В трудовых спорах бывает так, что работодатель всеми силами пытается избежать ответственности, ссылаясь на отсутствие подписанного договора. Но что, если работник действительно приступил к работе, получал указания, и даже был приглашен работодателем через переписку? Будет ли это доказательством?

Прежде чем начать, приглашаю вас в мой ТГ-канал, где я ежедневно пишу о новинках законодательства, интересных делах, государстве, политике, экономике. Каждый вечер — дайджест важных новостей государственной и правовой сферы.

Что случилось?

Гражданка Б. нашла на известном сайте объявление о вакансии повара в школьной столовой. Она откликнулась, представитель работодателя предложил перейти к общению в мессенджере.

В переписке Б. обсудила с кадровиком условия работы. Позже ее пригласили на собеседование в школу, а после этого написали, что она принята и может выходить на работу.

Однако в первый же рабочий день все пошло не по плану. Б. пришла в школу, передала документы кадровику, который сказал, что за трудовым договором можно будет зайти ближе к вечеру, а сейчас можно идти работать.

Б. отправилась на кухню и приступила к обязанностям, выполняя указания старшего повара и заведующей столовой. В какой-то момент в столовой прорвало трубу, на полу появилась вода. Б. поскользнулась и, пытаясь удержаться, оперлась на горячую поверхность плиты, получив ожоги рук.

После происшествия работодатель отказался признавать это несчастным случаем на производстве, утверждая, что на момент травмы Б. еще не была официально трудоустроена. Позже школа и вовсе попыталась переложить вину на саму женщину, заявив, что она якобы самовольно зашла на кухню и начала там что-то делать без чьих-либо указаний.

После этого инцидента Б. вообще не оформили, и фактически ситуация выглядела так, будто она просто «заглянула» в школу, получила ожоги — и осталась ни с чем.

Б. обратилась в суд, требуя признать трудовой договор заключенным с первого дня, взыскать оплату за вынужденный прогул и компенсацию морального вреда.

Что решили суды?

Ключевым доказательством в суде стала переписка в мессенджере между Б. и представителем работодателя. В ней было зафиксировано согласие по условиям трудового договора и приглашение выйти на работу с документами для оформления.

Однако суд первой инстанции отказал в иске. Он решил, что Б. не доказала факт приема на работу. Переписку суд счел недопустимым доказательством, так как она «не удостоверена нотариально и не была получена с помощью специалиста по цифровой информации».

Апелляция согласилась с этим выводом.

Но кассация заняла другую позицию. Она напомнила: даже при отсутствии трудового договора и записи в трудовой книжке, суд может признать наличие трудовых отношений, если есть иные доказательства.

И переписка в мессенджерах может быть таким доказательством. При этом закон не требует обязательного нотариального заверения или заключения специалиста по цифровой информации.

Суд обязан рассматривать такие доказательства по существу, особенно учитывая, что работник — слабая сторона в трудовых спорах, и его права должны быть защищены в первую очередь (Определение Второго КСОЮ по делу N 88-21123/2024).

**********

Приглашаю вас в мой ТГ-канал, где я ежедневно пишу о новинках законодательства, интересных делах, государстве, политике, экономике. Каждый вечер — дайджест важных новостей государственной и правовой сферы.

**********

#comment_156564788

Спойлер: никак.

Я много лет занимаюсь вокалом, поэтому то, о чем напишу — моя живая практика плюс знания, полученные от педагога с двумя высшими музыкальными образованиями, которая вытащила из жопы не один голос.

Итак, голос не висит в пустоте. Это вибрации, которые человек извлекает из себя. Кости — резонаторы, которые усиливают звучание, а направляют воздух именно мышцы (а не сила мысли, как хотелось бы).

Поэтому для красивого голоса мышечный аппарат должен быть в тонусе. И тут все выглядит, как и работа в спортзале. Сначала мышцы дряблые и висят, вы не можете поднимать практически никакие веса, про упругость и эластичность вообще речь еще не идет, к тому же, вы не чувствуете мышцы изолированно (зачем это нужно, напишу ниже).

