Я в тот момент учился в колледже на ИТ и понял для себя, что лучше я доучусь и буду сидеть в тёплом офисе и ковыряться в моих любимых компьютерах, чем приходить домой на ватных ногах и пытаться не умереть после смены.
И сейчас я сижу в тёплом офисе и занимаясь любимыми делом, вспоминаю как перевернул мои взгляды на жизнь опыт работы на заводе.
И самое главное, в тот момент я понял каким тяжелым трудом зарабатываются деньги и научился ценить чужой труд.
Конечно не отрицаю упорства Наруто, но даже он доказал, что без талантов и связей мало кому светят высоты))
Забавно, что меня заминусовали, хотя я думаю как и ты) Ещё круче пример был бы из чёрного клевера. Там у гг вообще есть только книжка и упорство
Помести либералку в подобные условия,как у нее быстро слетит кукуха
Ну это две крайности. Точно так же орут про паханину и наши, обычные Васяны да Гали без образования. Только орут "а вот мы вас родили, с дитем грудным на работу ходили, хуячили, вот и вы хуячьте". А правда, она как всегда посередине - надо работать, как и работали эти залетевшие Гали с Васями, но надо работать на результат, как делала та самая либералка. Это довольно трудно, на первых порах не сильно отличается от обычной паханины, но это дает результат на длинной дистанции. Чтобы не всю жизнь пахать до посинения, раз уж приходится так сильно пахать, а чтобы условные 5-10 лет, а потом таки выйти на какой-то стабильный адекватный уровень, когда пашешь не ради того, чтобы пахать и на выходе имеешь не только плошку риса и дырявые тапки. Но это приходит с опытом, часто когда уже горишь и заебываешься, а если бы хоть кто-то подсказал и показал пораньше, то можно было б кучу времени и сил потратить на результат, а не впустую
Как же вы задолбали использовать термины которых не понимаете в уничижительном смысле и приплетать куда ни попадя. Либерализм про права и свободы человека, в этом совершенно ничего плохого нет и Путин себя в своё время называл этим самым либералом.
К сожалению,многие представители течения своим поведением сам либерализм дискредитировали.Поэтому да,теперь либерал это ругательство.
К сожалению, про либералов ещё Достоевский отзывался нелестно. Что уж поделать, если большинство такие
Нет, это отдельные индивидуумы, которые проходятся с минусомётом по всем коментариям.
Психи, что с них возьмёшь?
Обычно либералы орут про то,
С тем же успехом могу сказать, что ура-патриоты говорят, что нужно начать с себя и учиться что бы найти высокооплачиваемую, не за гроши работу
Самое страшное было не жить на копейки, а понимать, что за тобой никого нет и в след. месяце и этих копеек может не быть.
У меня нет богатых родителей, сам без каких-либо связей и репетиторов поступил на бюджет в Мск, там на первом курсе подрабатывал официантом, продавал постельное белье, на 2 курсе начал искать работу по специальности, которой учился, нашёл к началу 3 курса (тоже сам, без каких-либо связей) и с 3 курса начал получать знания и реальный профессиональный опыт, параллельно с учёбой на очном
Одно дело для себя определить чего хочешь и делать что-то для этого, и совсем другое - винить других в том, что им где-то повезло больше (это же легче, да и с дивана вставать не нужно), да и вообще, какая вообще разница кому там где повезло, соревноваться нужно в первую очередь с самим собой)
Невозможно оправдать собственную несостоятельность успехом других людей (даже если они этого не заслужили)
То,что ты подрабатывал(именно подрабатывал),значит,что за жилье в общаге тебе не надо было платить.Я же платил 4к в месяц(СпбГЭУ,общага на Воронежской 38).И таких,как я тысячи:у кого и стипендии нет,и платить за общагу.Так что в другом месте поучать паучат будешь.
И да,"интеллектуал",не подскажешь,каким образом сразу после учебы можно миновать ступень "снимаю жилье",если город для тебя чужой,родители бедные,а на первоначальный взнос на ипотеку еще надо заработать?🤔(параллельно отдавая часть зп за съем жилья)
2) есть подозрения что чтобы стать олимпиадником - нужно, внезапно, участвовать в олимпиадах и занимать призовые места (что мешает это делать - хз, если есть желание, то никто тебе не запретит), я в 11 классе участвовал в олимпиадах и в итоге получил 100 бальник по матану за одну из них (на олимпиаду мог попасть любой желающий, никакой коррупции или чего-то такого, что могло бы помешать), но, кстати, даже без олимпиады я бы поступил в тот же вуз (РУДН) на бюджет (потом проверял из любопытства, запас был где-то 30 баллов)
3) общага тогда у меня стоила 700 рублей в год (ничего не путаю, именно 700 руб в год, потом правда подняли, но и качество общаги было соответствующее (оч плохое ))
4) перечитай ещё раз, я начал работать по специальности, закончил универ в 2016 (4 бакалавр + 2 магистратура), к этому времени у меня было +- 3 года профессионального стажа и зп довольно приличная чтобы не быть в ситуации, когда нужно работать чтобы снять хату чтобы продолжать работать (это кстати и является ответом на твой вопрос - нужно уже в процессе обучения думать о том что делать будешь после универа и как, какие ждут проблемы и как их избежать и, самое важное, - совершать соответствующие действия по итогам своих размышлений
Но ты не слушай, ведь я "интеллектуал", а вокруг все решено и куплено этими проклятыми олимпиадниками и детьми богатых родителей, они все мудаки, а ты Дартаньян, настоящее дарование, которому просто не повезло, продолжай винить рандомных людей в своих проблемах, это обязательно поможет их решить
я поступал в 2011 в москву, естественно где общага стоила 400р (за четверушку, потом подоражало). Поступил на бюджет без "олимпиад и элитных гимназий". В моем поселке только школа была. Поступил на бюджет везде где хотел, кроме мифи, выбирал чтобы побогаче универ был и общага получше. Мои друзья тоже без проблем поступили в москву или питер на бюджет.
ступень "снимаю жилье",
преодолевается снятием комнаты в районе похуже с другом. Работать начал только на шестом курсе, чтобы было на что переселяться из общаги. Похудел я конечно знатно тогда.
