Там,где ты разбираешься и можешь дать качественную услугу. Капитал нужен и я,блять,об этом сто раз уже писал. Просто почему-то все игнорят как суммы,так и другие высказывания.
Выше(или ниже. Я не ебу. Мне так много народу нассало, что ветку отслеживать мне впадлу) писал подробнее.
ещё комментарий
Автомобильная сфера хорошо росла, поэтому не буду спрашивать "а у тех двух друзей, папа случайно не депутат?". Что бы гарантировать успех работая на себя, кроме мозгов надо как минимум ещё капитал как у конкурентов, либо связи гарантирующие заказы. Иначе будет хоть честная, но лотерея. Причем один из частых выигрышей - ненормированная работа с рисками, без гарантий за зарплату выше средней по региону. А снижение рисков сводится к тому, что работаешь один сам на себя.
ещё комментарии
Бля
Ты плохо читаешь,да?
Был бы у моих друзей папа депукат,мы бы не с сорока_тысяч_рублей_на_двоих начинали,а хотя бы с 4-х миллионов. Амбиций хватило бы привлечь инвесторов на все 10. Ох мы бы тогда с максом разгулялись на все бабки по оборудованию,медийке..ммм. Год-два,вышли бы на российский рынок 100%.
И опять же. С моими знаниями и опытом,я уже закончив пту работал у ОД моей любимой марки. Когда куча дятлов срывает своими кривыми руками резьбу в гаражах (ну и даже в любых других сервисах) десятилетиями за копейки. Кто в этом виноват? Не желание развиваться и делать качественно? Или папа депутат,которого нет?
раскрыть ветку (4)
Ох, воистину, хочешь узнать - не спрашивай, а оспорь! Это не я плохо читаю, это ты до этого коммента написал нихуя. Максу привет, но если только не тому который Илон.
раскрыть ветку (2)
Был бы папа депутат - могли друзья и не интересоваться этими делами, а то и вообще сторчаться. Ибо человек будет вообще другой, с другой историей.
ещё комментарии
ещё комментарии
Да кнш,ага
На перекупстве сейчас зарабатывают только последние мрази,что тоталы восстанавливают.
Ну и те,у кого есть связи чтобы вытаскивать машины от приставов и с торгов. Но в их когорту попасть абсолютно нереально. Вообще никак. Там весь рынок поделен так,что наверное вполне с наркобизнесом сравниться может.
Я говорю именно о тех,кто зарабатывает,а не выцепляет 0.7 машины в месяц на авито,которую можно сразу выставлять на продажу с наценкой.
раскрыть ветку (1)
Мне вот, блять,даже интересно узнать у минусующих,как иначе можно зарабатывать на перекупстве адекватные деньги?
ещё комментарии
раскрыть ветку (4)
Честно говоря, не было желания отвечать,но с какого-то хуя люди ниже и выше слишком тупые. И их кругозор кончается на крименале,либо перекупстве. Не могу сказать,что я удивлён. Уже давно заметил,что в головах людей сидит прочный берд,будто заработать честно невозможно,либо должно сильно повести. А что надо делать хорошо,качественно и постоянно пытаться повышать квалификацию выполнения работы.
С первым другом начинали разборку. Вложений было минимум,т.к. уже были мертвяки в запасе (в том числе забирали машины у друзейзнакомых на основе пост оплаты) и помещение в аренде. Просто помещение немного в чувства привели и докупили машин.
Во второй раз(сейчас) мы начали делать АКПП. В этой сфере услуг настоящих мастеров крайне мало. Многие специализированные автосервисы по коробкам не могут ничего больше,чем ремонт самых распространённых коробок и их самых простых неисправностей. Всё остальное у них ремонтируется заменой агрегата целиком.
Опять же,за каким-то хуем с моих слов о том,что зарботать деньги без попыток организовать бизнесс тоже можно - все хуй положили. Ведь так проще же. Я точно украл,или убил. И вообще обкрадывал убитых. Я сам никак не мог заработать. По этому и они не могут. Ведь убивать и красть не станут.
раскрыть ветку (3)
Так ты бы сразу написал, а то затемнил сам. народ же ушлый сразу начинает гадать - перекуп, закладки, еще какая хрень. Ремонт это хорошая тема, у меня друг так на тойотах поднялся, начинал тоже с мелкой шаражки по шиномонтажу и развозу жевачки на продажу по ларькам, потом мелкое СТО открыл, дальше уже через несколько лет лицензию на ремонт и ТО тойот и других машин получил.
раскрыть ветку (1)
Ну тут неоднозначная ситуация, без административного и силового ресурса очень высока вероятность, что на определённом этапе развития бизнес заберут.
я тоже зарабатывал тыщу баксов при курсе 25 рублей, просто раздавая рекламу у метро, будучи студентом. при этом, учёбе это абсолютно не мешало. на каникулах так и вообще покупал компы, кпк, телефоны среднего ценового сегмента без мам-пап-кредитов, шлялся по клубам.. сейчас в это поверить очень сложно.
ещё комментарии
Во что?
1к даларов за рекламу?
Ну я видимо не жил ещё в те времена,когда такое возможно было.
На заводе 25 получать может и поломойка,я думаю. Сейчас даже комплектовщики получают больше на моём старом месте.
Кажется,ты плохо читаешь. Ну либо уточню - 40к не долларов, а рублей. Обычных российских рублей. На двоих. Начальные вложения в первый буизенесс были не сильно больше. Там только с помещением надо было малость разобраться. Я даже примерных сумм не вспомню.
раскрыть ветку (1)
в середине нулевых работать на промоушене стоило 170-250 рублей в час. по четыре часа пять дней в неделю и по восемь часов в выходные, в месяц как раз и выходило около 25 тысяч рублей. если вот так хорошо поработал каждый день, то тыща баксов в месяц получалась. и это без бонусов за привлечение клиентов. глядя на то, как взрослые люди сегодня батрачат на среднестатистические 500 баксов в месяц, то не понятно, как они умудряются ездить на кредитных машинах и брать квартиры в ипотеки.
ещё комментарии
Так речь то не об этом. Вот ты с 14 лет работаешь и к 30 годам чего то добился. А вот условный сын Патрушева сначала хуи пинал, папины бабосики на наркоту/шлюшкек тратил, потом поучился кое как, а потом к 30 годам уже и с медалями, и с орденами, и вице-президент ВТБ и попозже в совете директоров Газпрома и министр сельского хозяйства.
Ну, а так, в остальном вы абсолютно одинаковы.
Ну, а так, в остальном вы абсолютно одинаковы.
раскрыть ветку (2)
Сколько этих Патрушевых? И сколько этих мест? Сейчас уже чуть другая история, жопу сложнее пригреть без реальных навыков.
раскрыть ветку (1)
В этом вы правы, что без навыков никуда. Однако, посыл опять же в другом. "Элита" (что бы ни значил этот термин), всегда будет идти на 2 шага впереди вас, при условии, что у них нет навыков, а у вас есть. И на 4 шага впереди, при условии одинаковых навыков с вами.
А то, что "да сколько их там, этих патрушевых", так их всегда, во всех странах и во все времена было в сотни тысяч раз меньше, чем остальных граждан. Т.е. их мало, но, как оказывалось всегда, достаточно, для занятия неких ключевых постов в политике и экономике
А то, что "да сколько их там, этих патрушевых", так их всегда, во всех странах и во все времена было в сотни тысяч раз меньше, чем остальных граждан. Т.е. их мало, но, как оказывалось всегда, достаточно, для занятия неких ключевых постов в политике и экономике
Согласен. Просто «гоблинская» позиция очень удобная: родился в семье сантехников, так нефиг и надрываться, выше головы не прыгнешь. Ты не виноват, жизнь такая, выпей пивка.
Ну...тут как-бы, когда я студентом - колеса вертел на шиномонтажке, чтоб тупо на жрачку-проезд заработать, мой одногруппник (сын весьма успешного юриста) учил китайский, на 2 курсе его папка организовал что тот поехал в Китай учиться по обмену, потом в Прагу. Я на выходе имел диплом и должность стажера (за которой гонялся) . А одногруппник в 21 уже был руководителем проекта. Так-то. Я к этому пришел в в 30 лет. Проще говоря: сын богатых родителей в 23 уже имел хорошую должность, опыт, квартиру и т.п. А я в 23 имел восьмерку и старый урал)
ещё комментарии
А я,блять,где-то это отрицал?
Я кажется раза 4 написал,что с помощью проще и все мои высказывания абсолютно о другом.
Хотя знаешь. Чего ты там добился? Ничего ты не добился. Ты видимо после диплома начал дома обворовывать и тебе повезло не попасться. Вот и всё. А я старушек и первоклассников грабил. Честным трудом деньги заработать невозможно. Не ври. Меня уже раскусили.
ещё комментарий
Ключевая фраза "работу с норм зарплатой нашёл". А представь, если бы не подфартило. Ну, нет в твоём регионе такой сферы. Или на неё уже взяли толкового специалиста.
Мне раз подфартило, устроился на работу, ибо оттуда люди бежали. Был единственным официальным специалистом на ДВ. Потом пришли эффективные менеджеры и похерили всю работу. А бежали оттуда люди, ибо чуяли как ппц надвигался. До меня там условия вообще были сказочные.
Мне раз подфартило, устроился на работу, ибо оттуда люди бежали. Был единственным официальным специалистом на ДВ. Потом пришли эффективные менеджеры и похерили всю работу. А бежали оттуда люди, ибо чуяли как ппц надвигался. До меня там условия вообще были сказочные.
Т.е в итоге люди с мозгами создали рабочее место, где вот эта хорошая зп, а ты на этом месте оказался, в какой-то мере повезло
ещё комментарии
раскрыть ветку (2)
Ну ты просто это так написал как если бы ты приходил на завод, а тебе периодически начальник выхожил и говорил, чо лошара, трудишься на МОЕМ заводе, ну трудись трудись.
Я конечно же могу ошибаться и быть не прав, да и ты меня мимо лесом шли и не слушай
Я конечно же могу ошибаться и быть не прав, да и ты меня мимо лесом шли и не слушай
ещё комментарии
+100500. Есть у нас тракторист, периодами делает что-то в посёлке, ну приехал он недавно на свеженькой машине уровня премиум. Жена красавица, свою технику купил, подтянутый, симпатичный, молодой, ДУМАЮЩИЙ - для многих трактористов нонсенс. Очень рад за парня, работает, дела делает, репутацию уже имеет, а всего-то надо жопу от дивана оторвать, хорошо понять своё дело и не ныть, а делать.
раскрыть ветку (3)
Одногруппник, с которым медуху заканчивали. Начал дурака валять, забухал. С работы уволили за пьянку и прогулы. Сертификат свой он благополучно просрочил, занял у меня денег чтобы восстановиться, их благополучно пропил. Сейчас сидит дома, нигде не работает, только ноет о том, как хуево жить в "Рашке" и какой Путин нехороший человек, ибо это он виноват в том, что талантливым специалистам у нас в стране не дают самореализоваться. Да уж.
Вот-вот
У меня подруга уехала в Питер на шару вообще с каким-то мизерным запасом денег. И ничего. Руки,ноги на месте. В своей отросли разбирается отлично. Меньше месяца искала работу при условии того,что девочка она «гулящая».
А всё почему?
А потому,что народу нет желания добиваться качественной работы. Есть только желание получать побольше и делать поменьше,либо похуже. И даже при большой конкуренции на вакантные места,по факту адекватных людей минимум.
раскрыть ветку (1)
На бывшей работе девочка приехала из бурятского села, с сумкой одежды и кредитом в 150 тыс. Это был 2017. Сейчас почти доплатила ипотеку за двушку, машина нормальная, очень не дешёвое хобби. По образованию учитель, когда приехала устроилась продажником. У неё просто дикое желание было купить квартиру в СПб, всё получилось
ещё комментарии
И как бы я ненавидел всю нашу систему образования (а в моей сфере так это вообще лютый пиздец),она бесплатная.Кстати это пиздеж, в рф и странах снг самые сильные физико-математические вузы доставшиеся нам от ссср. Гумманитарные вузы у нас действительно дерьмо
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (11)
Ну и как? Сколько времени ушло чтобы купить своё жильё? Во сколько раз получаете больше средней ЗП по региону?
раскрыть ветку (1)
Ипотека решает, но пока что возраст не позволяет ее брать. Когда вуз закончу, отпишу.
ЗП сейчас выше среднего, но из за учебы(и может немного лени) работаю не в полную смену.
ЗП сейчас выше среднего, но из за учебы(и может немного лени) работаю не в полную смену.
Печально,что такие комменты топят
Всем хочется чтобы как в сказке папа купил завод,а сам ты просто пробухивал всю прибыль с него.
раскрыть ветку (7)
Просто Вы не поняли что Вам хотят сказать. И я, честно говоря, не понял. Из всей ветки могу выделить следующее.
1. Вы говорите, что заработали все своим трудом и без криминала. Это достойно похвалы.
