@moderator, протестую, все посты по теме этого товарища и его шайки-лейки "опосредственный" (как вы любите формулировать, когда нужно за уши притянуть под какое-нибудь правило) призыв к "накрутке/скрутке рейтинга".
😂 Очкуешь, девочка. От бессильной злобы только и можешь что жалобы кидать, ибо на призыв модератора рейтинг не влияеет. Аж через экран чувствую как хочешь погавкать на всех, но очко то не на Урале ковалось - жим-жим.
а я помню временя, когда минусить можно было нещадно без остановок )) даже какой то скрипт ребята выкладывали, запускаешь, и все комменты того кого указал - минусятся )) ммм, было время )
рад что рассмешил. однако у меня нет мотивации слить ваш рейтинг, про это в моём комментарии ни слова, перечитайте. я лишь сказал что рискуете, назвав весьма многих пикабушников опёздалами. а толпе ваш рейтинг за +- сутки слить)
Да ничего он не притих. Если в его последнем посте посмотреть не все комментарии, а только комментарии автора, то видно, что он продолжает гнуть пальцы.
@moderator, а не пора ли человека наказать за частый бе причинный призыв модераторов? Мне за меньшее предупреждение выносили, а он призывы штампует один за одним, поскольку пользуется тем, что призыв кармой не облагается. Вам уже пора прикрыть эту лавочку.
Оказался таки умнее и ссыкливее kuchka70 , у того было 9кк рейтинга, слив вообще выглядел фантастикой, но так ему разогрели пердак, что он сам улетел сначала в баню на 2 месяца, а там и выпилился от перегрева тазовой кости.
9 миллионов рейтинга на ебаной копипасте говнолент, фейках и прочем скаме и под каждым постом набрасывание хуев на пикабутян - сам набросит, а следующим комментом админку зовет, эталонный владелец коллекции резиновых членов. Мы его несколько дней грели, админам же похуй, там где рядовому бан, этого даже не предупредят, он же траффик льёт, ну вот и допизделся.
Напишу под топом, может, кто ответит. Как я понимаю мундак (по мнению минусящих, видимо, Н лишняя) писал посты о том, как нагревает агрегатор и клиентов и про собственное хамство в адрес и тех, и тех. Плюс является админом сообщества таксистов. А почему решили минусить на Пикабу? Я понимаю, когда человек использует аккаунт на пикабушечке для мошеннических схем (дама рассылала картины с паравозом, нарисованные тяп-ляп под копирку; или обещают что-то выслать и не высылают; или сбор денег на что-то то на день рождения, то на спасение панд в песках Сахары и тп), когда размещают фейки или воруют контент. Или минусят ярых скандалистов. А этот то что? Ну не будет у него акка на пикабу, он не сможет продолжать обманывать в такси? Его забанит Яндекс и сити мобил? Я что-то упускаю во всеобщей ненависти, подскажите, что
Согласен. Напишите жалобу в яндекс-такси. Приложите скриншоты из интернета. Вдруг да сработает. Да, в конце-концов, тегните аккаунт яндекса на пикабу, под соответствующими постами муНдака17.
Не представляю, как Яндекс такси будет его вычислять по нику. У агрегаторов иные алгоритмы: сброшенные поездки, жалобы клиентов и тд. В Питере недавно было прям принято просить клиента отказаться от поездки и поехать за наличку. Сейчас за отказ со стороны клиента минимальная сумма снимается, наверное, такие случаи уменьшились. Мне вообще непонятно, зачем вычислять этого мундака, если он действительно себя так ведёт, а не придумывает ради историй, то и оценок и жалоб нахватает
Он бы и рад хуями всех обложить, но только бессильно может наблюдать как остальные хуесосят и медленно, но неотвратимо сливают нахрен. Вот и бесится призывая модераторов на всё поднят. Даже странно что не забанили за частый призыв.
Почти все последние комменты от него - только с призывами модератора. Редко, когда он ошибается и пишет что-то, что можно минусить. #comment_199923239#comment_199919173
Я если честно считаю что там всю администрацию сообщества стоит валить. Потому что когда им сообщили о недостойном поведении мундака (по-сути признавшегося в обмане клиентов), они его защищать стали.
Пожалуйста, кто-нибудь, расскажите, с чего все началось, где почитать об этом. Сейчас вижу просто кучу заминусованных постов этого Мундака, а в чем дело понять не могу.
Вот только многие забывают, что минусить посты с призывом модератора бесполезно. Хотя и так уже неплохо опустили. Тысяч двадцать осталось. Сегодня уже до пермача не дойдет, но к утру точно.
все думают, что пикабу - это государство. Пикабу - это цирк. владелец пикабу получает 60 млн чистой прибыли в год. Для этого ему нужен контент и посещаемость. контент бывает самый разный, от сисек, до вдумчивых исторических постов. система подписок, настроек и тегов дает возможность читателям найти свое. Вы читаете и минусуете посты таксистов? это посещаемость. Вы плюсуете посты про экономику? это посещаемость. рубль и там, и тут. Люди уходят в бан, но тут же начинают создавать контент заново со свежего аккаунта.
Я как-то спросил модератора, а почему бы в новом профиле не ставить пометки, что ранее этот "айпи" принадлежал вон тому чуваку, забаненному за разное? Ответа нет. Понятно, почему. Потому что забаненный автор не вернется. А это упущенная выгода.
Нельзя четко по ip идетифицировать пользователя потому как не у всех белые пйпишники. То есть ты увидишь ip поовайдера, под которым ходит тысячи пользователей. Помимо этого есть юзеры с мобильников, у которых вообще айпишнике все время разные. Можно по кукам или иным id вычислять и трекать, но это целый механизм отслеживания. Не все так просто.
Не в тему, но можете пояснить механизм? Какая информация им помогает однозначно определить, что мультиаккаунт? Если есть ссылка на статью об этом, то буду также благодарна.
Если зарегистрировать отдельный аккаунт на совершенно новую симку, а заходить на него через, скажем, тор с виртуалки (и больше никуда с этой виртуалки не заходить) -- то не отследят.
Эту инфу (про модем) видит оператор, но не админы Пикабу. И я написал про Тор с виртуалки. Телефон тут ни при чем. А модем - конкретный модем - админы Пикабу не видят. Только айпи и инфу браузера. Айпи почти у всех серый. Вот и вычисляют по схожему оборудованию, браузеру, провайдеру и прочей совокупности.
Ну, мне было интересно, что они логируют и как определяют. Скорее сам механизм, чем способ обхода. Я не сильна в этом, так что была нужна любая информация :D
DELETED
Ну было бы здорово отследить активных товарищей. Их всего 15-20. Но нет.
Даже цирку начиная с какого-то размера нужно грамотное управление.
Удаление отходов, грязи, более тонкая настройка. Детского порно же тут нет? А почему? Ну ведь контент, людей приводит!
По сути, позиция такая: детское порно — ну это вообще за гранью. А просто вести себя неприятно по отношению к окружающим — не за гранью. С такой позицией я не согласен, увы.
потому что детское порно незаконно. Сегодня кому-то не нравится троллинг от таксистов, завтра мусульманам не понравится лига алкобушников, потом христианам не понравится лига бдсм. далее марксистам не понравится, что я пишу про капитализм, а патриотам - про то, что в России проблемы в экономике. В итоге что останется? коты?
Его ненавидит большое количество людей. Он сравним с таким человеком, что ты рядом ср..ь с ним не сядешь. И честно до сих пор не приятно его высказывания, как он себя ведёт по отношению к обычным людям. В жизни от заказа такси может многое зависить.
Большое подозрение, что это откровенный троллинг с выдуманной историей, провокация на хейт. И ведь как эффективно! Первый раз вижу коммент с ПЯТИЗНАЧНЫМ минусом.
Нет это такой интересный ход администрации для поднятия тонуса на пикабу. А то одни киски и сиськи. И готовились они видимо давненько. Так введены правила на минусы. Первый пробник был спекуль, его сломали. И тут вышел босс номер два. Скоро до супербосса доберёмся и пройдём этот инст.
Господи, да просто какой-нибудь чувак, которому делать нечего, и тыкать в людей палкой его прёт. Вот я им щас напишу, они так смешно будут злиться!
DELETED
Так я и не сяду. Вот только я не понимаю смысла привлекать администрацию к этому и создавать некие правила, чтобы банить таких людей. Ну хочется человеку таким быть, ну и хрен с ним.
потому что детское порно незаконно. Сегодня кому-то не нравится троллинг от таксистов, завтра мусульманам не понравится лига алкобушников, потом христианам не понравится лига бдсм. далее марксистам не понравится, что я пишу про капитализм, а патриотам - про то, что в России проблемы в экономике. В итоге что останется? коты?
Вы описали издержки этого подхода с доведением их до абсурда.
Конечно, если довести идею до абсурда, то можно кричать, что она абсурдна.
Моральный компас людей во главе сообщества именно потому и нужен, что не колеблется за желаниями толпы, а выработан долгим опытом. Граница проведена и меняется медленно, не абсурдно.
мне не нравится ваш комментарий. Удалите его пожалуйста. Я считаю, что годы развития общества дали нам идеи либерализма и право высказывать свое мнение. Вы против этого. Это меня оскорбляет. удалите, прошу.
это вы доводите до абсурда. Если бы в обществе были единые этические правила, тот самый кантовский императив, то не существовало бы этических проблем. Но т.к. люди разные и этика у них разная, то, чтокажется Вам нормальным, мне может показаться ненормальным. То, что саудитам кажется нормальным, англичанам кажется дикостью. Даже внутри одного общества, внутри России кто-то считает, что решать пробелмы кулаками- нормально. И АУЕ в России - это нормально.
А так любую хорошую идею можно довести до абсурда. например, фашизм. можно же убивать только плохих людей во благо всего общества. И чем плоха идея высшего человека, да? Но вот как-то некоторые плохие люди, которые были плохими только потому, что у них были другие носы, посчитали иначе. Но опять же, разве мы можем утверждать, что все истребленные евреи были хорошими? Нет. наверняка часть из них были ужасными людьми. Значит, проблема то не в истреблении евреев, проблема в том, как правильно разделить евреев. Верно? И ведь есть же в немецком обществе четкие правила. которые поддерживались в целом по Европе черте с какого века. А в какой стране любили евреев? А вы знаете, что именно евреи в начале 20 века были основными преступниками в том же лондоне? не знали? это был аналог сегодняшних цыган. Так может, моральный компас то правильный был? Или все таки нет? Ведь БОЛЬШИНСТВО не ошибается. Оно сначала голосует за Гитлера, а потом молчаливо поддерживает истребление людей. И надо же, тут нам на помощь приходит либерализм, который говорит о том, что "да плевать, какой человек. Он либо нарушает закон, либо не нарушает закон. Закон написан вот тут. у любого человека есть права. Даже право на то, чтобы быть гандоном". ну это если совсем просто.