или вы хотели чтобы все жиром было помазано?
А теперь представь, что мать твоя пила при беременности, отец избивал с младшего возраста, уроки приходилось делать в общем коридоре, а единственная еда за день - бесплатные школьные завтраки
Че т вы путаете, наоборот они орут, что ничего добиться нельзя, все пропало, все разворовали, всем пиздец, надо сдаваться, платить и каяться.
Бля какие вы смешные. Представьте статистику результатов богатых детишек : умер от наркоты / не проебал наследство предков.
График будет не в сторону вашего оправдания проебанной жизни.
Я и ты сидим на пикабу, а тот кто достигнет чего-то сидит и качает навыки.
Я тоже качаю навыки, и? Ты видимо не пытался, раз не понимаешь, что нельзя это делать постоянно? Я весь год училась и работала, прошлый месяц у меня учеба + стажировка на практику + подработка выходили на 50+ часов в неделю. Стажировку прошла, учеба закончилась до сентября, подработка осталась, теперь 27 часов в неделю. И все это в чужой стране на чужом языке. Только я сижу на пикабу, потому что настолько заебалась за этот год, что больше нихуя другого не могу делать, кроме как залипать в ютюб и пикабу. Потом я отдохну и по новой пахать. Только вот неизменно одно - в 22 года все, что я хочу делать, это лежать с котом под боком и чтобы со мной даже не разговаривали. В принципе почти так и провожу все свободное время
И сейчас я знаю много испанцев обеспеченных, некоторых даже прилично обеспеченных, но их дети и родные как-то не спились, не скурились и не скололись. Дети, которые даже в комнатах не убирают, потому что убиралась я, пока у них работала
И вот уж удивительно - оказывается нету черного и белого. Можно в хуевой семье спиться, можно в богатой семье умереть от передоза. Но это случаи на слуху, а кроме них - миллионы людей проживают эту жизнь адекватно. Но лишь немногие из них получают возможность жить хотя бы на уровне "норм". Я и сама как раз стартанула в Испании не сама, и то приходиться хуярить так, что болею из-за переутомления
Бесполезно с такими спорить.
Уже давно придумали воронку возможностей. Кому-то чтобы не спиться и не сдохнуть от нищеты надо прилагать титанические усилия, херачить каждый день на работе и учебе, с риском выгорания и хронических болячек в будущем. Другим же банально можно было бы и не работать особо никогда, денег родителей на несколько поколений хватит. Да банально, если у тебя есть возможность не работать в институте это уже охренеть как помогает, я уже не говорю о хороших частных школах и блате.
Ну, на самом деле, это действительно правда. Хотя случайности тоже бывают. Я на своей нынешней работе сижу благодаря случайности и самую малость - связям. В школе пинал хуи, пошел в армию, когда вернулся, родственница посоветовала попробовать себя в журналистике, так как с 16 лет я увлекался стихосложением и фанфиками (лол). Ну, попробовался. Сколько за эти несколько лет на меня говна вылилось от руководства, не описать. Может, если бы ушел сразу, щас бы где-нибудь чернорабочим трудился. Но терпел до талого. Потом уволился, на год уехал в другой город, где работал сначала в яндекс еде, потом в пиццерии. Вернулся домой, поработал снова в той же редакции (сельская местность, зп +-30), за это время поднабрался связям, так как работа обязывает. Потом мой знакомый, который из администрации ушел в конкурирующую редакцию газеты, пригласил работать под его начало. А через год после моего перехода ушел работать в кадровый отдел другой организации, но перед этим сделал хитрый ход - сначала ушел в отпуск, и я его подменил, а потом уже уволился. Так я внезапно стал из ВРИО главного редактора ИО главного редактора. Ебашить приходилось эти три месяца просто люто, ночами сидел на работе, чтобы все успевать и вовремя сдавать газету. Сейчас нашел корреспондента, вроде бы дела налаживаются.
И вот так вот оно по куче совпадений и произошло. Был в самой жопе, ни образования, ни денег. Но получилось пробиться где-то лютым трудом, где-то терпением, где-то по случайности совпало. Нет какой-то одной причины, это всегда совокупность. Сейчас планирую сдавать на права, в перспективе хочу устроиться на заочку. Мне вчера 24 исполнилось, с одной стороны вроде бы думаешь, что не хочется особо рыпаться, а с другой - пока еще молодой, надо обеспечить себе возможности, чтобы потом не жалеть о проебанных шансах. И это при том, что я инертное, ленивое говнецо, которое иногда прокрастинирует в пикабушечку в рабочее время (как сейчас).
Не знаю, к чему я это, просто захотелось, наверное, поделиться своей историей.
Лол, а я на фанфиках и романах деньги зарабатывать начал. Не абы что, но 30-40 тысяч в месяц тоже приятно.
Эк вы воронку продаж переиначили ))
Вообще-то там была речь про то, что 100 -> 20 промежуточных результатов -> 1 финальный. Т.е. чтобы получить результат нужно 100 попыток, 99 провалов. Чтобы получить в 2 раза больший результат - нужно 200 попыток.
С опытом провалов будет меньше и 40 попыток будут давать 10 результатов.
Сделав 300 попыток невозможно не получить результат даже если ты полный рукожоп. Хотя...
И никакой везение и генетика с родителями тут не при чем.
Только к трехсотому провалу, тебе уже будет под сорок, а ты выгоревший морально, больной кучей хронических болячек человек и тебе уже твой успех (если он будет) нахер не нужен. Это если ты за это время на себя руки не наложил или не сопьешься. Тогда как другой парень, выросший в состоятельной семье, закончивший зарубежный институт, уже к 19-20 годам будет иметь все тоже самое, а то и гораздо больше. И его потолок будет в разы выше.
Это если он же не срежет тебя на старте оставив с миллионными долгами. Про конкуренцию то не забывайте.
Кто говорит что я страдаю? Мы собственно обсуждаем тему поста, что богатые и бедные не равны. И возможности, и потолок, и трудности у них совершенно на разных уровнях. С этого спор и начался.