2. Сделать на пустом месте прибыль четырех кратную. Это не только труд, а большая удача. Такое не повторить, но такое бывает, если вы попали в струю, открыли какой-то вид услуг, по которому рынок изголодал. Собственно, даже Вы такое не повторите. Отсюда и закономерный вопрос. Что это? Связи/деньги/невероятная удача? А вы пишете только про свой труд, что... Странно. Либо вы слишком молоды, либо глупы (не в обиду будет сказано).
Есть ещё 3,4,5, но хотелось бы донести эту мысль.
раскрыть ветку (6)
2. Мы просто зашли на очень узкоспециализированный рынок. Специалистов там крайне мало и даже сейчас можно спокойно заходить при наличии умений.
раскрыть ветку (1)
Под другим постом люди обсуждали как веселились/бухали и тд во время учебы в вузе +постоянно кто то пишет что не берут без опыта после вуза. У меня лично впечатление складывается что люди сначала ничего не делают, а потом жалуются на то что никому они такие умные не нужны.
Мне очень обидно, что я так стараюсь пока все живут в свое удовольствие, а жалеют потом их.
Мне очень обидно, что я так стараюсь пока все живут в свое удовольствие, а жалеют потом их.
раскрыть ветку (3)
Это не кажется. Так и есть.
Когда все мои одногрупники бухали,я пахал. Я просто охуел однажды,когда увидел как парочка из них в туалете на двоих 0.5 водки захуячили. Во цели у народа,да? Всегда своего добьются.
Не все такие,безусловно. Но вторая половина крепко знает,что они никому не нужны и денег никогда не заработают. По этому тупо нихуя не делают.
раскрыть ветку (1)
Понимаю вас, но опыт показывает, что живут лучше те, кто работает при прочих равных. А через годы на то, что кто-то кого-то жалеет вообще становится плевать. Лучше не тратьте на это сил.
ещё комментарии
Я все понимаю, всякое в жизни бывает, и не мне учить, но неужели ты не мог хоть что-то начать делать. Например, пойти на тот же базар торговать, если старта нет, то поработать у кого-то, понять немного движуху, и вперёд, что выгоднее, то продавай, хоть на базаре точки открывай, хоть на оптавыз базах закупался, и едь, по селам автомагазином с бартером, в сезон оттуда, где дёшево, туда, где дороже, это все вырабатывается. Мы на кабачках делали по средней зарплате в день в сезон, зная, где покупать, и где продавать, разница была в 20 километров буквально, все это быстро нарабатывается. Или получить минимальные права, и поехать за бугор работать, хоть кем поначалу, потом, когда обвыкнешься, будут связи, пойти в тот же Убер, если он ещё есть, или на перевозки международные, там тоже ничего сверхъестественного не нужно (естественно, я не о фурах, а о маленьких грузовиках). Да, это все тяжело, ебашить надо в три лица, но на этом можно сделать первый капитал, на учебу, бизнес, квартиру, или что тебе не хватает. Это все уместно, конечно, если ты ещё молодой пацан, и у тебя нет детей. Если нет, то пиздец, ищи еврейские корни.
ещё комментарии
Бывает и по-другому. Я получал х2 от знакомых, но им уже все было куплено и квартира и машина за счёт родителей, а мне пришлось батрачить как ишак 8 лет чтобы с нуля догнать их по имуществу))
Так и работает, мы с лучшим другом закончили одну школу и один вуз, специальности смежные, разница только в 1 год (я старше) Сечас зарабатываем одинаково, но у меня есть квартира (хоть и не большая), коттедж в пригороде и машина не из дешёвых, а у него только квартира чуть побольше. А почему? А потому что из перечисленного я купил только машину, а остальное родители и такой набор бы я купил лет через 10 к 40 годам, если бы мне так сильно не помогли. Стартовые условия решают всё
В точку, прям про дурачка, который с нами учился в попку папой, бывшим подполом из ФСБ, поцелованный, и с серебряной ложкой в этом же мозговом органе.
По "выпуску" из ВУЗа с голимыми троеками и полным отсутствием чего-то в качестве знаний в мозгу, на выходе получил 3к квартирку в центре + отмазку от армии + тёплое место в структуре сотового оператора связи и зп!
А ВУЗе постоянно бухал по чёрному... студенчество же еба!
Но вот что меня всегда поражало - тьфу-тьфу - не стало папы - и всё - ну друзья может быть ещё поддержат(может быть!), НО ведь ты же хуйня - ноль!
Просто ноль!
На мороз тебя и как местотеплолюбивое растение тут же подохнешь.
Но, блять, ведь встречаешься с таким - гонору... и всё сам - всё у самого получилось!
А такие как ваш муж - да тратят силы и что самое важное время - но по итогу оказываются в выигрыше.
Он-то ведь действительно всего сам добился и самое важно - он в случае чего- да неприятно, но может просто оказаться там где начинал по уровню, хотя даже не скатится!
А вот для таких - мальчиков-одуванчиков папы подложили хорошую такую "свинью" - ибо оказаться на уровне ниже чем начинал - у них даже мысль в ту строну не поворачивается, а уже выползти с того уровня... и самостоятельно - это что-то вообще из ряда фантастики!
Из ваших слов получается, что прогресс в карьере у вашего мужа замедлился. Может быть потому что психологически ему оказалось "достаточно" догнать друзей?
Это важная штука, окружение. Если все в твоем окружении богаты и успешны, то у вас много стимулов стараться.
Если же вы итак самый богатый - то меньше.
Это важная штука, окружение. Если все в твоем окружении богаты и успешны, то у вас много стимулов стараться.
Если же вы итак самый богатый - то меньше.
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (1)
Это и логично. Я в этом отношении всегда оглядываюсь на ВВП разных стран. Одна страна 4 дома построила - и ВВП скакнул в поднебесье. Потому что нищая страна. Другая тектонические плиты экономики перевернула - и ВВП лишь слегка дрогнул, потому что где очень хорошо, уже очень сложно сделать намного лучше.
Интересное замечание. У меня есть такая проблема, я вышел на комфортную на себя ЗП, хотя могу получать больше прибыли, но тупо останавливаюсь. Многим этого не понять.
раскрыть ветку (2)
А что тут не понятного? Пирамида Маслоу. Закрыли для себя нижние уровни и приоритеты поменялись. Теперь зарабатывать, жертвуя своим комфортом, вы уже не готовы.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Ну не знаю, зависит от профессии.
Вот я в it варюсь и из бедной семьи, закончил 9 классов и кое-как колледж. Большинство друзей и одноклассников из более богатых семей, каждый год летали на море, хорошие машины, у некоторых даже красные дипломы политеха, пед института, питерских вузов, но зарабатывают в 5-10 раз меньше меня.
Поэтому скажу так, тут многое зависит от человека и выбора профессии, но да при очень больших деньгах конечно проще наладить потоки доходов. Просто есть у меня один знакомый с детства, он всё козыряет, что в одиночку бизнес свой открыл СТО, что у него там много персонала и тд. Позже мой отец с его отцом, как то пересеклись и оказалось, что 99,99% вложенных средств в СТО были не моего знакомого, а его отца. А ещё позже выяснилось, что СТО прогорает, а не зарабатывает, так как этот умелец набрал туда друзей и они там плохо работают и что бы остаться на плаву начали наёбывать клиентов.
Вот я в it варюсь и из бедной семьи, закончил 9 классов и кое-как колледж. Большинство друзей и одноклассников из более богатых семей, каждый год летали на море, хорошие машины, у некоторых даже красные дипломы политеха, пед института, питерских вузов, но зарабатывают в 5-10 раз меньше меня.
Поэтому скажу так, тут многое зависит от человека и выбора профессии, но да при очень больших деньгах конечно проще наладить потоки доходов. Просто есть у меня один знакомый с детства, он всё козыряет, что в одиночку бизнес свой открыл СТО, что у него там много персонала и тд. Позже мой отец с его отцом, как то пересеклись и оказалось, что 99,99% вложенных средств в СТО были не моего знакомого, а его отца. А ещё позже выяснилось, что СТО прогорает, а не зарабатывает, так как этот умелец набрал туда друзей и они там плохо работают и что бы остаться на плаву начали наёбывать клиентов.
Отличный старт - идти и пробовать разные направления сразу после школы (или уже во время старших классов). Высшее образование переоценено, и получить его можно заочно. Чем больше попробуешь, тем больше опыта и бизнес-моделей накопишь. К тому времени, когда желторотики заканчивают вуз и думают, кем станут когда вырастут, ты уже прожженный спец в том, что тебе нравится делать. У тебя скопились связи и самое главное - навыки и опыт. Есть не прозрачные шансы начать зарабатывать приличные деньги до 25 лет.
ещё комментарий
А у нас любят затирать про то, что надо с 18, а то и с 16 лет идти работать (буквально недавно вступала в сбор с такой ебанашкой) просто потому что. Или свято верить в то, что главное - усилия, даже с дыры можно выбиться в люди, с деревни поступить в топовый вуз на бюджет
Я не говорю, что все это невозможно, не надо стараться и прочее. Но нет в людях осознания, что помощь детям позволяет им стартануть с большей высоты, чем когда человек въябывает до посинения. Более того - чем раньше человек начинает работать на износ, тем раньше он, как не странно, износится. Морально, физически, психически. Конечно такой человек выиграет на короткой дистанции, даже на дистанции около 10 лет. Т.е. условно он может к 30 обзавестись стабильностью. Только в 35 словит депрессуху и алкоголизм, а тот, кто стартанул проще и позже, в 35 лет будет в расцвете сил и полон возможностей и энергии
Самое печальное, когда родители даже имея возможность поддерживать ребенка, умышленно это не делают. Или когда возможностей хоть жопой жуй, а все пускают на самотек. Ребенком надо заниматься, его надо научить учиться и работать (сорри за тавтологию). Но нет у наших людей понимания всего этого. И многие даже не пытаются понять. Что надо не просто пахать до посинения, а пахать правильно, достигая поставленных целей, с мотивацией. И тогда год работы принесет кужа большее развитие и лучший результат, чем 5 лет паханины с убитым здоровьем и психикой
Тут конечно еще проблема в том, что и сами этого не умеют. Только вот такие неумехи постоянно пытаются утащить за сабой и своих детей, чтоб те тоже пахали, света белого не видали, потому что "все так жили и ты живи"
раскрыть ветку (53)
Я например поработал в 16 лет на заводе и прекрасно понял, что так прожить свою жизнь не хочу. Это и сделало из меня человека.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Постоял на заводе по 8-10 часов на ногах, ахуел.
Я в тот момент учился в колледже на ИТ и понял для себя, что лучше я доучусь и буду сидеть в тёплом офисе и ковыряться в моих любимых компьютерах, чем приходить домой на ватных ногах и пытаться не умереть после смены.
Я в тот момент учился в колледже на ИТ и понял для себя, что лучше я доучусь и буду сидеть в тёплом офисе и ковыряться в моих любимых компьютерах, чем приходить домой на ватных ногах и пытаться не умереть после смены.
раскрыть ветку (1)
Понял, что не хочу тратить свою жизнь на монотонный и тяжёлый физический труд, после которого я хочу умереть и лучше заниматься тем, что действительно интересно.
И сейчас я сижу в тёплом офисе и занимаясь любимыми делом, вспоминаю как перевернул мои взгляды на жизнь опыт работы на заводе.
И самое главное, в тот момент я понял каким тяжелым трудом зарабатываются деньги и научился ценить чужой труд.
И сейчас я сижу в тёплом офисе и занимаясь любимыми делом, вспоминаю как перевернул мои взгляды на жизнь опыт работы на заводе.
И самое главное, в тот момент я понял каким тяжелым трудом зарабатываются деньги и научился ценить чужой труд.
Вангую, что выучился на специалиста, либо умственным трудом занимается. Я в 14 поработал у отца в цеху. Даже понравилось, но понял, что не моë.
раскрыть ветку (2)
Конечно не отрицаю упорства Наруто, но даже он доказал, что без талантов и связей мало кому светят высоты))
раскрыть ветку (1)
Забавно, что меня заминусовали, хотя я думаю как и ты) Ещё круче пример был бы из чёрного клевера. Там у гг вообще есть только книжка и упорство
Обычно либералы орут про то,что если много работать,можно всего добиться.Причем,это говорят те,кто имея обеспеченных родителей,не думал ни о чем другом,кроме учебы.Репетиторы,потом вуз(бюджет).В вузе получает гранты,потому что может заниматься только учебой и не работать.Мотается за границу.К окончанию родители подарили квартиру/тачку.Обычно такая либералка смотрит на остальных как на говно,потому что ОНА ВСЕ САМА.Посади ее в условия,где больше стипухи денег взять не от куда,родители не помогают,поэтому надо подрабатывать в ущерб учебе.После окончания "здравствуй съемной жилье и жизнь на копейки".