Чтобы их прочувствовать, нужна целенаправленная поэтапная работа. Безусловно, есть везунчики со свободным голосом, но будем откровенны: таких меньшинство. Почти у всех людей есть зажимы. Спазмы в горле, плечах, животе. Бывает несмыкание связок, есть недолеченные простуды, отеки и пр. Но мы не привыкли обращать на это внимание, потому что это не вопрос первой необходимости. Плюс нет культуры постановки речи.

Ты сиплый, вокруг все сиплые с тусклыми голосами — поэтому это воспринимается как норма. Но если мы все к этому привыкли, не значит, что это здорово.

В идеале должно быть глубокое дыхание, раскрытая грудная клетка, активная диафрагма и высокая речевая позиция. Это значит, что звук формируется, грубо говоря, немного ниже уровня глаз (если сделать проекцию), а не во рту. Тогда срабатывает эффект громкоговорителя: внутри получается буквально 2% звука, а остальные 98% свободно выходят наружу.

В свое время итальянцы говорили: «пойте процентами». Это оно и есть. Звук сразу попадает в резонаторы (в первую очередь в скулы), затем распространяется по всему телу. Шаляпин на вопрос о том, как он поет, отвечал, что пятками. Потому что звук буквально шел по всем костям.

Тогда звук остается чистым, наполненным, звонким и с красивыми обертонами.

На практике у простых людей звук уходит в мягкие ткани, преимущественно в щеки. Возникает обратный эффект: изнутри сам себя слышишь громко, а наружу выходят жалкие писки. Плюс плывет слух, потому что человек пытается слушать сам себя как бы со стороны. 

При правильной постановке голоса певец поет на ощущениях. Это значит, что он мышечно формирует звук. Представьте, что вы в зале качаете бицепс. Вы можете не смотреть на руку, можете слушать подкаст, но благодаря ощущению в мышцах вы можете оценить работу: то, что она происходит, и то, что происходит правильно.

По законам акустики то, как мы себя слышим изнутри, не совпадает с тем, как нас слышат окружающие. Именно поэтому важна очная работа с педагогом. Вытащить можно самый страшный голос и раскрыть любого глухого медведа. Но это долгая кропотливая работа. Поэтому педагогам проще отмахнуться от ученика, чем начинать эту чертову поездочку этот процесс.

Потому что ученику изнутри будет казаться, что он достиг идеала, а педагог все врет. Или ученик будет искренне делать упражнения, считая, что он задействует нужные мышцы, а на деле будет неделями делать одно и то же. И тут никто не виноват, потому что ученик плавает в ощущениях, он не может внутри себя отделить одну мышцу от другой. Зажатая челюсть съедает звук, утрированная артикуляция не дает сформировать звук высоко, гортань вообще кажется одним сплошным недоразумением...

Но если все совпало, готовьтесь к разным стадиям: отрицанию, гневу, тупежке, триумфу. Это охуенно сложный и охуенно интересный процесс. Расскажу в следующий раз, если будет интересно.

Ситуация жизненная, понятная со всех сторон.
С одной стороны ты ведь не хочешь быть невежливым хуйлом. А с другой стороны разговор рутинный и типовой, каких может быть 10-20 в день

Нередко бывает, что пишешь одному человеку 5 раз в течении дня и каждый раз машинальное "привет"
выглядит тупо и забавно потом, но манеры в целом для тупых.

Гораздо сложнее в бизнес переписках с иностранцами, у них же вообще принято в первой строке варицаия привета + имя
Дальше стена текста с уменьшительно ласкательными зализываниями
И пассивно агрессивная вариация пожелания сдохнуть в конце

К счастью уже давно разработан фреймворк общения со знакомыми (коллегами) людьми или с неограниченным количеством лиц (каналы в тг, стаковерфлоу и прочие подобные ресурсы)

Собственно делюсь ссылкой, в нее уже заложена мудрость поколений, общающихся в сети
https://nometa.xyz/

#comment_185447875