачиваться вверх, постепенно повышая качество управления в целом.
Основными лимитирующими элементами технократических изменений являются власть силовиков и обязательное согласование с ними всех назначений. Абсолютная политическая лояльность ключевых кадров важнее технократической эффективности, не говоря уже о модернизационных устремлениях. Фильтр политической лояльности остается основным.
Важное ограничение технократического подхода респонденты видят в том, что чиновники-технократы ответственны в первую очередь перед федеральным центром, а не перед гражданами. Такой механизм подконтрольности нередко ведет к «культу отчетности» и формальному достижению заданных целей.
Содержательная модернизация замещается цифровизацией как технократической сверхзадачей, а значит, «цифра» едва ли станет зоной и драйвером модернизационного и кадрового прорыва.
Объясните, почему их технократами называют? Они что, ракету в космос запустили или электрокар построили?) в чем блин их технократия? В очках?
есть клан псевдопатриотов,они усиливают армию(правда устаревшими ещё сссровскими разработками,ибо нефиг папуасам,проигравшим войну,залупаться на белого человека) но и те ,и другие находятся на крючке у забугорных кукловодов,ведь все их деньги,дети и интересы находятся на западе
а без крючка в виде компромата на такие должности просто не попадают,а для поднятия упавшего духа папуасов им показывают по телеку что омерике песец,их экономика в рецессии,доллар вот вот упадёт,а не упадёт,так мы ипанём ядерной ракетой,в итоге эти ракеты полетят к примеру в китай а он в ответ запустит свои,вот и долга америки как ни бывало,они ещё и заработают на этом.
каких еще прозападных либералов, что ты несёшь. Стоящий на штыках силовиков авторитаризм хуйла - совершеннейшая противоположность выборному демократическому западному либерализму
а институты сугубо экстрактивные, как в какой-нибудь Зимбабве - в пользу царька и его свиты.
Мне кажется, что вы сарказм не можете? Как видимо и довольно большая часть портала. Фразу: "короля делает свита" Вы видно тоже впервые слышите. Ибо как ее можно воспринять в контексте " Царь хороший, бояре плохие" , ну я хз. Вы хоть мозг иногда включаете или сразу гневные комментарии пишете?
Конечно, права.
Давайте урежем ей зарплату хотя бы нищенских 100'000.
Вот и посмотрим на "преданность профессии"
Ну мадам Арбидол то точно не за зарплату сидит. ))) Погуглите ради приличия кого она из себя представляет- волосы зашевелятся !
Всё уже придумано. Освободившиеся места заполнят низкоквалифицированными, но дешевыми "иностранцами".
А специалисты будут работать в платных клиниках.Хочешь-не очень придётся пользоваться платными медицинскими услугами.
я за то, чтобы сейчас все учителя и мед.работники поувольнялись массово, чтобы и учить и лечить некому было. Вот тогда головы полетят, у Голиковой в первую очередь. Вот тогда министры запоююют, мало не покажется. Мигранты не смогут заменить быстро ни ту, ни другу сверы. тем более зп же не заоблачные какие-то, чтобы хороший квалифицированный гастарбайтер был заменой. Вспомните хотя бы новость про массовое увольнение хирургов и последствия. Может, наконец-то, хоть что-то поменяется в этих сферах и умах тех, кто наверху.
Вот тогда головы полетят, у Голиковой в первую очередь. Вот тогда министры запоююют, мало не покажется.
Конечно. У Путина все министры 20 лет с одной должности на другую переходят. У Чубайса голова не полетела, у Медведева не полетела, а у Голиковой полетит?
"Наивный чукотский юноша"
Ну скажем Чубайс появился задолго до Путина, и что-то по его непотопляемости кажется, что не сильно он ниже его в иерархии. Если Вы конечно не адепт секты всесильного президента.
Наивно. Вы правда думаете, что если мы, наши дети и наши родители начнем умирать от отсутствия медицины в стране, то они все "запоют"? Ну, если только аллилуйю, то да, запоют. У них у всех дети учатся заграницей, родня, недвижимость там же, гражданство Швейцарии/Великобритании/Израиля есть. Зачем им наши нищебродские проблемы, они нас за мусор под ногами считают.