Помести либералку в подобные условия,как у нее быстро слетит кукуха
Помести либералку в подобные условия,как у нее быстро слетит кукуха
раскрыть ветку (18)
Ну это две крайности. Точно так же орут про паханину и наши, обычные Васяны да Гали без образования. Только орут "а вот мы вас родили, с дитем грудным на работу ходили, хуячили, вот и вы хуячьте". А правда, она как всегда посередине - надо работать, как и работали эти залетевшие Гали с Васями, но надо работать на результат, как делала та самая либералка. Это довольно трудно, на первых порах не сильно отличается от обычной паханины, но это дает результат на длинной дистанции. Чтобы не всю жизнь пахать до посинения, раз уж приходится так сильно пахать, а чтобы условные 5-10 лет, а потом таки выйти на какой-то стабильный адекватный уровень, когда пашешь не ради того, чтобы пахать и на выходе имеешь не только плошку риса и дырявые тапки. Но это приходит с опытом, часто когда уже горишь и заебываешься, а если бы хоть кто-то подсказал и показал пораньше, то можно было б кучу времени и сил потратить на результат, а не впустую
Как же вы задолбали использовать термины которых не понимаете в уничижительном смысле и приплетать куда ни попадя. Либерализм про права и свободы человека, в этом совершенно ничего плохого нет и Путин себя в своё время называл этим самым либералом.
ещё комментарии
К сожалению,многие представители течения своим поведением сам либерализм дискредитировали.Поэтому да,теперь либерал это ругательство.
К сожалению, про либералов ещё Достоевский отзывался нелестно. Что уж поделать, если большинство такие
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
А я где-то что-то в защиту либерализма писал? Или вы всей фермой "либерала-путина" отмыть пытаетесь, господа минусаторы?
раскрыть ветку (1)
Нет, это отдельные индивидуумы, которые проходятся с минусомётом по всем коментариям.
Психи, что с них возьмёшь?
ещё комментарии
Обычно либералы орут про то,
С тем же успехом могу сказать, что ура-патриоты говорят, что нужно начать с себя и учиться что бы найти высокооплачиваемую, не за гроши работу
ещё комментарии
ещё комментарий
Самое страшное было не жить на копейки, а понимать, что за тобой никого нет и в след. месяце и этих копеек может не быть.
Хз откуда такой образ и причём тут либералы, но, если после окончания вышки "здравствуй сьемное жилье и жизнь за копейки", то наверное и учиться не стоило, либо стоило в процессе обучения думать зачем оно надо и куда стремишься
У меня нет богатых родителей, сам без каких-либо связей и репетиторов поступил на бюджет в Мск, там на первом курсе подрабатывал официантом, продавал постельное белье, на 2 курсе начал искать работу по специальности, которой учился, нашёл к началу 3 курса (тоже сам, без каких-либо связей) и с 3 курса начал получать знания и реальный профессиональный опыт, параллельно с учёбой на очном
Одно дело для себя определить чего хочешь и делать что-то для этого, и совсем другое - винить других в том, что им где-то повезло больше (это же легче, да и с дивана вставать не нужно), да и вообще, какая вообще разница кому там где повезло, соревноваться нужно в первую очередь с самим собой)
Невозможно оправдать собственную несостоятельность успехом других людей (даже если они этого не заслужили)
У меня нет богатых родителей, сам без каких-либо связей и репетиторов поступил на бюджет в Мск, там на первом курсе подрабатывал официантом, продавал постельное белье, на 2 курсе начал искать работу по специальности, которой учился, нашёл к началу 3 курса (тоже сам, без каких-либо связей) и с 3 курса начал получать знания и реальный профессиональный опыт, параллельно с учёбой на очном
Одно дело для себя определить чего хочешь и делать что-то для этого, и совсем другое - винить других в том, что им где-то повезло больше (это же легче, да и с дивана вставать не нужно), да и вообще, какая вообще разница кому там где повезло, соревноваться нужно в первую очередь с самим собой)
Невозможно оправдать собственную несостоятельность успехом других людей (даже если они этого не заслужили)
раскрыть ветку (5)
Ооо ну вот о таких "учителях" жизни я и говорю😂Ага давай,поучи крестьян кривозубых уму-разуму.Не знаю,как давно ты учился,но в 2014(когда поступал я) бюджетные места расхватывали либо олимпиадники,либо выпускники элитных гимназий.
То,что ты подрабатывал(именно подрабатывал),значит,что за жилье в общаге тебе не надо было платить.Я же платил 4к в месяц(СпбГЭУ,общага на Воронежской 38).И таких,как я тысячи:у кого и стипендии нет,и платить за общагу.Так что в другом месте поучать паучат будешь.
И да,"интеллектуал",не подскажешь,каким образом сразу после учебы можно миновать ступень "снимаю жилье",если город для тебя чужой,родители бедные,а на первоначальный взнос на ипотеку еще надо заработать?🤔(параллельно отдавая часть зп за съем жилья)
То,что ты подрабатывал(именно подрабатывал),значит,что за жилье в общаге тебе не надо было платить.Я же платил 4к в месяц(СпбГЭУ,общага на Воронежской 38).И таких,как я тысячи:у кого и стипендии нет,и платить за общагу.Так что в другом месте поучать паучат будешь.
И да,"интеллектуал",не подскажешь,каким образом сразу после учебы можно миновать ступень "снимаю жилье",если город для тебя чужой,родители бедные,а на первоначальный взнос на ипотеку еще надо заработать?🤔(параллельно отдавая часть зп за съем жилья)
раскрыть ветку (2)
1) поступал в 2010
2) есть подозрения что чтобы стать олимпиадником - нужно, внезапно, участвовать в олимпиадах и занимать призовые места (что мешает это делать - хз, если есть желание, то никто тебе не запретит), я в 11 классе участвовал в олимпиадах и в итоге получил 100 бальник по матану за одну из них (на олимпиаду мог попасть любой желающий, никакой коррупции или чего-то такого, что могло бы помешать), но, кстати, даже без олимпиады я бы поступил в тот же вуз (РУДН) на бюджет (потом проверял из любопытства, запас был где-то 30 баллов)
3) общага тогда у меня стоила 700 рублей в год (ничего не путаю, именно 700 руб в год, потом правда подняли, но и качество общаги было соответствующее (оч плохое ))
4) перечитай ещё раз, я начал работать по специальности, закончил универ в 2016 (4 бакалавр + 2 магистратура), к этому времени у меня было +- 3 года профессионального стажа и зп довольно приличная чтобы не быть в ситуации, когда нужно работать чтобы снять хату чтобы продолжать работать (это кстати и является ответом на твой вопрос - нужно уже в процессе обучения думать о том что делать будешь после универа и как, какие ждут проблемы и как их избежать и, самое важное, - совершать соответствующие действия по итогам своих размышлений
Но ты не слушай, ведь я "интеллектуал", а вокруг все решено и куплено этими проклятыми олимпиадниками и детьми богатых родителей, они все мудаки, а ты Дартаньян, настоящее дарование, которому просто не повезло, продолжай винить рандомных людей в своих проблемах, это обязательно поможет их решить
2) есть подозрения что чтобы стать олимпиадником - нужно, внезапно, участвовать в олимпиадах и занимать призовые места (что мешает это делать - хз, если есть желание, то никто тебе не запретит), я в 11 классе участвовал в олимпиадах и в итоге получил 100 бальник по матану за одну из них (на олимпиаду мог попасть любой желающий, никакой коррупции или чего-то такого, что могло бы помешать), но, кстати, даже без олимпиады я бы поступил в тот же вуз (РУДН) на бюджет (потом проверял из любопытства, запас был где-то 30 баллов)
3) общага тогда у меня стоила 700 рублей в год (ничего не путаю, именно 700 руб в год, потом правда подняли, но и качество общаги было соответствующее (оч плохое ))
4) перечитай ещё раз, я начал работать по специальности, закончил универ в 2016 (4 бакалавр + 2 магистратура), к этому времени у меня было +- 3 года профессионального стажа и зп довольно приличная чтобы не быть в ситуации, когда нужно работать чтобы снять хату чтобы продолжать работать (это кстати и является ответом на твой вопрос - нужно уже в процессе обучения думать о том что делать будешь после универа и как, какие ждут проблемы и как их избежать и, самое важное, - совершать соответствующие действия по итогам своих размышлений
Но ты не слушай, ведь я "интеллектуал", а вокруг все решено и куплено этими проклятыми олимпиадниками и детьми богатых родителей, они все мудаки, а ты Дартаньян, настоящее дарование, которому просто не повезло, продолжай винить рандомных людей в своих проблемах, это обязательно поможет их решить
я поступал в 2011 в москву, естественно где общага стоила 400р (за четверушку, потом подоражало). Поступил на бюджет без "олимпиад и элитных гимназий". В моем поселке только школа была. Поступил на бюджет везде где хотел, кроме мифи, выбирал чтобы побогаче универ был и общага получше. Мои друзья тоже без проблем поступили в москву или питер на бюджет.
ступень "снимаю жилье",
преодолевается снятием комнаты в районе похуже с другом. Работать начал только на шестом курсе, чтобы было на что переселяться из общаги. Похудел я конечно знатно тогда.
или вы хотели чтобы все жиром было помазано?
А теперь представь, что мать твоя пила при беременности, отец избивал с младшего возраста, уроки приходилось делать в общем коридоре, а единственная еда за день - бесплатные школьные завтраки
ещё комментарий
Че т вы путаете, наоборот они орут, что ничего добиться нельзя, все пропало, все разворовали, всем пиздец, надо сдаваться, платить и каяться.
ещё комментарий
Бля какие вы смешные. Представьте статистику результатов богатых детишек : умер от наркоты / не проебал наследство предков.
График будет не в сторону вашего оправдания проебанной жизни.
Я и ты сидим на пикабу, а тот кто достигнет чего-то сидит и качает навыки.
раскрыть ветку (23)
Я тоже качаю навыки, и? Ты видимо не пытался, раз не понимаешь, что нельзя это делать постоянно? Я весь год училась и работала, прошлый месяц у меня учеба + стажировка на практику + подработка выходили на 50+ часов в неделю. Стажировку прошла, учеба закончилась до сентября, подработка осталась, теперь 27 часов в неделю. И все это в чужой стране на чужом языке. Только я сижу на пикабу, потому что настолько заебалась за этот год, что больше нихуя другого не могу делать, кроме как залипать в ютюб и пикабу. Потом я отдохну и по новой пахать. Только вот неизменно одно - в 22 года все, что я хочу делать, это лежать с котом под боком и чтобы со мной даже не разговаривали. В принципе почти так и провожу все свободное время
И сейчас я знаю много испанцев обеспеченных, некоторых даже прилично обеспеченных, но их дети и родные как-то не спились, не скурились и не скололись. Дети, которые даже в комнатах не убирают, потому что убиралась я, пока у них работала
И вот уж удивительно - оказывается нету черного и белого. Можно в хуевой семье спиться, можно в богатой семье умереть от передоза. Но это случаи на слуху, а кроме них - миллионы людей проживают эту жизнь адекватно. Но лишь немногие из них получают возможность жить хотя бы на уровне "норм". Я и сама как раз стартанула в Испании не сама, и то приходиться хуярить так, что болею из-за переутомления
раскрыть ветку (22)
Бесполезно с такими спорить.
Уже давно придумали воронку возможностей. Кому-то чтобы не спиться и не сдохнуть от нищеты надо прилагать титанические усилия, херачить каждый день на работе и учебе, с риском выгорания и хронических болячек в будущем. Другим же банально можно было бы и не работать особо никогда, денег родителей на несколько поколений хватит. Да банально, если у тебя есть возможность не работать в институте это уже охренеть как помогает, я уже не говорю о хороших частных школах и блате.
раскрыть ветку (21)
Ну, на самом деле, это действительно правда. Хотя случайности тоже бывают. Я на своей нынешней работе сижу благодаря случайности и самую малость - связям. В школе пинал хуи, пошел в армию, когда вернулся, родственница посоветовала попробовать себя в журналистике, так как с 16 лет я увлекался стихосложением и фанфиками (лол). Ну, попробовался. Сколько за эти несколько лет на меня говна вылилось от руководства, не описать. Может, если бы ушел сразу, щас бы где-нибудь чернорабочим трудился. Но терпел до талого. Потом уволился, на год уехал в другой город, где работал сначала в яндекс еде, потом в пиццерии. Вернулся домой, поработал снова в той же редакции (сельская местность, зп +-30), за это время поднабрался связям, так как работа обязывает. Потом мой знакомый, который из администрации ушел в конкурирующую редакцию газеты, пригласил работать под его начало. А через год после моего перехода ушел работать в кадровый отдел другой организации, но перед этим сделал хитрый ход - сначала ушел в отпуск, и я его подменил, а потом уже уволился. Так я внезапно стал из ВРИО главного редактора ИО главного редактора. Ебашить приходилось эти три месяца просто люто, ночами сидел на работе, чтобы все успевать и вовремя сдавать газету. Сейчас нашел корреспондента, вроде бы дела налаживаются.