На то, чтобы компенсировать разницу с детьми из среднего класса нужно10-15 лет. Т.е. если к 30-35 человек в средний класс не выбрался - не понятно, чем он занимался. Ныл, вместо того, чтобы вкалывать и учиться, имхо.
Не, бывает, что что-то мешает реально - но тем, кому лень и погода мешает. Плохому танцору и вот это вот всё.
Точнее лени не бывает, имхо, если лень что-то делать - надо искать то, что делать интересно.
Вы забываете ещё одно свойство любой системы. Ресурсы ограничены и делиться ими никто кто хочет. То есть, даже если допустим, все были бы пипец какие умные, талантливые и трудолюбивые, по итогу ситуация была бы такая же плюс-минус. Если не хуже. Так как на фоне ленивых посредственностей ты еще можешь выбиться. А вот когда все тебе не уступают, то выбраться будет ещё тяжелее.
Так что с этой точки зрения я "добившихся" не понимаю вдвойне. Надо радоваться что не все такие. Надо радоваться, что есть куча людей, которые даже близко с тобой не конкурируют и которые занимаются мытьем унитазов, обслуживанием тебя в кафе, вкалыванием в шахтах, на заводах и идут к тебе в компанию на работу, которую ты сам бы не хотел выполнять и не стал бы это делать за ту сумму, что сам предлагаешь. Но нет, мы видим адское презрение к обслуживающему и рабочему люду. Без которых, вот сюрприз, они этим дерьмом занимались бы сами.
Что мешает сказать: "Чел, я понимаю что тебе тяжело, я уважаю твой труд, ты молодец".
Вместо того чтобы плеваться: "Фу, вы просто ленивые дураки, ничего не добились!"
Это вызывает только рознь и классовую ненависть.
У человека из низов общества низкий старт зачастую не только по количеству денег, но и по здоровью и по умственным способностям, не все могут работать так как надо работать.
Спасибо Вам!
Лучшее описание реальной жизни, не той, о которой рассказывают разные "успешные" коучи, а реальной!
Только это наверноее так же для людей оперделённого уровня денежности. Какой-нибудь ребёнок из бедной семьи, у которой буквально нет денег ему на школьные учебники, будет отставать от них не на 15-20 лет, а на все 150-200.
С одной стороны, я себя успокаиваю, что моим детям не нужно будет платить всю жизнь ипотеку и въёбывать как Папе Карле, потому что это сейчас делаю я.
С другой стороны, я тревожусь, потому что вижу вокруг достаточно примеров, где у нормальных родителей вырастают самовлюблённый конченные пидарасы проёбывающие и квартиру и работу и жизнь.
Так детям нужно помогать, а не делать всё за них. Моё мнение, если не хочет идти учится после школы, значит хочет работать. Если хочет жить нахаляву, то не на тех попал.
Помогать... как ты поможешь тому, кто не хочет помощи? Это с твоей точки зрения твоя помощь это именно помощь, а с точки зрения ребенка ты заставляешь его делать то, что ему не нужно и то что ему не нравится. Вот и выходит такой парадокс, что помочь можно только против воли того, кому помогаешь. Но насколько ценна такая помощь? Будет ли ребенок с благодарностью потом вспоминать или затаит злобу на всю жизнь? Тут все 50% на 50%, никаких гарантий, что вырастет не оболтус, хоть ты жопу рви - генетика и случай решают больше, чем твое воспитание.
как ты поможешь тому, кто не хочет помощи?Это потому что люди безграмотны и не умеют в мягкое и разумное воспитание с манипуляциями. Подавляюще большинство считает что лучший и единственный стимул это подзатыльник, а потом имеем то, что имеем.
И чем отличается от навязывания своей воли? Просто ты теперь навязываешь свое хитростью. И кстати, это не всегда работает, если попадается проблемный и агрессивный ребенок ему будет наплевать на твои уловки. Да-да есть такие дети, которых ни ремнем ни словом не воспитать. Нет, они не умственно отсталые, просто у них гормональный фон такой, что одни развлечения на уме, т. е. биология (природа) у них такая, так выпала генетическая лотерея.
Вспоминая свой детство, было у нас школе несколько отпетых хулиганов с которыми никто не мог совладать, ни силой, ни хитростью. Сейчас уверен такие тоже есть и простора у них побольше, так как в нынешних реалиях учителя даже пальцем не могут тронуть учеников (родители кстати тоже, низзя).
И кстати, это не всегда работает
Кто ж говорит что должен быть универсальный ответ? К каждому должен быть индивидуальный поход, благо своих детей не 20 штук, можно и научиться с ним общаться.
Вспоминая свой детство, было у нас школе несколько отпетых хулиганов с которыми никто не мог совладать, ни силой, ни хитростью.
Всех кого я помню, у них в семьях был ещё больший 3,14здец.
Если нет именно органических нарушений, то и со спокойным, и с активным можно научиться общаться и договариваться.
и простора у них побольше, так как в нынешних реалиях учителя даже пальцем не могут тронуть учеников (родители кстати тоже, низзя).
Вам бы лишь бы пиздить тех кто слабее тебя. В целом я считаю благой тенденцией запрет на физическое насилие, да пока это принимает безобразные формы, но я уверен что человечество это пройдёт и найдёт адекватные способы решения проблем.
К сожалению нынче человечество разумом не отличается и если Вы посмотрите на мир с другими передовыми социальными сферами, то в след за разумными нововведениями (но не продуманными) следует ебенячая дичь и перегибание палок. Как пример квотирование женщин в коллективах, с гендерами трындец твориться и т.п.
Вы не правильно поняли, я не к тому, что надо кого-то там пиздить, а к тому, что помогая детям ты практически всегда это делаешь против их воли, именно поэтому такая помощь никогда не ценилась и не будет ценится, поэтому так мало детей в старости условный стакан воды подносят.
Да и это с твоей точки зрения помощь, а с точки зрения ребенка помощь - это дать все готовое, а не вот это все.
Забота - это всегда контроль. Задача родителя, имхо, примерно как у инструктора вождения - обучить всем необходимым в жизни навыкам. На практике. Чтобы потом было не страшно выпускать в жизнь.