По сути мы сейчас наблюдаем простенький пример культуры отмены, которую обычно принято на Пикабу критиковать. Но видимо когда подобные набеги происходят не в Твиттере, а здесь, то это другое, понимать надо.
При этом надо понимать, что "цивилизованно" с помощью администрации Пикабу такой вопрос решить нельзя т.к. пользователь своими непопулярными постами и комментами не нарушает никаких правил сайта. Нет состава "преступления", его минусят за то, что он не нравится аудитории. Притом минусят не конкретные непонравившиеся посты/комменты на которые наткнулись в ленте (а именно так по идее должна работать система рейтинга), а целенаправленно подписываются, находят и минусят все возможные посты и комменты и призывают остальных пикабушников присоединяться к подобной травле.
При этом я ни в коем разе не симпатизирую этому мундаку, да и на судьбу его аккаунта мне вобщем-то плевать. Меня тревожит сам факт того, что не приемлищие в большинстве своем западную новую этику Пикабушники на деле сами с радостью готовы толпой избавляться от тех кто всего-навсего высказывает непопулярное мнение.
Пикабушники на деле сами с радостью готовы толпой избавляться от тех кто всего-навсего высказывает непопулярное мнение.
Возьму на вооружение. Если, например, для человека выбрасывать мусор из окна квартиры это норма, то человек на быдло. Просто у него непопулярное мнение что так делать норм.
Если человек выбрасывает мусор из окна, то он совершает административное правонарушение. Это повод для официального штрафа, но не повод для того, чтобы толпой забить его камнями, например. В постах и комментариях мундака есть нарушение правил Пикабу? Насколько я понимаю нет (если я не прав, то стоит направить энергию Пикабушников на диалог с модераторами, а не на травлю). Так что у него именно что непопулярное мнение получается.
И да, повторюсь на всякий случай, я абсолютно ничего не имею против людей, которые увидели пост, возмутились и поставили минус человеку. Именно для этого и нужен рейтинг. Мое неодобрение относится к тем, кто теперь выискивает и минусует каждый пост и комментарий данного пользователя и призывает остальных к активной травле. Я считаю, что человек имеет право высказывать свое мнение, даже если мне оно не близко. Тем более, что слушать его не обязательно, на Пикабу можно скрывать пользователей. Не хочешь слушать мундаков? Скрой и не слушай. По мне так это честнее чем попытки толпой закрыть рот.
Ок, давайте на самом деле поменяем пример, так даже нагляднее будет. Вот, допустим слушает человек громкую музыку во дворе, которая мешает окружающим. Является ли это поводом для того, чтобы собрать толпу со всего города, начать преследовать данного человека везде где он появляется и повсюду прогонять и кричать о том что он мудак? А если вы потом узнаёте, что это любитель пошуметь ребенку провалившемуся под лёд жизнь спас (пример из реальной жизни к слову), то что теперь? Магнитолу ему погромче купить и ночью разрешить играть? Герой он теперь или мудак? Ответ то простой на самом деле и скорее всего обычный человек он. В случае с музыкой как мудак себя ведёт, в случае с ребенком как герой повёл, люди сложные.
Это я всё к тому, что решать(если такая возможность есть) надо конкретные конфликты, а не клеймить и травить людей за слова в интернете. Если вы не хотите читать посты этого человека, то скройте их. Если хотите читать и искренне критиковать по существу, чтобы он видел что его мудаком считают (хотя как вы сами заметили, он скорее всего в курсе и возможно такой реакции и ждёт) - ок, ваше право опять же, в случае если таких как вы будет большинство он без всякой травли в минуса уйдет. Если дело не в постах, а в заботе об обманутых людях, то его бан на Пикабу этим людям никак не поможет, скорее наоборот логичнее не мешать ему постить свои истории, может он где-то лишнего взболтнет, чтобы подать жалобу с пруфами и его в популярных сервисах забанили за мошенничество. Так какой смысл в этом флешмобе кроме самоутверждения за счёт причастности к толпе которая несогласного с ними "уничтожает"?
Он хоть и мудак, но лишнего уже болтать не будет. И проштрафился он в комментариях. Лично я никакой травли не вижу, даже наоборот: люди обшучивают столь омерзительный поступок и просто упоминают автора этого поступка, которому хватило наглости поделиться своими "хорошими делами". Поэтому, на мой взгляд, всё развивается именно по этому сценарию
он без всякой травли в минуса уйдет
Смысл - человек теряет карму, надроченные плюсики, снимается (в идеале) с поста администратора сообщества и, как результат, наверное, раскаивается в своих действиях, задумывается о том, что он делает (а не говорит). Это, может быть, и наивно (да, так оно и есть), но есть, я думаю, люди, солидарные с моей позицией о том, что через общественное мнение в интернете можно преобразовывать морально-ценностный код общества. Обманутым утопление в минусах не поможет, Вы правы, но сам резонанс уже поможет многим не попасть в неприятную ситуацию и отвадит кучу "мундаков" от подобной практики в миру, а для демонстрации единения по этому вопросу люди и устраивают этот флэшмоб
Ну, теперь то вряд ли, да. Не понимаю только почему это воспринимается всеми как что-то хорошее. По мне так гораздо проще иметь дело с людьми, которые "хвастаются" подобными вещами, чем с теми кто их скрывает т.к. в случае с первыми ты сразу понимаешь кто перед тобой.
Лично я никакой травли не вижу
Соглашусь, что я вероятно драматизирую масштабы ситуации.
Поэтому, на мой взгляд, всё развивается именно по этому сценарию
А вот с этим не соглашусь. Люди на пикабу пилят посты и строчат комменты с призывами подписываться на него и минусть ВСЕ его посты и комментарии. Это явно не естественный сценарий.
Это, может быть, и наивно (да, так оно и есть), но есть, я думаю, люди, солидарные с моей позицией о том, что через общественное мнение в интернете можно преобразовывать морально-ценностный код общества.
С моей точки зрения это непросто наивная точка зрения, она вредная. По моему опыту массовое давление со стороны кучи непричастных к ситуации людей НИКОГДА не приводит к тому, чтобы человек раскаялся. Это может привести к тому, чтобы человек, например, публично извинился, но практика показывает что искренности в таких извинениях ноль. Подобные мероприятия подходят, чтобы озлобить и запугать людей, но никак не чтобы их изменить. Хотя судя по всему вы это прекрасно понимаете, учитывая, что у вас там в постах призыв создать лигу КАРАТЕЛЕЙ(отличное название к слову, очень хорошо передает суть) на пикабу, чтобы набегать и топить в минусах всех неугодных. Собственно про культуру отмены я не просто так говорил, она наглядно демонстрирует как вместо решения конфликтов на самом деле реальные проблемы лишь обостряются всё сильнее, а на людях все засунули языки в жопы, почистили все свои высказывания и боятся лишний раз рот раскрыть, чтобы лишнего не сказать. Культ лицемерия и разжигания ненависти друг к другу.
Вы правы, но сам резонанс уже поможет многим не попасть в неприятную ситуацию
Каким образом?
и отвадит кучу "мундаков" от подобной практики в миру
От какой практики? Писать правду в интернете? Тогда соглашусь, это возможно. Обманывать людей в корыстных целях же никто из-за этого инцидента не перестанет, включая самого мундака. Более того, я практически уверен в том, что среди участвующих в данном флешмобе людей хватает тех кто наживается на других, только вот у них либо в голове очередное "это другое" и они не осознают схожести ситуаций, либо все прекрасно понимают, но под шумок присоединяется, чтобы самому не палиться и выглядеть чистеньким.
За Масяню под постом спасибо, очень приятно, что вы изучаете собеседника перед началом диалога
Теперь по порядку:
Первое:
По моему опыту массовое давление со стороны кучи непричастных к ситуации людей НИКОГДА не приводит к тому, чтобы человек раскаялся
А по моему опыту обратное. Но у меня иной круг лиц в общении, поэтому и считаю своё предположение об эффективности наивным. Жаль, что у вас не так. Озлобить и запугать в интернете - это возможно вообще? Единственное, что возможно и действует из нанесения ущерба - это сделать существенный дискомфорт человеку в качестве восстановления локальной справедливости - он сделал подлянку, а ему будет очень неудобно потом пользоваться любимым ресурсом. Если человек разумен, он принимает к сведению, если он подлец - он получает по заслугам хотя бы в нашем узком кругу, только и всего.
Второе:
Каким образом?
Каким образом огласка данного случая поможет другим не попадать в подобную ситуацию описано в комменте выше. Раскрою смысл: в моём соображении это отвадит поганцев, поступающих также, только лишь потому, что люди, пользующиеся услугами такси, научатся быть готовыми к подобному развитию событий. В случае подобного происшествия, они прибавят работы службам поддержки, которые будут карательным органом для нерадивых таксистов уже в реале. Лично я не был знаком с подобной схемой, которую представил этот мундак и которую, к несчастью, возможно реализовать при работе в Яндекс.Такси (Го или как они там теперь). Может быть и Лига Яндекса Пикабу извлечёт какие-нибудь уроки из этого, кстати, и разработает латку.
Что отморозки сливают видео своих изуверств, обманщики гордятся своими махинациями - это несомненный плюс, пусть сами на себя "стучат". Но что вы предлагаете - не порицать их за это, а просто оставлять без внимания? Это тоже интересный выход, развивая в вашем стиле психологические рассуждения такие грязные люди будут чувствовать себя безнаказанно, получать удовольствие от описания своих изощрённых процессов и гадить в реальности ещё больше. Более того, такие откровения обманщиков подсказывают недалёким идеи для обмана людей, что очевидный минус. Отсюда предлагаемый мной вариант - Лига Карателей (не нравится название - можно выбрать подходящее, но это точнее передаёт суть, верно уловили) как контролируемый процесс осаждения мундаков, очевидно разумен: позволяет оповещать общественную грамотность для того, чтобы люди знали, как противостоять или не попадать в неприятные ситуации с негодяями; минимизирует флуд и иногда набивание рейтинга на проблеме и, наконец, позволяет наказать подонка. К тому же люди так или иначе осуществляют описанный вами процесс
Люди на пикабу пилят посты и строчат комменты с призывами подписываться на него и минусть ВСЕ его посты и комментарии. Это явно не естественный сценарий.