Нужно просто выходить и выгнать эту шваль из нашей страны. Без нас этого никто не сделает.
Так чтобы народ вышел на улицу нужно создать условия. Отсутствие медицины как раз одно из них.
Ничуть. В африканских странах медицины почти нигде нет. Есть король - весь в золоте и перьях. Обычно он учится, а потом живет заграницей. А есть нищее население без медицины, образования и воды. Живут натуральным хозяйством, если находят в стране полезные ископаемые, то приходит иностранная фирма, делится с королем, вывозит все, а населению остаются отходы производства.
Ну вот и у нас так будет, если не будем бороться.
Это всего лишь следствие. Потребность в медицине и образовании диктуется экономикой. На данный момент Россия создает очень мало добавочной стоимости трудом квалифицированных работников. Соответственно, в большей части сферы услуг заменить работника очень легко, так что правительство не может быть заинтересовано в здоровых и образованных людях. Надеяться можно начинать только когда появится четкий план развития конкретного вида промышленности, в котором и понадобятся компетентные и долгоживущие граждане.
а жрать то на что? я ничего не умею кроме как врачевать( А воевать - сам здоровьем не вышел.
ну и начнется то что и требуется. А так я такой храбрый тут такое пишу потому что я сам из Казахстана и, надеюсь, здесь-то меня не будет ФСБ КГБ и СПОРТЛОТО искать)
не останутся. Вы недооцениваете силу бабок-у-лавок и яжматерей. Если не будет медицины и учителей, эти войска пойдут тратить энергию и ярость на правительство. И чтобы не пошло выше, те кто наверху начнут винить тех кто пониже. Ну было же уже такое, ну! В какой там области министра аж из отпуска вытянули, лично приехал врачей уговаривал
У нас во всем вином виноваты геи, либералы и госдеп. В самых крайних случаях климат и немцы в 41-м. Вот пусть бабки с ними и разбираются. А кто не поддерживает эту версию - эктримист и "назовись, мразь". Россия не та страна, где протестами можно решить проблему, можно только переложить проблему на соседний регион. Даже самых охуевших чиновников не увольняют, а переводят на аналогичные должности в других департаментах. Социальная напряженность уменьшается, врачи и учителя живут по-прежнему. Бунтари празднуют локальную победу, не обращая внимания на то, что у неё весьма странный вкус.
Эти бабки и яжматери сперва пойдут на оставшихся врачей/учителей жалобы писать, которым и так не сладко, а не на правительство злиться.
Наверху всем похуй. Они своих детей за границей обучают и лечатся там же.
Я знаю примеры хороших школ где нет некоторых предметов потому что не могут найти учителей, а старые ушли на пенсию.
Конечно, она права, с другой стороны. А по факту, уволиться и, что дальше? На что жить? Эти вопросы задают себе люди. А если не находят ответов, то сидят и гундят. Вот конечно, еслиб, все, разом......
Ну хз, у нас в стране нельзя найти работу за гроши? Кассир в супермаркете получает больше, чем большая часть врачей в стране. И это не то чтоб печально, это ужасно, не должен врач так жить. Никто так не должен "существовать"!
А ведь её ответ касается не учителей, а других граждан.
Ведь дохнуть то будут не бывшие медики.
Ну, кстати, в теории, чем меньше людей претендуют на какую-то позицию, то ЗП может оказаться выше по причине того, что меньше людей будут сбивать ставку. Так что да, в чем-то она права. Но проблема в другом, это все может в данном случае сильно затянуться и потери в области здравоохранения могут возрасти.
Хотя по недавним новостям касательно мигрантов в области медицины, то тогда вариант выше уже будет отпадать и вилка ЗП скорее всего будет даже сильнее падать, при этом неудовлетворенность качеством медицины возрастать.
Но это так, мое имхо.
Так вот в этом и беда, те кто получают (именно получают, а не зарабатывают) от 200т.р и выше, объясняют что 15- 50 т.р это хорошая зарплата и ее нужно зарабатывать, а не получать. В итоге взаимопонимание не находится, почему-то.