И вот так вот оно по куче совпадений и произошло. Был в самой жопе, ни образования, ни денег. Но получилось пробиться где-то лютым трудом, где-то терпением, где-то по случайности совпало. Нет какой-то одной причины, это всегда совокупность. Сейчас планирую сдавать на права, в перспективе хочу устроиться на заочку. Мне вчера 24 исполнилось, с одной стороны вроде бы думаешь, что не хочется особо рыпаться, а с другой - пока еще молодой, надо обеспечить себе возможности, чтобы потом не жалеть о проебанных шансах. И это при том, что я инертное, ленивое говнецо, которое иногда прокрастинирует в пикабушечку в рабочее время (как сейчас).
Не знаю, к чему я это, просто захотелось, наверное, поделиться своей историей.
раскрыть ветку (3)
Лол, а я на фанфиках и романах деньги зарабатывать начал. Не абы что, но 30-40 тысяч в месяц тоже приятно.
раскрыть ветку (2)
Сейчас вам накидают кучу примеров, что это все не так и пиздеж и вообще, надо просто встать с дивана. А мне вот запомнился один спор, произошедший здесь же: там одна дама рассказывала, как она всего добилась сама, как поступила в универ, параллельно училась и херачила на полставки бухгалтером и прочее. И вот теперь, по прошествии времени, она главбух и в хуй не дует. Так вот, ее оппонент задал ей всего один вопрос: а пока вы учились и работали за копейки, где вы жили и чем пробавлялись? И всё, барышня слилась, не стала ничего отвечать.
Эк вы воронку продаж переиначили ))
Вообще-то там была речь про то, что 100 -> 20 промежуточных результатов -> 1 финальный. Т.е. чтобы получить результат нужно 100 попыток, 99 провалов. Чтобы получить в 2 раза больший результат - нужно 200 попыток.
С опытом провалов будет меньше и 40 попыток будут давать 10 результатов.
Сделав 300 попыток невозможно не получить результат даже если ты полный рукожоп. Хотя...
И никакой везение и генетика с родителями тут не при чем.
раскрыть ветку (14)
Только к трехсотому провалу, тебе уже будет под сорок, а ты выгоревший морально, больной кучей хронических болячек человек и тебе уже твой успех (если он будет) нахер не нужен. Это если ты за это время на себя руки не наложил или не сопьешься. Тогда как другой парень, выросший в состоятельной семье, закончивший зарубежный институт, уже к 19-20 годам будет иметь все тоже самое, а то и гораздо больше. И его потолок будет в разы выше.
Это если он же не срежет тебя на старте оставив с миллионными долгами. Про конкуренцию то не забывайте.
раскрыть ветку (13)
раскрыть ветку (12)
Кто говорит что я страдаю? Мы собственно обсуждаем тему поста, что богатые и бедные не равны. И возможности, и потолок, и трудности у них совершенно на разных уровнях. С этого спор и начался.
раскрыть ветку (11)
На то, чтобы компенсировать разницу с детьми из среднего класса нужно10-15 лет. Т.е. если к 30-35 человек в средний класс не выбрался - не понятно, чем он занимался. Ныл, вместо того, чтобы вкалывать и учиться, имхо.
Не, бывает, что что-то мешает реально - но тем, кому лень и погода мешает. Плохому танцору и вот это вот всё.
Точнее лени не бывает, имхо, если лень что-то делать - надо искать то, что делать интересно.
раскрыть ветку (10)
Вы забываете ещё одно свойство любой системы. Ресурсы ограничены и делиться ими никто кто хочет. То есть, даже если допустим, все были бы пипец какие умные, талантливые и трудолюбивые, по итогу ситуация была бы такая же плюс-минус. Если не хуже. Так как на фоне ленивых посредственностей ты еще можешь выбиться. А вот когда все тебе не уступают, то выбраться будет ещё тяжелее.
Так что с этой точки зрения я "добившихся" не понимаю вдвойне. Надо радоваться что не все такие. Надо радоваться, что есть куча людей, которые даже близко с тобой не конкурируют и которые занимаются мытьем унитазов, обслуживанием тебя в кафе, вкалыванием в шахтах, на заводах и идут к тебе в компанию на работу, которую ты сам бы не хотел выполнять и не стал бы это делать за ту сумму, что сам предлагаешь. Но нет, мы видим адское презрение к обслуживающему и рабочему люду. Без которых, вот сюрприз, они этим дерьмом занимались бы сами.
Что мешает сказать: "Чел, я понимаю что тебе тяжело, я уважаю твой труд, ты молодец".
Вместо того чтобы плеваться: "Фу, вы просто ленивые дураки, ничего не добились!"
Это вызывает только рознь и классовую ненависть.
раскрыть ветку (7)
Нет. Без труда не вытянешь и рыбку из пруда, а какой-нибудь смартфон тем более не появится, пока его кто-то не сделает. Нет никаких ресурсов, пока их кто-то не добыл/не создал своим трудом.
Это выглядит как кто-то построил лодку, рисковал жизнью и здоровьем, чтобы наловить рыбы (условно), а на берегу сидят те, кто изображают бурную деятельность без видимого результата и такие "Эй, мы тут тоже устали, а у тебя вон сколько рыбы! Делись!"
И да, от этого сильно пригорает. Особенно когда те, у кого лапки начинают ныть - "Тебе вон как повезло!" Нет. Мне не повезло, не надо обесценивать мои заслуги.
А вот те, что говорят - "У тебя всё за наш счет!" так вообще бесят страшно.
раскрыть ветку (6)
Бабка надвое сказала. Тоже бесят те, кто хочет нажиться на чужом труду. И я также согласен, что действительно, не только в везении дело. Есть мажоры, которые могли бы всю жизнь не работать, однако они батрачат за троих и преумножают то, что дали им родители. Будь то навыки или деньги. Легко разбазарить миллион долларов, те, кто выигрывали в лотереи отличные показатели. А вот превратить миллион в миллиард может далеко не каждый.
Так что меня, как пролетария бесят и лентяи, которые сидят на диване и только жалуются на свою судьбинушку, не делая вообще ничего для изменения своей жизни и дети богатеньких родителей, которые приложив минимум усилий (если вообще прилагали и за них все не сделали другие люди), говорят что всего добились сами. Вот вообще всего.
Грубо говоря состоятельность родителей - это место старта при скалолазании. Кто-то начинает ближе к вершине, кто-то у самого подножия. Однако всегда были и будут те, кто падают со скалы, кто поднимается снова или остается у подножия, а также те кто сами не желая ничего делать скатываются вниз или даже не начинают своё восхождение, жалуясь что ручки болят и лезть высоко. Люди разные.
раскрыть ветку (5)
Никогда не нужно считать чужие деньги и решать за других легко им или сложно. Просто потому, что ты про них ни черта не знаешь.
Просто решай за себя, а остальных спрашивай - пускай они за себя решают сами. И будет тебе счастье.
Своя тельняжка всегда ближе к телу и ноша тяжелей. Вон олимпийцы тоже скачут, как будто им легко и просто - но ты попробуй так же, результат предсказуем.
раскрыть ветку (4)
Так я обычно и не считаю. Только когда глаз падает на комментарии, где люди говорят как легко и просто добиться успеха если просто встать с дивана, аж пролетарская ярость берет. Я думаю успешных бизнесменов, которые несколько лет, а то и десятилетий батрачат как раб на галерах без выходных и с ненормированным графиком, в постоянном стрессом и чередами падений и неудач, это тоже должно бесить. Нельзя принижать ничей труд. Но и отрицать что люди, их таланты, потолок и точки старта разные, тоже нельзя.
Кроме того есть синдром выученной беспомощности, когда человеку с детства вбивали в голову что он нихрена не может и тот действительно в это поверил всей душой. Да, с этим можно и нужно бороться, но не все могут и не все знают как. Ну и есть просто такие люди как в фильме "Афоня". Которые сами нихрена не хотят делать и разрушают свою жизнь.
раскрыть ветку (3)
Такие есть и их много. Но заслуги в этом никакой нет.
Это проблема, с которой нужно что-то делать.
Причем проблема как раз в отрицании проблемы. "Это не у меня лапки - большинство живет в нищете!" И всё, всё хорошо - он один из многих и делать ничего не надо, это бесполезно, всё равно ничего не выйдет. Ох, горе моё горькое, почему же мир так несправедлив!
Басня такая была: Лиса и виноград.
Не смогла достать - "А! Он всё равно зеленый!"
Только вот это самообман.
раскрыть ветку (2)
Просто нужно разграничивать. Есть вещи на которые ты можешь повлиять и на которые не можешь. Грубо говоря, можно годами причитать что загадили все мусором, бычки везде валяются. А можно обратится и заставить убирать управляющую компанию, не мусорить самому или самому же прибраться. Вряд ли один человек сможет повлиять на выбросы мусора и его уборку во всем мире. Но этого и не нужно, есть вещи которые он может сделать.
Так и тут. Маловероятно что парень из глубинки с нищими родителями станет миллиардером. Однако вполне себе самодостаточным и состоятельным он может стать вполне. Но это херачить надо, а не на жизнь жаловаться и бухать.
раскрыть ветку (1)
Но это херачить надо, а не на жизнь жаловаться и бухать.
Вот именно!
А можно обратится и заставить убирать управляющую компанию
Согласна - делать что-то. И говорить о том, что собираешься или хочешь сделать. Это конструктивно и интересней намного.
У человека из низов общества низкий старт зачастую не только по количеству денег, но и по здоровью и по умственным способностям, не все могут работать так как надо работать.
раскрыть ветку (1)
Спасибо Вам!
Лучшее описание реальной жизни, не той, о которой рассказывают разные "успешные" коучи, а реальной!
ещё комментарии
Только это наверноее так же для людей оперделённого уровня денежности. Какой-нибудь ребёнок из бедной семьи, у которой буквально нет денег ему на школьные учебники, будет отставать от них не на 15-20 лет, а на все 150-200.
раскрыть ветку (116)
Вот именно, кто то всю жизнь платит ипотеку и въябывает как папа Карло, а у кого то при рождении уже есть все, чего смог достичь ( в материальном плане) первый.
раскрыть ветку (43)
С одной стороны, я себя успокаиваю, что моим детям не нужно будет платить всю жизнь ипотеку и въёбывать как Папе Карле, потому что это сейчас делаю я.
С другой стороны, я тревожусь, потому что вижу вокруг достаточно примеров, где у нормальных родителей вырастают самовлюблённый конченные пидарасы проёбывающие и квартиру и работу и жизнь.
раскрыть ветку (19)
Так детям нужно помогать, а не делать всё за них. Моё мнение, если не хочет идти учится после школы, значит хочет работать. Если хочет жить нахаляву, то не на тех попал.
раскрыть ветку (15)
Помогать... как ты поможешь тому, кто не хочет помощи? Это с твоей точки зрения твоя помощь это именно помощь, а с точки зрения ребенка ты заставляешь его делать то, что ему не нужно и то что ему не нравится. Вот и выходит такой парадокс, что помочь можно только против воли того, кому помогаешь. Но насколько ценна такая помощь? Будет ли ребенок с благодарностью потом вспоминать или затаит злобу на всю жизнь? Тут все 50% на 50%, никаких гарантий, что вырастет не оболтус, хоть ты жопу рви - генетика и случай решают больше, чем твое воспитание.
раскрыть ветку (12)
как ты поможешь тому, кто не хочет помощи?Это потому что люди безграмотны и не умеют в мягкое и разумное воспитание с манипуляциями. Подавляюще большинство считает что лучший и единственный стимул это подзатыльник, а потом имеем то, что имеем.
раскрыть ветку (11)
И чем отличается от навязывания своей воли? Просто ты теперь навязываешь свое хитростью. И кстати, это не всегда работает, если попадается проблемный и агрессивный ребенок ему будет наплевать на твои уловки. Да-да есть такие дети, которых ни ремнем ни словом не воспитать. Нет, они не умственно отсталые, просто у них гормональный фон такой, что одни развлечения на уме, т. е. биология (природа) у них такая, так выпала генетическая лотерея.
Вспоминая свой детство, было у нас школе несколько отпетых хулиганов с которыми никто не мог совладать, ни силой, ни хитростью. Сейчас уверен такие тоже есть и простора у них побольше, так как в нынешних реалиях учителя даже пальцем не могут тронуть учеников (родители кстати тоже, низзя).
раскрыть ветку (10)
И кстати, это не всегда работает
Кто ж говорит что должен быть универсальный ответ? К каждому должен быть индивидуальный поход, благо своих детей не 20 штук, можно и научиться с ним общаться.
Вспоминая свой детство, было у нас школе несколько отпетых хулиганов с которыми никто не мог совладать, ни силой, ни хитростью.
Всех кого я помню, у них в семьях был ещё больший 3,14здец.
Если нет именно органических нарушений, то и со спокойным, и с активным можно научиться общаться и договариваться.
и простора у них побольше, так как в нынешних реалиях учителя даже пальцем не могут тронуть учеников (родители кстати тоже, низзя).
Вам бы лишь бы пиздить тех кто слабее тебя. В целом я считаю благой тенденцией запрет на физическое насилие, да пока это принимает безобразные формы, но я уверен что человечество это пройдёт и найдёт адекватные способы решения проблем.