и ни вы, ни я, ни администрация в рамках своих правил не в состоянии повлиять на это. Сливание рейтинга на ресурсе где это сливание есть единственный способ общественности повлиять на никчёмыша как раз естественный сценарий. И я лишь предлагаю как-то правильно его оформить или предложить это сделать администрации Пикабу. Но вы предпочитаете лишь прочесть до момента, где вам удобно остановиться и не развивать мысль дальше, а жаль) Тем более "топить неугодных в минусах" общество не будет, таких вопиющих случаев общественного единения на Пикабу не так много, как инструмент личного экстреминирования своих оппонентов оно (единение) слишком тяжеловесно и неповоротливо. Да и чей это будет инструмент, если я предлагаю обезличенную лигу, на Пикабу бываю раз в неделю и просто предлагаю, с моей точки зрения, удачную идею развития очередного регулирующего института на Пикабу, отличного от иногда пассивной администрации, на базе общественного мнения
И третье: Участие во флешмобе" негодяев иного рода не отменяет его благого вклада в усмирение конкретного пидараса (к вашему примеру о любителе пошуметь во дворе, спасшего ребёнка). Мораль, она, к сожалению, не экономическая и не политическая система - меняется чрезвычайно долго, но и остальных выведут на чистую воду. Общество у нас в основе своей, как мне кажется, адекватно воспринимает действительность и в состоянии отличить чёрное от белого со всеми промежуточными оттенками
Озлобить и запугать в интернете - это возможно вообще?
Да запросто на самом деле, вы либо прикидываетесь, либо вообще вне контекста, есть случаи даже доведения до самоубийства путём травли в итернете. Конечно тут явно не та ситуация, тем не менее думаю что озлобить мундака у пикабушников получилось.
Единственное, что возможно и действует из нанесения ущерба - это сделать существенный дискомфорт человеку в качестве восстановления локальной справедливости
А собственно кто вас назначил вершителем справедливости можно узнать?
он сделал подлянку, а ему будет очень неудобно потом пользоваться любимым ресурсом.
Ой, да ладно вам, создаст новый акк и накрутит себе еще 100к рейтинга если захочет, конктент то его аудитории нравятся, минуса чисто из-за конфликтной ситуации повалили.
Если человек разумен, он принимает к сведению,
Думаю, что он принял к сведению, что нужно аккуратнее себя вести и в следующий раз не влезет в подобный конфликт и будем разводить людей тише. Возможно даже вместе с вами поучавствует в очередном таком флешмобе против кого-нибудь другого, как раз рейтинг на новом акке прибавит.
если он подлец
Человек разводит людей и хвастается этим, вы активно агитируете выпилить его с Пикабу и у вас еще при этом есть сомнения в том что он подлец? Оригинально.
он получает по заслугам хотя бы в нашем узком кругу, только и всего.
Можете мне сформулировать где грань "получения по заслугам" от пикабушников и почему она именно там где вы сказали, а не где-то еще?
Раскрою смысл: в моём соображении это отвадит поганцев, поступающих также, только лишь потому, что люди, пользующиеся услугами такси, научатся быть готовыми к подобному развитию событий.Лично я не был знаком с подобной схемой, которую представил этот мундак и которую, к несчастью, возможно реализовать при работе в Яндекс.Такси (Го или как они там теперь). Может быть и Лига Яндекса Пикабу извлечёт какие-нибудь уроки из этого, кстати, и разработает латку.
А, ну дак это называется не "отвадит поганцев", а "научит людей быть бдительными". Кстати, угадаете с трёх раз кому в этой истории в первую очередь стоит сказать спасибо за то, что вы узнали об очередной схеме развода людей? Правильно, мундаку, который сам её рассказал. Больше не расскажет, да и другие участники лиги таксистов скорее всего к сведению приняли, что палить свои схемы разводов тут не стоит. За это уже спасибо вам, отличные результаты деятельности.
Что отморозки сливают видео своих изуверств, обманщики гордятся своими махинациями - это несомненный плюс, пусть сами на себя "стучат".
Всё так.
Но что вы предлагаете - не порицать их за это, а просто оставлять без внимания? Это тоже интересный выход, развивая в вашем стиле психологические рассуждения такие грязные люди будут чувствовать себя безнаказанно, получать удовольствие от описания своих изощрённых процессов и гадить в реальности ещё больше.
Неверно. Я предлагаю критиковать кокретные поступки(при этом желательно аргументированно и еще более желательно от коллег или других близких в чем-то людей), а не устраивать ковровые бомбардировки из минусометов по всем постам и комментам. В моём случае человек видит, что конкретные люди недовольны конкретным действием. В вашем случае человек видит, что безликая толпа минусует всё подряд потому, что кто-то их науськал это делать.
Более того, такие откровения обманщиков подсказывают недалёким идеи для обмана людей, что очевидный минус.
Я вас уверяю, среднестатистический таксист знает о способах обмана клиентов в такси гораздо больше чем среднестатистический пассажир. Это вообще к любой сфере деятельности относятся, люди которые чем-то занимаются долгое время в качестве профессии даже будучи недалёкими узнают нюансы неизвестные тем кто с данной деятельностью не связан. Поэтому данная информация для клиентов куда полезнее.
Лига Карателей (не нравится название - можно выбрать подходящее, но это точнее передаёт суть)
Я уже писал, отличное название, шикарно передаёт то почему это ПЛОХАЯ идея.
как контролируемый процесс осаждения мундаков, очевидно разумен: позволяет оповещать общественную грамотность для того, чтобы люди знали, как противостоять или не попадать в неприятные ситуации с негодяями; минимизирует флуд и иногда набивание рейтинга на проблеме и, наконец, позволяет наказать подонка. К тому же люди так или иначе осуществляют описанный вами процесс
А я вот вижу это как небольшую кучку вахтёров, которые призывают минусить тех кто им не по нраву и вокруг них более солидную в размерах кучу людей, которые просто минусят куда попросят, чтобы быть причастными и типо за абстрактное добро. Ну, это если мы допустим, что подобную лигу одобрит администрация ресурса, чего к счастью скорее всего не будет. Хотите помогать людям - пишите информативные посты, а не охотой на ведьм занимайтесь.
и ни вы, ни я, ни администрация в рамках своих правил не в состоянии повлиять на это.
Ну почему же. Я в меру сил стараюсь сейчас высказать своё мнение с надеждой на то, что на кого-то оно возможно повлияет. Конкретно этот снежный ком мне конечно не остановить (я собственно и не пытался), но в целом если кто-то задумается и изменит точку зрения на подобные флеш мобы, то по-моему это уже успех. Возможно кто-то даже потом других людей переубедит более весомыми аргументами чем я.
Сливание рейтинга на ресурсе где это сливание есть единственный способ общественности повлиять на никчёмыша
Я вижу рейтинг как способ оценки постов/комментариев. Если заплюсованные ранее посты уходят в минуса из-за того, что их автор впал в немилость сообщества, то полная хрень с моей точки зрения. Точно так же и наоборот, если кто-то на пикабу совершит какой-то крутой поступок, то это не повод плюсовать его другие посты.
) Тем более "топить неугодных в минусах" общество не будет, таких вопиющих случаев общественного единения на Пикабу не так много, как инструмент личного экстреминирования своих оппонентов оно (единение) слишком тяжеловесно и неповоротливо.
Ну, во-первых, по моим субъективным ощущением имеется тенденция к повышению частоты подобных случаев. Во-вторых, вы прямо сейчас пытаетесь облегчить данный процесс создавав для этого специальное сообщество. Это тоже явно не к уменьшению случаев приведет.
Да и чей это будет инструмент, если я предлагаю обезличенную лигу, на Пикабу бываю раз в неделю и просто предлагаю, с моей точки зрения, удачную идею развития очередного регулирующего института на Пикабу, отличного от иногда пассивной администрации, на базе общественного мнения
Ну, во-первых, у вашей "обезличенной Лиги" как и у любой другой должно быть руководство. Во-вторых, даже если предположить что там все будут беспрестрасными, то это всё еще отличный инструмент для того, чтобы любому ворваться в лигу, накидать красивый пост очерняющий неугодного пикабушника и спустить на него ваших Карателей.
Общество у нас в основе своей, как мне кажется, адекватно воспринимает действительность и в состоянии отличить чёрное от белого со всеми промежуточными оттенками
Я бы со своей стороны сказал, что вам кажется) Общество не особо любит вот эти вот "промежуточные оттенки", зато любит клеймить всё черным и белым. Тем более в интернетах, где у вас есть минимум информации о собеседники и по частным случаям и паре фраз люди формирую полное впечатление о человеке. Тем более на пикабу, где вертеть диваны в разные стороны - это вообще традиционное развлечение т.к. пост обычно содержит одну точку зрения на ситуацию, которая зачастую приукрашена.
А собственно кто вас назначил вершителем справедливости можно узнать?
Так вершитель не я. Я - один из десятка тысяч, член общества, которому не всё равно.
Ой, да ладно вам, создаст новый акк и накрутит себе еще 100к рейтинга если захочет, конктент то его аудитории нравятся, минуса чисто из-за конфликтной ситуации повалили.
Новый аккаунт будет аннигилирован администрацией как мультиаккаунт (в идеале). Его контент, который нравился, - это весёлые ситуации из жизни таксистов + репост новостей о такси, коллеги по сообществу его легко заменят. Минуса его - из-за беспримерной наглости и подлости, а также отношения к этому как к чему-то самому собой разумеющегося.
Можете мне сформулировать где грань "получения по заслугам" от пикабушников и почему она именно там где вы сказали, а не где-то еще?
Грань - уничтожение рейтинга и блокировка его как инфоисточника на Пикабу от пикабушников - именно такая, потому что всё происходит на Пикабу. Странно, что это необходимо пояснять)
А, ну дак это называется не "отвадит поганцев", а "научит людей быть бдительными". Кстати, угадаете с трёх раз кому в этой истории в первую очередь стоит сказать спасибо за то, что вы узнали об очередной схеме развода людей? Правильно, мундаку, который сам её рассказал. Больше не расскажет, да и другие участники лиги таксистов скорее всего к сведению приняли, что палить свои схемы разводов тут не стоит. За это уже спасибо вам, отличные результаты деятельности.
Я совершенно не удивлюсь, если многие об этом уже знали о подобной разводке (такие посты, к несчастью, недолго держатся в Горячем и Лучшем, а после внедрения новых алгоритмов всё будет ещё хуже) и их возмутило, что человек, уважаемый (по крайней мере на Пикабу) в этой области, позволяет себе подобное. Мне особенно нравится ваша безапелляционная уверенность в том, что остальные негодяи тут же перестанут палиться. На наше счастье, злобных идиотов больше, чем недалёких добряков.