Моей 13 лет. Я её учу ездить по городу на ОТ, отправляю в магазин, обсуждаю работу и вот это вот всё.
Каждый раз стараюсь дать ей самой что-то сделать - если получается фигня - ввожу правила и ограничения. Спустя какое-то время снова буду пытаться дать ей свободу.
Цель - воспитать самостоятельного адекватного человека, который более менее готов ко всему в жизни.
помогая детям ты практически всегда это делаешь против их воли
Да и это с твоей точки зрения помощь, с точки зрения ребенка помощь - это дать все готовое, а не заставлять бессмысленно проходить твой путь.
Это потому что Вы помогать не умеете :)
Если хочет жить нахаляву, то не на тех попал.Сыглы вообще гнида сам завелся никого не спросив и чето хочет.
у нормальных родителейЗначит не такие уж и нормальные. Люди очень многолики, в обществе они могут быть образцовыми, а дома, хотя бы в мелочах, быть упырями и этого достаточно что бы испортить ребёнка.
Забавно наблюдать как общество боится всяких педофилов-маньяков-убий, но вообще не бояться родителей-долбоёбов которые истязают и ломают жизнь своим детям тупо потому что не умеют и не знают базовые вещи в воспитании и общении, и таких просто несметные полчища.
Если вы сами боитесь пойти по той же тропе со своими детьми, то читайте хорошие книги по психологии и воспитании детей. Не надо бездумно следовать всему что там написано, но думать о том что имеет место быть и переучиваться, а если не уверены в своих силах, то может стоит подыскать хорошего психотерапевта или психолога (с ними правда совсем всё плохо, шарлатан на шарлатане).
Все книги не очень хорошие, т.к. их пишут люди, а так же индивидуальные нюансы ни кто не отменял.
Ну вообще то да, это не равномерно распределение ресурсов. Один миллиарды зарабатывает иногда проверяя свои активы и подопечных, а другой на 3 работах пашет и даже 1% от капитала первого ни когда не получит. Более того чаще всего большие деньги это наследство.
Если не согласны, назовите хотя бы 10 богатых людей, у которых родители были ниже среднего класса и без связей. 10 на 7млрд это же мелочь.
Ну вообще то да, это не равномерно распределение ресурсов.какая разница как распределены ресурсы, если один их создал, а второй проебал всё, что ему досталось от родителей?
Неужели будет справедливо, у первого отобрать и отдать второму?
Один человек не создает ресурсы, в том то и дело, он использует рабочую силу других людей, и довольно часто дешёвую.
И тем не менее если взять 2 рандомных людей и поставить в одинаковые условия - один разовьется лучше, чем другой и будет использовать то, что у него ест эффективней и получит соответственно больше.
Вы серьезно считаете, что те кто сейчас владеет миллиардными счетами, стояли в одинаковых условиях с другими?
По сути:
Одинаковые условия не возможны.
Если человек приносит больше пользы чем другие, он заслуживает большую награду, но не в 4млн раз больше чем у других.
Во первых не сильнейший, а ток кто лучше приспосабливается к изменениям. Во вторых мы давно не в дикой природе живем, а в социальном обществе и проблемы общества принято решать. Неравномерное распределение ресурсов это проблема. Сколько людей могло бы получить лучшее образование, лучше условия жизни. Но по вашему если один человек когда то по хитрому скупил другие фирмы, иногда с помощью мошенничества, его предки должны жить в роскоши.
Так что если ты из бедной семьи это не приговор
А вот тут бы поспорил, тебе придаться очень много вкалывать, и то не факт что пробьёшься и не останешься "рабочей лошадкой".
А вот по поводу споров, что если ты не из бедной семьи это не приговор, это так, если ты сильный, имеешь характер. У меня харакрет слабоват, но я живу слава богу лучше большинства россиян, хотя это такое себе достижение конечно))) Но есть в кругу моего общение люди, уже долларовые миллионеры, некоторым и нет тридцати. И их много. И они из обычных семей, два были таксистами, а один не имеет даже школьного диплома, хотя школу закончил. И люди с стальными яйцами, и бизнес легальный, налоги платят, ипотеки некоторые бралич пока не стали норм зарабатывать.
Так что если ты не богат, то ты слабак- вот и все. Потому что нормальные ребята давно уже имеют деньги и все хорошо. Я тоже слабак, к сожалению. Но я сильнее большинства тем, что хотябы это понимаю. А не говорю отговорки.
А еще питание, которое у него было хуже в детстве, соответственно развитие организма прошло хуже. А еще есть возрастные "точки не возврата", в которые если упустил развитие/здоровье/образование ребенка, то уже не исправишь.
Поэтому сетовать, что " люди третьего мира такие тупые " - это все равно, что смеяться над заключёнными Дохау, что они 100 метров пробегают хуже морпеха.
Про питание в точку, многие про это забывают. Без качественного питания в детстве мозги будут хуже работать
А вы бы для своей дочки не сделали подобного? Если бы была финансовая и другие возможности, связи, и она подошла, к примеру, и сказала бы: пап, я хочу быть актрисой/певицей/шпалоукладчицей
Популярной певицей даже среднюю вокалистку можно сделать, с учётом того, что бюджет почти неограничен.
Можно написать стихи с музыкой, наснимать клипов и крутить везде и всюду. Очень многие "звёздные детки" стали популярными по такой схеме без особых проблем, если песни были не совсем уж бездарные.
А можно, конечно, поучаствовать в конкурсе, где в твоих соперниках будут одни из самых талантливых детей страны, и купить своему "дарованию" первое место. Тогда на твоего любимого ребёнка выльются тонны хейта, что как раз затруднит ему карьеру.
Певицей да, если бы были бы хоть какие-то данные, а не как в данном конкретном случае, чтоб не позориться
Но она захотела не петь, а победу в конкурсе на свой день рождения. И она получила эту победу, путем жульничества.
А кроме неё в финале было двое обычных парней, оба с офигенными голосами, которые надеялись на эту победу и на возможности, которые она им даст. И пели они куда лучше неё.
А ей ни этот приз ни возможность записать свою песню нафиг не уперлась.