К сожалению нынче человечество разумом не отличается и если Вы посмотрите на мир с другими передовыми социальными сферами, то в след за разумными нововведениями (но не продуманными) следует ебенячая дичь и перегибание палок. Как пример квотирование женщин в коллективах, с гендерами трындец твориться и т.п.
раскрыть ветку (9)
Вы не правильно поняли, я не к тому, что надо кого-то там пиздить, а к тому, что помогая детям ты практически всегда это делаешь против их воли, именно поэтому такая помощь никогда не ценилась и не будет ценится, поэтому так мало детей в старости условный стакан воды подносят.
Да и это с твоей точки зрения помощь, а с точки зрения ребенка помощь - это дать все готовое, а не вот это все.
раскрыть ветку (8)
Забота - это всегда контроль. Задача родителя, имхо, примерно как у инструктора вождения - обучить всем необходимым в жизни навыкам. На практике. Чтобы потом было не страшно выпускать в жизнь.
Моей 13 лет. Я её учу ездить по городу на ОТ, отправляю в магазин, обсуждаю работу и вот это вот всё.
Каждый раз стараюсь дать ей самой что-то сделать - если получается фигня - ввожу правила и ограничения. Спустя какое-то время снова буду пытаться дать ей свободу.
Цель - воспитать самостоятельного адекватного человека, который более менее готов ко всему в жизни.
раскрыть ветку (2)
Опять же, владение какими-то навыками надо вам, а не ей. Ей же на самом деле надо, чтобы все просто было хорошо, а всякие навыки которым вы ее учите (сами по себе) даром не упёрлись. Да, возможно что-то и вызывает ее интерес, но ведь не со всем так, а значит очень много чего вы делаете против ее воли.
Это не упрек, а просто констатация факта. Воспитание это в любом случае насилие над личностью воспитуемого в том или ином виде с целью подогнать эту самую личность под своё видение. Вопрос лишь в уровне насилия, методах и средствах.
раскрыть ветку (1)
Мне то это зачем? В том то и дело, что это надо ей. Она этого не понимает, как моя младшая, что есть песок плохая идея. Но станет постарше и всё поймёт. Поэтому надо объяснять, если не понимает - ставить жесткие рамки-правила. Снимать, когда дорастёт и начнёт уже сама соображать. За нарушения - наказывать лишением чего-то важного до завтра (сначала это было сладкое/мультики, потом планшет).
Но и насилия быть не должно - внутри рамок должна быть определенная свобода, потому что принимать решения тоже важно научиться.
У меня система такая - то, что нужно только ей я заставляю (учиться, зубы чистить и т.п.), если это надо и мне тоже, то прошу - она обычно всегда рада помочь, а не хочет ну и ладно (посуду мыть, прибираться в комнате).
помогая детям ты практически всегда это делаешь против их воли
Да и это с твоей точки зрения помощь, с точки зрения ребенка помощь - это дать все готовое, а не заставлять бессмысленно проходить твой путь.
Это потому что Вы помогать не умеете :)
раскрыть ветку (4)
Может быть, но если вдруг у меня возникнет необходимость помочь кому-нибудь я не буду обманывать себя иллюзиями, что ему нужна помощь. Нет, никому не нужна моя помощь, она нужна только мне - я же для себя помогаю, ради своего эгоизма. Даже когда я спасаю котика я это делаю не для него, а для себя. Другим же нужна не моя помощь, как таковая, а решение их проблем, т. е. в гробу они видали любую помощь, особенно если ради нее надо будет что-то делать.
Утрированный пример: попробуй найди условного бомжа на улице и помоги ему нормализовать свою жизнь. Ну найти там жилье, работу, бросить пить, курить и так далее.
раскрыть ветку (3)
Вы не разделяете помощь своему ребёнку (или тому к кому Вы не равнодушны) и любому рандомному индивиду, а так же мыслите в какой-то иной плоскости.
Цель родителя помочь ребёнку обзавестись навыками, опытом и при этом не допустить критических ошибок (различные травмы, в том числе не совместимые с жизнью).
Что вообще значит помочь ребёнку = сделать за него? Это значит "на и отебись!" т.е. самому в разы быстрее сделать, ведь опыта и знаний больше, а сопроводить до результата ребёнка, не опытного и не знающего это потратить кучу времени и усилий.
В целом популярное "на и отебись!" понять можно, не редко родители не мало работают, сильно устают и в целом страдают от недостатка свободного времени. До кучи школах не преподают "воспитание детей" и элементарную психологию.
От всего этого просто море проблем возникает.
раскрыть ветку (2)
Понимаешь, ну не будет ни один нормальный ребёнок любить учится. Где вы видели детей, которые любили бы учится? Я за свою жизнь таких не видел. Соответственно, любая помощь в этом направлении это нихрена не помощь. Нет, обучая навыкам жизни вы помогаете не ребёнку, а себе - себе же облегчение жизнь. Ребенок же изначально хотел бы и вовсе не учить все эти навыки, а всегда полагаться на вас, но это уже не устроило бы вас. Вот и получатся, что под видом помощи запихивается кактус (с точки зрения ребёнка).
P. S. Просто иная точки зрения на ситуацию с обучением детей. Не надо меня считать дебилом, все я понимаю, что по другому никак и т. д. и т. п. но сути это не меняет. С точки зрения ребёнка это все одно большое не надо, т. е. это не является помощью с его точки зрения, хоть и является помощью с вашей точки зрения.
раскрыть ветку (1)
ну не будет ни один нормальный ребёнок любить учится. Где вы видели детей, которые любили бы учится?
Я любил учиться и люблю до сих пор, друг мой любит учится, многие учёные любят учится. Это одна из ключевых приколюх (получение наслаждения от обучения и новой информации) которая позволила людям расселиться по всему земному шару и стать доминирующим видом.
Ребёнок (как и человек в целом) который не хочет учиться или болен, или сломан. Сломать ребёнка вообще нефиг делать, ещё и можно множеством разных способов.
Если нормой стало нежелание учиться, ну это великая печаль, т.к. изначально нормально хотеть учиться.
Нет, обучая навыкам жизни вы помогаете не ребёнку
Да конечно нет, ведь что с навыками, что без жить в мире одинаково. Непонятно только нафига понастроили всяких школ, вузов, универов, ведь это в жизни не помогает.
Не надо меня считать дебилом
Ни кто не дебил, кроме дебилов которым доктора диагноз поставили, а вы просто такой же сломанный как и многие миллионы других людей, и это не унижение/оскорбление, это печаль, мне жаль Вас.
Мир и люди конечно ебанутые в край и напрочь поломанные, но не все и не везде так. Я кстати то же поломан, но в других местах :)
Если хочет жить нахаляву, то не на тех попал.Сыглы вообще гнида сам завелся никого не спросив и чето хочет.
раскрыть ветку (1)
у нормальных родителейЗначит не такие уж и нормальные. Люди очень многолики, в обществе они могут быть образцовыми, а дома, хотя бы в мелочах, быть упырями и этого достаточно что бы испортить ребёнка.
Забавно наблюдать как общество боится всяких педофилов-маньяков-убий, но вообще не бояться родителей-долбоёбов которые истязают и ломают жизнь своим детям тупо потому что не умеют и не знают базовые вещи в воспитании и общении, и таких просто несметные полчища.
Если вы сами боитесь пойти по той же тропе со своими детьми, то читайте хорошие книги по психологии и воспитании детей. Не надо бездумно следовать всему что там написано, но думать о том что имеет место быть и переучиваться, а если не уверены в своих силах, то может стоит подыскать хорошего психотерапевта или психолога (с ними правда совсем всё плохо, шарлатан на шарлатане).
раскрыть ветку (2)
Если не нужно всему следовать, что написано в книге, то получается, не очень хорошая книга?
раскрыть ветку (1)
Все книги не очень хорошие, т.к. их пишут люди, а так же индивидуальные нюансы ни кто не отменял.
В индии сотни миллионов человек живут на 1 доллар в месяц. Расскажите им - как тяжко с ипотекой жить.
раскрыть ветку (19)
Вы откуда этот бред взяли? Если человек практически не вступает в товарно-денежные отношения это ещё не значит, что он "живёт на один доллар" Натуральное хозяйство и бартер никто не отменял
раскрыть ветку (17)
раскрыть ветку (16)
Ну вообще то да, это не равномерно распределение ресурсов. Один миллиарды зарабатывает иногда проверяя свои активы и подопечных, а другой на 3 работах пашет и даже 1% от капитала первого ни когда не получит. Более того чаще всего большие деньги это наследство.
Если не согласны, назовите хотя бы 10 богатых людей, у которых родители были ниже среднего класса и без связей. 10 на 7млрд это же мелочь.
раскрыть ветку (15)
Ну вообще то да, это не равномерно распределение ресурсов.какая разница как распределены ресурсы, если один их создал, а второй проебал всё, что ему досталось от родителей?
Неужели будет справедливо, у первого отобрать и отдать второму?
раскрыть ветку (9)
Один человек не создает ресурсы, в том то и дело, он использует рабочую силу других людей, и довольно часто дешёвую.
раскрыть ветку (8)
И тем не менее если взять 2 рандомных людей и поставить в одинаковые условия - один разовьется лучше, чем другой и будет использовать то, что у него ест эффективней и получит соответственно больше.
раскрыть ветку (7)
Вы серьезно считаете, что те кто сейчас владеет миллиардными счетами, стояли в одинаковых условиях с другими?
По сути:
Одинаковые условия не возможны.
Если человек приносит больше пользы чем другие, он заслуживает большую награду, но не в 4млн раз больше чем у других.
раскрыть ветку (6)
Мне нет дела до миллиардеров, но я знаю, например, директора завода, начмеда больницы и ректора ВУЗа. Знаю как они ими стали и почему не стали другие (знакомы со студенческих лет). Это легко можно и на миллиардеров экстраполировать, разницы не вижу.
раскрыть ветку (5)
Вам нет дела, но вы написали мне на коммент, про неравномерное распределение ресурсов, а он относился именно к сверх богатым людям. Разница есть, а экстраполировать можно что угодно.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Зачем вообще считать чужие деньги?
Твердите это себе когда у очередного коррупционера найдут кучу налички в квартире.
раскрыть ветку (2)
Семья для того и нужна, чтобы накапливать блага и помогать дальнейшим поколениям. Мы живём в мире дикой природы, выживает сильнейший. Вот те родители и сильнее. Дети бедный родителей тоже легко могут стать богатыми, лично у меня есть такие примеры. Для этого нужен характер и решимость. Так что если ты из бедной семьи это не приговор, но если ты до сих пор неудачник, то это конец.
раскрыть ветку (4)
Во первых не сильнейший, а ток кто лучше приспосабливается к изменениям. Во вторых мы давно не в дикой природе живем, а в социальном обществе и проблемы общества принято решать. Неравномерное распределение ресурсов это проблема. Сколько людей могло бы получить лучшее образование, лучше условия жизни. Но по вашему если один человек когда то по хитрому скупил другие фирмы, иногда с помощью мошенничества, его предки должны жить в роскоши.
Так что если ты из бедной семьи это не приговор
А вот тут бы поспорил, тебе придаться очень много вкалывать, и то не факт что пробьёшься и не останешься "рабочей лошадкой".
раскрыть ветку (3)
Возможно в других странах это и работает, но в России с помощью насилия до сих пор решаются дела, новости про убийства каждую неделю читаю, то бизнесмена застрелили, то семью зарезали. Про горные регионы молчу, там вообще как сафари, и частные тюрьмы и все прочее. Поэтому я не опечатался.
А вот по поводу споров, что если ты не из бедной семьи это не приговор, это так, если ты сильный, имеешь характер. У меня харакрет слабоват, но я живу слава богу лучше большинства россиян, хотя это такое себе достижение конечно))) Но есть в кругу моего общение люди, уже долларовые миллионеры, некоторым и нет тридцати. И их много. И они из обычных семей, два были таксистами, а один не имеет даже школьного диплома, хотя школу закончил. И люди с стальными яйцами, и бизнес легальный, налоги платят, ипотеки некоторые бралич пока не стали норм зарабатывать.
Так что если ты не богат, то ты слабак- вот и все. Потому что нормальные ребята давно уже имеют деньги и все хорошо. Я тоже слабак, к сожалению. Но я сильнее большинства тем, что хотябы это понимаю. А не говорю отговорки.
А вот по поводу споров, что если ты не из бедной семьи это не приговор, это так, если ты сильный, имеешь характер. У меня харакрет слабоват, но я живу слава богу лучше большинства россиян, хотя это такое себе достижение конечно))) Но есть в кругу моего общение люди, уже долларовые миллионеры, некоторым и нет тридцати. И их много. И они из обычных семей, два были таксистами, а один не имеет даже школьного диплома, хотя школу закончил. И люди с стальными яйцами, и бизнес легальный, налоги платят, ипотеки некоторые бралич пока не стали норм зарабатывать.
