ahtarskij

ahtarskij

пикабушник
поставил 12284 плюса и 1820 минусов
отредактировал 2 поста
проголосовал за 2 редактирования
34К рейтинг 54 подписчика 2260 комментариев 229 постов 49 в "горячем"
10

Бой разведгруппы №724 «Каспий» 186 ооСпН у кишлака Дури (часть-2)

Бой разведгруппы №724 «Каспий» 186 ооСпН у кишлака Дури (часть-1)

https://pikabu.ru/story/boy_razvedgruppyi_724_kaspiy_186_oos...


Спецназовцы младший лейтенант Константин Горелов и Герой Советского Союза капитан Ярослав Горошко

Бой разведгруппы №724 «Каспий» 186 ооСпН у кишлака Дури (часть-2) Армия, Разведка, Война в Афганистане, СССР, Спецназ, Видео, Длиннопост

Привожу  свидетельства очевидцев боя разведгруппы №724 у кишлака Дури и военнослужащих 186 ооСпН (7омсб).


Материал впервые опубликован

в газете КВО "Ленинское знамя" N162 от 14 июля 1988 года


Тот, кто служил в одном батальоне со старшим лейтенантом Олегом Онищуком и его ребятами, кто хорошо знал и любил его, не прощают фальши и пусть даже доли художественного вымысла. Да и есть ли необходимость приукрашивать, припудривать и тем самым обезличивать героически сражавшуюся группу? Боевую задачу она выполнила, и этим сказано все. Пусть гибель Онищука и десяти его подчиненных послужит горьким уроком для всех, уроком, который построен на свидетельствах очевидцев и сослуживцев.

(Сергей Буковский, Афганистан, май 1988 г.)


28 октября 1987 года разведгруппа старшего лейтенанта Олега Онищука получила задание выдвинуться в район кишлака Дури в провинции Заболь, вблизи границы с Пакистаном для уничтожения каравана. Группа в количестве 16 человек вышла с базы в шесть часов вечера и за два ночных перехода в 40 километров достигла места засады.

Не дождавшись прибытия группы поддержки, где-то в 5.30 утра Онищук решил самостоятельно досмотреть автомобиль. Это была вторая и самая трагическая ошибка, стоившая жизни 11 из 16 разведчиков группы. Ночью «духи» у машины устроили засаду, а крупные силы подтянули и расположили на горе, напротив места расположения днёвки.

И опять — полная беспечность! Никто из оставшихся на горе разведчиков не удосужился посмотреть в бинокль на возвращавшихся или хотя бы пообщаться с ними но рации. А ведь старшим там был оставлен офицер мл. лейтенант Константин Горелов (впрочем будем к нему снисходительными, т.к. он был всего лишь переводчиком роты и не имел специальной подготовки). Это уже ошибка номер четыре. Заметили, что к ним идут бородатые мужики, а не свои ребята, слишком поздно, в результате в живых осталось пять человек.

Вертолёты по расхлябанности командования отряда прибыли в 6.50 позже обещанного срока, когда основная часть группы была уничтожена. Это пятая и последняя трагическая ошибка. Потому как Онищук, отправляясь на досмотр, был уверен, что с минуты на минуту появятся вертолёты и прикроют его с воздуха. Героизм, проявленный в том бою, уже не мог спасти положение…


Далее приведены свидетельства очевидцев боя разведгруппы №724 у кишлака Дури и военнослужащих 186 ооСпН (7омсб).

(записанные корреспондентом Сергеем Буковским в 1988 г. в Афганистане)


Младший лейтенант Константин ГОРЕЛОВ, переводчик 2-й роты:

— Я не верил, что Олежка мог погибнуть. В него все верили как в бога. Он, случалось, после выполнения задачи вытаскивал группу из таких ситуаций, что просто уму непостижимо. В двадцати трех выходах, из которых одиннадцать результативных, он не допустил потерь личного состава, исключая последний выход. Ему завидовали. Называли везучим. А он ночами над двухкилометровками сидел, схемы вычерчивал, "любые возможные и невозможные варианты «проигрывал». У него всякая операция на трезвом расчете строилась.


Замполит роты старший лейтенант Анатолий АКМАЗИКОВ:

— Грамотный был офицер. Есть хорошие практики или теоретики. В Олеге, прекрасно сочеталось и то и другое. Своим опытом великодушно делился с другими офицерам. Бывало, перед боевым выходом подсядет ко мне и детально расскажет, где и по какому мандеху (оврагу) можно пройти, где лучше отсидеться днем, а ночью выйти на равнину. Мятежникам и в голову не придет, что группа именно на равнине.


Младший лейтенант Константин ГОРЕЛОВ:

— В первую ночь караван не обнаружили и в три часа утра ушли на дневку, километров на пять южнее, ближе к укрепрайону мятежников. Это характерный тактический прием Онищука. Такими неординарными решениями он добивался выполнения боевой задачи и сохранял личный состав от потерь. Дневали в складках местности. Обнаружены не были.

На следующую ночь снова вышли на место засады, вопреки тому, что в ночь с четверга на пятницу, обычно, проводка караванов не осуществляется. Так как в пятницу по Корану джума — выходной. Но мятежники могли этим воспользоваться, и Онищук решил исключить эту возможность. Но, и в эту ночь каравана не было. Снова дневка среди сопок. Снялись с дневки в 19-00 тридцатого октября. Расстояние в пять километров преодолели минут за 40 — 50 и около двадцати часов снова организовал засаду. Вскоре увидели фары автомобиля. Караван!.. Три машины, первым шёл здоровенный трёхосный «Мерседес». Онищук из АКМ, оснащённого прибором ночного видения, «снял» водителя с довольно внушительного расстояния, метров с 700. Машина остановилась. Другие машины дали дёру. С охраной, не ожидавшей нападения, больших проблем не было. Группу сопровождения и прикрытия каравана, попытавшуюся было отбить машину, рассеяли с помощью двух прилетевших «горбатых» (вертолёт Ми-24).


Капитан Валерий УШАКОВ:

— Олежка был одержимо нацелен на результат, как никто другой. Считал делом чести любой выход проводить результативно. А сразу он мне не понравился. Гонористым показался. Стремился быть во всем первым.

Однажды даже заявил: «Спорим на ящик минералки, что наша команда у вас в футбол выиграет?» — завел, что называется, с полуоборота. Азартно играли. И его команда выиграла. А минералку пили вместе.


Майор А. БОРИСОВ, командир батальона (сменил подполковника Нечитайло):

— В гибели группы отчасти есть вина самого Онищука. Существует приказ: досмотр «забитого» каравана производить по прибытии досмотровой группы, в светлое время суток. Онищук этот приказ знал, лично расписался, но в этот раз его не выполнил. Ночью сходил к подбитой машине с частью группы, произвел досмотр. Вернулись благополучно, вынесли тридцать единиц стрелкового оружия. Но, при этом Онищук подверг разведгруппу лишней опасности. Благо дело, что у мятежников не было прицелов ночного видения.


Капитан Валерий УШАКОВ:

— Когда Онищук доложил, что «забил» машину, батальон охватило приподнятое настроение. Все давно ждали такого результата. Сообщили об этом в штаб полка. Всем не терпелось узнать, что в этом большом трехосном грузовом «мерседесе». И хотя приказа на досмотр Онищуку никто не давал, однако несколько раз его запрашивали. Разговор был приблизительно такой:

— Что «забил»?

— «Мерседес».

— Молодец. Духи не обстреливают?

— Уже нет.

— Это хорошо. А что в машине знаешь?

— Нет.

— А то начальство беспокоится. Ну ладно, утром в 6-00 придут «вертушки», заберут.

Желание узнать, что в машине, охватило Онищука. Вот он и пошел. Эх, Олежка, Олежка, горячая голова!.. Помню, лежали мы с ним в Кандагарском госпитале с гепатитом. Выписались досрочно, в аккурат за два дня до этого злосчастного выхода. Олег ещё был очень слаб. Я убеждал его не ходить в этот раз. А он в ответ пошутил. Мол, у нас скоро встреча выпускников школы, а у меня наград маловато. Тем более что у меня жена — одноклассница. Должна же она мной гордиться.


Рядовой Ахмад ЭРГАШЕВ:

— За несколько часов до «забития» каравана у командира группы был сильный приступ. Болела печень. Он ничего не ел, его выворачивало наизнанку, временами терял сознание. Мы старались, хоть чем ни будь помочь. И когда ему стало полегче, накормили диетическим паштетом, собрав последние баночки, у кого ещё остались.

Напоили чаем. О том, что болен, старший лейтенант, Онищук радировать запретил.

Корреспондент:

— Почему Онищук утром, не дожидаясь досмотровой группы, вторично пошёл досматривать «забитую» машину?


Младший лейтенант К. ГОРЕЛОВ:

— Онищук все рассчитал. В пять тридцать выслал прикрытие из четырех человек: двух пулемётчиков (рядовой Яшар Мурадов, рядовой Марат Мурадян) и двух автоматчиков (рядовой Михаил Хроленко, младший сержант Роман Сидоренко). Задача группе: расположиться на близлежащей к машине господствующей высотке и в случае необходимости прикрывать досмотровую группу. В пять сорок-пять Онищук с пятью бойцами выдвинулся к машине. Меня с пятью бойцами в числе которых были радисты Николай Окипский, Миша Деревянко, пулеметчик Игорь Москаленко, сержант Марих Нифталиев, рядовой Абдухаким Нишанов, оставил на прежнем месте и поставил задачу наладить связь с батальоном, а в случае необходимости поддержать огнем.

Идти до машины минут пятнадцать. В шесть ноль-ноль прилет «вертушек». Так было в прошлый раз, когда группа Онищука захватила автоматическую пушку «Эрликон». Пошли налегке. Взяли только по одному боекомплекту. Это на десять — пятнадцать минут хорошего боя.

В шесть ноль-ноль мятежники атаковали. Казалась, они прут отовсюду.


Рядовой Михаил Деревянко:

— Мы поддерживали выдвинувшуюся группу огнем, как могли. Под огневым прикрытием ДШК и ЗУ стрелявшим из кишлака, безоткаток бивших из «зеленки», «духи» валили в полный рост, несмотря на то, что наш пулеметчик рядовой Игорь Москаленко косил их пачками. Он им здорово мешал, и снайпер снял Гошу, ударив прямо в область сердца. Он прохрипел: « Мужики-и-и», и завалился на пулемёт. Гоша погиб, не обронив ни капли крови от остановки сердца, вызванной болевым шоком. Я закрыл ему глаза.