Дочка Алсу умеет петь, скандал был по другому поводу. Все звездные дружки Алсу призывали своих поклонников голосовать за неё.
Да все мамки призывают голосовать за своих детёнышей в разных конкурсах. Причем, мне иногда такие просьбы прилетают от людей, с которыми я уже лет 15 не общался. Вот только у некоторых много знакомых, которые "поддержат", а иногда даже и накрутят, а у кого-то нет. И начинается это с детских садиков, с поделок и голосований в коробочку.
Они не очень понимают что такое бедность. При бедности он этот ютубчик увидит только из-за плеча богатого однокласника. И там точно будут не обучающие уроки. А компилировать программу без ПК довольно сложно.
Сейчас своя квартира, машина, хороший доход сильно выше среднего, семья, дети и т.д. всего добился сам. Нервная система правда не к черту, 10 лет трудоголизма дают о себе знать. Но в целом - каждый кузнец своего счастья.
Но в целом - каждый кузнец своего счастья.
о да, я тоже так думал.
а когда здоровье сказало: "хуй там". я не смог ему возразить.
Так оно потому вам так и сказала, что вы кузнецом не были, а видимо впахивали не жалея себя, плохо высыпаясь и сжирая все подряд.
Кузнец своего счастья - это и про бережное отношение к себе и своему телу
о нет, я вообще на расслабоне попал на хорошо оплачиваемую ненапряжную работу на заводе( внезапно рабочим) потом опять же ушёл дальше рабочим на ещё более оплачиваемую работу. не упарывался, не перенапрягался, копил денюжку, и на хотелки оставалось. а потом случилась болячка, денюжки ушли на лечение которое помогло, но не до конца . и теперь я не могу ездить туда где платят.
и хотя знаю в разы больше, умею в разы больше, стараюсь в разы больше чем тогда, не дотягиваю даже до средней зарплаты.
Ну речь всё же о здоровых людях трудоспособного возраста с руками и ногами. Когда они начинают ныть, что не знают как жить - это как-то очень странно.
Обычная "ошибка выжившего". На одного вас приходится тысячи, чья история была такая "Образование - сельская школа, матери нет. После армии 2 недели жил на вокзале, потом умер (попал в рабство)". По статистике при падении самолёта все находящиеся внутри умирают, но было зафиксированно несколько случаев, когда пара человек выжила. Однако если бы эти случае считалисьбы нормой, то в самолёты не клали бы парашюты.
потому что практически все аварии пассажирских самолетов происходят при взлете/посадке, когда парашют не поможет. А у товарищей военных для таких случаев есть волшебная кнопка катапульты.
А если не на взлете -посадке, то там минус 50, до земли мороженое мясо долетит уже, если с 10000 метров.
Парашютом или катапультным креслом нужно уметь пользоваться. Не каждый сможет в стрессовой ситуации его применить. А вес он занимает. Выгоднее выплатить страховку не выжившим, чем перевозить мертвый груз.
Нет! Я старался, въебывался, снова старался, снова въебывался и только потом, когда казалось, что все… наконец получилось. Вокруг меня было много людей, которые были в лучшем положении чем я. И они сдались, а я не сдался. Вот и все. Я не буду с Вами спорить, но Вы не знаете через что я прошёл, поэтому не Вам выводы делать.
Истина проста - хочешь результат, поднял жопу и пошёл ебошить. Нет никакой ошибки выжившего. Про ошибку выжившего можно рассказать блоггеру, который попал на волну хайпа, политику и т.д. Тем, чей успех зависит от везения. У меня не было везения, просто попытки жить как я хочу, которые в конечном итоге привели к желаемому результату.
Нормально Вы так мои усилия нивелировали
вам вроде никто не сказал что вы добились всего лишь везением, зато вот вы наоборот своей позицией (типа любой может, а если у вас не вышло значит вы ленитесь.) нивелировали усилия тех кто рвёт жопу , старается, не оставляя время на полноценный сон, но добиться желаемого не выходит.
под словами" рвёт жопу и страется" я подразумевал усиленно работает и пробует разные варианты.
неужели вы думаете, что попробовать что-то другое только вам в голову пришло?
А это не имеет значения через что прошел конкретно ты. Здесь важна только статистика. Добился всего своим трудом? Молодец, честь тебе и хвала. Только что-то мне подсказывает, что если провести исследование хотя бы из 1000 случаев, когда человек своим трудом выбирался с самых низов, то окажется что выбравшихся единицы. И да, везение в этом тоже играет немаловажную роль.
А вот то что выставляешь себя как пример типа "всякий сможет если сделает как я" и есть ошибка выжившего.
Не раз замечал, что статистика становится больным вопросом в комментах.
Сколько со мной спорили, что реклама не работает, потому-что конкретно вот он, умный пикабушник, на неё не ведется.
Сколько раз я тут слышал, что блокировки ркн ничего не дают, потому-что "кому надо, тот включит впн, а кому не надо, тот и не заходил на сайт".
Ну вот вам статистика - я росла в 90-е, когда в не самой лучшей ситуации были 90% людей. В моем классе была только одна девочка, у которой родители что-то там неплохо зарабатывали.
Сейчас в у дочери в классе наверно есть пара неблагополучных детей. Которые, надо сказать, живут намного лучше той девочки.
Здесь важна только статистика
А про статистику я речь и не заводил, но коль Вы озвучили, то давайте иначе. Но сперва обозначу несколько моментов.
1. Я с Вами не спорю, а озвучиваю свое мнение и субъективный опыт.
2. Я не выставляю себя как пример.
3. Везение играет очень маленькую роль для обстоятельств.
О везении.
Понятно, что я мог к примеру попасть под машину и сломать к ногу, просто пройдя не в том месте не в то время и все сложилось бы иначе, вопросов нет. Но опять же, предполагаю, что статистически шанс попасть под машину достаточно низкий относительно кол-ва населения. Да, своего рода это везение.