Идти в платную медицину. Если ты хороший врач - возьмут с руками ногами, а если плохой то может медицина не твое?
Понимаешь, впахивая на полторы ставки и заполняя никому не нужную документацию после работы, ты не становишься хорошим врачом. После такой работы сил хватает только придти домой и спать лечь, а утром опять пиздовать на работу. При этом собственно лечением у нас мало кто занимается из врачей, большая часть работы это отупляющая рутина и ведение журнала учёта журналов. Да, у нас проводятся всякие курсы повышения квалификации, на которые можно съездить... За свой счёт. Естественно, зарплату за этот месяц тоже урежут. Вот и получается, что системе здравоохранения нужен не хороший врач, а исполнительный писака. А чего он там налечит - дело десятое. В частную медицину после 10 лет поликлиники даже соваться бессмысленно, потому что даже те сомнительные знания, которые дают наши вузы, уже во многом устарели, а сознание привыкло к шаблонному мышлению и постоянному отсутствию всего. Но многие идут всё равно и получаются из них те самые безграмотные платные специалисты.
Я программист, понимаешь, у нас тоже проводятся всякие курсы повышения квалификации, на которые можно съездить... За свой счёт. Естественно, зарплату за этот месяц тоже урежут. Но это мне не мешает учится все свободное время чтоб не отстать от паровоза.
А вы сами признаете что за 10 лет после вуза уже ни хрена не можете нормально лечить. Я за последние 5 лет 3 раза ко врачам обращался. 2 раза из 3х мне неправильный диагноз поставили. Смысл держать таких врачей на работе какой? Пусть лучше чем то другим полезным занимаются.
Ну, программистов, которые пишут программы с ошибками держут же. А потом, где в регионах, столько платных клиник, что бы разместить такое количество врачей. А главный вопрос не в том, что зп маленькая, ( наш народ умеет за идею трудиться), а в том, что о "лечебном голодании" нам рассказывают слишком жирные рожи.
Так и "дохторов", постоянно делающих врачебные ошибки тоже "держут". И покрывают периодически, хотя цена их ошибки обычно имеет гораздо большие последствия. В регионах врачей обычно не хватает, в том числе и в платных клиниках. Не потому, что зп маленькая. Я вот хочу своего дитятку отправить на врача учиться , но некуда. Ближайшее учебное заведение в другой области, за 300 км. А институт где программисты вот он, через дорогу.
"держут" это те же "таджики", только цвет кожи немного светлее. И "держут" их потому что кому, если не им. В прочем, на фоне таджиков они вряд ли будут выделяться.
Просто те , кто знает себе цену, давно уже работают там где хотят. А таджики остались. Ну так какой смысол ныть и стенать страждущим, что врачи-грачи не так лечат-калечат. Таджики-же. Джамшуты.
- мне не нужно ввести журнал учёта журналов. Практически все свое время на работе - я "практикую".
- я могу работать на одной ставке
- и все-равно мой счёт немного (мягко так скажем) резиновее счета врача
Так что я могу позволить себе платный курс и/или съездить на конфу, а наша участковый врач - "не очень" (це Борат).
Я программист, понимаешь, у нас тоже проводятся всякие курсы повышения квалификации, на которые можно съездить... За свой счёт.
Странна у вас контора, всю жизнь работаю программистом и уже раз 200 компания предлагала за счет компании съездить на всякие там митапчики, курсы, форумы и прочее, еще оплачивают преподавателя английского и фитнес.
Я за последние 5 лет 3 раза ко врачам обращался. 2 раза из 3х мне неправильный диагноз поставили
С чего вы решили, что если эти уволятся, то на их место придут другие получать 15к в месяц и качественно лечить?
Чем лечить не от той болезни лучше вообще не лечить, разве нет? У нас контора не оплачивает прикинь? И такое бывает в жизни.
Чем лечить не от той болезни лучше вообще не лечить, разве нет?
Лучше, но где гарантии, что если уволятся эти, на их место не придут такие же и так же как те будут не лечить?