Так что если ты не богат, то ты слабак- вот и все. Потому что нормальные ребята давно уже имеют деньги и все хорошо. Я тоже слабак, к сожалению. Но я сильнее большинства тем, что хотябы это понимаю. А не говорю отговорки.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
А еще питание, которое у него было хуже в детстве, соответственно развитие организма прошло хуже. А еще есть возрастные "точки не возврата", в которые если упустил развитие/здоровье/образование ребенка, то уже не исправишь.
Поэтому сетовать, что " люди третьего мира такие тупые " - это все равно, что смеяться над заключёнными Дохау, что они 100 метров пробегают хуже морпеха.
раскрыть ветку (1)
Про питание в точку, многие про это забывают. Без качественного питания в детстве мозги будут хуже работать
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (6)
А вы бы для своей дочки не сделали подобного? Если бы была финансовая и другие возможности, связи, и она подошла, к примеру, и сказала бы: пап, я хочу быть актрисой/певицей/шпалоукладчицей
раскрыть ветку (4)
Популярной певицей даже среднюю вокалистку можно сделать, с учётом того, что бюджет почти неограничен.
Можно написать стихи с музыкой, наснимать клипов и крутить везде и всюду. Очень многие "звёздные детки" стали популярными по такой схеме без особых проблем, если песни были не совсем уж бездарные.
А можно, конечно, поучаствовать в конкурсе, где в твоих соперниках будут одни из самых талантливых детей страны, и купить своему "дарованию" первое место. Тогда на твоего любимого ребёнка выльются тонны хейта, что как раз затруднит ему карьеру.
Певицей да, если бы были бы хоть какие-то данные, а не как в данном конкретном случае, чтоб не позориться
Дело не в том. Сделали бы её певицей и фиг с ней, одной больше одной меньше.
Но она захотела не петь, а победу в конкурсе на свой день рождения. И она получила эту победу, путем жульничества.
А кроме неё в финале было двое обычных парней, оба с офигенными голосами, которые надеялись на эту победу и на возможности, которые она им даст. И пели они куда лучше неё.
А ей ни этот приз ни возможность записать свою песню нафиг не уперлась.
Но она захотела не петь, а победу в конкурсе на свой день рождения. И она получила эту победу, путем жульничества.
А кроме неё в финале было двое обычных парней, оба с офигенными голосами, которые надеялись на эту победу и на возможности, которые она им даст. И пели они куда лучше неё.
А ей ни этот приз ни возможность записать свою песню нафиг не уперлась.
ещё комментарии
Ну не знаю мне может слон ухо выебал, но я добавил в избранное выступление дочки Алсу, до того как узнал что она дочка Алсу, да и вообще до того как узнал кто такая эта Алсу:)
раскрыть ветку (2)
Дочка Алсу умеет петь, скандал был по другому поводу. Все звездные дружки Алсу призывали своих поклонников голосовать за неё.
раскрыть ветку (1)
Да все мамки призывают голосовать за своих детёнышей в разных конкурсах. Причем, мне иногда такие просьбы прилетают от людей, с которыми я уже лет 15 не общался. Вот только у некоторых много знакомых, которые "поддержат", а иногда даже и накрутят, а у кого-то нет. И начинается это с детских садиков, с поделок и голосований в коробочку.
А когда я в другом посте написала, что бедность ограничивает возможности ребёнка, то меня закидали какашками. "ыыыы, можно же учиться на ютубчике".
раскрыть ветку (2)
Они не очень понимают что такое бедность. При бедности он этот ютубчик увидит только из-за плеча богатого однокласника. И там точно будут не обучающие уроки. А компилировать программу без ПК довольно сложно.
Не согласен. Образование - сельская школа, матери нет. После армии 2 недели жил на вокзале, потом на заемные деньги снял комнату и т.д.
Сейчас своя квартира, машина, хороший доход сильно выше среднего, семья, дети и т.д. всего добился сам. Нервная система правда не к черту, 10 лет трудоголизма дают о себе знать. Но в целом - каждый кузнец своего счастья.
Сейчас своя квартира, машина, хороший доход сильно выше среднего, семья, дети и т.д. всего добился сам. Нервная система правда не к черту, 10 лет трудоголизма дают о себе знать. Но в целом - каждый кузнец своего счастья.
раскрыть ветку (48)
Но в целом - каждый кузнец своего счастья.
о да, я тоже так думал.
а когда здоровье сказало: "хуй там". я не смог ему возразить.
ещё комментарии
Так оно потому вам так и сказала, что вы кузнецом не были, а видимо впахивали не жалея себя, плохо высыпаясь и сжирая все подряд.
Кузнец своего счастья - это и про бережное отношение к себе и своему телу
раскрыть ветку (1)
о нет, я вообще на расслабоне попал на хорошо оплачиваемую ненапряжную работу на заводе( внезапно рабочим) потом опять же ушёл дальше рабочим на ещё более оплачиваемую работу. не упарывался, не перенапрягался, копил денюжку, и на хотелки оставалось. а потом случилась болячка, денюжки ушли на лечение которое помогло, но не до конца . и теперь я не могу ездить туда где платят.
и хотя знаю в разы больше, умею в разы больше, стараюсь в разы больше чем тогда, не дотягиваю даже до средней зарплаты.
Ну речь всё же о здоровых людях трудоспособного возраста с руками и ногами. Когда они начинают ныть, что не знают как жить - это как-то очень странно.
ещё комментарии
Обычная "ошибка выжившего". На одного вас приходится тысячи, чья история была такая "Образование - сельская школа, матери нет. После армии 2 недели жил на вокзале, потом умер (попал в рабство)". По статистике при падении самолёта все находящиеся внутри умирают, но было зафиксированно несколько случаев, когда пара человек выжила. Однако если бы эти случае считалисьбы нормой, то в самолёты не клали бы парашюты.
раскрыть ветку (23)
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
потому что практически все аварии пассажирских самолетов происходят при взлете/посадке, когда парашют не поможет. А у товарищей военных для таких случаев есть волшебная кнопка катапульты.
раскрыть ветку (1)
А если не на взлете -посадке, то там минус 50, до земли мороженое мясо долетит уже, если с 10000 метров.
Парашютом или катапультным креслом нужно уметь пользоваться. Не каждый сможет в стрессовой ситуации его применить. А вес он занимает. Выгоднее выплатить страховку не выжившим, чем перевозить мертвый груз.
Нормально Вы так мои усилия нивелировали, мол это не ты друган жопу разорвал, чтобы жить нормально, а повезло просто, ошибка выжившего…
Нет! Я старался, въебывался, снова старался, снова въебывался и только потом, когда казалось, что все… наконец получилось. Вокруг меня было много людей, которые были в лучшем положении чем я. И они сдались, а я не сдался. Вот и все. Я не буду с Вами спорить, но Вы не знаете через что я прошёл, поэтому не Вам выводы делать.
Истина проста - хочешь результат, поднял жопу и пошёл ебошить. Нет никакой ошибки выжившего. Про ошибку выжившего можно рассказать блоггеру, который попал на волну хайпа, политику и т.д. Тем, чей успех зависит от везения. У меня не было везения, просто попытки жить как я хочу, которые в конечном итоге привели к желаемому результату.
Нет! Я старался, въебывался, снова старался, снова въебывался и только потом, когда казалось, что все… наконец получилось. Вокруг меня было много людей, которые были в лучшем положении чем я. И они сдались, а я не сдался. Вот и все. Я не буду с Вами спорить, но Вы не знаете через что я прошёл, поэтому не Вам выводы делать.
Истина проста - хочешь результат, поднял жопу и пошёл ебошить. Нет никакой ошибки выжившего. Про ошибку выжившего можно рассказать блоггеру, который попал на волну хайпа, политику и т.д. Тем, чей успех зависит от везения. У меня не было везения, просто попытки жить как я хочу, которые в конечном итоге привели к желаемому результату.
раскрыть ветку (13)
Нормально Вы так мои усилия нивелировали
вам вроде никто не сказал что вы добились всего лишь везением, зато вот вы наоборот своей позицией (типа любой может, а если у вас не вышло значит вы ленитесь.) нивелировали усилия тех кто рвёт жопу , старается, не оставляя время на полноценный сон, но добиться желаемого не выходит.
ещё комментарии
раскрыть ветку (2)
под словами" рвёт жопу и страется" я подразумевал усиленно работает и пробует разные варианты.
неужели вы думаете, что попробовать что-то другое только вам в голову пришло?
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
А это не имеет значения через что прошел конкретно ты. Здесь важна только статистика. Добился всего своим трудом? Молодец, честь тебе и хвала. Только что-то мне подсказывает, что если провести исследование хотя бы из 1000 случаев, когда человек своим трудом выбирался с самых низов, то окажется что выбравшихся единицы. И да, везение в этом тоже играет немаловажную роль.
А вот то что выставляешь себя как пример типа "всякий сможет если сделает как я" и есть ошибка выжившего.
раскрыть ветку (8)
Не раз замечал, что статистика становится больным вопросом в комментах.
Сколько со мной спорили, что реклама не работает, потому-что конкретно вот он, умный пикабушник, на неё не ведется.
Сколько раз я тут слышал, что блокировки ркн ничего не дают, потому-что "кому надо, тот включит впн, а кому не надо, тот и не заходил на сайт".
Ну вот вам статистика - я росла в 90-е, когда в не самой лучшей ситуации были 90% людей. В моем классе была только одна девочка, у которой родители что-то там неплохо зарабатывали.
Сейчас в у дочери в классе наверно есть пара неблагополучных детей. Которые, надо сказать, живут намного лучше той девочки.
Здесь важна только статистика
А про статистику я речь и не заводил, но коль Вы озвучили, то давайте иначе. Но сперва обозначу несколько моментов.
1. Я с Вами не спорю, а озвучиваю свое мнение и субъективный опыт.
2. Я не выставляю себя как пример.
3. Везение играет очень маленькую роль для обстоятельств.
О везении.
Понятно, что я мог к примеру попасть под машину и сломать к ногу, просто пройдя не в том месте не в то время и все сложилось бы иначе, вопросов нет. Но опять же, предполагаю, что статистически шанс попасть под машину достаточно низкий относительно кол-ва населения. Да, своего рода это везение.
хотя бы из 1000 случаев, когда человек своим трудом выбирался с самых низов, то окажется что выбравшихся единицы
А вот тут дело не в везении. Я вспомнил случай со школы. Каждую перемену я и небольшой круг лиц выходили на турники и занимались. Каждое утро мы бегали и т.д. А вот когда я занял призовое место на масштабных соревнованиях (получил целый плеер), одноклассники обзавидовались и что только не говорили "тебе легко, ты же спортсмен".. только вот не мне легко, а они ленивые. В то время как они стояли и бычками бросались в урны, я инвестировал свое время в развитие и победа отчасти конечно от везения зависила, но конкретное вкалывание статически повышало шансы на успех. В жизни так же. В то время как все шароебились по клубам и занимались хуйней - я работал и вкалывал. И нет, это не повезло, это правильно расставленные приоритеты. Даже сейчас, мы вот с Вами диалог ведем, я Вам отвечаю - это мой перерыв, а ночью я работаю дополнительно. Кто то спит, кто то смотрит сериальчики, а у меня все по графику и в рамках своей собственной дисциплины, я уделяю время семье, себе, спорту и деятельности, отдавая приоритет полезному время прировождению сидению на диване... Чувствуете разницу?
всякий сможет если сделает как я
Не всякий конечно, но большинство сможет. Но по статистике Вы правы, этого не будет. Но не потому что не повезло, а потому что ЛЕНЬ, потому что хочется пивка попить, кино посмотреть и т.д. а виноваты всегда другие, вот и весь расклад.
Резюмирую свое мнение.
При должном желании, дисциплине, упорстве и производительности - к успеху может придти практически любой. Почему это не происходит повсеместно - другой вопрос.
раскрыть ветку (4)
Так и я не спорю. Мне нет никакого смысла что-то вам доказывать. Но вы с чего-то видите только то, что хотите видеть.
1)Я не утверждаю что успех зависит только! от везения. Везение - это не только не попасть под машину. Оказаться в нужном месте в нужное время, встретить нужных людей. Естественно, если не прилагать усилий, то и везение не поможет.
2)Я говорил не о тех кому "лень", а о тех кто добивается. Я вот тоже вспомнил пару случаев: первая история из жизни моего двоюродного брата. Он уехал в Польшу и устроился там дальнобойщиком. Работал всё время что не спал, при первой возможности в рейс. А теперь он на кладбище, потому-что раку похер на твои планы. Да, наверняка он сам виноват, что вовремя не обследовался, ведь наверняка были какие-то симптомы, но результат это не изменит.
Другая про парней из любительской сборной по волейболу в которой и я какое-то время играл. Они вместе потом пошли в профессиональный спорт. Одного впоследствии встретил - он в Эмираты собирался, играть за тамошнюю сборную. На очередной пьянке познакомился с кем-то из тех краёв и уехал (ни разу не везение да?). А второго закопали. Ушёл на пробежку, и не вернулся. Нашли уже холодным. Достоверно причину не знаю, говорили тромб.