Неверно. Я предлагаю критиковать кокретные поступки(при этом желательно аргументированно и еще более желательно от коллег или других близких в чем-то людей), а не устраивать ковровые бомбардировки из минусометов по всем постам и комментам. В моём случае человек видит, что конкретные люди недовольны конкретным действием. В вашем случае человек видит, что безликая толпа минусует всё подряд потому, что кто-то их науськал это делать.
Неверно то, что вы предлагаете. Когда цена одной "ошибки" - это всё, что у тебя есть на ресурсе, человек будет задумываться. В этом, кстати, проблема вообще России - полное отсутствие нормальной карательной системы для всех без исключения. В вашем случае попытка воззвать к совести через недовольство коллег по цеху или близких не менее наивна (и точно не эффективнее), чем мой тезис об общественном порицании.
Я вас уверяю, среднестатистический таксист знает о способах обмана клиентов в такси гораздо больше чем среднестатистический пассажир. Это вообще к любой сфере деятельности относятся, люди которые чем-то занимаются долгое время в качестве профессии даже будучи недалёкими узнают нюансы неизвестные тем кто с данной деятельностью не связан. Поэтому данная информация для клиентов куда полезнее.
Раз так, как вы представляете (я, честно, не имею знакомых таксистов и предпочитаю общественный транспорт, полагаюсь на вашу статистику), то огласка подобного вдвойне необходима, что вы, к счастью, не отвергаете.
А я вот вижу это как небольшую кучку вахтёров, которые призывают минусить тех кто им не по нраву и вокруг них более солидную в размерах кучу людей, которые просто минусят куда попросят, чтобы быть причастными и типо за абстрактное добро. Ну, это если мы допустим, что подобную лигу одобрит администрация ресурса, чего к счастью скорее всего не будет. Хотите помогать людям - пишите информативные посты, а не охотой на ведьм занимайтесь.
Я про Фому, он про "я вижу". На процессы внутри сообщества, контроль и систему оценок, вынесение на общественное обсуждение у вас уже не хватает воображения, вы видите вахтёров и откуда-то знаете, что у общества есть потребность в свершении "абстрактного добра". А "каких нравов" и как это будет происходить - тем более. Оставляю это на вашей совести. Но не заметить особого отношения от вас к наказуемым, тех, кто по гнилости своей "терпит травлю" нельзя не заметить... И если не зарегистрируют подобную лигу, сообщество - я многого не потеряю, но ситуация на ресурсе не поменяется.
Ну почему же. Я в меру сил стараюсь сейчас высказать своё мнение с надеждой на то, что на кого-то оно возможно повлияет. Конкретно этот снежный ком мне конечно не остановить (я собственно и не пытался), но в целом если кто-то задумается и изменит точку зрения на подобные флеш мобы, то по-моему это уже успех. Возможно кто-то даже потом других людей переубедит более весомыми аргументами чем я.
Эта "мера сил" никак не воздействует, Ваша позиция не находит популярности, потому что вы так и не способны объяснить, как воздействовать на мундака, перекупа-шутника и прочих. Более того, вы своебразно пытаетесь его защитить + вцепились аки клещ к несуществующей лиге, которую удачно отыскали вообще вне поста) Что ж, удачи в формировании общественного мнения
Я вижу рейтинг как способ оценки постов/комментариев. Если заплюсованные ранее посты уходят в минуса из-за того, что их автор впал в немилость сообщества, то полная хрень с моей точки зрения. Точно так же и наоборот, если кто-то на пикабу совершит какой-то крутой поступок, то это не повод плюсовать его другие посты.
Пример с актёром в ответ на комментарий ниже в качестве аргумента на ваше видение. Эта система существует с момента появления ресурса (по крайней мере с 2013 года точно) и прекрасно функционирует. Просто вы понять и принять не можете, что это "плюс", а не "минус". И понять вы не можете, что это не "падение в немилость", а потеря доверия общества. Как вы выше писали "политика для кого то важнее"? Так вот для мало-мальски развитого общественного движения и популярного лица в нём самым важным должно быть, как мне кажется, общественное доверие, которое было, в данном случае, с треском просрано. Только и всего
Ну, во-первых, по моим субъективным ощущением имеется тенденция к повышению частоты подобных случаев. Во-вторых, вы прямо сейчас пытаетесь облегчить данный процесс создавав для этого специальное сообщество. Это тоже явно не к уменьшению случаев приведет.
Логично, что использовать этот инструмент стоит только для лидеров общественного мнения (администраторов сообществ), чтобы "карась не спал". Ваше субъективное ощущение вас обманывает - два случая за последние месяцы - это не рост, а редкие одинокие пики на графике. Просто когда они возникают, возникают и сопутствующие проблемы (как не нарушить правила Пикабу?) и процессы (стихийное показательное уничтожение дегенерата).
Ну, во-первых, у вашей "обезличенной Лиги" как и у любой другой должно быть руководство. Во-вторых, даже если предположить что там все будут беспрестрасными, то это всё еще отличный инструмент для того, чтобы любому ворваться в лигу, накидать красивый пост очерняющий неугодного пикабушника и спустить на него ваших Карателей.
У вас определённо есть какое-то шаблонное отношение к слову "каратель") Если вам интересно, то чекистов не уважаю, но не суть Руководства быть не должно - люди сами по себе отдельно возмущались мундаком и сами поодиночке делали вклад в потрошение рейтинга человека, самостоятельно просравшего свою репутацию. В моём видении всё, что необходимо, это человек, собирающий сигналы подобного рода, и выносящий их в виде отдельного-поста обсуждения для всех желающих, с разборами, пруфами и т.д. Подчёркиваю: для отдельных вопиющих случаев известных (пусть и в узких кругах) пикабушников и только на основании общественного мнения. Максимально ясно, совершенно понятно, предельно прозрачно, совершенно беспристрастно. Не сборище недовольных вахтёров и людей для "удовлетворения потребности в справедливости", а адекватный разбор на основе мнения большинства. Если с учётом подключения администрации - вообще успех
Тем более на пикабу, где вертеть диваны в разные стороны - это вообще традиционное развлечение т.к. пост обычно содержит одну точку зрения на ситуацию, которая зачастую приукрашена.
Для этого и должны служить регулятором сторонние авторитетные лица (адм. Пикабу) и общественные прения
Если вы хотите ради праздного трёпа обсудить мой проект (совершенно сырой, конечно же, оттого не понимаю, какой интерес вы питаете), то тогда не оффтопом, а где-нибудь в ином месте, пожалуйста
Так вершитель не я. Я - один из десятка тысяч, член общества, которому не всё равно.
Ооо. Тяжелый случай.
Новый аккаунт будет аннигилирован администрацией как мультиаккаунт (в идеале). Его контент, который нравился, - это весёлые ситуации из жизни таксистов + репост новостей о такси, коллеги по сообществу его легко заменят. Минуса его - из-за беспримерной наглости и подлости, а также отношения к этому как к чему-то самому собой разумеющегося.
Вам бы розовые очки снять.
Грань - уничтожение рейтинга и блокировка его как инфоисточника на Пикабу от пикабушников - именно такая, потому что всё происходит на Пикабу. Странно, что это необходимо пояснять)
Погодите. А с чего вы взяли, что всё на Пикабу происходит? Он же людей не на Пикабу разводит, а в реальности. Так почему тогда вам так очевидно, что грань лежит в блокировке на Пикабу? Может грань в том, чтобы колёса ему спустить, чтобы он не смог таксовать? Или ограбить его, типо глаз за глаз, он же людей разводит, значит можно? А если его убить, то он не только на Пикабу будет заблокирован, а вообще везде. Круто же? Или всё-таки нет?
Повторю в очередной раз, кого на Пикабу блокировать, а кого нет решает администрация, а не "один из десятка тысяч которому не всё равно". Для себя же вы можете его скрыть в любой момент самостоятельно.
Мне особенно нравится ваша безапелляционная уверенность в том, что остальные негодяи тут же перестанут палиться. На наше счастье, злобных идиотов больше, чем недалёких добряков.
Согласен, кто-то палится продолжит. Но кто-то сделает выводы. И чем больше будет таких показательных порок тем меньше люди будут трепаться, это же логично. Наказывают не за то что сделал, а за то что наглый и хвастается, это даже вы написали.
Эта "мера сил" никак не воздействует
Воздействует, поверьте мне. Кто-то даже в отдельный пост мой коммент унёс уже, значит люди которые прислушались есть.
Ваша позиция не находит популярности, потому что вы так и не способны объяснить, как воздействовать на мундака, перекупа-шутника и прочих.
Я и не предполагал, что моя позиция найдёт популярность. И да, я несколько раз объяснял свое виденье ситуации.
+ вцепились аки клещ к несуществующей лиге, которую удачно отыскали вообще вне поста)
Сама идея данной лиги отлично демонстрирует мой тезис и напрямую относится к теме поста. Так в чем проблема?
ример с актёром в ответ на комментарий ниже в качестве аргумента на ваше видение. Эта система существует с момента появления ресурса (по крайней мере с 2013 года точно) и прекрасно функционирует. Просто вы понять и принять не можете, что это "плюс", а не "минус". И понять вы не можете, что это не "падение в немилость", а потеря доверия общества. Так вот для мало-мальски развитого общественного движения и популярного лица в нём самым важным должно быть, как мне кажется, общественное доверие, которое было, в данном случае, с треском просрано. Только и всего
Во-первых, не надо за меня говорить что я понимаю, а что нет. Вы явно путаете потерю доверия и затыкание рта. Если человек потерял доверие, то он может дальше постить свои истории, просто они не будут больше получать поддержки в сообществе. Это нормально, к слову, тут у меня претензий нет. Вы же сами агитируете заминусить его и все его посты, чтобы он исчез с Пикабу. Это именно, что затыкание рта.
У вас определённо есть какое-то шаблонное отношение к слову "каратель")
Определенно. Хотя не удивительно, слово колоритное.