У нас контора не оплачивает прикинь?
Вы просто это так заявили, как будто всем программистам не оплачивают, но на самом деле в процентном отношении IT намного более развито в россии, нежели медицина, и программистам гораздо чаще оплачивают образовательную деятельность, нежели врачам (мне так думается).
То есть если все в жизни плохо, то нехрен что-то менять потому что нет гарантий что потом все будет также плохо? Что за бред? И смысл не в том что у врачей меньше бесплатных возможностей для самообразования. У них мотивации просто для этого нет. Если вы-я перестанем учиться, то отстаём от паровоза навсегда и потеряем работу. А врачи, нахер надо развиваться, все равно не уволят, потому что нет гарантий что найдут лучше.
То есть если все в жизни плохо, то нехрен что-то менять потому что нет гарантий что потом все будет также плохо?
Скорее так - если из клоповника гнать не клопов, а жильцов, то приход туда новых жильцов ничего не изменит, ибо бороться надо с причиной, а не со следствием.
А врачи, нахер надо развиваться, все равно не уволят, потому что нет гарантий что найдут лучше
Только тут проблема не во врачах, если бы мне платили по 15к рублей в месяц и не могли уволить, потому что взамен меня никто не придет или придет такой же бездельник, я бы тоже ничего не делал.
Конечно, а нахуя было идти туда, где не платят?) типа, заранее не знал? Это для кого-то может быть секретом, но топ низкооплачиваемых профессий известен всем давно
Ну, с моей матерью (врач кардиолог с уже приличным стажем работы) так и было - только польстившись на хорошую зарплату решила к частникам перебраться так вдруг в больнице и деньги появились и возможность выходные давать открылась. Там в верхушках крупных муниципальных медучереждений такая гниль существует, что любые даже положительные реформы правительства поганят только так. И ведь заменить их похоже просто некем.
Не понимаю, почему это еще не для всех очевидно: бесплатная медицина не вписывается в текущую систему. На нее не хотят тратить деньги. Целенаправленно разваливается то, что есть. Еогда люди начнут увольняться нам объяснят почему иначе не могло быть (а оно и не могло быть иначе).
Уже давно за любыми анализами, качественной мед.помощью и т.д. нужно идти в платные клиники, где работают по другим принципам. Тоже со своими перекосами, но хотя бы адекватно.
В поликлинику со своими проблемами идти бессмысленно.
И вот возникает вопрос: хер с ним, рынок и все-такое, ну пусть будем платить за страховку и лечиться у частников, но скорая помощь, наукоемкие мед.сферы должны ведь развиваться? Государство первый интересант в этом, потому что это напрямую влияет на здоровье и качество жизни целых поколений людей.
В общем, только критиковать не хочу. Во власти люди не глупые, но я не понимаю почему сказать что денег нет на пенсию можно, а начать разговор о том, что на медицину тоже нет - нельзя. Хоть бы понятно озвучивали свои реформы и проводили... Эээх
Цель Голиковой - развалить окончательно весь социальный блок. Причём сделав это хитро: выдавить людей из професии, а потом сказать, что мы не виноваты, просто нет уже врачей и учителей, ищите сами, где хотите.
Не нравится так жить - не живи, такая логика, чтоли? Может быть, бороться за свои права будет правильней? Сгниёт школа без учителей - и хрен с ней, миссиия министра выполнена.
НАХУЙ ТОГДА ЭТА ПОЕБЕНЬ С ДМС И НАЛОГАМИ НА МЕДИЦИНУ, ЕСЛИ ВМЕСТО МЕДИЦИНЫ БУДЕТ ГОВНО? ТОГДА ВЕРНИТЕ НАМ НАШИ НАЛОГИ, БЛЯДЬ!
Врач, за еду? Хах, не смешите мой аппендикс! Из 15 человек выпуска после ординатуры в стране, жителей которых вы рассматриваете как глупых, потенциальных мигрантов готовых за дарма работать, только 2 остались в СНГ, остальные работают в Европе и в США. Работа в России их не прельщает и я их понимаю.