В шесть пятнадцать с группой было покончено. Прошло сорок минут боя. А «вертушек» все еще не было…


Капитан В. УШАКОВ:

— Гибели группы Онищука способствовали действия командира вертолетного отряда майора Егорова и бывшего командира батальона А. Нечитайло. Когда ночью Онищук доложил о «забитии» каравана, командир батальона А. Нечитайло отдал майору Егорову приказ о вылете «вертушек» с досмотровой группой в 5.30 с прибытием в заданный район в 6.00. Однако, под впечатлением успеха, оба забыли расписаться в книге распоряжений. Дырки под ордена кололи и обмывали суки… Свидетелей тому полно. Только об этом не пиши, не хочется позорить батальон.


Снайпер третей роты сержант Нифталиев:

— Группу Онищука свои же и погубили. Онищук ночью вызвал «сушки» (самолеты) для «зачистки» района. Из ЦБУ подтвердили, что самолеты будут. А прилетели только два «горбатых» (вертолеты Ми-24). Попугали «духов» НУРСами и все.

Когда «забили» караван, из батальона к Онищуку вышла бронегруппа в составе роты. Но ее комбат почему-то вернул и приказал нам ждать «вертушки» до утра. Если бы вовремя подошло подкрепление, все были бы живы.


Герой Советского Союза капитан Ярослав ГОРОШКО:

— 31 октября в 5.20 я со своей группой бегал по взлетке в надежде найти запускающиеся «вертушки». Потом бросился будить летчиков матом и пинками. Те хлопали ничего не понимающими глазами. Оказывается, команда на вылет им не отдавалась. Пока нашли Егорова, пока связались со штабом ВВС и получили разрешение на вылет, пока прогрели «вертушки», время вылета давно прошло. Эх, да что там говорить! Боевые Ми-24 вылетели только в 6.40. А эвакуационные Ми-8 в 7.20.


Командир батальона майор А. БОРИСОВ (сменил подполковника Нечитайло):

— В 5.59 от радиста группы Онищука последовало сообщение: мятежники не обстреливают, все тихо. А в 6.00 их атаковали силами около 200 человек. Если бы Онищук не пошел досматривать машину, а остался на месте засады, то группа отбилась бы до прихода «вертушек». Потери, конечно, могли быть, но минимальные.


Начальник штаба майор С. КОЧЕРГИН:

— Онищук — парень геройский. Вчетвером бросился выручать товарищей на высотке, оставив сержанта Исламова и рядового Эркина Салахиева возле машины, прикрывать отход. Но добежать они так и не успели. Душманы прямым попаданием из гранатомета убили рядового Михаила Хроленко, погиб младший сержант Роман Сидоренко. Пулеметчики рядовой Яшар Мурадов, рядовой Марат Мурадян, расстреляв все ленты, отбивались гранатами. Вокруг них были разбросаны куски мяса мятежников. И все же их расстреляли почти в упор. Заняв высоту, «духи» стали расстреливать карабкающихся по склоку разведчиков. Погибли рядовые Олег Иванов, Саша Фурман, Таир Джафаров. Последним видели Онищука.


Герой Советского Союза капитан Я. ГОРОШКО:

— В момент посадки вертолета «духи» нас обстреляли. Был смертельно ранен рядовой Рустам Алимов. Пуля влетела сквозь блистер вертолета и ударила в шею. Один из бойцов, прижав ладошку к ране, пытался остановить бившую фонтаном кровь. Пришлось срочно эвакуировать сразу двоих. До госпиталя Рустам не долетел. Через несколько минут он умер, прямя в воздухе.

Когда моя группа десантировалась, под прикрытием огня, мы бросились разыскивать группу Онищука. Одного за другим обнаружил несколько трупов наших ребят. Онищука среди них не было.

И тут я увидел группу людей в нашей разведформе. Обрадовался, что часть ребят жива. Был уверен — Онищук не мог погибнуть, даже захватил с собой пять писем для него от жены и матери.

Духи обстреливали с трёх сторон. Пытаясь пересилить грохот боя, что было сил, закричал:

— Олег, не стреляйте. Это Горошко. Мы вас вытащим.

В ответ прогремели автоматные очереди. А когда я увидел мелькающие бороды, переодетые в нашу форму — всё понял… Такая ненависть охватила меня. Готов был зубами рвать их поганые глотки.

Ребята лежали на склоне горы, цепочкой вытянувшись от машины к вершине горы. Это о них поётся в песне «… и пошла ему пуля, со склона навстречу, в полет». Слышал такую? Про них песня…

Онищук не дошел до вершины каких-то тридцать метров. «Тридцать метров меж ночью и днем…» Он лежал, зажав в руке нож, истерзанный, исколотый штыками. Над ним надругались, забив рот куском его же окровавленного тела. Ему «хозяйство» отрезали и засунули в рот.

Я не мог на это смотреть и ножом освободил Олегу рот. Таким же образом эти сволочи поступили и с рядовыми Мишей Хроленко и Олегом Ивановым. Марату Мурадяну — отрезали голову.


Корреспондент:

— Онищук подорвал себя и окруживших его душманов последней гранатой?


Герой Советского Союза капитан Я. ГОРОШКО:

— Не могу утверждать то, что Олег подорвал себя последней гранатой. Возможно, швырнул ее в этих гадов, а может, пуля срезала раньше, и он не успел выдернуть кольцо. Нет, не последней не предпоследней — никакой гранатой он себя не подрывал. Я же его труп видел… Изуродован крепко, но следов характерных взрыву гранаты на нем не было.


Корреспондент:

— Кто-нибудь видел, как погиб Онищук?


Младший лейтенант К. ГОРЕЛОВ:

— Гибели Онищука не видел никто. Нас разделяло метров восемьсот. И последнее, что мы видели, это спину Онищука, в одиночку карабкающегося к вершине.


Корреспондент:

— Кто слышал, что Онищук в свою последнюю секунду жизни выкрикнул: «Покажем гадам как умирают русские»?


Младший лейтенант К. ГОРЕЛОВ:

Этого никто не слышал. На таком расстоянии, да ещё в грохоте боя услышать было не возможно. Да и кому он мог кричать? Исламову, оставшемуся у подбитого «мерса» и подорвавшего себя гранатой? Салахиеву, умершему от ран? Или погибшим ещё раньше солдатам с которыми Онищук шел на помощь головному дозору? И вообще, Олег был украинец.


Корреспондент:

Абдухаким, исходя из материала газеты «Красная звезда», Вы являетесь единственным очевидцем гибели Онищука и Исламова. Расскажите, пожалуйста, подробней.


Рядовой Абдухаким Нишанов:

— Как погибли Онищук и Исламов, я не видел. Они погибли в разных местах. Онищук — на сопке, Исламов у подбитой машины. Последнее что видел — группа, идущая к машине, растянулась цепочкой и, не дойдя метров 50 до машины, была атакована «духами». «Духи» выползали отовсюду и стреляли, стреляли, стреляли… Затем, Онищук побежал на сопку, выручать группу прикрытия. Больше я его не видел. Но я услышал, как Онищук пронзительно закричал. А что он кричал, я не расслышал.


Корреспондент:

— Возможно, у Вас была слуховая галлюцинация. Просто Вы хотели услышать его голос, знать, что лейтpенант жив?

— Нет, я точно слышал его крик.


Рядовой Николай Окипский:

— По нам били из «безоткаток» и минометов, ДШК и стрелкового оружия. В этом грохоте ничего нельзя было расслышать, хоть кричи в самое ухо. Не слышал я и прилёта «вертушек». И только, когда они прошли перед самым носом, увидел их. Одна «вертушка» села возле нас. Мы вчетвером загрузили оружие, имущество и зашли на борт. Младший лейтенант Горелов требовал от экипажа подлететь к подбитой машине — забрать раненых. Они его не слушали. Я тоже просил их и хотел выпрыгнуть из «вертушки». Но, бортмеханик меня выдернул из проёма и захлопнул дверь. При этом механик орал: «Я ещё жить хочу! Я не хочу пулю в челюсть!» Почему именно в челюсть?.. Я готов был всадить ему пулю в другое место. Ребята меня удержали… Мы улетели. Вторая «вертушка» ушла пустой.

Горелов, тоже блин...! Надо было нам идти Онищука выручать, а он — связь, держать связь, вести огонь… Обосрался сука… Я лучше уйду, а то такого наговорю!..


Старший лейтенант А. АКМАЗИКОВ:

— Ребята из группы Онищука, оставшиеся в живых, пережили тяжелую психическую травму. Проявляется это у каждого по своему, но «крышу» рвёт конкретно. Вот, например, Костя Горелов два месяца после этого заикался. Как можем, пытаемся вывести ребят из этого состояния.

Понять рядового Окипского можно — любили солдаты своего командира. Но, в этом случае, он неправ. Костя Горелов действовал грамотно: его группа обеспечивала связь с батальоном, сдерживала противника огнём. И это под долбёжкой прямой наводкой из «без откатки» и плотным огнём… А попытка пойти на выручку Онищука была обречена. В общем, если бы не Костя — «духи» всех бы положили.


Рядовой А. НИШАНОВ:

— Да что говорить. Подполковник Олийник пишет в «Красной звезде»: «Бой 31 октября до сих пор перед глазами, — рассказы вал мне кавалер ордена Красной Звезды А. Нишанов, один из немногих, оставшихся в живых». А какой я «кавалер», если нет у меня этого ордена. Не награжден… Да и не говорил я с ним — не дали… Олийник сказал, мол, встретимся в Хайратоне — всё расскажешь. Мы уже месяц стоим в Хайратоне, 28 мая границу пересечем. А где он? Понаписывал вранья! В Союзе увижу — в морду плюну.


Младший лейтенант К. ГОРЕЛОВ:

— Больно читать неправду. Пишут, будто вокруг Онищука было семь трупов мятежников. Вокруг Исламова — чуть ли не гора. Сколько они убили, видели только те, кто уже никогда не сможет нам об этом сказать. Тело Онищука первым обнаружил Горошко. Нифталиев грузил тело Исламова в «вертушку». В тот момент душманов вокруг них не было. Да и не могло быть, так как «духи» никогда не оставляют своих убитых и раненых. А время для этого у них было.


Корреспондент:

Почему же Онищук, зная о том, что рядом мощнейший укрепрайон, насчитывающий две с половиной тысячи мятежников, не уничтожил машину, а после этого не ушел из района?


Командир батальона майор А. БОРИСОВ:

— Дело в том, что после каждого боевого выхода командир составляет детальный отчет. И так уж заведено, что больше ценится результат, который можно пощупать руками или увидеть глазами. То есть либо доставить захваченный караван, либо сфотографировать и потом уничтожить. А это может сделать только досмотровая группа. Получается замкнутый круг. Да, Онищук мог взорвать машину и уйти без потерь. Но, скажем прямо, ему бы просто не поверили. А результат был бы квалифицирован как слабый. Вот и рискнули ребята жизнями ради никому не нужной показухи и парадности. Считаю, что установку и приказы на досмотр караванов надо пересмотреть.