хотя бы из 1000 случаев, когда человек своим трудом выбирался с самых низов, то окажется что выбравшихся единицы
А вот тут дело не в везении. Я вспомнил случай со школы. Каждую перемену я и небольшой круг лиц выходили на турники и занимались. Каждое утро мы бегали и т.д. А вот когда я занял призовое место на масштабных соревнованиях (получил целый плеер), одноклассники обзавидовались и что только не говорили "тебе легко, ты же спортсмен".. только вот не мне легко, а они ленивые. В то время как они стояли и бычками бросались в урны, я инвестировал свое время в развитие и победа отчасти конечно от везения зависила, но конкретное вкалывание статически повышало шансы на успех. В жизни так же. В то время как все шароебились по клубам и занимались хуйней - я работал и вкалывал. И нет, это не повезло, это правильно расставленные приоритеты. Даже сейчас, мы вот с Вами диалог ведем, я Вам отвечаю - это мой перерыв, а ночью я работаю дополнительно. Кто то спит, кто то смотрит сериальчики, а у меня все по графику и в рамках своей собственной дисциплины, я уделяю время семье, себе, спорту и деятельности, отдавая приоритет полезному время прировождению сидению на диване... Чувствуете разницу?
всякий сможет если сделает как я
Не всякий конечно, но большинство сможет. Но по статистике Вы правы, этого не будет. Но не потому что не повезло, а потому что ЛЕНЬ, потому что хочется пивка попить, кино посмотреть и т.д. а виноваты всегда другие, вот и весь расклад.
Резюмирую свое мнение.
При должном желании, дисциплине, упорстве и производительности - к успеху может придти практически любой. Почему это не происходит повсеместно - другой вопрос.
Так и я не спорю. Мне нет никакого смысла что-то вам доказывать. Но вы с чего-то видите только то, что хотите видеть.
1)Я не утверждаю что успех зависит только! от везения. Везение - это не только не попасть под машину. Оказаться в нужном месте в нужное время, встретить нужных людей. Естественно, если не прилагать усилий, то и везение не поможет.
2)Я говорил не о тех кому "лень", а о тех кто добивается. Я вот тоже вспомнил пару случаев: первая история из жизни моего двоюродного брата. Он уехал в Польшу и устроился там дальнобойщиком. Работал всё время что не спал, при первой возможности в рейс. А теперь он на кладбище, потому-что раку похер на твои планы. Да, наверняка он сам виноват, что вовремя не обследовался, ведь наверняка были какие-то симптомы, но результат это не изменит.
Другая про парней из любительской сборной по волейболу в которой и я какое-то время играл. Они вместе потом пошли в профессиональный спорт. Одного впоследствии встретил - он в Эмираты собирался, играть за тамошнюю сборную. На очередной пьянке познакомился с кем-то из тех краёв и уехал (ни разу не везение да?). А второго закопали. Ушёл на пробежку, и не вернулся. Нашли уже холодным. Достоверно причину не знаю, говорили тромб.
3)А сколько случаев из жизни можно прочитать на том же Пикабу когда все планы у людей пошли прахом и надо начинать всё по новой? Кинули деловые партнёры, развалилась семья, подвело здоровье, прогорел по какой-либо причине бизнес. Это что, тоже ленью объясняется? По-моему, нет.
А некоторые люди просто в принципе не смогут добиться успеха при всём старании, просто потому, что у них нет никакого понимания что и как нужно делать для этого самого успеха. Не хватает ума, хитрости, деловой хватки. Будут до пенсии горбатиться за зарплату так ничего и не достигнув, потому-как мало просто хорошо работать - себя, своё время и результаты своего труда нужно уметь продать.
Резюмирую: все люди разные и, даже повторяя за успешными людьми, далеко не факт что они смогут достичь тех же результатов. И одной только ленью этого не объяснить.
Везение играет очень большую роль, если говорить про старт. Когда тебя уже заметили, везение отходит на второй план.
Так это же классические оправдания пикабушников-чмошников.
Я читаю абсолютно такую же срань c оправданиями про генетику, но в ветке про похудение.
У всех широкие метаболизмы, проблемы с гормонами, но когда начинают жрать на пол ведра меньше, то все почему то уходит. Может потому что большинство жрет на пол ведра больше, чем им надо?
Не обращайте внимание на этих любителей статистики. Вы все заработали, потому что пахали, было желание чего-то добиться. А у кого его нет, будут продолжать про ошибки выжившего писать и удачу.
Вы говорите о ошибке лентяя. Только они списывают успехи других на везение.
Итого ваша статистика говорит о количестве лентяев в популяции.
Удача любит подготовленных.
Не всем. Ресурс, увы, ограничен. И игра, на самом деле, идёт даже не с нулевой, а отрицательной суммой.
Если ресурсов в обществе достаточно. Берём 90-е, особенно до 1994-го. Почему до 94-го? Тогда ограничили расчёт наличными. Деньги делались буквально из воздуха - приехал, купил, продал. И было, что купи-продать. Люди стремительно богатели и так же стремительно нищали, не умели удержать. В "Поколении Р" это хорошо показано, Пелевин точно подметил.
Сейчас такое не получится. Почему? Нет избыточного ресурса, который можно продать. Кончился.
Хорошо. Вот живёт пацан, умный, трудяга, многому научился. Обязательно пробьётся? Нет! Если только ему повезёт "попасть в струю". А это везение. И хорошо, если таких, как он, мало, а спрос велик. На кого у нас сейчас велик спрос? На дворников? На токарей? На токаря надо очень долго учиться, и не по книжкам, а зарплата на это время - сле́зы. Выучится, и начнёт получать много? А гарантии есть? Нет. И жрать хочется сейчас, а не потом. Хорошо, когда есть кому закрыть эту проблему, пожрать.
Ну, и так далее.
Вы скажете что мне повезло. Но я просто поработал, получил опыт и прошёл парочку собеседований. Всего лишь.
И пусть я не миллионер, да даже и 200к не получаю, но мне на мои нужды хватает. Ещё и близким помогаю постоянно.
Но кто хочет - окей, считайте я всего лишь фартовый.
Я могу также привести примеры и из своей фирмы где я сейчас работаю. Двое коллег, пришли работать с разницей полгода, оба новички. Один за 2 года стал отличным спецом и его повысили до начальника отдела, а второй пинал хуи, так и оставшись новичком с минимальной зп, вскоре уволился.