Мне кажется в развитых странах это уже проходили в годы самого хищного капитализма. И идеи - не нравятся, увольняйся, в итоге ни к чему не привели. Только профсоюзы, забастовки, коллективное отстаивание прав.
Ясен хуй права.
Только немного разные посылы.
Она права в том факте, что надо увольняться, раз не нравится. И это уже само по себе вызовет резонанс и прочие штуки, которые улучшать условия.
Наш смысл - увольнение ради улучшения условий. Сделайте лучше и врачи вернутся.
А её посыл: не нравится - увольняйтесь, за забором таких очередь.
Чтобы этого не произошло, нужно голосовать за коммунистов или за других кандидатов, представляющих интересы трудящихся. Но ни тех, ни других в бюллетенях нет. Альтернатива - либо революция, либо копить на страховку и образование детям и на старость родителям и себе.
Для революции нужна серьезная теоретическая база, Маркс 21 века, и прослойка подготовленного и осознающего себя пролетариата. Ни того, ни другого нет, а без этих условий будет не революция, а кровавая каша, которая сначала столкнет страну в хаос, а потом приведет к власти в лучшем случае таких же, как сейчас.
Так что надо не на пикабушечке ныть, а работать и копить. Такие грустные дела.
история из моей жизни
Работал я в локомотивном депо им. Ильича в городе Москва. Работал помощником машиниста, и на тот момент зарплата составляла 40 тыс., к слову у машиниста первого класса, с максимальной выслугой лет, с полностью выработанной нормой часов зарплата составляла в районе 60-70 тыс рублей.
Многие ушли работать в метро или другие компании, так как платят больше, условия труда лучше, норма часов меньше, к дому ближе и остальные блага.
И что вы думаете??? Правильно! Люди из города «Вязьма» за 200 км ездили на работу в Москву, потому что там платят на 20 тыс больше чем в их родном городе за ту же самую работу. И людей готовых были так работать достаточно много. На момент моего увольнения около 50% работников...
Итог: всегда найдутся люди которые будут готовы работать за меньшие блага, и пусть это будут не русские, не образованные, не знающие языка
Кто поймет? Голикова?))))) Наверху? Голикова министр и нужна, чтобы не врачам советы давать куда идти, блядь, просто блядь, а РАБОТАТЬ с НАЧАЛЬСТВОМ от региональных властей до руководства компаний здравоохранения, фармация, клиники и тд, итогом чего и должна быть СИСТЕМА здравоохранения, которая решает разные вопросы, включая обучение, переобучение и трудоустройство, а не детсадовские советы даёт частным работникам куда идти или как она считает "частным работникам", недовольным "частными условиями".
Для этого даже ума много не надо, достаточно перестать веслами грести на галерах, а заняться своими прямыми обязанностями, начиная с ознакомления с оными.
Так в смысле она права? А мы? Они так то для нас работают, а не для нее. Это мы будем решать что им делать. Ни хуясе дела. Все эти слуги народа просто страх поретеряли и все потому что мы язык в жопу засунули, хотя должны защищать своих
Кого своих-то?
Ты хоть понял про кого она говорила?
Давно они тебе свои?
Все кто работает через жопу пусть идут а дворники.
Кому бля нужны врачи, которые херово лечат, водители возящие людей как дрова, менты не умеющие раскрывать преступления, учителя которые не умеют лечить и тд?
Тебе нравится когда такое говно тебя окружает?
причем тут говно?
Она обращалась ко всем кто критикует условия труда и зарплату. Всех.
Причем тут херово лечат?
Но это же их выбор идти в воспитатели! Не нравится работа-переучись! Много знакомых с педа, которые сейчас работают совершенно в другой сфере.
Зарплата низкая? Ювелирка? Может мешок картошки актуальнее? Или как у бомжей/цыганей - дайте денежек на хлебушек, а хлебушком почему то не берут.
Сейчас у нас воспитатель супер. Сразу объяснила позицию,что ничего просить для садика от родителей не будет. Только то, что идет на детей -канцтовары, игрушки на улицу. И если захотят заставить, то она просто уволится. У заведующей нет особого выбора.