Начальник штаба батальона майор С. КОЧЕРГИН:

— Я все приказы и инструкции выполняю от буквы до буквы. И требую от подчиненных того же. Хотя иногда заведомо знаю, что это пользы не принесет. Тактика боевых действий, разработанная по борьбе с караванами, нуждается в серьезных изменениях. Мы напрочь забыли опыт партизанского движения в годы Великой Отечественной войны. Зато с ним хорошо знакомы душманы. Как-то десантники захватили книги «Партизанское движение в Белоруссии» на пушту и дари. Так неужели партизаны, атаковав вражескую колонну, сидели и ждали подкрепления, чтобы вывезти трофеи. Нет. Взяли самое ценное, что можно унести. А остальное уничтожили и тут же отошли, исчезли, растворились.

Поверили бы Онищуку? Лично я и офицеры батальона поверили бы. Но отстоять онищуковский результат перед вышестоящими штабами не смогли бы.

Случай с группой Онищука не единичный. Но дальше так продолжаться не может. Не должно такого быть!


Корреспондент:

— Не боитесь смелости своих суждений?


Начальник штаба батальона майор С. КОЧЕРГИН:

— Боюсь… Духи всё пугали. Всё ставки за наши головы поднимали — не боялся. А своих боюсь. Мне ведь ещё служить, а за такую правду по голове не погладят.


Корреспондент:

— Почём нынче головы?


Начальник штаба батальона майор С. КОЧЕРГИН:

— После этого памятного боя, в ходе которого было убито около 160 мятежников и их главарь Мулло Мадад, душманы поклялись на могиле главаря отомстить. И даже листовки выпустили, в которых зелёным по белому написано:

— за голову солдата — 20 тысяч долларов;

— за голову офицера — 40 тысяч долларов.


Корреспондент:

— Откуда Вам известно количество убитых душманов, ведь они не оставляют трупы?


Начальник штаба батальона майор С. КОЧЕРГИН:

— Эту информацию кропотливо собирает наш особый отдел и ХАД — служба госбезопасности Республики Афганистан.


Корреспондент:

— Что вам нравилось и что не нравилось в Онищуке?


— Не нравилось? Пожалуй, многим был не по душе максимализм Олега, требовательность и избирательность к себе и окружающим. Онищук обо всем имел свое особое мнение. Но никому его не навязывал. Между Олегом и его подчиненными сложились особые отношения. Уважали его солдаты. И в бою он на них не оглядывался. Знал, не подведут и в спину не выстрелят.

Любил готовить. Иногда как состряпает, что-нибудь — объедение. Украинец, он и в Шахджое — украинец (кишлак Шахджой — расположение 7-го батальона). Нравилось ему делать людям приятное.

Олег был однолюбом. С теплой нежностью отзывался о своей жене и дочерях. В сентябре 1987 г. у них родилась вторая дочь. Олег светился от радости. Вот только не увидел он своей дочурки…


Замполит батальона майор Юрий СЛОБОДСКОЙ:

— Из песни слов не выбросишь: «…третий тост, помолчим, кто пропал, кто пан…». Низкий поклон всего батальона вам, ребята, семьям и родителям вашим.


Список погибших разведчиков группы № 724 «Каспий»:

ДЖАФАРОВ Таир Теймур-оглы (23.06.1966 — 31.10.1987)

ИВАНОВ Олег Леонтьевич (17.04.1967 — 31.10.1987)

ИСЛАМОВ Юрий Верикович (05.04.1968 — 31.10.1987)

МОСКАЛЕНКО Игорь Васильевич (18.12.1966 — 31.10.1987)

МУРАДОВ Яшар Исбендияр-оглы (16.11.1967 — 31.10.1987)

МУРАДЯН Марат Бегеевич (18.07.1967 — 31.10.1987)

ОНИЩУК Олег Петрович (12.08.1961 — 31.10.1987)

САЛАХИЕВ Эркин Искандерович (04.08.1968 — 31.10.1987)

СИДОРЕНКО Роман Геннадьевич (21.02.1967 — 31.10.1987)

ХРОЛЕНКО Михаил Владимирович (10.11.1966 — 31.10.1987)

ФУРМАН Александр Николаевич

Награды

За проявленное мужество и героизм в бою у кишлака Дури были награждены следующие военнослужащие 2-й разведывательной роты 186 ооСпН:

Мл.с-т Исламов Юрий Верикович, командир отделения — присвоено звание Героя Советского Союза 03.03.1988 года, посмертно.

Ст. л-т Онищук Олег Петрович, зам. командира роты — присвоено звание Героя Советского Союза 05.05.1988 года, посмертно.

К-н Горошко Ярослав Павлович, командир роты — присвоено звание Героя Советского Союза 05.05.1988 года.

Рядовой Мурадов Яшар Исбендияр-оглы, разведчик-пулемётчик — орден Ленина, посмертно.

Рядовой Москаленко Игорь Васильевич, разведчик-пулемётчик — орден Ленина, посмертно.

Остальные погибшие бойцы разведывательной группы «Каспий-724» — награждены орденами Красного Знамени.



Бой у кишлака Дури http://artofwar.ru/b/bukowskij_s_w/groupkaspij_001.shtml

https://mr-aug.livejournal.com/639881.html

http://vichivisam.ru/?p=4045

https://ru.wikipedia.org/wiki


Данные посты размещаю, поскольку считаю, что надо учиться не только на успешных операцих, но и на ошибках, что поможет в дальнейшем. Вопросов много по организации взаимодействия, принятия решений, обеспечения.


Еще одна неудачная операция - Бой Мараварской роты

https://www.youtube.com/watch?v=vH_Pix2eHFg

https://mr-aug.livejournal.com/129858.html

https://mr-aug.livejournal.com/130229.html

Показать полностью 1
46

Бой разведгруппы №724 «Каспий» 186 ооСпН у кишлака Дури (часть-1)

Старший лейтенант Олег Онищук

Бой разведгруппы №724 «Каспий» 186 ооСпН у кишлака Дури (часть-1) Военная разведка, Спецназ, СССР, Афганистан, Длиннопост, Олег Онищук, История

Олег Петрович Онищук родился в 1961 году в селе Путринцы Изяславского района Хмельницкой области. Закончил Киевское высшее общевойсковое командное училище. С апреля 1987 года воевал в Афганистане в составе 186-й ооСпН. Заместитель командира роты кандидат в члены КПСС старший лейтенант Олег Онищук, возглавляя разведгруппу, успешно выполняя задания. Группа Онищука захватила несколько караванов с оружием, в том числе: зенитную установку «Эрликон» с двумя тысячами снарядов, 33 автомата, ручной пулемет, КВ радиостанцию, 42 мины. К концу лета 1987 года, за полгода пребывания в Афганистане, он уже имел в активе десять боевых операций и стойкую репутацию «везунчика», был награжден медалью «За боевые заслуги» и орденом Красного Знамени. Погиб в бою 31 октября 1987 года у кишлака Дури в провинции Заболь, вблизи границы с Пакистаном... Указом Президиума Верховного Совета от 5 мая 1988 года старшему лейтенанту Онищуку Олегу Петровичу посмертно присвоено звание Героя Советского Союза.

Похоронен в городе Изяславе Хмельницкой области Украины.

Бой разведгруппы №724 «Каспий» 186 ооСпН у кишлака Дури (часть-1) Военная разведка, Спецназ, СССР, Афганистан, Длиннопост, Олег Онищук, История

Возвращение с выхода шахджойского спецназа

Бой разведгруппы №724 «Каспий» 186 ооСпН у кишлака Дури (часть-1) Военная разведка, Спецназ, СССР, Афганистан, Длиннопост, Олег Онищук, История

186 ооСпН начал формироваться в феврале 1985 года на базе 8 обрСпН в г. Изяславль (ПрикВО).

Для комплектования отряда привлекались солдаты и офицеры не только этой бригады. Из состава 10 обрСпН, дислоцированной в Крыму, в ПрикВО был направлен лейтенант В.П.Ковтун во главе 24 солдат и сержантов.

Также для комплектования спецназовских подразделений и штаба отряда были привлечены офицеры и личный состав 2 обрСпН (г. Псков), 3 обрСпН (г. Вильянди). В боевые под разделения, где по штату находилась боевая техника, а также в группу ЗСУ «Шилка» и в транспортные подразделения набирали офицеров и прапорщиков из родов войск.

31 марта 1985 года 186 ооСпН был передан в состав 40 OA и организационно вошел в состав 22 обрСпН. Данному отряду было присвоено условное обозначение 7-й отдельный мотострелковый батальон (7-й батальон или в/ч 54783).

Прибыв к новому месту дислокации, отряд 15 мая приступил к выполнению боевых задач. Через его зону ответственности проходили оживленные караванные маршруты, по которым доставлялось оружие и боеприпасы из Пакистана в южные провинции Афганистана. Основной особенностью района было то, что ранее здесь советские войска не появлялись. Дороги же позволяли доставлять оружие не на вьючных животных, а на автомобилях. Отсутствие опасности при доставке оружия позволяло моджахедам использовать большегрузные трейлеры «Мерседес». Даже после начала боевой деятельности спецназа в этом районе, мятежники не изменили своей тактики, поскольку «Мерседес» мог двигаться даже по грунтовой, но хорошо укатанной дороге, со скоростью 50—70 км в час и проскакивать опасный участок от границы до конечного пункта за несколько часов. В силу этого, наиболее характерной тактикой отряда были засадные действия. Особенно на начальном этапе моджахеды недооценили опасность, которую нес в себе факт расположения отряда в данном районе. Охрана маршрутов не была должным образом организована, поэтому и результативность засадных действий с самого начала была высокой.

186-й отряд был одним из самых результативных отрядов ГРУ в Афганистане, и по своей эффективности уступал только лишь 173-му отряду специального назначения. Стоит отметить, что именно бойцы 186-го отряда захватили в Афганистане первые образцы американского переносного зенитного комплекса «Стингер».

К сожалению, в истории 186-го отряда есть и печальные страницы. Одна из них - бой и гибель группы №724, она же группа Онищука, когда погибло 11 из 16 членов группы.

Бой у кишлака Дури.

Историческая справка

К началу 1985 года руководство ВС СССР принимает решение о создании приграничной зоны «Завеса», целью которой является уничтожение караванов, снабжающих афганских моджахедов оружием и боеприпасами, прибывающих из Пакистана и Ирана. Для проведения операции в ДРА вводятся 2 отдельные бригады СпН (15-я и 22-я), задачей которых является блокирование караванных путей на большом участке в приграничье у афгано-пакистанской границы и частично в южной части афгано-иранской границы. Для этого бригады были рассредоточены отдельными отрядами по приграничным провинциям.

Бой разведгруппы №724 «Каспий» 186 ооСпН у кишлака Дури (часть-1) Военная разведка, Спецназ, СССР, Афганистан, Длиннопост, Олег Онищук, История

Панорама пункта постоянной дислокации военного городка с условным названием «Шахджой».