Руководства быть не должно - люди сами по себе отдельно возмущались мундаком и сами поодиночке делали вклад в потрошение рейтинга человека, самостоятельно просравшего свою репутацию. В моём видении всё, что необходимо, это человек, собирающий сигналы подобного рода, и выносящий их в виде отдельного-поста обсуждения для всех желающих, с разборами, пруфами и т.д. Подчёркиваю: для отдельных вопиющих случаев известных (пусть и в узких кругах) пикабушников и только на основании общественного мнения. Максимально ясно, совершенно понятно, предельно прозрачно, совершенно беспристрастно. Не сборище недовольных вахтёров и людей для "удовлетворения потребности в справедливости", а адекватный разбор на основе мнения большинства. Если с учётом подключения администрации - вообще успех
Короче, рассказываю секрет. Прямо сейчас без всякого карательного сообщества человек может собрать необходимую информацию и обратиться к модераторам или администрации пикабу с аргументированным предложением забанить человека. Если захочет, то даже отдельным постом где смогут высказаться солидарные. Круто правда? Не так весело конечно, как минусометы расчехлять, но ожидаемый эффект вроде тот же. И каждый своим делом занят, никаких линчеваний.
Для этого и должны служить регулятором сторонние авторитетные лица (адм. Пикабу) и общественные прения
Еще раз. Это всё работает уже сейчас. Похоже что ваша проблема в том, что авторитетные лица на данный момент не банят мундака. Поэтому вы хотите сообщество с такими авторитетными лицами, которые его забанят. А если и они не захотят, то вы видимо еще одно сообщетсво предложите, которое карает тех кого каратели не захотели карать. Ну и так да тех пор пока не накажут того кто лично вам не нравится. Или как?
Если вы хотите ради праздного трёпа обсудить мой проект (совершенно сырой, конечно же, оттого не понимаю, какой интерес вы питаете), то тогда не оффтопом, а где-нибудь в ином месте, пожалуйста
Я честно говоря хочу уже отлипнуть от пикабу и перестать тратить свое время на бесполезный спор в интернете о человеке судьба которого меня абсолютно не волнует.
Дерзайте) Помимо сотен слов пустых разглагольствований теперь буду отвечать на самые вопиющие казусы, ибо надоело вести обстрел комментариями, уж извините, темп не выдерживаю
Погодите. А с чего вы взяли, что всё на Пикабу происходит? Он же людей не на Пикабу разводит, а в реальности. Так почему тогда вам так очевидно, что грань лежит в блокировке на Пикабу?
Вы прицепились к лиге Пикабу, о ней и речь, отсюда и границы ресурса. О чём вы имели в виду - я, увольте, додумываться не желаю
И да, я несколько раз объяснял свое виденье ситуации.
И нет, вы не дали конкретный ответ на конкретный вопрос - что делать с проштрафившимся?
Так в чем проблема?
Проблема в том, что вы излишне неистово прицепились к несуществующей силе на портале и это только вызывает у меня улыбку, очень приятно, что моим проектом так занялись) Вам бы несовершенства общественных институтов России так обнажать, а не воображаемых лиг
Вы явно путаете потерю доверия и затыкание рта.
Человеку никто рот не затыкает - он как мог писать свои комментарии и публиковать посты - так это спокойно и делает. В чём проблема?)
Прямо сейчас без всякого карательного сообщества человек может собрать необходимую информацию и обратиться к модераторам или администрации пикабу с аргументированным предложением забанить человека.
Наверное вы не в курсе, введу в него: бана для него никто не желает - пусть сидит с этого аккаунта, он в мульти уже был уличён (это к вашим ехидным розовым очкам). Проблема заключается в том, что админы сообщества таксистов считают его поведение и описываемую им ситуацию рядовой и нормальной, и не собираются вменять ему санкции - снятие с должности админа. Это и возмущает людей и именно это вы понять не можете.
Наверное вы не в курсе, введу в него: бана для него никто не желает - пусть сидит с этого аккаунта,
Я заметил. Смотрите первый прикрепленный скрин. Призыв минусить рейтинг привёл к отрицательному рейтингу за который на Пикабу положен автобан аккаунта. Кто бы мог подумать
он в мульти уже был уличён (это к вашим ехидным розовым очкам).
А теперь смотрите второй скрин.
Итого, вы добились ровно того о чем говорил я и что вы отрицали, а именно:
1) Заткнули человеку рот и забанили на Пикабу.
2) Дали ему официальную возможность создать новый акк, накрутить рейтинг и не палиться больше.
Поздравляю вас с успешным завершением рейда. На остальное даже смысла не вижу уже отвечать, наглядный результат уже получен.
То, что он так ославился - лишь его вина) Попадание в баню - механизм Пикабу, который так удачно был к нему применён
2) Дали ему официальную возможность создать новый акк, накрутить рейтинг и не палиться больше
Это исключительно ваше ничем не подкреплённое мнение. Специально созданный для оскорблений модераторов аккаунт был низложен немедленно. Делайте выводы о человеке и системе модерации
На остальное даже смысла не вижу уже отвечать, наглядный результат уже получен.
А если наркоман спасёт ребёнка, он перестанет быть наркоманом? а педофил? а мудак? Человек не мудак только в том случае, если он никогда не ведёт себя как мудак...
А если наркоман спасёт ребёнка, он перестанет быть наркоманом? а педофил? а мудак?
Тут в целом вопросов нет, я примерно то же самое и хотел донести так-то.
Человек не мудак только в том случае, если он никогда не ведёт себя как мудак...
А вот тут либо вы некорректно сформулировали, либо это дичь какая-то. Потому, что если ваш тезис взять на веру, то абсолютно все люди с которыми я общался достаточно долго - это мудаки, включая меня. Вот честно, не встречал ни одного человека, который ни разу не совершал поступков достойных осуждения. Правда встречал парочку, которые судя по всему искренне верят, что они ничего такого не делают, но они как раз таки по моему опыту самые эталонные мудаки.
Ну ХЗ я может иногда веду себя как мудак, но если мне сказать об этом, осознаю и перестану, может в этом суть? Мундак жже ведёт себя как мудак прекрасно это понимая. Вопрос в мотиве. Т.е. мудак, понимая, что он мудак, продолжает творить херню. Наркоман и Педофил прекрасно понимают, что они делают.
Вам тоже в детстве говорили "Не обращай внимания и дурак отстанет" ? К сожалению это не работает. То к чему вы сейчас призываете - это называется "мое дело сторона", лично вас не касается значит я буду делать вид, что этого не существует. На мой взгляд, лицемерие в чистом виде. То что на пикабу ему накидали полный рейтинг огурцов, это общественное порицание. Мы же в большинстве порицаем воровство, убийства, мошенничества. Тут тоже самое, только проступок в глазах социума не так велик. Отменой это можно было бы называть, если бы он не был отвратительно аморальным персонажем, и его поступки были бы спорными. А тут все четко и ясно, более того он кичится тем что считает всех за говно, и наебывает как может.
Ты херню какую то городишь. Я как человек, который частенько высказывает крайне непопулярные на Пикабу мнения относительно актуальных тем ещё ни разу не сталкивался с набегами и травлей, даже когда сами комменты улетали в лютый минус. В данном случае человек просто мудак, ведёт себя как мудак и целенаправленно провоцирует народ. А если бы тут был не таксист, который кидает клиентов, а юрист, который формально законно разводит пенсионеров на деньги? Тоже бы его защищал, мол, че вы бедного травите? Не путай ситуацию, когда человека травят за его политические взгляды или общественную позицию и когда презирают конченного мудака за его конченые с любой точки зрения поступки и его уверенность, что он прав. Хотя возможно ты сам такой же, вот и не видишь разницы
Так мне нравятся вот эти ответы из разряда "Не путай когда травят за то, а когда за это". Неужели не мелькает в голове мысль, что люди разные и для кого-то "политические взгляды", например, гораздо важнее чем какой-то мутный таксист. Далее про "конченные с любой точки зрения взгляды и уверенность что он прав". Ну, во-первых, вы явно кривите душой. Если бы он был настолько концентрированным злом и взгляды этого человека были с любой точки зрения консенные, то он бы не набрал себе сотни тысяч рейтинга, не был в руководстве сообщества и так далее. По факту мы видим, что до начала травли достаточно много людей его поддерживали/не осуждали и до сих пор администрация ресурса не усмотрела ничего криминального в его постах. Поэтому переходим ко второй части про "Уверенность в том что он прав". Ничего не напоминает? Ну, например, вашу уверенность в том, что вы сейчас правы? По мне так один в один.
Ну и к финальной мысли. Я не путаю "травлю за то и травлю за это". Травля - это травля, независимо от причин. Более того, каждый раз когда вы призываете к травле человека основываясь на том, что "Я прав, а он нет" - это нездоровая ситуация. Абсолютно любые радикальные группировки руководствуются именно этим принципом "Мы правы, а они нет, поэтому мы можем (вписать нужное)" и они точно так же уверены, что они правы как уверены в своей правоте вы или мундак. В цивилизованном обществе это не должно так работать.
По поводу того, что "возможно я сам такой же как он". Нет, я не разделяю позицию мундака и негативно к ней отношусь. Тем не менее, если он своими постами не нарушает правил Пикабу, то я не вижу причин по которым ему должно быть запрещено писать свои посты. Я со своей стороны могу их либо не читать, либо читать и минусить выражая свое несогласие. Но лично я вижу разницу между тем чтобы ставить минус за пост который мне не понравился и массово минусить вообще все появления данного персонажа и призывать к этому окружающих. Мне не нравятся многие люди и я точно так же скорее всего не нравлюсь многим людям. Это не значит, что мы должны друг друга травить и выживать ото всюду всеми силами, можно просто не мешать друг другу жить и взаимодействовать с теми кто близок тебе по духу. Заметьте, я не призываю травить в ответ тех кто травит мундака или начать поюслвать его посты обратно, как я уже писал на судьбу конкретно его аккаунта мне плевать и я не расстроюсь если он уйдет в минуса. Меня волнует сама тенденция и поэтому я всего лишь прошу минусаторов обдумать мою точку зрения на вопрос. Толпа она непредсказуема, сегодня повернулась против того кого вы считаете воплощением зла и негатива, а завтра вас или кого-то близкого вам по духу за принадлежность к какой-нибудь непопулярной точке зрения снесут.
Мне интересно наблюдать простым зрителем всю эту историю с крестовым походом на таксиста. Так и думал, что в этой истории рано и поздно появится персонаж с морально-этическим манифестом. Теперь стало ещё интереснее. Продолжаю наблюдение.
Обманывать людей плохо. Точка. Вот и весь ответ на ваше полотнище. Делать свою работу нужно как положено, а не наебывать людей и потом кичиться тем, что ты д’Артаньян, а они лохи. Не надо здесь вот этого словоблудия относительно каких то гипотетических ситуаций. Ситуация здесь однозначна - мундак плохой таксист из за которого страдают простые клиенты. Именно за это его хейтят. Если ты мудак, то справедливо, что к тебе и относятся как к мудаку. Потому что вот эта терпимость мудаков и взращивает и культивирует наглость из за понимания своей безнаказанности и отсутствия общественной реакции
Обманывать людей плохо. Точка. Вот и весь ответ на ваше полотнище.