3)А сколько случаев из жизни можно прочитать на том же Пикабу когда все планы у людей пошли прахом и надо начинать всё по новой? Кинули деловые партнёры, развалилась семья, подвело здоровье, прогорел по какой-либо причине бизнес. Это что, тоже ленью объясняется? По-моему, нет.
А некоторые люди просто в принципе не смогут добиться успеха при всём старании, просто потому, что у них нет никакого понимания что и как нужно делать для этого самого успеха. Не хватает ума, хитрости, деловой хватки. Будут до пенсии горбатиться за зарплату так ничего и не достигнув, потому-как мало просто хорошо работать - себя, своё время и результаты своего труда нужно уметь продать.
Резюмирую: все люди разные и, даже повторяя за успешными людьми, далеко не факт что они смогут достичь тех же результатов. И одной только ленью этого не объяснить.
Везение играет очень большую роль, если говорить про старт. Когда тебя уже заметили, везение отходит на второй план.
Так это же классические оправдания пикабушников-чмошников.
Я читаю абсолютно такую же срань c оправданиями про генетику, но в ветке про похудение.
У всех широкие метаболизмы, проблемы с гормонами, но когда начинают жрать на пол ведра меньше, то все почему то уходит. Может потому что большинство жрет на пол ведра больше, чем им надо?
Не обращайте внимание на этих любителей статистики. Вы все заработали, потому что пахали, было желание чего-то добиться. А у кого его нет, будут продолжать про ошибки выжившего писать и удачу.
ещё комментарии
Вы говорите о ошибке лентяя. Только они списывают успехи других на везение.
Итого ваша статистика говорит о количестве лентяев в популяции.
Удача любит подготовленных.
ещё комментарии
раскрыть ветку (17)
Тоже не пойму что за тренд. Никто не спорит с тем, что стать миллиардером - пиздец как сложно. Но ведь такой задачи и нет у большинства. Для основных нужд не нужно быть даже миллионером, чтобы эти нужды удовлетворить. А уж эта задача точно по силам всем у кого руки-ноги есть.
раскрыть ветку (16)
Не всем. Ресурс, увы, ограничен. И игра, на самом деле, идёт даже не с нулевой, а отрицательной суммой.
раскрыть ветку (15)
Окей. Я не беру в расчёт особые случаи когда чел допустим инвалид или по каким то причинам не может съехать от родителей. Для обычных людей которые планируют свою жизнь и стремятся к своим целям - задача посильная.
раскрыть ветку (14)
Если ресурсов в обществе достаточно. Берём 90-е, особенно до 1994-го. Почему до 94-го? Тогда ограничили расчёт наличными. Деньги делались буквально из воздуха - приехал, купил, продал. И было, что купи-продать. Люди стремительно богатели и так же стремительно нищали, не умели удержать. В "Поколении Р" это хорошо показано, Пелевин точно подметил.
Сейчас такое не получится. Почему? Нет избыточного ресурса, который можно продать. Кончился.
Хорошо. Вот живёт пацан, умный, трудяга, многому научился. Обязательно пробьётся? Нет! Если только ему повезёт "попасть в струю". А это везение. И хорошо, если таких, как он, мало, а спрос велик. На кого у нас сейчас велик спрос? На дворников? На токарей? На токаря надо очень долго учиться, и не по книжкам, а зарплата на это время - сле́зы. Выучится, и начнёт получать много? А гарантии есть? Нет. И жрать хочется сейчас, а не потом. Хорошо, когда есть кому закрыть эту проблему, пожрать.
Ну, и так далее.
раскрыть ветку (13)
Слушайте, я в 2016 году работал за 10к. Я не шучу, это была моя официальная зп. Сейчас я живу уже в Москве, занимаюсь можно сказать той же деятельностью, но за в разы большие деньги.
Вы скажете что мне повезло. Но я просто поработал, получил опыт и прошёл парочку собеседований. Всего лишь.
И пусть я не миллионер, да даже и 200к не получаю, но мне на мои нужды хватает. Ещё и близким помогаю постоянно.
Но кто хочет - окей, считайте я всего лишь фартовый.
Я могу также привести примеры и из своей фирмы где я сейчас работаю. Двое коллег, пришли работать с разницей полгода, оба новички. Один за 2 года стал отличным спецом и его повысили до начальника отдела, а второй пинал хуи, так и оставшись новичком с минимальной зп, вскоре уволился.
Что вы скажете, что первому всего лишь повезло? Что он не работал, не вникал, а ему всего лишь фартануло?
Вы скажете что мне повезло. Но я просто поработал, получил опыт и прошёл парочку собеседований. Всего лишь.
И пусть я не миллионер, да даже и 200к не получаю, но мне на мои нужды хватает. Ещё и близким помогаю постоянно.
Но кто хочет - окей, считайте я всего лишь фартовый.
Я могу также привести примеры и из своей фирмы где я сейчас работаю. Двое коллег, пришли работать с разницей полгода, оба новички. Один за 2 года стал отличным спецом и его повысили до начальника отдела, а второй пинал хуи, так и оставшись новичком с минимальной зп, вскоре уволился.
Что вы скажете, что первому всего лишь повезло? Что он не работал, не вникал, а ему всего лишь фартануло?
раскрыть ветку (12)
А сколько человек приехало, помыкалось, и уехало? Или получают не так уж и много?
Сам не понимаешь, что пишешь? Хочешь сказать, что каждый может стать начальником, главное трудиться? А кто тогда работать будет?
Тебе повезло. Повезло, что твоя специальность востребована. Повезло, что сразу устроился на работу, а не мыкался полгода. Было хоть, у кого жить, когда в Москву приехал? Или припёрся на голое место, а тут голодные до работников работодатели?
Никто не говорит, что просто должно повезти. Но если повезёт тому, кто не готов, его везение на этом и закончится. А если повезёт тому, кто готов, он сможет удержаться и даже вырасти. И будет всем рассказывать, что это не везение, он просто упорно трудился.
Вот приехал человек умный, способный, обученный и трудолюбивый, и даже с деньгами. Но не вовремя. Нет на него сейчас спроса. Или уедет, или прожрёт в ожидании деньги, или устроится куда-нибудь, лишь бы работать. И попадает в ловушку. Во-первых, теряет квалификацию, во-вторых, работа не по специальности настораживает и отталкивает работодателей, и в третьих, иной раз надо выходить завтра, а тебя отпустят лишь через 2 недели.
Не распространяй свой личный опыт на всех. Тебе повезло, что тебя взяли, и ты был готов к этой работе. Всё.
раскрыть ветку (11)
А причём тут начальник или нет? Не обязательно начальником быть чтобы хорошо зарабатывать. В моём отделе начальников всего трое, но сотрудников с сопоставимым уровнем дохода человек 10.
И задача не стоит в том чтобы осчастливить всех и сделать всех начальниками - это априори невозможно. Но устроить жизнь одного человека - себя самого - задача точно посильная.
и нет, я не приехал просто так, я сначала прошёл собес, и только потом собрал манатки и переехал в Москву за 500км.
но конечно, мне просто повезло) взяли меня не потому что я спец хороший и шарю в своей сфере, а чисто фортануло)
впрочем, ладно. Если кто то считает что он невезучий и только поэтому его жизнь не удалась - окей, это его право.
И задача не стоит в том чтобы осчастливить всех и сделать всех начальниками - это априори невозможно. Но устроить жизнь одного человека - себя самого - задача точно посильная.
и нет, я не приехал просто так, я сначала прошёл собес, и только потом собрал манатки и переехал в Москву за 500км.
но конечно, мне просто повезло) взяли меня не потому что я спец хороший и шарю в своей сфере, а чисто фортануло)
впрочем, ладно. Если кто то считает что он невезучий и только поэтому его жизнь не удалась - окей, это его право.
раскрыть ветку (10)
Ты ничего не понял. И трусливо от меня спрятался, чтоб правда глаза не резала. Но вот беда для тебя - остальные мои ответы тебе видят.
раскрыть ветку (9)
Лол, остальные это кто?) если тебе поставили плюс то только из солидарности к твоему нытью. Подобное к подобному.
и не путай трусость с нежеланием говорить с нытиком, который списывает свои неудачи на невезение)
для этого кстати тоже есть умный термин - ошибка атрибуции. Нытики в своих неудачах и в чужом успехе обвиняют не личные качества, а внешние обстоятельства (повезло, как ты говоришь).
так что это тебе правда глаза колет. Неприятно тебе что ты неудачник и сам виноват в этом, поэтому и пытаешься свою боль облегчить своими нелепыми оправданиями про невезение.
и не путай трусость с нежеланием говорить с нытиком, который списывает свои неудачи на невезение)
для этого кстати тоже есть умный термин - ошибка атрибуции. Нытики в своих неудачах и в чужом успехе обвиняют не личные качества, а внешние обстоятельства (повезло, как ты говоришь).
так что это тебе правда глаза колет. Неприятно тебе что ты неудачник и сам виноват в этом, поэтому и пытаешься свою боль облегчить своими нелепыми оправданиями про невезение.
раскрыть ветку (8)
Из бани наконец выпустили, и могу ответить.
А с чего вы взяли, что я неудачник? У меня всё отлично - квартира, работа, машина. Неплохая должность. Но я отлично понимаю, что во всём, что у меня есть, немалая толика банальной удачи. Как-то описывать свои приключения, чем-то хвастаться не буду. Не хочу. А вас в своё время ожидает горькое разочарование, когда окажется, что так уж вы и замечательны. А это однажды случится, просто поверьте.
раскрыть ветку (7)
Лол, квартира, работа, неплохая должность - это не достижение уровня Илона Маска или Стива Джобса, чтобы приписывать сюда удачу.
конкретно тебе - может быть и повезло, т.к. случай единичный. Но если говорить о тысячах людей, то получить всё перечисленное можно обычным трудом.
нужно всего лишь:
1. Проанализировать рынок труда
2. Выбрать профессию которая в перспективе принесёт желаемый доход.
3. Трезво оценить свои шансы на вход в эту профессию. И если они высоки - работать.
Всё.
Я хотел бы стать депутатом, но трезво оценил свои шансы около нуля, и потому не пошёл в депутаты.
Я выбрал сферу айти где мои шансы значительно выше.
и точно также делают тысячи ребят. Идут в айти потому что могут осилить и потому что там платят. Вот и вся "удача".
не было бы айти я бы вошёл в другую сферу, благо что довелось много где поработать.
а удача это когда твой шанс войти в профессию минимален, и ты вошёл. Вот если я стану депутатом это будет удачей.
но уж точно не айтишником вакансий которых висит тысячи, и с каждым годом этот дефицит становится всё больше. Но ты конечно скажешь что мне повезло, лол. Ага, выбрать оплачиваемую профессию в которой нужны тысячи людей это оказывается везение.
конкретно тебе - может быть и повезло, т.к. случай единичный. Но если говорить о тысячах людей, то получить всё перечисленное можно обычным трудом.
нужно всего лишь:
1. Проанализировать рынок труда
2. Выбрать профессию которая в перспективе принесёт желаемый доход.
3. Трезво оценить свои шансы на вход в эту профессию. И если они высоки - работать.
Всё.
Я хотел бы стать депутатом, но трезво оценил свои шансы около нуля, и потому не пошёл в депутаты.
Я выбрал сферу айти где мои шансы значительно выше.
и точно также делают тысячи ребят. Идут в айти потому что могут осилить и потому что там платят. Вот и вся "удача".
не было бы айти я бы вошёл в другую сферу, благо что довелось много где поработать.
а удача это когда твой шанс войти в профессию минимален, и ты вошёл. Вот если я стану депутатом это будет удачей.
но уж точно не айтишником вакансий которых висит тысячи, и с каждым годом этот дефицит становится всё больше. Но ты конечно скажешь что мне повезло, лол. Ага, выбрать оплачиваемую профессию в которой нужны тысячи людей это оказывается везение.
раскрыть ветку (6)
Во ты бредишь! Забавно то, что это ты хочешь чего-то кому-то доказать и показать, что ты что-то в этой жизни стоишь. Кто над тобой так жестоко посмеялся, что ты готов слюной брызгать, лишь бы доказать свою значимость? Родители? Девушка? В школе тобой полы вытирали? Реши сначала свои личные проблемы.
раскрыть ветку (3)
Лол, то есть по теме уже сказать нечего и тогда ты решил на личности перейти?))) отлично, значит я всё же достучался до твоей головы. И не льсти себе снова, чел. Я всего лишь ловлю фейспалм когда слышу чушь. А так как мне нравится быть учителем, я тут же пытаюсь вдолбить в голову собеседника, в чём именно он неправ.
так что считай это бесплатным уроком. В школе такому не научат. Но благодарностей не надо.
так что считай это бесплатным уроком. В школе такому не научат. Но благодарностей не надо.
раскрыть ветку (2)
Удивление, что ты так яростно доказываешь свою самость это переход на личности? И вопрос, что этому послужило, естественнен.
Нравится быть учителем обычно тому, кто сам о себе, глубоко внутри себя, невысокого мнения, и спасается тем, что пытается учить других. Лично я предпочитаю учиться, а не учить. Даже когда приходится учить других, я в первую очередь проверяю сам себя.