На юго-восточной окраине города Шахджой, находившийся севернее города Калат (административный центр провинции Заболь), к весне 1985 года был создан небольшой советский гарнизон, около 1400 человек. Гарнизон был создан исключительно для размещения в нём подразделения специального назначения, которому парашютно-десантный батальон, передислоцированный из г. Лашкаргах, должен был обеспечивать сторожевое охранение. Его основу составили:

В нем размещались:

— 3-й батальон (без одной роты) 317 парашютно-десантного полка 103-й гв. ВДД;

— 186 отдельный отряд специального назначения;

— 4 вертолетный отряд 205 отд. верт. эскадрильи (вертолетная площадка «Коверкот»);

— 276 отд. рота аэродромно-технического обеспечения;

— 147 гарнизонный узел тропосферной связи;

— 9 батарея 1074 артполка;

— развед.пункт оперативно-агентурной группы «Калат».

Начальником гарнизона был командир парашютно-десантного батальона.

11 апреля 1985 года в Шахджой был передислоцирован 186-й отд. отряд (7 омсб) СпН 22-й бригады.


Организация засады

Во второй половине октября 1987 года руководство отряда принимает решение об организации засады на караванной дороге, соединяющей приграничный кишлак Дури с территорией Пакистана.

К выполнению задачи была назначена 4-я группа 2-й разведроты (усл.обозн. «Каспий-724»), под командованием заместителя командира роты старшего лейтенанта Олега Онищука (по причине отсутствия командира группы), численностью в 17 человек (вместе с Онищуком). В состав группы был включён военный переводчик, младший лейтенант Горелов, который не имел соответствующей боевой подготовки — поэтому во всех источниках говорится о 16 разведчиках, участвовавших в бою. Первоначально операция планировалась на 23 октября. Но по разным причинам она началась вечером 28 октября.

Бой разведгруппы №724 «Каспий» 186 ооСпН у кишлака Дури (часть-1) Военная разведка, Спецназ, СССР, Афганистан, Длиннопост, Олег Онищук, История

Ввиду невозможности обеспечить транспортировку группы вертолётом, выдвижение в район засады производилось пешим порядком. За два ночных перехода группа преодолела около 40 километров и достигла окрестностей кишлака Дури, организовав засаду на главенствующей вершине над дорогой.

Засада в ночь с 29 на 30 октября оказалась безрезультатной. В светлое время суток 30 октября по решению Онищука группа скрытно расположилась вблизи укрепрайона противника.

Бой разведгруппы №724 «Каспий» 186 ооСпН у кишлака Дури (часть-1) Военная разведка, Спецназ, СССР, Афганистан, Длиннопост, Олег Онищук, История

Схема засады группы Каспий-724 и вероятных действий душманов


Ход боя

Вечером 30 октября группа разделилась на две части: на вершине горы остаётся подгруппа обеспечения из 5 бойцов и младшего лейтенанта Горелова, которым даётся задача прикрывать тыл и обеспечивать радиосвязь с командованием батальона. Онищук и 10 бойцов занимают позицию ниже по склону, приблизительно на 800 метров от вершины горы, откуда открывался удобный обзор на дорогу.

В период с 20:00 и 21:30 наблюдатели заметили со стороны Пакистана в кишлак Дури караван из 3 грузовых автомобилей с интервалом около 1 км. По приказу Онищука было уничтожено головное охранение противника и подбита головная машина, после чего он доложил начальству по радиосвязи о ситуации. Остальные две грузовые машины развернулись в сторону Пакистана.

В 22:30 вызванная Онищуком пара вертолётов Ми-24 произвела обстрел кишлака Дури, откуда по группе вёлся огонь.

В 1:00 31 октября Онищук принял самостоятельное решение о досмотре подбитой машины и частичном выносе оружия к месту размещения подгруппы обеспечения на вершине горы.

Командование 186 ооСпН по радиосвязи разрешило Онищуку остаться в районе засады и известило его, что в 6 часов утра прибудут вертолёты с группой поддержки, которая произведёт окончательный досмотр груза на подбитой машине.

Ближе ко времени подлёта вертолётов Онищук принял самостоятельное решение на повторный досмотр машины и дальнейший вынос оружия.

Дальнейшее развитие событий представлено двумя версиями.


Официальная версия

В 5:40 утра 10 бойцов и Онищук начинают выдвижение к подбитой машине. Для организации огневого прикрытия Онищук отделяет 4 бойцов и отправляет их на близлежащую к машине сопку. Онищук и 6 бойцов продвигаются к машине.

В 5:59 радист докладывает командиру 186 ооСпН о спокойной обстановке.

В 6:00 по солдатам, продвигавшимся к машине, был открыт неожиданный огонь противника, который под покровом темноты сумел скрытно рассредоточиться на подступах к машине. Разведчики оказались в организованной засаде и были окружены противником численностью до 160 человек.

Онищук с подчинёнными принимают решение пробиваться из окружения к ближайшей сопке, на которой находились 4 бойца обеспечивавших огневое прикрытие.

Младший сержант Юрий Исламов принимает решение остаться у машины и прикрывать отход товарищей к сопке. Онищук и Исламов, израсходовав все патроны, подрывают себя ручными гранатами.

К 6:15 в ходе скоротечного боя погибли все 11 бойцов, выдвигавшихся к подбитой машине, включая Онищука. Вопреки договорённостям, вертолёты огневой поддержки Ми-24 вылетели только в 6:40, а транспортные вертолёты Ми-8 — в 7:20.

После этого противник предпринял атаку на позицию подгруппы обеспечения, засевшей на вершине горы. Разведчики возглавляемые младшим лейтенантом Гореловым отбили последовавших друг за другом 12 атак противника до подхода подкрепления.

На подмогу окружённым разведчикам вылетела оставшаяся часть 2-й роты под командованием капитана Я.Горошко. На вертолёте была эвакуирована подгруппа обеспечения из 5 бойцов и переводчика, находившихся на вершине. Капитану Горошко удалось с подчинёнными отбить у противника тела всех 11 погибших, потеряв при этом 1 подчинённого убитым.

Данная версия событий основана на утверждениях командования батальона и легла в основу донесения, по содержанию которого противник понёс высокие потери, а погибшие военнослужащие получили основание для посмертного награждения высокими государственными наградами.


Неофициальная версия

В течение времени, прошедшего с момента уничтожения первой машины, ст. л-т Онищук неоднократно отправлял подгруппу досмотра к уничтоженной машине для переноски трофеев. В результате нескольких удачных переходов потерялась бдительность как командира, так и его подчинённых.

Охранению противника оставшихся двух машин каравана удаётся незамеченными подкрасться к подбитой машине и, воспользовавшись темнотой и численным превосходством, уничтожить подгруппу досмотра (6 человек) холодным оружием («перерезали» - по тексту автора версии).

Онищук не организовал взаимодействие с подгруппой досмотра и не держал её на постоянной радиосвязи периодическими запросами о состоянии обстановки, поэтому вовремя не обнаружил потери подчинённых и нарастающей угрозы. Переодевшись в форму убитых разведчиков, противник стал подниматься по склону вверх в направлении позиции занимаемой Онищуком и его подгруппой в составе 5 человек. В связи с потерей бдительности и ожиданием подхода подгруппы досмотра противнику удаётся подойти к позиции Онищука вплотную и в коротком бою убить разведчиков.

Подгруппа обеспечения, находившаяся на вершине горы, не вмешивалась в бой, поскольку позиция Онищука и его подгруппы находилась для неё в непросматриваемом мёртвом пространстве, и они не могли поддержать её огнём, а также темнота не позволяла увидеть происходящее внизу.

В результате того, что подгруппа обеспечения не вступила в бой, превосходящий по численности противник её не заметил, что сохранило жизнь военнослужащим.

Группа капитана Горошко, прибывшая подкреплением на вертолётах, эвакуировала подгруппу обеспечения и забрала только 8 тел убитых разведчиков. Оставшиеся 3 тела убитых разведчиков были найдены бойцами подкрепления, прибывшими к 9:00 на бронетехнике.

По свидетельству офицеров и солдат подкрепления, прибывшего на бронетехнике, производивших более тщательное обследование местности, убитые разведчики не успели принять бой и дать должный отпор, о чём свидетельствовало малое количество отстрелянных гильз. Автоматчики успели отстрелить 10-15 патронов. Пулемётчики не более 30.

По их показаниям, находившиеся на дистанции 800-1000 метров на вершине горы выжившие военнослужащие из подгруппы обеспечения не могли оказать огневую поддержку, поскольку позиция Онищука для них не просматривалась, и они не могли знать всех подробностей боя.

Данная неофициальная версия озвучена компетентным в данном случае Ковтуном Владимиром Павловичим (получил Звезду Героя в феврале 2019 г.). Ковтун служил в 186 ооСпН и по прибытии Онищука в батальон передал ему свою должность. Ковтун неоднократно выходил с Онищуком на место засады у кишлака Дури и инструктировал его на предмет проведения засадных мероприятий. После произошедших событий Ковтун встречался с Горошко для уточнения обстоятельств трагедии и собирал письменные показания выживших военнослужащих и военнослужащих подкрепления.

Согласно версии Ковтуна большие потери противника, гибель командиров моджахедов, а также обстоятельства гибели Онищука и Исламова в официальной версии — ставятся под сомнение:

…Нет, ни последней, ни предпоследней — никакой гранатой он (Онищук — прим.) себя не подрывал. Я же его труп видел… Изуродован крепко, но следов, характерных взрыву гранаты, на нём не было… (Я.Горошко).

Итоги боя

Общие 86 ооСпН в бою у кишлака Дури утром 31 октября составили 12 человек убитыми (включая 1 убитого из прибывшего подкрепления).

Согласно официальной версии противник понёс потери, по разным данным, от 63 до 160 убитыми и ранеными, включая полевых командиров Мулло Мадада, Сулеймана Насира и Хамидуллу.

В гибели группы военная прокуратура признала вину 186 ооСпН подполковника Нечитайло, но в связи с подписанием Горбачёвым указа об амнистировании всех лиц, совершивших военные преступления в Афганистане, к уголовной ответственности он привлечён не был.


Причины трагедии

По компетентному мнению участников событий, трагедия стала возможной благодаря следующим причинам:

1. Грубое нарушение старшим группы Онищуком служебной инструкции, которая требовала производить досмотр уничтоженного каравана после прибытия подкрепления и группы досмотра, исключительно в светлое время суток. Мотивация поступка Онищука, нарушившего инструкции, заключалась в недостатках принятого командованием 40А порядка документирования результатов досмотра караванов противника.

(Мнения высказаны командиром 186 ооСпН майором Борисовым (сменил Нечитайло), начальником штаба 186 ооСпН майором Кочергиным, а также командиром роты капитаном Горошко).