Ну вы же это не серьёзно? Начнём с того, что точки тут в принципе не может быть как минимум потому, что абсолютно каждый человек доживший до сознательного возраста в своей жизни кого-то обманывал. Если у вас тут стоит "точка", значит с тем же успехом затравить (а то и убить, а чего нет то, врать же плохо) нужно вообще всех. Поэтому тут очевидно должна быть запятая и развёрнутое пояснение за какие конкретно случаи вранья какое конкретно наказание допустимо. А потом еще более длинное пояснение почему это ваши конкретно критерии тут должны выступать в качестве эталонных и кто вас назначил ответственным за это.
Ну и во-вторых, плохо ведь не только врать, правда? Вы вот там выше про политические взгляды говорили, например, а ведь политика это так-то довольно мерзкая и кровавая тема. Поддерживать диктатора из-за которого умерли и пострадали люди это разве менее плохо чем обмануть клиента в такси? Или наоборот, что насчет тех кто хочет развалить страну изнутри и отдать на растерзания внешним врагам? Это ведь куда более ужасно чем проблемы с каким-то таксистом. А теперь понимаем, что оба этих тезиса относятся к двум сторонам одного и того же абстракного политического конфликта и понимаем, что первые могут абсолютно легитимно ненавидеть вторых (ведь это плохо и точка) и наоборт. Ну или давайте попроще ситуацию возьмём - Пиратский контент.
Пиратить контент плохо. Точка. Только вот на Пикабу почему-то это мнение не слишком популярно. Это вам не таксист который клиентов обманывает, а совсем другое, понимать надо. Ну и так далее.
Делать свою работу нужно как положено,
Согласен. Меня к слову минусили за подобные тезисы. Потому что с общим тезисом о том что делать свою работу нужно как положено согласны обычно все, а вот когда речь идёт о частностях (например, сообщить руководителю об опоздании даже если ты знаешь что его нет на месте и он не заметит или не сидеть на том же Пикабу в рабочее время вместо выполнения прямых обязанностей), то внезапно снова появляются нюансы. Мне как
Не надо здесь вот этого словоблудия относительно каких то гипотетических ситуаций.
Если бы люди брали пример с вас и не было "вот этого словоблудия относительно каких то гипотетических ситуаций", то мы бы сейчас в абсолютной анархии бегали и убивали друг друга.
Ситуация здесь однозначна - мундак плохой таксист из за которого страдают простые клиенты. Если ты мудак, то справедливо, что к тебе и относятся как к мудаку.
Дак вопрос не в отношении вопрос том, что противодействие должно идти к конркетному действию. а не ко всему вообще. Людям не понравился пост и его заминусовали - отлично, рейтинг Пикабу в действии. Люди узнали, что человек мерзотненький и перестали поддерживать его и набивать ему рейтинг на посты? Отлично, это их выбор. Массово минусить не читая все комменты и старые посты человека и призывать к этому всех вокруг - это уже хуйня какая-то нездоровая как по мне. При этом в случае с Пикабу она еще и не особо осмысленна, если мундак после ухода в минуса сделает себе новый акк и будет поменьше трепать языком обмане клиентов, то он асболютно такими же историями обратно набьёт себе кучу рейтинга. Вместо адекватной реакции мы в итоге получаем безполезную травлю, которая еще и рушит концепцию оценки постов т.к. в таком случае рейтинг показывает не насколько пост интересен людям, а на сколько на Пикабу не любят автора. Как более простой пример, у меня собственно при нуле постов уже 16 подписчиков тоже явно не просто так, хотя я обманом людей не занимаюсь(тут правда стоит оговориться, что среди этих 16 не все подписались минусовать, есть кто-то кто видимо ждёт посты).
Потому что вот эта терпимость мудаков и взращивает и культивирует наглость из за понимания своей безнаказанности и отсутствия общественной реакции
Мудаков взращивает и культивирует в первую очередь ненависть. От того, что толпа людей не вдаваясь особо в детали завалила минусами все посты и комменты человека у него совесть не проснется, наоборот, он еще больше негатива к людям будет испытывать. И в общем-то это неудивительно, злость тут естественная защитная реакция на кучу хейта от людей, которые даже не читают посты и комменты, которые уводят в минуса. Мысль о том, что человек не прав (если она была вообще) задвигается на задворки сознания заменяясь мыслью "Не, ну они охуели там все". Общественная реакция которая реально может что-то изменить - это конструктивная осознанная и развернутая критика конкретных постов и действий от людей, желательно близких каким-то образом к собеседнеку. Но это же нужно вникать, читать, спорить, лига лени не одобряет конечно. А вот минусами закидать всё подряд потому, что кто-то к этому призвал - это уже попроще. Вон, там один из моих собеседников уже "лигу карателей" предлагает создать, чтобы можно было туда вступить и потом вообще не вдаваясь в подробности ставить минусы туда куда покажут. Вот про то, что в эту сторону ветер дует я и говорил, а не про то что мундак молодец.
Дак вопрос не в отношении вопрос том, что противодействие должно идти к конркетному действию. а не ко всему вообще. Людям не понравился пост и его заминусовали - отлично, рейтинг Пикабу в действии. Люди узнали, что человек мерзотненький и перестали поддерживать его и набивать ему рейтинг на посты? Отлично, это их выбор. Массово минусить не читая все комменты и старые посты человека и призывать к этому всех вокруг - это уже хуйня какая-то нездоровая как по мне.
Давайте простейший пример из частностей и так любимых вами гипотетических ситуаций. Есть шикарный шутник, великолепный актёр, замечательный исполнитель ролей. Вот он играет, играет, зарабатывает свою славу и популярность, а потом активно рекламирует МММ, шлёт всё общество, всех и каждого найух, наёбывает бабульку на квартиру и топит десяток щенков на камеру. Всё предельно законно, ну может административку по какому делу схлопочет, не суть подробности наших кодексов. Вопрос - ему потом стоит открыть доступ на сцену? Ну бывает, оступился, что с того, стерпим, он же профессионал, гений, смешной же? Ведь если мы его сейчас захейтим, он же озлобится, оскорбится, а ведь он всего лишь хочет, чтобы быдло над ним смеялось!
Давайте простейший пример из частностей и так любимых вами гипотетических ситуаций.
Давайте.
Вот он играет, играет, зарабатывает свою славу и популярность, а потом активно рекламирует МММ, шлёт всё общество, всех и каждого найух,
Ок.
Всё предельно законно, ну может административку по какому делу схлопочет, не суть
Не вяжется с этим
шлёт всё общество, всех и каждого найух, наёбывает бабульку на квартиру и топит десяток щенков на камеру.
Тут уголовка.
Вопрос - ему потом стоит открыть доступ на сцену?
Да, определенно. За обман живодёрство и жестокое отношение с животными отсидит и пусть возвращается, не одно из наказаний не предусматривает закрытие доступа на сцену. Если вы хотите, то можете не смотреть новые фильмы с этим актёром. Можете и старые не смотреть. Тем не менее запрещать человеку сниматься или например, удалять его старые фильмы из стриминговых сервисов - это хуйня полная.
Ну бывает, оступился, что с того, стерпим, он же профессионал, гений, смешной же?
А вот это уже бред какой-то. Дело не в том, что "ну бывает", а в том, что это никак не связано с наказанием за его проступки. Более того, абсолютно неважно гений он или нет, если этот актёр бездарный и непопулярный, то он тоже имеет право работать актёром.
? Ведь если мы его сейчас захейтим, он же озлобится, оскорбится,
Именно так. Если человеку в результате наказания за что-то навсегда лишают возможности зарабатывать на жизнь единственным что он умеет делать, то ждите от этого человека повторных преступлений. Даже тюрьма должна быть исправительным учреждением после которого человек должен вернуться к нормальной жизни(если срок не пожизненный). У нас это так не работает, но вот вообще не повод для радости.
Давайте кстати конкретизируем сейчас пример с актёром. Например, Роберт Дауни Младший. Был наркоманом с 6 лет, сидел на коксе, героине и еще куче всего, снимался обдолбаным, часто дебоширил, был задержан за превышение скорости обдолбаный с оружием и наркотой в машине, вломился в дом к соседке и заснул в кровати её ребенка, дважды сидел в тюрьме. Короче наш мундак на его фоне как ангел будет. Должны мы сейчас уничтожить все цифровые и физические копии фильмов с ним? Перестать давать ему работу? Нет, не должны. Если вы не хотите идти в кино на фильм где играет актёр с такой биографией, то не идите. А запрещать и отменять ничего не нужно, по закону он ответил за свои действия.
По факту не нужно никакого запрета на профессию. Чувака с такой репутацией никто из продюсеров снимать и пускать на сцену не захочет сам, он зачумлённый.
Какой продюсер за свои же миллионы захочет быть оплёванным за сотрудничество с таким негодяем?
— Так что извини, Миша. Денег если занять или там семье помочь — завсегда. А ролей нет, извини.
Тут важно, насколько порицаемо обществом то, в чём ты запачкался. Спейси вон практически провели через гражданскую казнь. Хотя до тюрьмы дело не дошло.
Просил не смотреть в сторону кодексов - бестолку. + там ряд условностей с предположением о законности того же оттяпывания у бабки квартиры, но не суть. Ну, удовлетворяйтесь) Хотя с таких позиций у вас если человек сделал самую мерзкую гадость в истории человечества, но в рамках правового поля, общество не должно на него воздействовать? А теперь к моему примеру... Я не говорю о том, что ему (актёру) законодательно, через суд кто-то может, по итогам его косяков, запретить заниматься профессиональной деятельностью. Я говорю о том, что общество, мы с вами, имеем полное право поднимать кипиш, "как так такое дерьмо возвращается в кино?", и требовать, нажимать, принуждать (в рамках правового поля, а не то, что вы тут начнёте), письма в кинокомпании писать - всячески противодействовать его счастливой жизни как ни в чём не бывало. А дальше - как хочет: докажет своё исправление любым удобным образом, будет ниже травы тихим и незаметным и, может, вернёт к себе любовь народа или же продолжит всех поливать грязью и будет низложен в никуда. А в результате магических метаморфоз общественное порицание, в отличие от упомянутых вами выше "упрёками коллег и родственников", метаморфируется в полный локдаун в профессии на время так точно, как верно указал cptDosug. И осознание подобного поворота событий уже должно одёргивать любого пидараса что-то шутливо спиздануть. Однако, наших депутатов это не останавливает, и вся проблема в том, что помимо возмущения "снизу" некому дать им по шапке "сверху"
Хотя с таких позиций у вас если человек сделал самую мерзкую гадость в истории человечества, но в рамках правового поля, общество не должно на него воздействовать?