Что вы скажете, что первому всего лишь повезло? Что он не работал, не вникал, а ему всего лишь фартануло?
А сколько человек приехало, помыкалось, и уехало? Или получают не так уж и много?
Сам не понимаешь, что пишешь? Хочешь сказать, что каждый может стать начальником, главное трудиться? А кто тогда работать будет?
Тебе повезло. Повезло, что твоя специальность востребована. Повезло, что сразу устроился на работу, а не мыкался полгода. Было хоть, у кого жить, когда в Москву приехал? Или припёрся на голое место, а тут голодные до работников работодатели?
Никто не говорит, что просто должно повезти. Но если повезёт тому, кто не готов, его везение на этом и закончится. А если повезёт тому, кто готов, он сможет удержаться и даже вырасти. И будет всем рассказывать, что это не везение, он просто упорно трудился.
Вот приехал человек умный, способный, обученный и трудолюбивый, и даже с деньгами. Но не вовремя. Нет на него сейчас спроса. Или уедет, или прожрёт в ожидании деньги, или устроится куда-нибудь, лишь бы работать. И попадает в ловушку. Во-первых, теряет квалификацию, во-вторых, работа не по специальности настораживает и отталкивает работодателей, и в третьих, иной раз надо выходить завтра, а тебя отпустят лишь через 2 недели.
Не распространяй свой личный опыт на всех. Тебе повезло, что тебя взяли, и ты был готов к этой работе. Всё.
И задача не стоит в том чтобы осчастливить всех и сделать всех начальниками - это априори невозможно. Но устроить жизнь одного человека - себя самого - задача точно посильная.
и нет, я не приехал просто так, я сначала прошёл собес, и только потом собрал манатки и переехал в Москву за 500км.
но конечно, мне просто повезло) взяли меня не потому что я спец хороший и шарю в своей сфере, а чисто фортануло)
впрочем, ладно. Если кто то считает что он невезучий и только поэтому его жизнь не удалась - окей, это его право.
Если ему ещё показывать смерть вич инфицированных со всеми гнойниками и язвами, доводить до свединия сколько его бывших знакомых и одноклассников скопытилось от наркоты и как именно они загибались, то ребёнок и без денег неплохо обучится. Боль кстати тоже неплохо обучает, особенно острая респираторная.
Давайте приведу пример. Вот допустим вы в детстве хотели бы научиться рисовать. Для этого вам нужно записаться в художественную школу, однако денег на карандаши и бумагу у вас нет и не будет. Варианта сесть на диету у вас нет т.к. вы и так недоедаете.
Примеров советских граждан, творивших без рук, ног, глаз, во время голода в Ленинграде, в войну, в нищете после войн и прочего и прочего, привести или сами нагуглите?
Так, я понял, вместо того, чтобы стремиться к лучшему, скажем детям чтобы они рисовали кровью, раз так сильно хочется
Однозначно.
Не из зависти, но ради факта приведу пример из своей жизни: я родом из совсем небогатой деревенской семьи, ни отец, ни мать никогда не работали на каких-либо престижных работах, поэтому с деньгами всегда был напряг. У моей одноклассницы отец работал прокурором, и на 18-летие я пошел в армию с подарком-кнопочным телефоном от матери, а ей подарили гребаный импортный внедорожник за 4 ляма. Вот такая вот вилка)
Не 15-20, а целую жизнь, а то и не одну. Мне нужно работать всю жизнь, чтобы получить то что эти дети плучают сразу после школы. И это я только про жильё и автомобиль.
Так и есть. Когда есть что покушать, когда есть жилье, когда ты уверен в завтрашнем дне, все ворота открыты. Можно учиться и развиваться. А когда ты копейки считаешь, так и проживешь.
Нет, если заделать несколько наследников, и чтобы не знали о богатстве, или думали что оно незначительное, и потом из них выбрать лучших.
У тёщи наоборот (также впятером), дружно решили не продавать, а раз в год приезжать и собираться вместе. Через год дом разграбили соседи. Через пять он покосился. А сейчас его вообще нет, сквозь участок построили скоростную трассу, ибо в наследство никто из пятерых не вступил.
В общем если и оставлять наследство, то деньгами и в равных долях.
Мне стыдно это признавать, но я всему, чего достигла, обязана именно родительским вложениям. Стыдно, потому что без них я балда балдой
Если бы не они, я не смогла бы развиваться, расти. Надеюсь, смогу своего ребëнка тоже бурстануть
из недавних диалогов со сторонниками размножения, потому что хочется
А что нужно детям давать? Миллионы и дорогие авто? А может любовь и заботу в первую очередь? С таким эгоистическим и потребительским подходом детей рожать смысла нет. Не надо путать материальные блага и счастливую жизнь.
Именно так — не надо путать деньги и счастье.
И не надо противопоставлять их.
Деньги здорово улучшают и упрощают жизнь, но счастье не купишь, как бы банально это ни звучало.
Любовь и забота нужна детям в любом случае, независимо от достатка. Так что противопоставление снова мимо.
протипопоставляют их сторонники эгоистичного размножения, делающие вид, что в деньгах любовь и забота себя не проявляют. Одной любви достаточно, поэтому рожу в бетон
забота об интересах ребёнка и его будущем, а не только лишь о своём "хочу ребёночка, ну и что, что живём в съёмной однушке, что ж теперь, не рожаь, что ли"
Нам с вами.
Наших пащуров вообще в пещере рожали ;-)
А ну как задумались бы и решили, что нефиг нищету плодить? Неандертальцы вон, задумались. И где они?
;-)
Должно быть я не точно сформулировал. Что под любовью подразумевают конкретно они? Поскольку разные люди по разному подразумевают одни и те же вещи, например одни считают бесчестным бить лежачего, а другие наоборот.
они родили, "подарили жизнь", они кормят, одевают. Уже любят) а если орут или что-то заставляют, то это "для их же блага" и "потом спасибо скажете" - я думаю, это один и тот же типаж родителей)
"сторонники размножения, потому что хочется", т.е. безответственные родители, которые не готовят базу и не думают о будущем отпрысков, а считают, что их желания достаточно.