2. Данное командиром 186 ооСпН подполковником Нечитайло разрешение/приказание Онищуку — ожидать досмотровую группу вблизи места засады. (Мнение зам. по полит.части командира 186 ооСпН майора Слободского).

3. Запрет подполковником Нечитайло на ночной вылет на вертолётах группы поддержки от 2-й роты под командованием капитана Я.Горошко.

(Мнение командира роты капитана Валерия Ушакова).

4. Неприбытие в назначенное время вертолётов огневой поддержки и транспортных вертолётов для эвакуации по вине командира 186 ооСпН подполковника Нечитайло и майора Егорова - командира 4 верт. отр. 205 отд. верт. эскадрильи (закреплённого за ооСпН), которые совместно приняли решение об отправке вертолётов к 6:00, но не отдали соответствующее распоряжение в книге распоряжений.

(Мнение командира роты к-на В.Ушакова).

5. Возвращение в расположение 186 ооСпН бронегруппы по приказу Нечитайло, которая вышла на подмогу группе Онищука сразу после его рапорта об уничтожении головной машины. Бронегруппа, которая могла подойти до расчётного времени подлёта вертолётов на место событий, кардинально изменила бы соотношение сил сторон.

(Мнение высказано командиром роты В.Ушаковым роты и сержантом Нифталиевым.)


Список погибших разведчиков группы № 724 «Каспий»:

ДЖАФАРОВ Таир Теймур-оглы (23.06.1966 — 31.10.1987)

ИВАНОВ Олег Леонтьевич (17.04.1967 — 31.10.1987)

ИСЛАМОВ Юрий Верикович (05.04.1968 — 31.10.1987)

МОСКАЛЕНКО Игорь Васильевич (18.12.1966 — 31.10.1987)

МУРАДОВ Яшар Исбендияр-оглы (16.11.1967 — 31.10.1987)

МУРАДЯН Марат Бегеевич (18.07.1967 — 31.10.1987)

ОНИЩУК Олег Петрович (12.08.1961 — 31.10.1987)

САЛАХИЕВ Эркин Искандерович (04.08.1968 — 31.10.1987)

СИДОРЕНКО Роман Геннадьевич (21.02.1967 — 31.10.1987)

ХРОЛЕНКО Михаил Владимирович (10.11.1966 — 31.10.1987)

ФУРМАН Александр Николаевич

Награды

За проявленное мужество и героизм в бою у кишлака Дури были награждены следующие военнослужащие 2-й разведывательной роты 186 ооСпН:

Мл.с-т Исламов Юрий Верикович, командир отделения — присвоено звание Героя Советского Союза 03.03.1988 года, посмертно.

Ст. л-т Онищук Олег Петрович, зам. командира роты — присвоено звание Героя Советского Союза 05.05.1988 года, посмертно.

К-н Горошко Ярослав Павлович, командир роты — присвоено звание Героя Советского Союза 05.05.1988 года.

Рядовой Мурадов Яшар Исбендияр-оглы, разведчик-пулемётчик — орден Ленина, посмертно.

Рядовой Москаленко Игорь Васильевич, разведчик-пулемётчик — орден Ленина, посмертно.

Остальные погибшие бойцы разведывательной группы «Каспий-724» — награждены орденами Красного Знамени.


Свидетельства очевидцев и сослуживцев (записанные корреспондентом Сергеем Буковским в 1988 г. в Афганистане) не входят (превышен объем) буду делать отдельный пост.

Бой разведгруппы №724 «Каспий» 186 ооСпН у кишлака Дури (часть-2)

https://pikabu.ru/story/boy_razvedgruppyi_724_kaspiy_186_oos...


Данные посты размещаю, поскольку считаю, что надо учиться на ошибках, что поможет в дальнейшем. Вопросов много по организации взаимодействия, например рядом арт.батарея, как она поддерживала?



Бой у кишлака Дури http://artofwar.ru/b/bukowskij_s_w/groupkaspij_001.shtml

https://mr-aug.livejournal.com/639881.html

http://vichivisam.ru/?p=4045

https://ru.wikipedia.org/wiki

Показать полностью 5
11

Бой 1 мсб 682 мсп 108 мсд в ущелье Хазары - воспоминания

Первый пост, об обстановке и бое. Воспоминани не вошли (объем превышен).

https://pikabu.ru/story/boy_1_msb_682_msp_108_msd_v_ushchele...


Фотографии (скриншоты) всех ветеранов не делал, чтобы не перегружать текст (в фильмах они представлены).

Бой 1 мсб 682 мсп 108 мсд в ущелье Хазары - воспоминания Афганистан, Война, Военные мемуары, Видео, Длиннопост, СССР

Механик-водитель БМП №513, 1 мср 1 мсб, Журахужа Эргашевич Турахужаев


Наши встречи происходили в небольшом кафе, неподалеку от станции метро «Рыбацкое» в Санкт-Петербурге, когда он согласился ответить на мои вопросы о подробностях того трагического события, это было дважды – в одну встречу разговор не вместился. Это был очень трудный разговор: 32 года минуло с тех страшных дней, а Журахужа Эргашевич не может не волноваться, когда вспоминает, как всё это было… Да и кто смог бы оставаться в такой ситуации спокойным?...

В армию Журахужу призвали весной 1982 года, в ТуркВО, учебка в Теджене, где он получил военную специальность механика-водителя БМП. После учебки службу продолжил в Термезе. Слухи о том, что намечается отправка в Афганистан, упорно циркулировали с января 1984 года. Разговоры разговорами, а как-то не верилось – до дембеля оставалось всего несколько месяцев.

В середине марта пришли новенькие БМП-2, которые заменили ставшие родными БМП-1. После этого батальон подняли по тревоге, переодели в новое обмундирование, выдали новые автоматы, и, оставив позади мост Дружбы, колонна двинулась через Саланг. Перед выездом командира роты Рустема Назарова заменили свежеприбывшим лейтенантом, - у Назарова за плечами уже был Афган, взятие Дворца Амина. Перед отправкой капитан пришел попрощаться и проводить роту: построились, он пожелал бойцам удачи, просил не забывать всё, чему учил, каждому пожал руку. Расставание было волнительным: бойцы уважали и любили своего ротного.

До Баграма преодолели более 700 км, относительно спокойно, обстрелов не было. Три-четыре дня стояли в Баграме, роту посылали на зачистку окрестных кишлаков, оставленных местными жителями, используемых боевиками Ахмад Шах Масуда для засад. Потом выдвинулись в сторону Панджшера, прибыли в Руху, в двадцати километрах от Баграма. По дороге трое бойцов подорвались на минах. В Рухе обосновались уже вроде бы надолго, обустраивали быт, склады, была даже пекарня. Правда, всё это больше походило на землянки, но это уже был военный городок.

За продуктами и боеприпасами 1-я рота колонной выезжала в Баграм. На мой осторожный вопрос о том, как проходила служба, взаимоотношения, дедовщина? – Журахужа Эргашевич эмоционально взмахнул руками: - В нашем батальоне не было дедовщины! Мы все были, как братья, - и солдаты, и офицеры. Были разные национальности, с разных концов Советского Союза, почти не помню фамилий… Был Витя с Донбасса, крепкий такой парень, - потом нашел его в списках погибших в том бою…. У меня на машине наводчик-оператор Давлятов, имя забыл, - таджик с Памира, он по-русски ни слова не понимал, мы с ним и поговорить не могли….

Я по-узбекски и по-русски могу, а он только свой язык, - и как-то понимали друг друга по службе… Меня сразу окрестили Малышом, - самый малый по росту был, да и имя моё не выговорить, не запомнить…. Когда ехали на БМП, - у всех головы возвышались, а у меня только глаза, если повыше поднимался, - до педалей не доставал….

Юру Шевченко помню… А потом я ещё земляка во второй роте нашел, с соседнего района в Узбекистане, Юнус Юсупов, он в пехоте был, мы подружились, он меня братом называл…. Голос Журахужи задрожал и прервался, он с трудом справился с волнением. –

29 апреля под вечер мы, механики-водители, собрались кружком вокруг моей машины, кто стоит, кто на броне сидит, курим. Ко мне Юнус пришел, с нами сел. Говорит: «Мы завтра в горы идем, там холодно ночами, а у меня штаны порвались. У тебя нет лишних, брат?» Я отвечаю: «Есть только галифе». Он рукой махнул: «Да и ладно, пусть галифе… в горах – какая разница…» Я принес ему галифе, он взял. А потом говорит мне: «Ребята слышали, что вроде какие-то хранилища с оружием у духов на Хазаре, пойдем искать. Если со мной что… обещай, что к моим домой съездишь». Я ему: «Не говори так! Вместе съездим!» - Утром проснулись рано, часов в пять, ребята говорят: «Наши в горы уходят!» Вышли попрощаться, впереди комбат Королёв шёл, они обернулись, руками помахали, и пошли. Юнус тоже мне махнул рукой….

- Две группы пошли по горам, а две – по ущелью, внизу. Часов в 11-12 суета какая-то началась: то дежурный пробежал, то офицеры туда-сюда… Ребята подошли: «Там наши в окружение попали, включи рацию!» Я рацию на броню выставил, включил громкую связь, и стали слушать…. За время нашего разговора Журахужа несколько раз, извинившись, выходил покурить….

Из рации слышались позывные командира полка подполковника Сумана:
- Чайка, Чайка, я – Прима 27, приём…
За голосом явно раздавался шум взрывов и стрельбы.
- Прима 27, я – Чайка, приём…
- Нас с обоих склонов обстреливают ДШК, это мясорубка, мы не можем ничего сделать, отправьте помощь…
- Я понял, Прима, сейчас отправляю….
Через какое-то время из рации донеслось: - Чайка, я – Прима 27, где твоя помощь? Быстрее, у меня потери большие….
В это время над головами слушающих рацию бойцов пролетели вертушки, штук двадцать, а то и больше…
- Чайка, я – Прима 27, убери вертушки, они ничего не смогут, расстояние не позволяет, обстрел с обеих сторон, присылай бронетехнику…
- Мы увидели, что в ущелье поехали «Шилка» (Зенитная самоходная установка) и несколько БМП, - продолжает рассказ Журахужа.
- Прима 27, я – Чайка, бронетехнику отправил, проехать невозможно, - нет дороги. Уже подорвались…
- Что-нибудь делай, Чайка, у меня много потерь….
Томительно текли минуты и часы.
- Прима 27, ответьте Чайке! Прима 27, я – Чайка! – надрывался голос на этом конце.
Рация зашипела, угасающий голос произнес: «Нет больше Примы 27…» - и в эфире повисла тишина….

Бойцы стояли с потемневшими лицами, не все могли сдержать слёзы. Группой пошли к командиру полка, просить разрешения выехать на помощь. Подполковника они застали сидящим за столом, обхватившим голову руками. Выслушав сбивчивые просьбы, он дал разрешение на выезд.