У меня на работе , так говорили . Теперь найти не могут людей , работать некому . Все кому не нравится ,ушли . А те кому нравится ,не пришли .
Те кто на верху, лечатся заграницей. Им абсолютно похер, на тех кто внизу. Тут совершенно разные уровни.
Когда Маша из ПГТ не может попасть к врачу-это её проблемы.
Когда допустим Лиза из Лондона (дочь Пескова) прочитает о проблеме Маши, может она её и пожалеет. Но для Лизы всё таки проблем с врачами не будет.
Наймут Таджиков, уже же написали. Не хотите из аула возьмем. И надо посмотреть кто от этого в первую очередь пострадает. По мне медики найдут себя в частных клиниках, на худой конец переквалифицируются и станут ветеринарами, стоматологами, и т.д. А вот кто лечить люд будет? Точнее колечить. Мне лично страшно становится, ведь не Голикову же они лечить будут, а нас всех простых смертных...
Друг, ничего делать до самого крайнего предела - не будут...
Выгорит бесплатная медицина.
Закроют больницы и поликлиники - отдадут под коммерцию.
Будет лечение за деньги. Или в кредит.
Они ж уже давно приняли закон, что детей могут учить без образования учителя. Скоро примут закон, чтоб лечить могли без образования.
Может и права, но министр должен не такой путь решения прорабатывать и озвучивать , а работать над решением проблем.
А нет подозрения, что «где-то там наверху» как раз и планируют развалить медицину? В этом случае, если работники начнут увольняться, то все пойдёт по плану.
А там можно будет затеять новую реформу и создать платную для всех медицину.
Так, просто мысль пришла...
Щаааааас. Просто сделают все обучение и образование платным. Не поднимая зарплат. Кушайте, не обляпайтесь
Я из Беларуси. У дедушки инсульт, и к нам приходила врач-реабилитолог- хороший специалист, и человек тоже хороший. Побывала она в Москве у сестры, сказала, что у вас очень хорошие зарплаты врачей, думала к вам переезжать.. Но ее муж и сын решили валить в Америку. Ну и она вместе с ними свалила разумеется. Возвращаться не планируют.
Я к чему? Вы можете не волноваться, вашим врачам найдётся быстрая дешёвая замена. Поэтому, лучше что другое вместо увольнения придумайте. Например штурм Зимнего Кремля..
p.s. а новость, оказывается, от апреля. Несвежак.
Нет, так не будет. "Бесплатное лечение" отменят. Будет платное. А капитализм в нашей стране не работает. Качество услуг в платной клинике, которая будет по карману обычному человеку, будет точно такое же как и сейчас.
Стоит ли говорить, что они бы конечно и рады были бы требовать платить много, но пока требуют хотя бы платить столько, сколько этого требует закон
План гениальный. Малые зарплаты медикам->хреновая медицина->до пенсии доживут богатые или стльные->меньше выплат, больше можно сп*ть
100 процентов правильно она говорит. Мало того-ее никто не понимает. она хочет чтоб учителя были сильные, а не чмошные как щас. а то плачу, продолжают работать, не борятся. Фу
Врач должен быть одет в богатые одежды, носить на руке дорогой перстень, иметь лучшего коня, дабы думы о хлебе насущном не отвлекали врача от забот о пациенте.
(с) Авиценна
А работает ли данный ответ в обе стороны?Если мы все недовольны работой Голиковой, должна ли она уволиться?
Да только хуй там плавал. Откуда вообще такие твари берутся. Ни ума, ни понятия, а все туда же. Пожила бы на зарплату врача месяцок-другой - по другому бы запела.
Нет, т.к. правильная аналогия - "ей следует уволиться, если она недовольна условиями труда". А это явно не так.
Согласен, с Вами!
6 лет в институте, 2 года ординатуры, 2 года аспирантуры, похеренное собственное здоровье, отсутствие нормальной личной жизни. Идёшь на работу - еще темно, возвращаешься - уже темно, дежурства, повышение квалификации, свободное время - самообразование (хотя, кого я обманываю, нет времени). Работать за идею, отдаваться профессии... не слишком ли много мы отдаём? А жить когда? А семья?