Ты забавный. И глупый, как подавляющее большинство айтишников. Да-да. Умение кодить не делает тебя умным, как умение слагать рифмы не делает человека поэтом, а умение связно писать текст не делает человека писателем.
Тебе ещё многое предстоит узнать в этой жизни.
раскрыть ветку (1)
Да, представь себе, вот такая тяжёлая у меня ноша - учу людей жизни, объясняю банальные истины, а они ещё и недовольны. Но с меня не убудет, я же понимаю что неразумные дети часто злятся на своих учителей. Вот и тебя бомбануло.
Но это не страшно. главное что по теме разговора тебе сказать больше нечего, ты понял что лоханулся и был неправ (хоть и не признаешься в этом).
отсюда и переход на личности и придумывание всякой чуши в мою сторону.
но главное что урок ты усвоил. Бывай.
и к слову я не программист, но работаю в айти сфере. Это ещё один урок тебе. Умение читать и умение осмысливать написанное - разные вещи. Учти это на будущее.
Но это не страшно. главное что по теме разговора тебе сказать больше нечего, ты понял что лоханулся и был неправ (хоть и не признаешься в этом).
отсюда и переход на личности и придумывание всякой чуши в мою сторону.
но главное что урок ты усвоил. Бывай.
и к слову я не программист, но работаю в айти сфере. Это ещё один урок тебе. Умение читать и умение осмысливать написанное - разные вещи. Учти это на будущее.
ещё комментарии
Если ему ещё показывать смерть вич инфицированных со всеми гнойниками и язвами, доводить до свединия сколько его бывших знакомых и одноклассников скопытилось от наркоты и как именно они загибались, то ребёнок и без денег неплохо обучится. Боль кстати тоже неплохо обучает, особенно острая респираторная.
раскрыть ветку (6)
Давайте приведу пример. Вот допустим вы в детстве хотели бы научиться рисовать. Для этого вам нужно записаться в художественную школу, однако денег на карандаши и бумагу у вас нет и не будет. Варианта сесть на диету у вас нет т.к. вы и так недоедаете.
раскрыть ветку (4)
Примеров советских граждан, творивших без рук, ног, глаз, во время голода в Ленинграде, в войну, в нищете после войн и прочего и прочего, привести или сами нагуглите?
раскрыть ветку (2)
Так, я понял, вместо того, чтобы стремиться к лучшему, скажем детям чтобы они рисовали кровью, раз так сильно хочется
ещё комментарии
ещё комментарий
ещё комментарии
ещё комментарии
Однозначно.
Не из зависти, но ради факта приведу пример из своей жизни: я родом из совсем небогатой деревенской семьи, ни отец, ни мать никогда не работали на каких-либо престижных работах, поэтому с деньгами всегда был напряг. У моей одноклассницы отец работал прокурором, и на 18-летие я пошел в армию с подарком-кнопочным телефоном от матери, а ей подарили гребаный импортный внедорожник за 4 ляма. Вот такая вот вилка)
Не 15-20, а целую жизнь, а то и не одну. Мне нужно работать всю жизнь, чтобы получить то что эти дети плучают сразу после школы. И это я только про жильё и автомобиль.
раскрыть ветку (1)
Так и есть. Когда есть что покушать, когда есть жилье, когда ты уверен в завтрашнем дне, все ворота открыты. Можно учиться и развиваться. А когда ты копейки считаешь, так и проживешь.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Эмм, Дудя пытался смотреть, не зашло. И то из-за гостя (уже не помню кто) пытался досмотреть до конца. А "Вишнёвый сад" всегда будет актуален, третье поколение скорей всего прогуляет все ваши накопления, а четвёртому начинать всё сначала, увы.
раскрыть ветку (2)
Нет, если заделать несколько наследников, и чтобы не знали о богатстве, или думали что оно незначительное, и потом из них выбрать лучших.
раскрыть ветку (1)
У тестя 4 брата. Когда настало время делить родительский дом, так все пересрались и до сих пор не общаются..
У тёщи наоборот (также впятером), дружно решили не продавать, а раз в год приезжать и собираться вместе. Через год дом разграбили соседи. Через пять он покосился. А сейчас его вообще нет, сквозь участок построили скоростную трассу, ибо в наследство никто из пятерых не вступил.
В общем если и оставлять наследство, то деньгами и в равных долях.
У тёщи наоборот (также впятером), дружно решили не продавать, а раз в год приезжать и собираться вместе. Через год дом разграбили соседи. Через пять он покосился. А сейчас его вообще нет, сквозь участок построили скоростную трассу, ибо в наследство никто из пятерых не вступил.
В общем если и оставлять наследство, то деньгами и в равных долях.
У меня и многих моих знакомых, как раз ипотека на 15-20 лет. Плюс время накопления первоначального взноса, у меня почти четыре года ушло
Мне стыдно это признавать, но я всему, чего достигла, обязана именно родительским вложениям. Стыдно, потому что без них я балда балдой
Если бы не они, я не смогла бы развиваться, расти. Надеюсь, смогу своего ребëнка тоже бурстануть
из недавних диалогов со сторонниками размножения, потому что хочется
А что нужно детям давать? Миллионы и дорогие авто? А может любовь и заботу в первую очередь? С таким эгоистическим и потребительским подходом детей рожать смысла нет. Не надо путать материальные блага и счастливую жизнь.
раскрыть ветку (29)
Именно так — не надо путать деньги и счастье.
И не надо противопоставлять их.
Деньги здорово улучшают и упрощают жизнь, но счастье не купишь, как бы банально это ни звучало.
Любовь и забота нужна детям в любом случае, независимо от достатка. Так что противопоставление снова мимо.
раскрыть ветку (15)
протипопоставляют их сторонники эгоистичного размножения, делающие вид, что в деньгах любовь и забота себя не проявляют. Одной любви достаточно, поэтому рожу в бетон
раскрыть ветку (13)
раскрыть ветку (12)
забота об интересах ребёнка и его будущем, а не только лишь о своём "хочу ребёночка, ну и что, что живём в съёмной однушке, что ж теперь, не рожаь, что ли"
раскрыть ветку (11)
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
Нам с вами.
Наших пащуров вообще в пещере рожали ;-)
А ну как задумались бы и решили, что нефиг нищету плодить? Неандертальцы вон, задумались. И где они?
;-)
раскрыть ветку (3)
и их гипотетическим потомкам было бы так же пофиг, как и несуществующим нам) а вот хуярить всю жизнь, чтобы купить однушку в ипотеку будут уже вполне реальные дети, родители которых очень хотели лялечку, но не хотели беспокоиться о том, как лялечка будет жить эту жизнь. Не их забота, их забота - реализовать свою хотелку лялечки
раскрыть ветку (1)
Во времена когда все жили в пещерах всё было намного проще. Тебе нужно было лишь научиться срать за пределами дома, отбиваясь от дичи и уметь раздобыть мамонта самодельным оружием, попутно отбиваясь от пидарасов. Т.к. мамонта в одиночку тащить было бы слишком накладно, то на дело пёрлась вся работоспособная пещера - человек этак в 50 от мала до велика, благодаря чему, успех был практически гарантирован и жрат можно было наготовить на 150-200 человек с этого мамонта как нехуй делать на месяц вперёд. А ещё и менять его на ништяки из соседней пещеры, где тоже семья из 200 человек живёт.
Щас тебе с рождения планшет в дёсна вставляют и только сопли до самого универа вытирают, а после ты из дому вышел один хуй знает кто хуй знает куда и сам ебись хуй знает как, ибо родаки тебя видеть больше не хотят, пока не принесёшь денег, бабу и внуков. Кстати, а вот и гопник к тебе навстречу идёт. Удачи, пидор.
Должно быть я не точно сформулировал. Что под любовью подразумевают конкретно они? Поскольку разные люди по разному подразумевают одни и те же вещи, например одни считают бесчестным бить лежачего, а другие наоборот.
раскрыть ветку (1)
они родили, "подарили жизнь", они кормят, одевают. Уже любят) а если орут или что-то заставляют, то это "для их же блага" и "потом спасибо скажете" - я думаю, это один и тот же типаж родителей)
Пиздец формулировка - сторонники размножения. Сколько тебе лет? Когда будет 60+ и осознано не будет детей, тогда и будешь говорить что ты не сторонник размножения. А пока ты скорее пафосный пиздабол, возрастом не более 30, который скорее всего , с вероятностью 99.9% заведет детей в будущем.
раскрыть ветку (12)
"сторонники размножения, потому что хочется", т.е. безответственные родители, которые не готовят базу и не думают о будущем отпрысков, а считают, что их желания достаточно.
Ппц у кого-то больной вопрос, я смотрю) читаем внимательнее
раскрыть ветку (11)
А те которые ответственные, они в твоей классификации какие сторонники размножения? Сторонники размножения , потому-что ответственные? Или как? Формулировка в любом случае уебанская.
ещё комментарии
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (8)
ну хоть успокоились но снова перешли на аргументы в стиле "вы перестали пить коньяк по утрам". Но ваша упорная защита безответвенных родителей подозрительна. Не своё ли рыльце в пушку защищаете)
Так надо не своё безответственное родительство оправдывать, а компенсировать потери детей. Да, в ущерб себе, дети-то не спрашивали, хотят ли рождаться, а вы своё решение более-менее осознанно приняли. Компенсируйте, а не орите
раскрыть ветку (7)
Алё, где я защищал кого-то? Я лишь говорю что формулировка - сторонники размножения , идиотская. И давайте не вешайте ярлыков.
раскрыть ветку (6)
да ну? а выше 2 раза расписано, что идиотской формулировкой названы идиоты = безответственные родители. вот уже и третий
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
у тебя правда проблемы, чувак) с третьего раза простую мысль не понять - уметь надо. Либо давно понял, но упёрся, как подросток, и ни за что не признаешь, что был не прав. Мелочно для мужика-то
раскрыть ветку (1)
Классика, я права а меня не понимают. А может ты признаешь что не права? А, ну да, чего тебе познавать то, ты то права. Ещё и аппеляция к возрасту. Судя по твоим логическим умозаключениям ты сильно младше меня. Скажи честно, ведь тебе ещё нет тридцати?
ещё комментарии
из Вашего предложения не совсем понятно кто и кому экономит, без запятных и правильных склонений тяжеловато)
Специально отлистал пониже, чтобы не писать под топовым.
Как же охуенно, что появился бизнес, который ценит реальные умения, а не связи, не протекцию и не унаследованное бабло. Знаете сколько в компании, в которой много светлых голов появлялось специалистов в одежде из секонд-хэнда? как они одевались уже через год. И никто, никто сука из этих ребят и девчонок не окрысился, не посчитал себя королевой бала, хотя охеренные спецы. Так что думаю в бизнесе - да, определенно вложенное бабло экономит. В инженерных практических областях - все зависит исключительно от работника.
раскрыть ветку (16)
Ты будешь крутым инженером с хорошей зарплатой, как тебе кажется, а начальником компании будет не крутой инженер, а просто сын влиятельного человека. И у него будет меньше работы и больше зарплата.
раскрыть ветку (6)
Мне не всралось быть начальником, я на этой должности год сидел и с офигенным облегчением принял оффер на чисто инженерную должность. ЗП у меня кстати на уровне моего босса, насколько мне известно. А каменнты выше я просто игнорю. Там явно не люди моего профессионального профиля. Они попросту не понимают, что добраться до значимого статуса работяги-универсала, это и померзнуть зимой, и поползать по цеху. Никто с деньгами папы на это не идет. И даже за норм деньги не все идут. Работать надо.
Поразительно, но по комментариям ощущение, что коллеги хотят получать бабло ни за хер, или считают это чем-то типа нормы.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
В целом да. Инженер пусконаладки комплексных систем. Но в прошлом - программист ) Потом перерос в разработчика электроники.
И что? Зудит от несправедливости мироздания?
Вам лично важно, чтобы у вас было хорошо, или чтобы не хуже, чем у начальника?
раскрыть ветку (2)
Да ничего, человек выше пытается доказать что деньги родителей не экономят жизнь. И я ему пытаюсь объяснить, что он не прав.
раскрыть ветку (1)
Ну либо у тебя есть такие родители, либо тратишь 10 лет, чтобы это восполнить. И становишься таким родителем для своих детей.
Других вариантов нет.
Вот это наивность)))) И каковы шансы ребёнка из бедной семьи войти в бизнес, если стартовый капитал у него - 512 рублей? Он может стать охеренным спецом? А как, если учёба платная? Причём даже там, где он сейчас, якобы, бесплатная.
раскрыть ветку (8)
Все, в этом году бюджетные места сократили все институты до 3-5 мест, указом Путина. Теперь официально учеба абсолютно везде платная
раскрыть ветку (6)
Капитализм же. А то отучатся на наши налоги, а потом устроятся ноготочки стричь с высшим образованием или за границу умчатся по специальности работать, если толковые.
Ну я 6 летзакупал оборудование, затем мне потребовалось рискнуть взять 6000$ из которых 2000$ в месяц жрёт гугл с яндексом.
ещё комментарий