Тут нужно пояснить: приказ идти по ущелью без прикрытия был отдан командиром дивизии Виктором Логвиновым, - и подполковник Петр Суман, и комбат Александр Королёв были категорически не согласны с этим приказом. В радиопереговорах Логвинов объявил, что отстраняет Сумана от командования полком, грозит Королёву трибуналом, и заставляет выполнять приказ. Этот факт подтвердил начальник связи 682-го полка Юрий Васюков, который записывал все переговоры боя 30 апреля 1984 года.

Около 7-8 часов вечера колонна из двенадцати БМП выехала в сторону ущелья. Во главе колонны шел танк. 513-я БМП Журахужи шла четвертой. Двигались по габаритам, включая свет только при пересечении рек, направляя ориентир для переплывающей машины. Горы с двух сторон и полное бездорожье, огромные валуны, по размерам не уступающие БМП….

По пути встретили подорвавшуюся «Шилку» и две сгоревших, ещё дымящихся, БМП. Река Хазара, петляющая многие километры, с многочисленными разветвлениями и притоками, - пока ехали, пересекли водные преграды семнадцать раз.

В одно из таких пересечений, подъезжая, Журахужа увидел, что идущая впереди БМП застряла посередине реки. Потом узнал, что БМПэшка зацепилась днищем за ствол утонувшего танка. Майор, возглавлявший колонну (фамилию он не запомнил), - скомандовал подтолкнуть другой машиной.

Журахужа взял правее, и благополучно перебрался. Выползая на противоположный, практически вертикальный склон, БМП-2 задрожала, как лихорадочная, ещё пару градусов, - и она опрокинется. Каким богам он тогда молился, сейчас уже и не вспомнить, - когда нос машины начал опускаться вниз, понял, что достиг вершины, и смахнул обильно текущий пот….

К месту боя подъехали часа в четыре-пять, начинало светать. Глазам предстала страшная картина: на небольшой площадке, с обеих сторон от реки, каждый камень был полит кровью. В нос ударил трупный запах, - афганское пекло быстро делало своё дело…..

Майор приказал собирать убитых и грузить на БМП – по четыре сверху, и по два с двух сторон в десантное отделение. Искали раненых, которые были в ужасном состоянии: в большинстве случаев были оторваны руки или ноги. Усугубило ситуацию то, что в рюкзаке у каждого был запасной боекомплект для автоматов и мины, - прямые попадания разрывали на части….

По камням ступали осторожно: ходить по пролитой крови казалось кощунством. Журахужа пошел вдоль лежащих тел, - после афганской жары они были неузнаваемы.

Друга Юнуса он узнал по галифе. Не желая верить, нашел в потайном кармашке гильзу, с запиской о личных данных, - так делали почти все, - там значились имя, фамилия, звание и адрес Юнуса Юсупова. Перехватило горло, подступили слезы. Не отвечая на вопросы подошедшего офицера, молча подал ему записку, и пошел к реке – захотелось умыться холодной водой.

После этого стал помогать грузить убитых на свою машину. Голова кружилась, ноги заплетались, как у пьяного. Поднесли очередного убитого, и вдруг, в напряженной тишине тонко зазвучала музыка, напоминающая траурный марш. Журахуджа поднял глаза на ребят: решил, что это галлюцинация. Но парни тоже недоуменно смотрели по сторонам. Источник музыки обнаружили на руке убитого – электронные часы со множеством кнопок издавали свою мелодию. По этим часам они опознали комбата Александра Королёва…. Едва отъехали в обратный путь, - прилетели вертушки. Сесть им было негде, зависнув над БМП так низко, что почти касались машины, - перегрузили убитых и раненых в вертолёты.

Майор, командовавший колонной, сказал, что надо вернуться туда, где был бой. Развернулись и поехали обратно, проехав дальше того места, где собирали убитых и раненых.

Дальше ущелье сужалось ещё больше: площадка, где батальон попал под перекрестный огонь, была длиною метров 150 и шириной не больше 50-ти метров, посередине бежал водный поток. Прятаться на голом месте было негде, только отдельно стоящие камни, вся местность просматривалась сверху, как на ладони. Обнаруженная в рельефе небольшая пещерка была единственным укрытием, но она могла вместить не более трех-четырех человек….

Чуть дальше лежал огромный камень, как бы поделенный большой трещиной, проехали мимо. А позже Журахуджа узнал, что в этой трещине прилетевшие после них на место событий генералы обнаружили раненого, которого сразу же прямым рейсом отправили в Москву. За уступом ущелье отклонялось в сторону, глазам открылись четыре стоящих дерева, опаленных, искалеченных взрывами и покрытых почерневшей кровью. У корней одного зияла воронка, а на дереве висел чей-то ботинок….

Нужно понимать, что все бойцы подразделения прослужили в Афганистане всего около месяца, и такая картина для молодых, практически необстрелянных ребят врезалась в память потрясением на всю оставшуюся жизнь….

- Дальше мы подъехали к какому-то озеру, за которым практически заканчивалось Панджшерское ущелье, сказали, что дальше была пакистанская граница. Перебрались через озеро, БМП поставили по кругу, было приказано наблюдать за внешними подходами. Появились машины, ГАЗ-66, с длинными антеннами, они встали в центре, нам было приказано их охранять. Как я понимаю, в Москву передавали: Панджшер – наш.

Полтора суток мы охраняли, - ночью спали по два часа, сменяя друг друга. Поздно вечером я подошел к майору, узнать, что дальше, - все уже голодные, еды нет. Он показал мне рукой на вход в ущелье – там мелькнул луч света, к нам ехали две машины «Урал», которые сопровождали два танка. Сказали, что машины привезли боеприпасы и сухой паек, но разгружать будут утром. Когда я проснулся, коробки и ящики уже были выгружены, майор приказал нам заряжать боекомплект в шахматном порядке: пока одни заряжают, другие наблюдают за окрестностями. Выдали сухпаек, мы поели, пробыли ещё сутки, и поехали в обратный путь, в Руху.

Там служба пошла своим чередом. Потрясение от пережитого батальоном ощущалось повсюду: курящим не хватало выданных сигарет, подавленное настроение, разговоры, обрастающие подробностями боя – уцелевшие бойцы рассказывали о гибели товарищей. Рассказали, как уже раненый комбат вытаскивал из-под огня раненного радиста, укрывая его за большим камнем, сам продолжая командовать боем. В одну из перебежек к рации его настигла пуля снайпера, он упал…. Тогда и прозвучала в эфире фраза умирающего радиста: «Нет больше Примы 27…».


8 мая группа бойцов отправилась на разведку. Вечером командир решил остаться в засаде в пустующем кишлаке, - какое-то внутреннее чутьё сработало. Рано утром к кишлаку подошел отряд духов, не ожидавших засады, численностью 200 человек. Завязался бой, - все 200 остались лежать под стенами кишлака. Позже командир получил взыскание: почему не взяли в плен, почему положили всех? А бойцы немного воспрянули духом: 9 мая мы отомстили за своих ребят!

В июле прилетел какой-то генерал, к нему обратились переслуживающие дембеля: «Когда нас будут отправлять домой?» Генерал дал слово, что с начала августа начнутся нулевые отправки по четыре человека, но с одним условием: ЕСЛИ замена благополучно долетит из Баграма, и ЕСЛИ они сами нормально долетят в Баграм, - обстановка на Панджшере продолжала оставаться очень напряженной. Весь август дембеля с волнением следили за каждым пролетающим вертолетом.

Замену Журахужа дождался 25 августа, передал машину, вчетвером на вертолете МИ-8 вылетели в Баграм. Эти минуты и ощущения он помнит до мельчайших подробностей. - Взлетели быстро, летим на высоте 4 км – сказали летчики. Вдруг видим – снизу вспышки, нас начали обстреливать. Ракета пролетает мимо и взрывается над нами. Каждый из нас своему Богу молился. Бортстрелок в открытую дверь стал стрелять вниз из ДШК. Мы ему говорим: «Может, не надо, друг?.. Не зли их, не порти им нервы, а то точно нас собьют…. А так – может, проскочим… Долететь очень хочется…»

Эмоции – не описать. Радость – домой летим, и так обидно, если не долетим…. Когда приземлились в Баграме, вертолет как-то резко коснулся земли и долго катился по полосе, как самолёт…. Мы вертолетчикам говорим: «Потише как-то… перевернуться, и взорваться здесь ещё не хватало…» То ли от пережитых волнений, то ли ещё от чего, у Журахужи поднялась температура выше сорока градусов. Их разместили в палатках, парадной формы не оказалось, - прилетели в потрепанной полевой, панамах, так и домой поехали.

В палатке местный умелец делал дембелям наколки на память о службе в Афгане. Журахужа попросил наколоть на предплечье БМП, афганские горы и надпись – ОКСВА. Пока парень колол, - от высокой температуры Журахужа дважды терял сознание, вызвали медбрата, тот сделал укол…. В конце концов «специалист» прервал процесс: «Я же не зверь, ты лежишь, а я колоть должен….» Так и осталась на предплечье надпись ОКСВА – без картинки.

Сдали оружие, в комендатуре выдали документы, дали требование – «охранную грамоту» - там было написано, что военнослужащий освобождается от всех видов взысканий (за неуставной вид одежды и прочие нарушения, кроме уголовно наказуемых). Из Баграма вылетали на ИЛ-76, из которого только что выгрузили привезенные продукты и груз.

Перед вылетом 27 дембелей построили на аэродроме, особист приказал предъявить вещи: разрешались к вывозу только те, которые куплены в военторге, - у Журахужи все подарки родным были куплены в дукане, - и весь его дипломат полетел в сторону. На просьбу оставить хоть что-нибудь, особист повел стволом автомата и грозно спросил: «Ты улететь хочешь, или здесь остаться?» - Диалога не получилось, очень домой хотелось…

В Ташкенте, на аэродроме, он упал на колени и целовал землю…. А дома уже не знали, что и думать, - все сроки дембеля давно прошли. Сначала Журахужа пытался скрыть, что он в Афганистане, потом отец догадался по адресу полевой почты на конверте письма: на письмах в Союзе стояло в/ч…

Письма шли долго, сын уже должен вернуться, - отец от волнения слег в больницу. У калитки Журахужу встретил сосед: «Ты подожди, не заходи сразу, я подготовлю…» Слезы, радость матери и родных. А ночью вернулся отец, сбежал из больницы, - подсказало что-то отцовское сердце. Увидев сына живым, потерял сознание…. Потом Журахужа ездил к родным Юнуса.... Они не могли поверить в гибель сына, пока не услышали его рассказ.... - Я не могу рассказывать об этом бое без слез, вообще не люблю из-за этого рассказывать, но об этих ребятах надо знать и помнить. Пусть Аллах хранит их покой. Я никогда не забуду эту трагедию. Надо, чтобы об этом знали и помнили люди.

Беседу записала Г. Таразанова.