Не нужно просить, надо требовать, не могут соответствовать требованиям - надо уходить!
Просто не ту профессию выбрал, пацан! Я, когда-то на волне популярности, на юриста выучился. Так этих юристов нонче как грязи. Работал за копейки и ушел в менеджеры, получаю раза в 3 больше среднестатистического врача. Мораль?)
По идее мед работники, в частности профсоюз, должны начать требовать немедленно сменить министра. Это их право на самом то деле. Ибо вот это вот ни что иное как проявление явного неуважения к подопечным.
Сцука, в аспирантуре пару лет работал в универе, реально пешком ходил часто! Хоть не так уж и близко было...
Один Дядя миллиардер так и сказал. Что лучшая система управления и менеджмента.
Эта тюремная.
От рабской системы давно отказались потому что она не эффективная, раб всегда будет делать работу плохо и ждать момента ударить в спину рабовладельца.
>От рабской системы давно отказались потому что она не эффективная
нищая работа, кредиты на жильё.
Пирамиды строили свободные крестьяне, а не рабы.
А стоят до сих пор они потому, что примитивная куча камней - довольно устойчивое образование. :)
То что сын раба будет безропотно жить рабом это сказки из книг, человек всегда видит разницу в жизни и стремится ее устранить и если для этого всего то надо пустить кровушку более хорошо живущего, он это сделает.
В Индии все несколько по-другому. Там сейчас даже президент неприкасаемый. Премьер, кстати, тоже из малой касты, считающейся ущемленной в правах, гханчи.
но суть одинакова, просто тут рабство разделено не на 2 категории хозяин-раб, а на несколько ступеней
Души, как ракеты полетят в рай.
Сиди смирно, хуй без соли доедай.
Мои скрепы - кандалы среди забитых свай.
Земли нашей много - сука, начинай копать!
Если у народа
голова не была забита мыслями о том, что моя семья есть будет до зарплатыто хрен его знает до чего народ додуматься может. Может и власть захотеть сменить.
без паспорта и с долгами не выпускают
да и кому они нужны без образования. своих низко квалифицированных рабочих хватает для уборки улиц
Голикова, сучка, у самой наверное доход позволяет ни в чем себе не отказывать, сама уволься, дура
Ну да, сама Голикова работает с душой и полной отдачей. Вылизать столько жоп и так разгромить медицину в такие короткие сроки - это призвание. Как в старой шутке "я боюсь мою жену, она на скотобойне коров руками рвет, ну вы же понимаете, что она там не из за денег... "
А если кто-то стал пре-поддавателем или грачём =), потому что больше никуда не брали и теперь оправдывает безделье низкой заработной платой. Да и отдаваться (в том числе профессии) можно по разному.
Это как так можно стать врачом потому что никуда не брали? Случайно отучиться 6 лет? Что за бред?
Это не бред, это Россия. Ну а если серьёзно, то спроси это у студентки 4 курса работающей терапевтом в центре милионника. И подумай, что за городом делается, если в центре нет иммунолога гастроэнтеролога и т.д.
Нифига. Не знал что в Перми миллион. Думал что к западу от екб только в Москве и Питере больше ляма. Но чтобы студенты в поликлинике. Мне кажется это пиздёж
Тебе кажется, а меня они лечили =)
Неплохо кстати, отношение лучше чем у старых циничных бабок в регистратуре.
Вот врачи эти из онкоцентра особенно наверное переживают, как прокормить семью на жалкие 150 тысяч в месяц? Это единственное наверное что мешает им лечить.
Это уже обсасывали и здесь и на других ресурсах много раз. Там вся волна протестов началась из-за того что уволили часть врачей которые вымогали деньги с родителей пациентов, а другим понизили зарплаты со 180-200 до 130-150 и то, по словам главврача на 1 месяц.
В медицине почти 20 лет. У меня ставка 12000 округленно. И получать я могу максимум 200% (вместе со ставкой), так экономический отдел и директор решили.
Давайте, расскажите мне о зарплате в 200к.