Если человек сделал самую мерзкую гадость в истории человечества, но в рамках правового поля, то общество должно в первую очередь добиваться изменения законодательства при котором подобное возможно и пересмотра дела, а не бежать линчевать этого человека. Ну а если очень хочется крови здесь и сейчас, то извольте после "наказания" сами пройти в тюрьму и ответить за свои действия.
Я говорю о том, что общество, мы с вами, имеем полное право поднимать кипиш, "как так такое дерьмо возвращается в кино?", и требовать, нажимать, принуждать (в рамках правового поля, а не то, что вы тут начнёте), письма в кинокомпании писать - всячески противодействовать его счастливой жизни как ни в чём не бывало.
Я уже писал, что подобный подход лишь расплодит преступников. Человек отбывший наказание имеет право на второй шанс. И да, я понимаю что бывают случаи когда конкретным людям это сложно или невозможно принять. Тем не менее это так, а проблемы нужно решать с судебной системой, а не с частными случаями её работы.
А дальше - как хочет: докажет своё исправление любым удобным образом, будет ниже травы тихим и незаметным и, может, вернёт к себе любовь народа или же продолжит всех поливать грязью и будет низложен в никуда.
Кому докажет? Каждому человеку лично? И как он это будет делать, если его даже на работу не берут благодаря куче людей из интернета, которые его в глаза ни разу не видели, но почему-то ненавидят сильнее чем всю ту огромную кучу мудаков вокруг них с которыми нужно в открытый конфликт идти самостоятельно, а не прибиваться к толпе таких же озлобленных людей в интернете?
А в результате магических метаморфоз общественное порицание, в отличие от упомянутых вами выше "упрёками коллег и родственников", метаморфируется в полный локдаун в профессии на время так точно, как верно указал cptDosug. И осознание подобного поворота событий уже должно одёргивать любого пидараса что-то шутливо спиздануть.
О да. Вы правильно сказали, осознание подобного поворота событий одергивает всех именно от того чтобы что-то "шутливо спиздануть". Вместо того, чтобы изменить человека или хотя бы заставить его не совершать ничего плохого вы описали систему при которой люди бояться сказать что-то лишнее, чтобы их осуждение самых активно вопящих людей в интернете не поставило крест на их карьерах и жизнях. Именно это мы и видим сейчас на западе. Сейчас там чтобы быть успешным нужно лицемерить, молчать о любых спорных темах и поддерживать текущую повесточку, которую диктуют далеко не самые адекватные и разумные люди. При этом на деле ты можешь их всех ненавидеть и творить любую дичь, главное не палиться и потереть все свои спорные сообщения в интернете, чтобы не прилетело. Вы сейчас на полном серьезе топите за надувающийся пузырь взаимной ненависти всех ко всем, который прячут за заготовленными "правильными" речами и сообщениями в сети и случайных жертв, которых задевает толпой негодования независимо от из реальных заслуг и действий. Этот пузырь уже трещит по швам и приносит проблемы куче людей, но когда он лопнет будет еще хуже.
Однако, наших депутатов это не останавливает, и вся проблема в том, что помимо возмущения "снизу" некому дать им по шапке "сверху"
Не знаю к чему вы наших депутатов приплели. Притом забавно, что как раз таки в этом случае вы опять всё перепутали и тут не хватает возмущения именно снизу, чтобы решить проблему. Потому что пока народ ограничивает своё недовольства жалобами в интернете власти продолжают класть болт на свои же законы и поэтому собственно "сверху" никто по шапке не даёт. А вы с одной стороны хотите затравить актёра, который честно отбыл наказание, а с другой стороны ждёте когда кто-то сверху даст по шапке тем кого наказывать никто не собирается. Очень странный подход, вам бы пересмотреть приоритеты и перенаправить энергию.
А чего не с 6 месяцев?
Вроде из его интервью инфа, что отец в 6 лет дал косяк попробовать. Возможно преувеличение, сути это не меняет, наркоман он был тот еще уже в начале карьеры.
Ох, давайте заново, а то у вас тут уже линчеватели повсюду, вечер длинных ножей и т.д.
Если человек сделал самую мерзкую гадость в истории человечества, но в рамках правового поля, то общество должно в первую очередь добиваться изменения законодательства
Речь шла об общественных мерах воздействия в рамках правового поля без применения насилия? Да, я несколько раз подчеркнул это, и в примерах также. Вы же получаете какое-то удовольствие от передёргивания каких-то придуманных только вами линчеваний - продолжайте, но без меня
Я уже писал, что подобный подход лишь расплодит преступников.
Я говорю про публичных личностей и грамотный механизм применения инструмента общественного порицания именно к ним? Да. Вы - опять уходите в общее. Такое впечатление, что вы просто ищете спора
Кому докажет? Каждому человеку лично? И как он это будет делать, если его даже на работу не берут благодаря куче людей из интернета, которые его в глаза ни разу не видели, но почему-то ненавидят сильнее чем всю ту огромную кучу мудаков вокруг них с которыми нужно в открытый конфликт идти самостоятельно, а не прибиваться к толпе таких же озлобленных людей в интернете?
Озлоблены люди по делу? Да. На работу берут всех, будем честны. И сидевших тоже, лично с такими людьми знаком. Опять передёргиваете. А доказать - сначала извиниться и не повторять такого дерьма, а не вести себя сверхвызывающе. Для начала.
Сейчас там чтобы быть успешным нужно лицемерить, молчать о любых спорных темах и поддерживать текущую повесточку, которую диктуют далеко не самые адекватные и разумные люди
Попробуйте сказать, что в России всё иначе. Это общая проблема, но за языком следить должны все и всюду и поступать по чести и в рамках закона - тоже
Вы сейчас на полном серьезе топите за надувающийся пузырь взаимной ненависти всех ко всем, который прячут за заготовленными "правильными" речами и сообщениями в сети и случайных жертв, которых задевает толпой негодования независимо от из реальных заслуг и действий.
Каких "всех против всех", что вы в самом деле? Здесь обнажили пакости со стороны нечистоплотных таксистов, у вас уже гражданская война. Какие реальные заслуги в прошлом могут быть оправданием неадекватного поведения и неправильных поступков сейчас? Авторитет - это не штука, которую получил один раз, а потом можно идти в разгул. За словами и делами надо следить всегда. Но у вас, видимо, иное мнение на этот счёт, и вы серьёзно считаете, что к вам кто-то прислушается?
Потому что пока народ ограничивает своё недовольства жалобами в интернете власти продолжают класть болт на свои же законы и поэтому собственно "сверху" никто по шапке не даёт.
Народ на митинги выходит, ежедневно в судах добивается правды, а не только в интернете сидит. Революция - увы, подход, который не найдёт широкой поддержки среди безучастных масс. Наша проблема в том, что единственный, кто в президентской республике способен надавать по голове депутатам - это, собственно, президент и подчиняющееся ему правительство, которые такие же гнилые ублюдки. Но это уже совсем другая история
актёра, который честно отбыл наказание
Он у вас и отсидел уже, вам там приятно в своём воображаемом мире?
Хватит этой демагогии и подмены понятий. Мы не о политике говорим, а о конкретном человеке, конкретные действия которого осуждаются. Такое ощущение, что вы вообще не в курсе ситуации и думаете, что человека ни за что минусят. Я вам сверху объяснил за что - человек недобросовестно выполняет свою работу, пропагандирует правильность такого подхода, а на критику реагирует агрессивно и вызывающе. Более того, пользуюясь своим высоким рейтингом откровенно потешается над людьми, хамит и троллит.
Я еще с первого сообщения вашего понял вашу точку зрения - вы опасаетесь, что подобная практика станет тенденцией и вскоре такие набеги смогут осуществить на кого угодно и за что угодно. А я вам пытаюсь объяснить, что нельзя мерить все одной мерой. Даже закон к одному и тому же преступлению может применять разное наказания, учитывая обстоятельства этого преступления. Пикабу очень разносторонний ресурс с огромным количеством юзеров с разными интересами, взглядами и позицией. Так вот для того, чтобы вызвать такую ярость и такие набеги нужно прямо ООООООООЧЕНЬ постараться. Такого даже в 14-15 годах не было, когда Пикабу был практически полит форумом. Здесь не тупое стадо сидит, слишком много разных людей. И без очень веской причины попросту не получится консолидировать так много людей, чтобы кого то "покарать". Но субъекту данного обсуждения это удалось. Вот и делайте выводы
Такое ощущение, что вы вообще не в курсе ситуации и думаете, что человека ни за что минусят.. Я вам сверху объяснил за что - человек недобросовестно выполняет свою работу, пропагандирует правильность такого подхода, а на критику реагирует агрессивно и вызывающе.
Ну так большую часть его постов и комментов минусят действительно ни за что. Народ же не только комменты и посты с подобным поведением мундака минусит, а всё без разбору и не читая.
Более того, пользуюясь своим высоким рейтингом откровенно потешается над людьми, хамит и троллит.
Зовите модераторов, пусть банят за оскорбления если таковые имеются. Хотя опять же, если подходить к ситуации объективно, то я в этой ветке видел неоднократные оскорбления самого мундака, что является прямым нарушением правил Пикабу. Но тут видимо опять работает логика "Если я думаю, что я прав, а он нет, то можно нарушать правила" которую я собственно критикую.
А я вам пытаюсь объяснить, что нельзя мерить все одной мерой.
Я это тоже понял с первого вашего сообщения. Проблема в том, что у вас очень плохо получается данное объяснение. Вы из раза в раз просто повторяете "Перестаньте словоблудить, он плохой значит с ним можно делать что угодно". Это так не работает. Явление само по себе негативное. Если в данном конкретном случае оно принесет положительные результаты (что тоже я по-моему достаточно подробно оспорил), то это его не оправдывает.
Даже закон к одному и тому же преступлению может применять разное наказания, учитывая обстоятельства этого преступления.
Согласен. В данной ситуации "законом" является администрации Пикабу и правила сайта, а не я или вы. Я так понимаю, что у них претензий нет. Сообщество считает, что это не справедливо и администрация ресурса должна запретить подобное поведение? Как насчет того, чтобы использовать своё единство для обращения к ним и решения конфликта официальным путём, а не подобными набегами?