Вспоминает (письмо прислал из Никополя) бывший рядовой 1-го батальона Александр Поплетаный. Он был участником событий в ущелье Панджшер:

«Утром 30.04.1984 года командир батальона Королев поставил нам боевую задачу. При этом объяснил, что прикрытия с гор не будет. Мы должны были следовать по ущелью. Знали, что комбат не хотел идти без прикрытия, но командование приказало идти, пообещав, что нас поддержат вертолеты с воздуха. Королев предупредил, чтобы шли очень осторожно, так как в ущелье замечено передвижение большого количества людей. Батальон был разделен на две группы. Королев пошел с левой стороны, а вторая рота — с правой. Ближе к обеду мы попали под мощный перекрестный огонь стрелкового оружия: это оказалась засада. Мы находились вместе с командиром роты Сергеем Курдюком, который своим личным примером вдохновлял и успокаивал нас.

Через два часа прилетели вертолеты. Они вели огонь по душманам, но те находились так близко, что высеченные осколки камней летели в нас. Наемники ударили по вертолетам из крупнокалиберных пулеметов, и поэтому те улетели. После обеда поступило сообщение, что ранен Королев. Тем не менее он все равно продолжал руководить боем. По нашим ребятам умело стреляли снайперы. А к наступлению ночи душманы и еще какие-то люди европейской национальности, одетые в спортивные костюмы, спустились к нам и стали закидывать гранатами. Они собирали оружие, добивали раненых. Я был ранен в левую ногу, но меня они не заметили — ушли в горы…».


По воспоминаниям сослуживцев командира 682 мсп П.Сумана:

К концу апреля 1984 года Пандшерское ущелье было под контролем наших подразделений. Командир полка получил приказ зачистить занятую территорию. Впереди – Первомай. Кому-то хотелось сделать к празднику «подарок» — обеспечить успех выполненной операции и получить награды.

28 апреля командир 108-й мотострелковой дивизии поставил подполковнику П.Суману задачу: прочесать ущелье Хазара. Но батальон не мог сразу же начать выполнение боевого приказа. Люди трое суток не спали, валились с ног от усталости. Нужен был хоть небольшой отдых, чтобы почистить оружие, пополнить боезапас и получить пайки. Суман упросил комдива В.Д.Логвинова дать бойцам сутки на отдых. За это время совместно с командиром 1 мсб капитаном А. Королевым предусмотрели все до мелочей, разработали детальный план операции, который утвердил комдив.

И вот 1 мсб в составе двух рот в пешем порядке двинулся по ущелью Хазара. Одна рота шла по тропе внизу, другая – по горам справа от нее. Левая сторона ущелья располагалась намного ниже и вторая рота контролировала ее огнем сверху.

Батальон капитана Королева с воздуха прикрывала пара вертолетов МИ-24. Авианаводчик шел рядом с командиром. В голове колоны следовали расчеты АГС-17, замыкал ее минометный взвод и гранатометчики. Навстречу Королеву, другой дорогой, шел второй батальон. Место встречи – гора Пизгаран.

Тактика боя в горах и проста, и сложна. Побеждает тот, кто забрался выше. Поэтому рота капитана Кирсанова должна была все время двигаться по горам, чтобы обезопасить идущую роту внизу от удара сверху. Правда, передвижение по горам было намного медленнее тех, кто шел по дну ущелья. Но все соответствовало плану. К 17.00 29 апреля батальон Королева достиг указанного рубежа и, выставив охрану, расположился на отдых. А в 5 утра бойцы вновь начали движение по заданному маршруту.

В 11.00 на КП полка получили донесение от Королева: «Батальон остановили плотным автоматическим огнем…» Подполковник Суман знал боевые возможности батальона и то, что офицеры имеют хороший опыт. Он надеялся, что воины быстро подавят огневые точки «духов».

Но бой затягивался. Возник вопрос: почему шедшая по гребню рота не обошла противника и не ударила по нему сверху? Петр Суман стал вызывать командира батальона Королева для уточнения обстановки. Радист передал: «Королев ранен. «Духи» выбивают командиров и ведут прицельный огонь…»

Батальон, идущий навстречу, был еще далеко – он помочь пока не мог. Командир полка Суман собрал всех, кто был на КП, и направил их под командованием своего заместителя майора Конева на помощь попавшим в засаду.

В 14.00 поступило сообщение, что капитан Королев убит. Что могло произойти? Почему не действует рота, идущая по гребню? Вскоре ее связист передал: «Ротный погиб, подразделение находится на дне ущелья Хазара». Почему они оказались внизу? Кто нарушил боевой приказ?

Суман доложил о положении командиру дивизии и убыл в батальон.

В 18.00 на связь вышел майор Конев, который с группой достиг места боя. Он передал: «Головной дозор, охранение и главные силы батальона понесли потери. 2-я рота находится не на гребне, а внизу, на тропе. Повлиять на ход боя она уже не может. Противник с верху забрасывает ее гранатами. Начал организовывать выход из-под обстрела живых и эвакуацию раненых и убитых».

И тут же пришло донесение со второго батальона: «Напоролись на минное поле. Есть погибшие и раненые. Продвижение остановлено». И командир помчался во второй батальон, попавший в беду. Ему пришлось буквально выдергивать солдат, оказавшихся на середине минного поля.

Только после того, когда все окончилось, Петру Суману стало ясно, что произошло.

…В тот несчастный день батальон Королева двигался в строгом соответствии с планом. Но где-то в 11.00, когда вдали показалась гора Пизгаран, комбат приказал 2-й роте, медленно идущей по гребню, спуститься вниз. И когда рота начала выполнять маневр, остановил и 1-ю, чтобы подождать «верхолазов». Через некоторое время роты сошлись на тропе.

Королев вызвал разведчиков для уточнения задачи. Подошли к нему и офицеры. Уставшие солдаты уселись на камнях – они шли без остановки почти 6 часов.

Офицеры недоумевали: почему комбат отдал смертельно-опасный приказ и нарушил план операции? Они ждали объяснений…

Капитан Королев объяснил причину, сказав: «По приказу командира дивизии подполковник Суман отстранен от командования операцией. Почему – неизвестно. Комдив приказал второй роте спуститься вниз и ускорить движение».

Этот приказ грубо нарушал способ передвижения в горах. Поэтому Королев отказался выполнять его. Тогда генерал пригрозил капитану трибуналом, обозвал трусом…

Весь батальон внизу. Вот-вот опять поступит команда на движение. И вдруг начались взрывы, стрельба. Из замаскированных укрытий ожили огневые точки «духов». Они расстреливали бойцов, скопившихся на тропе, как в тире. В этой ситуации обреченному батальону вертолеты помочь уже не могли. Слишком близко был враг. Нурсы могли накрыть своих.

Душманы действовали грамотно и безжалостно. Плотным огнем они прижали батальон к земле, выбили расчеты АГС-17, минометов и гранатометчиков. Потом принялись добивать остальных, высматривая антенны связистов и командирские полевые сумки…

Остатки батальона весь день ожидали вертолетов. Пятьдесят два убитых и шестьдесят раненых бойцов – такова была цена бездумного приказа.

На следующий день Сумана вызвал для объяснения командующий 40-й армией, но так и не принял. Подполковника самолетом отправили в Ташкент, в штаб Туркменистанского военного округа.

Еще почти два месяца командир 285-го танкового полка ожидал приема командующего. Но единственным, с кем пришлось постоянно встречаться опальному подполковнику, был прокурор округа. Суман написал все, как было. И его оставили в покое. Сказали ждать. Так он оказался ненужным никому. Не было ни следствия, ни суда. А за что же было судить комполка, через голову которого отдали безумный приказ вышестоящие начальники? Может, предать суду извечное наше стремление к показухе: даже в горах, даже на войне очистить Пандшер, завершить операцию непременно к 1 Мая?

Только в сентябре 1984 года Петр Суман получил предписание убыть в Беларусь. Он приехал в Слуцк, где жила его семья, и были те, с которыми он расстался перед Афганистаном. Но звезда подполковника погасла. На военной карьере был поставлен крест. Его назначили на должность на несколько ступеней ниже.


http://artofwar.ru/k/knjazew_n_n/text_0010.shtml

https://gerda-dog93.livejournal.com/60402.html

https://ok.ru/group57783417110579/topic/65628637249587

https://oper-1974.livejournal.com/665581.html

http://www.drogichin.by/novosti/poslednij-boj-petra-sumana/

https://ru.wikipedia.org


Фильмы:

Тайна Королевского батальона – Интер-2014 (авторский текст А.Розембаум)

https://www.youtube.com/watch?v=6Rh4Vz4584U

5 канал Украина 2009 «О чем молчат камни Хазары»

Ч.1 https://www.youtube.com/watch?v=PcQotv9XbLI

Ч. 2 https://www.youtube.com/watch?v=MKK9tFTHK9M

Фильм Сладкова "Королевский Батальон" 2018-2019

part 1 https://www.youtube.com/watch?v=WzN-hg-4P8Q

part 2 https://www.youtube.com/watch?v=2acsJvpIuPE

более полна версия (с поездкой ветеранов в Афган)

https://www.youtube.com/watch?v=JvSq9LnPEtQ

Показать полностью 6
20

Бой 1 мсб 682 мсп 108 мсд в ущелье Хазары (Панджшер)

Бой 1 мсб 682 мсп 108 мсд в ущелье Хазары (Панджшер) Армия, История, Война, Видео, Длиннопост, Королевский батальон, Афганистан, Ущелье Панджшер
7 ноября 1983 года после военного парада на площади в г.Термезе, Узбекистан. Руководство батальонной "коробки" слева направо; гв.капитан Королёв Александр - командир 1-го гв.мсб; гв.капитан Назаров Рустем, кавалер ордена "Красное Знамя" за взятие Дворца Амина в 1979 году - командир 1-й гв.мср; гв.капитан Рыжаков Георгий - начальник штаба 1-го гв.мсб; гв.лейтенант Ружин Александр - замполит 2-й гв.мср.

Экипаж гв.ст.сержанта Куницына С.В. Слева направо: Брянский, Самбриж, Куницын.

Бой 1 мсб 682 мсп 108 мсд в ущелье Хазары (Панджшер) Армия, История, Война, Видео, Длиннопост, Королевский батальон, Афганистан, Ущелье Панджшер

30 апреля 1984 года 1 мсб 682 мсп попал в засаду и вероятно понес самые большие суточные потери за всю историю войны в Афганистане. Было это результатом фатальным стечением обстоятельств или штабного головотяпства со стороны: командира 108 мсд, командования 40А, Опер.группы МО СССР, которые торопились к 9 Мая завершить операцию?


Историческая справка

682 мсп был переформирован из 285 танкового полка (ппд Баграм). Личный состав (три МСБ) для 682 мсп готовили в г. Термез для действий на БМП-2 и был введен в ДРА (Панджшер) только в марте 1984 года. Командиром 1 мсб был капитан Александр Федорович Королёв (потому батальон называли –Королевский), полком командовал – подполковник Петр Суман.