Ппц у кого-то больной вопрос, я смотрю) читаем внимательнее
ну хоть успокоились но снова перешли на аргументы в стиле "вы перестали пить коньяк по утрам". Но ваша упорная защита безответвенных родителей подозрительна. Не своё ли рыльце в пушку защищаете)
Так надо не своё безответственное родительство оправдывать, а компенсировать потери детей. Да, в ущерб себе, дети-то не спрашивали, хотят ли рождаться, а вы своё решение более-менее осознанно приняли. Компенсируйте, а не орите
да ну? а выше 2 раза расписано, что идиотской формулировкой названы идиоты = безответственные родители. вот уже и третий
из Вашего предложения не совсем понятно кто и кому экономит, без запятных и правильных склонений тяжеловато)
Специально отлистал пониже, чтобы не писать под топовым.
Как же охуенно, что появился бизнес, который ценит реальные умения, а не связи, не протекцию и не унаследованное бабло. Знаете сколько в компании, в которой много светлых голов появлялось специалистов в одежде из секонд-хэнда? как они одевались уже через год. И никто, никто сука из этих ребят и девчонок не окрысился, не посчитал себя королевой бала, хотя охеренные спецы. Так что думаю в бизнесе - да, определенно вложенное бабло экономит. В инженерных практических областях - все зависит исключительно от работника.
Мне не всралось быть начальником, я на этой должности год сидел и с офигенным облегчением принял оффер на чисто инженерную должность. ЗП у меня кстати на уровне моего босса, насколько мне известно. А каменнты выше я просто игнорю. Там явно не люди моего профессионального профиля. Они попросту не понимают, что добраться до значимого статуса работяги-универсала, это и померзнуть зимой, и поползать по цеху. Никто с деньгами папы на это не идет. И даже за норм деньги не все идут. Работать надо.
Поразительно, но по комментариям ощущение, что коллеги хотят получать бабло ни за хер, или считают это чем-то типа нормы.
В целом да. Инженер пусконаладки комплексных систем. Но в прошлом - программист ) Потом перерос в разработчика электроники.
И что? Зудит от несправедливости мироздания?
Вам лично важно, чтобы у вас было хорошо, или чтобы не хуже, чем у начальника?
Ну либо у тебя есть такие родители, либо тратишь 10 лет, чтобы это восполнить. И становишься таким родителем для своих детей.
Других вариантов нет.
Вот это наивность)))) И каковы шансы ребёнка из бедной семьи войти в бизнес, если стартовый капитал у него - 512 рублей? Он может стать охеренным спецом? А как, если учёба платная? Причём даже там, где он сейчас, якобы, бесплатная.
Все, в этом году бюджетные места сократили все институты до 3-5 мест, указом Путина. Теперь официально учеба абсолютно везде платная
Капитализм же. А то отучатся на наши налоги, а потом устроятся ноготочки стричь с высшим образованием или за границу умчатся по специальности работать, если толковые.
понятно. Соглашусь, одни учатся и отдыхают после учёбы, а другие ещё и работают, что не может не сказываться на результате.
Аналогично, кстати, у женщин, которые после работы занимаются бытом, в то время как их мужья отдыхают - у кого потом больше шансов на работе себя проявить при прочих равных?
Еда так вообще, это то, что и так покупается постоянно, то есть в прожиточный минимум она точно включена.
А книги и курсы сейчас можно найти бесплатно, в интернете есть дохуя всего, обучайся не хочу.
Ну и чтобы не быть теоретиком, мой приятель закончил ПТУ после 9 класса, корочка тракториста.
был распиздяем и алкашом. После армии взялся за ум и стал программистом. Сначала работал за 20к эникеем, постепенно учился и менял фирмы. Сейчас ему 30 лет, он программист Javascript и его зп 450к. И он кстати ржёт над всеми кто хвастается дипломом физмата.
так что богатые родители это конечно заебись чит код, но это не значит что без богатых родителей подняться нельзя
Пока богатый тратит время на учёбу, бедный - на зарабатывание на еду.
Ваши примеры типа "а вот я, а вот мой приятель.." аргументом не являются.
Почти везде достать специальную литературу сложно. Часто ты можешь ходить в библиотеку. Тратить часы. А богатый просто покупает книги по 40-50 евро за штуку. Р-равенство)
Завершая: да можно, можно подняться даже с самого днища. Только вот нужны мега скилы и супер удача. А богатому нужно лишь немного скилов и всё. Поэтому единицы прорвавшихся наверх бедных НИКАК не отменяют того факта, что капитализм - это НЕ равенство.
Но дело даже и не в этом. Дело в том, что вам не нужно быть миллиардером или даже миллионером чтобы закрыть свои основные потребности.
То есть это способен сделать любой чел при достаточной мотивации и нормальным планом.
Впрочем, что я объясняю, кому нужно тот своих целей добьётся, а кому не надо тот будет сетовать что родился не в той семье, не в том году, не при коммунизме и тд.
Если вы считаешь что вам не повезло и это не исправить - ок, ваша жизнь ваша дело. Это точно не помешает жить и достигать целей тем, кто так не оправдывается.
Такие наивные разговоры всегда идут от людей, которые вообще не знают, как устроена жизнь людей. Тем более, за пределами их страны.
она покажет случай конкретного чела? Уровень его мотивации, интеллекта, количество собесов что он прошёл и тд?
нет.
А вот что не показывает конкретный частный случай - так это то, что такой путь сможет повторить ещё хотя бы один человек.
А вот статистика покажет, куда, в массе, попадают люди с теми или иными стартовыми характеристиками.
А не было интервью, в котором говорили, что совесть и богатство - взаимоисключающие свойства? И любой богатый человек кого-то в прошлом предал, подставил или оставил на съедение.
зато у нас в РФ, к сожалению, большинство - это Васяны и Маруси, которые лет в 18-20 настругали покакусиков по 2 штуки а потом ноют "ой я ниче не умею, образования ноль, работать не берут, бухаю каждый день, жена в декрете нихуя не делает, Путин/власть, сука, виноват!"