Такого даже в 14-15 годах не было, когда Пикабу был практически полит форумом
Ну, во-первых, в политике обычно несколько противоборствующих лагерей и не возникает ситуации один против многих. Во-вторых, в 14-15 годах не была еще популярна культура отмены на западе, а мы как всегда любим повторять за ними. В-третьих, в политических постах на Пикабу сейчас вполне себе активно используется тактика заминусовывать все посты и комменты оппонентов, чтобы сливать рейтинг, там просто конфликты более локальные сейчас.
Так вот для того, чтобы вызвать такую ярость и такие набеги нужно прямо ООООООООЧЕНЬ постараться. И без очень веской причины попросту не получится консолидировать так много людей, чтобы кого то "покарать". Но субъекту данного обсуждения это удалось. Вот и делайте выводы
Так я и делаю выводы. Просто они отличаются от тех выводов, которые делаете вы.
На самом деле не вижу смысла продолжать этот разговор раз уж мы друг друга поняли с первого же сообщения, а к общему знаменателю судя по всему всё равно не придём. Если хотите конечно, то продолжим, но меня признаться утомило уже всем отвечать.
Так я и делаю выводы. Просто они отличаются от тех выводов, которые делаете вы. На самом деле не вижу смысла продолжать этот разговор раз уж мы друг друга поняли с первого же сообщения, а к общему знаменателю судя по всему всё равно не придём. Если хотите конечно, то продолжим, но меня признаться утомило уже всем отвечать.
Да, они все не правы и не понимают, что я имею в виду. Я знаю это, потому что десятки раз сам этим сталкивался и как видите меня никто не травит. Потому что такова реальность - порой твое мнение идет вразрез с мнением большинства и это приходится принимать, потому что это и есть демократия, даже если ты с этим большинством не согласен. Время рассудит. Иногда большинство бывает не право и это приводит к ужасным последствиям. Но это все еще лучше, чем принимать диктатуру меньшинства, которая тоже может привести к ужасным последствиям. Это банальная математика
Ну, во-первых, в политике обычно несколько противоборствующих лагерей и не возникает ситуации один против многих. Во-вторых, в 14-15 годах не была еще популярна культура отмены на западе, а мы как всегда любим повторять за ними. В-третьих, в политических постах на Пикабу сейчас вполне себе активно используется тактика заминусовывать все посты и комменты оппонентов, чтобы сливать рейтинг, там просто конфликты более локальные сейчас.
Очень популярное заблуждение о том, что Россия все копирует с Запада. При этом умалчивается, что и Запад немало скопировал с России. В частности "культура отмены" известна именно в России еще с начала прошлого века. В Советской России, если быть точнее.
Согласен. В данной ситуации "законом" является администрации Пикабу и правила сайта, а не я или вы. Я так понимаю, что у них претензий нет. Сообщество считает, что это не справедливо и администрация ресурса должна запретить подобное поведение? Как насчет того, чтобы использовать своё единство для обращения к ним и решения конфликта официальным путём, а не подобными набегами?
Ну вот у нас в РФ есть законы о неправильной парковке, о запрете езды по обочине и тротуарам, о вандализме и тд. Ну и что? Да ничего. Людей не пугают штрафы, зато пугают активисты с камерами, которые выкладывают видео с нарушениями в сеть. И нарушители прекрасно понимают, что на штраф они могут положить, а вот на известность по всему рос ютубу нет - а посему с улыбкой и извинениями исправляют свои косяки. А те, кто не исправляют, подвергаются той самой "травле", как вы говорите, а я говорю "общественному порицанию" и вряд ли для них это проходит без последствий. Если до них не дойдет, то дойдет до других. И именно эта "травля" как вы говорите, а я говорю "общественное порицание" сразу приземляет на землю множество наглых неадекватов, которые при виде камеры начинают вести себя адекватно и цивилизованно при конфликте, понимая, что иначе их засрут не только в инете, но и в реале. Вот так то.
Ну так большую часть его постов и комментов минусят действительно ни за что. Народ же не только комменты и посты с подобным поведением мундака минусит, а всё без разбору и не читая.
Сообщество применяет доступные им методы воздействия. Здесь никто не призывает найти его в реале и избить например. Минусы в данном случае это и есть демонстрация общественного резонанса и недовольства. Все справедливо
6
DELETED
В целом да, но есть нюанс что человек сам сознался в мошенничестве. А это не просто не угодил обществу, это уже преступник
Сила общества в единстве. Если ты плюешь в коллектив, то коллектив утрется. Если коллектив плюнет в тебя, ты утонешь. Так что все эти наьеги ни что иное, как саморегулирование общества и это хорошо и правильно
А я погляжу ты очень не умный. Это ты их оправдываешь говоря, что "саморегулирование общества это хорошо и правильно" в теме о травле кучей одного. Еврейские погромы - это тоже саморегулирование общества (у которого сила в единстве, лол) через гнобление неприятного им меньшинства.
Ещё и сила обществе у него в единстве, блять. Привет, фашист.
Докажи что она в единстве. Ты выдвинул тезис этот тезис, тебе его и доказывать. Доказательством моей позиции является отсутствие валидных доказательств от тебя.
И таки да, для тебя тупенького поясню отдельно: про еврейские погромы - это была демонстрация того, к чему твои же тезисы приводят и чем они являются на самом деле, а не моё личное одобрение оных. Я как раз против подобной "саморегуляции общества". А вот ты-то - за, хоть и стыдливо пытаешься это отрицать. Пока пытаешься.
Никто никуда не устранялся, все делают что заявляли. А делать админу\модеру посты о каком-то бомбиле-социопате который запизделся - слишком много чести, даже при наличии травли.
Речь не о сортах людей. Речь о величине события и тяжести его последствий.
Просто очередного идиота заминусят в хлам и заставят сделать ещё один аккаунт доставив ему неудобства. Ради этого админам увеличивать хайп всего этого дерьма, да ещё и тратить своё рабочее время? Мелко.
Даже будь это в отношении меня - я сказал бы то же самое.
Не вижу скурпулёзности и последовательности в привличении админов в качестве промоутеров. Это вообще из другой оперы.
Скурпулёзность и последовательность видна в комментариях, а не в шоу-выступлениях. Они и так тратят кучу времени на модерирование всего этого дерьма, чему должны быть благодарны главному виновнику и его, к счастью для него самого, подзаткнувшемуся ебальнику.
Эм, ну и что, что уже тратят? Почему именно текущие их затраты вы считаете достаточными? А может, надо потратить ещё чуть-чуть времени на модерирование этого дерьма и пояснение политики?
Да, достаточными. Они делают ровно то, что обещали и обещают.
У них есть всего один способ пресечь подобное - ответный террор в сторону всех, кто делает посты о нём, тем самым повышая популярность темы. Ты, кстати, был бы одним из первых на очереди, как провокатор. Удалить посты, выдать баны.
Всё ещё охота их внимания к ситуации?)
Но если они это сделают, то они фактически дадут понять ему подобным, что можно так делать и дальше: рейтинг набил и хуесось. Тут я тоже повторю вопрос: всё ещё хочется их внимания к ситуации?
Во-первых законы можно издать какие угодно, даже "жечь евреев". Это вопрос исключительно политической силы и наличия воли. У одной стороны примерно это и было сделано.
Во-вторых законы - это всего-навсего решения. Правильные, неправильные, этичные, неэтичные.
Но все их объединяет одно - это всего-навсего продукт людской деятельности, а не священная хуйня, оправдывающая вообще всё, что в ней написано. За законы и даже их соблюдение тоже вполне себе можно наказывать.
Страна мундаков у нас будет тогда когда вместо чётко прописанной системы правосудия толпа будет бросаться на всех ей неугодных и наказывать так как посчитает нужным. А если рядом сформируется толпа с альтернативным мнением, то ещё печальнее всё будет.
Речь вовсе не о каких-то непопулярных мнениях. Речь о наглом, бесцеремонном и демонстративном вызове всему обществу и неуважении к нему.
При этом чувак вполне себе легко отделывается, т.к. деанона не было и не предвидится.
О линчевании говорить, мягко говоря, некорректно - он жив и его никто не трогает. Его даже толком не оскорбляют. Я уже много неприятных сообщений в его сторону видел, там нет и половины обычного содержания "баталий" в теге политика, его даже не расчеловечивали.
Я и сам противник травли, вот только этот хрен сам травил многих, что видно из обсуждения его "деятельности". В таких случаях лично у меня его защищать нет никакого желания до тех пор, пока это не перейдёт в реальность в активную фазу.
Ждать исправления подобного говна (я про персонажа, а не про ситуацию) бессмысленно, там налицо поведенческие расстройства. Возможно и мыслительные. Я готов поставить деньги, что это социопат в психиатрическом смысле.
Увы, но исправление как цель наказания ему вряд ли подвластно. И хочу отметить, что люди подобные ему сами изживают себя со свету привлекая на себя гнев других людей своими действиями. И нет, это не обвинение жертвы. Это обвинение в планомерном мудаческом поведении, за которое люди мстят узнавая о таковом и стремятся изолировать себя от него, что мы и наблюдаем.
А когда людей, желающих изолировать себя от него становится адски много, то получается, что это он изолирован от них. И именно он виноват в том, что в его деятельности не нашлось чего-то такого, что заставило бы людей остановиться в этом.
Конечно нет, мундака минусуют не просто за высказывания, а за действия подкрепленные высказываниям. Это не слова третьего лица из-за которого мундака отменяют, это высказывания самого мундака и он ими искренне гордится. Кроме того никто не лишает его за это работы и не выключает из общественной жизни и не заводит дело в полиции. Его минусуют на том сайте к пользователям которого он относится как к мусору. Нуштош, не нравятся пользователи, сорян, они могут ответить в рамках своих возможностей, минусов в том числе. А культура отмены это когда тебя начинают отменять буквально везде и в профессии и в социуме в том числе. А то так можно обрезание с четвертованием попутать, знаете ли.
куча плюсов тебе товарищ, тоже недавно коммент об этом же написал, столько хейтили эту культуру отмены, но стоило мудаку их задеть и понеслось))))
0
DELETED
в отличие от культуры отмены, у него есть возможность вернуться после бана этого аккаунта (мультиакком это не считается) и спокойно существовать (если перестанет нести херню, конечно)
0
DELETED
Ничего плохого в "культуре отмены" нет. Это мирный способ устранить мудаков из общества. Вопрос в том, на кого эта "культура" направлена.
Комментарий удален. Причина: запрещено размещать комментарии, единственная цель которых – вызвать неприязнь или возбуждение вражды, а также запрещены комментарии с призывами к насилию или травле
Пикабу головного мозга
3.1K постов7.9K подписчиков
Правила сообщества
В сообществе не допускаются:
- оскорбления;
- флуд и спам;
- непотребный контент