Некоторые из них могли не рисковать, а служить в Термезе. Например, командир 2-й роты Сергей Курдюк (погиб в ущелье Панджшер) — сын полковника из штаба округа.

С 14 апреля по 5 мая 1984 года в Панджшерском ущелье проводилась крупная войсковая операция по уничтожению отрядов полевого командира Ахмад Шах Масуда.

К участию в операции привлекалось более 11000 советских и 2600 афганских военнослужащих. В общей сложности 33 батальона. Руководство операцией осуществлял 1-й Зам. МО СССР маршал С.Л.Соколов.

После того, как основные силы противника были вытеснены из Панджшерского ущелья, советские войска начали прочёсывать рокадные ущелья (ответвления от основного ущелья).


Бой в ущелье Хазара 1 МСБ и предшествовавшие события

27 апреля в разведывательный отдел группировки войск, участвующих в операции, обратились два местных жителя, которые заявили, что могут указать склады с боеприпасами. Они были определены проводниками в 1мсб. Как покажут дальнейшие события - они оказались агентами противника.

29 апреля командир 1 мсб получает приказ от вышестоящего командования на прочёсывание ущелья, по которому протекает река Хазара. В целях уничтожения склада противника в районе так называемого «Пизгаранского креста» (слияние трёх притоков реки Хазара образующие по форме крест в районе населённого пункта Пизгаран).

Для проведения рейда 1 мсб были приданы военнослужащие от пехотного батальона правительственных войск ДРА численностью 40 бойцов. При этом, по приказу командира дивизии 1 мср была оставлена в н.п. Барак для обороны штаба 682 мсп.

Выход в рейд

К концу 29 апреля 1 мсб без одной роты, численностью примерно в 220 человек, на штатной бронетехнике входит в ущелье реки Хазара. Пройдя населённый пункт Ходжари и Зарди (около трёх километров от слияния Хазары и Панджшера), личный состав спешивается с бронетехники, которая не могла дальше продолжать путь по горной дороге.

1-й мсб далее отправился в рейд в следующем неполном составе: 2-я и 3-я мотострелковые роты без экипажей боевых машин, миномётный взвод, гранатомётный взвод и инженерно-сапёрное отделение. Фактически в рейд выходила усиленная рота, а небатальон.

Первоначально спешившийся батальон в ночь с 29 на 30 апреля продвигался по ущелью от населённого пункта Зарди с занятием господствующих высот. 2-я рота под управлением капитана Королёва продвигалась по дну ущелья. 3-я рота под управлением зам. ком. батальона по политической части капитана Сергея Грядунова шла по возвышенностям, занимая господствующие высоты.

Все эти действия соответствовали положениям Боевого устава Сухопутных войск (БУСВ) и совершались по приказу командира полка п/п-ка П.Сумана.

30 апреля данный приказ командира полка о порядке продвижения был отменён командиром дивизии генерал-майором В. Д. Логвиновым, распорядившимся продвигаться по ущелью без занятия высот.

П/п-к Суман попытался оспорить данное распоряжение, за что был отстранён от руководства батальоном. В.Д.Логвинов пообещал обеспечить прикрытие батальона вертолётами Ми-24.


Согласно версии генерал-полковника В.А.Меримского, исполнявшего на тот момент обязанности заместителя начальника Группы управления МО СССР в Афганистане, приказ о продвижении без занятия господствующих высот к-ну Королёву отдал п/п-к Суман. Такой же позиции о нарушении положений Боевого устава п/п-ком Суманом придерживается в своих мемуарах генерал-майор А.А.Ляховский, входивший в Группу управления МО СССР в Афганистане.

В ночь с 29 на 30 апреля капитан Королёв извещает по рации капитана С.Грядунова, что со слов командира афганского пехотного батальона в его подразделении начинается паника, так как афганские солдаты узнали об организации противником засады по пути следования.

Утром 30 апреля 1-й мсб, подчинившись приказу командира дивизии, двумя колоннами начал продвижение по дну ущелья в южном направлении, не занимая господствующие высоты и не имея воздушного прикрытия.

Приблизительно в период с 10:30 до 11:00 1-й мсб преодолел населённый пункт Малима, последний населённый пункт перед Пизгаранским крестом.

Бой 1 мсб 682 мсп 108 мсд в ущелье Хазары (Панджшер) Армия, История, Война, Видео, Длиннопост, Королевский батальон, Афганистан, Ущелье Панджшер

Место засады (звездочки 2 и 3 мср)

Бой 1 мсб 682 мсп 108 мсд в ущелье Хазары (Панджшер) Армия, История, Война, Видео, Длиннопост, Королевский батальон, Афганистан, Ущелье Панджшер

Ниже: Нереализованый вариант движения 3 мср по господствующим высотам (звездочка 1 мсб)

Бой 1 мсб 682 мсп 108 мсд в ущелье Хазары (Панджшер) Армия, История, Война, Видео, Длиннопост, Королевский батальон, Афганистан, Ущелье Панджшер

Засада

Пройдя южнее н.п. Малима около 700–800 метров, на участке до западного ответвления ущелья на н.п. Сах (35°18`44.90`` с.ш 69°37`33.52``в.д.), 1 мсб разделяется на две части. Одна половина батальона начинает продвижение по восточному склону, другая — по западному склону ущелья.

Сразу после разделения батальона, приблизительно в 11.30, противник, засевший на господствующей высоте на западной стороне ущелья (с более пологим склоном), открыл плотный огонь.

В результате неожиданного нападения, в первую минуту боя, был убит командир батальона, находившийся в голове походной колонны.

Фактически батальон остался без управления и, находясь на открытой местности, стал нести тяжёлые потери от огня противника, занимавшего более выгодные позиции на высотах. Как таковой — оборонительный бой организован не был.

Часть военнослужащих (15-20 человек) сумела спастись, бросившись в реку Хазару и выплыв ниже по течению.

К вечеру 30 апреля противник прервал обстрел и отступил. К этому моменту участвовавшие в рейде подразделения батальона фактически были рассеяны и частью уничтожены.


Кто виноват?

В книге генерал-полковника В. Меримского «В погоне за «Львом Панджшера»есть ссылка на гибель 1 мсб 682 мсп и дается оценка действиям тех, кто якобы виноват в этом: «Подполковник П. В. Суман зачастую забывал, что только он лично несет персональную ответственность за целесообразность принятого решения на бой, правильность и обоснованность решений, принимаемых в ходе боя, за наиболее эффективное использование сил и средств в бою, за выполнение боевых задач и, конечно, за жизнь подчиненных. Только этим можно было объяснить, что в ходе боев в ущелье Панджшер подполковник П. В. Суман изменил свое, утвержденное командиром дивизии решение, которое не было вызвано условиями обстановки, и не доложил ему об этом. Он приказал капитану Королеву наступать вдоль ущелья без предварительного овладения господствующими высотами, прилегающими к нему. Командир батальона, получив такой приказ, сам никаких мер не принял…»


Как говорится, что написано пером, того не вырубишь топором. Но есть живой свидетель, опровергающий эту точку зрения. Юрий Васюков был в то время начальником связи 682-го мсп и обеспечивал переговоры между командирами 108 мсд, 682 мсп и 1 мсб.

— Накануне афганские осведомители дали сведения (как потом оказалось, ложные), что на одной из гор есть вражеские склады с оружием. В связи с этим надо было, говоря языком военных, «реализовать разведданные», то есть проверить информацию. Направили 2-й батальон 682-го мсп. Чуть позже пришло еще одно срочное сообщение, тоже, как впоследствии выяснилось, ложное, — о том, что надо проверить ущелье Хазара. Туда и отправился 1-й батальон. Как только батальон вошел в ущелье, командир полка Петр Суман приказал Александру Королеву остановиться, обеспечить всех пищей, а затем занять высоты. Но командир дивизии Виктор Логвинов потребовал, чтобы батальон, не занимая высот, двигался дальше по ущелью. Королев отказывался, Суман его полностью поддержал. Но командир дивизии «влез в сеть» и заявил комбату, что отстраняет Сумана от руководства батальоном, и приказал идти дальше не занимая высот. Королев отказывался это делать, но Логвинов пригрозил ему трибуналом, пообещав, что вышлет для прикрытия пару звеньев вертолетов, — рассказывает Юрий Михайлович.

Юрий Васюков указал, что на следующее утро после того как батальон Королева попал в засаду и ребята, выполняя приказ, погибли, представители военной контрразведки изъяли карты боевых действий и аппаратные журналы полка. А потом был суд над подполковником Суманом в Ташкенте. Юрий Васюков давал показания на следствии, находился в зале суда и видел своими глазами оправдательный вердикт — командир полка и командир батальона действовали согласно уставу. Чуть позже командира 108-й мотострелковой дивизии Логвинова отстранили от занимаемой должности.


Дальнейшие события

С момента потери связи с комбатом Королёвым командир полка и командир дивизии на коротком совещании принимают решение о срочном выдвижении сводного отряда подкрепления на основе имевшихся в наличии военнослужащих разведывательной роты полка и запрашивают авиационную поддержку.

С 12.00 над военнослужащими, попавшими в засаду, начинает работу фронтовая авиация, обстреливающая высоты, на которых залёг противник. Координацию действий авиации через радиосвязь поддерживает тяжело раненый передовой авианаводчик (ПАН) лейтенант Игорь Блинов, прикреплённый к 1 мсб.

В 15.00 сводный отряд прибыл в н.п. Зарди, где скопилась при спешивании штатная бронетехника 1-го мсб, а к 18.00 подошёл к северной оконечности участка местности, на котором была организована засада, но был остановлен огнём крупнокалиберных пулемётов противника. Через некоторое время пулемётные расчёты были уничтожены подошедшей парой БМП-2, сумевших преодолеть каменные завалы.

К 22.00 к месту засады подошли 2 мсб 682 мсп, который осуществляет захват господствующих высот, и 781-й отдельный разведбат, который по дну ущелья продвигается к месту засады.

В 8.00 1 мая начинается эвакуация раненых и убитых бойцов 1 мсб.


1 мая 1984 года. Ущелье Хазара. После боя. На переднем плане погибший командир 2-й гв.мср гв.лейтенант Сергей Курдюк

Бой 1 мсб 682 мсп 108 мсд в ущелье Хазары (Панджшер) Армия, История, Война, Видео, Длиннопост, Королевский батальон, Афганистан, Ущелье Панджшер
Бой 1 мсб 682 мсп 108 мсд в ущелье Хазары (Панджшер) Армия, История, Война, Видео, Длиннопост, Королевский батальон, Афганистан, Ущелье Панджшер

Приданные батальону сапёры из ОИСБ 108-й мсд накануне Панджшерской операции. Все они погибли 30 апреля 1984 года.


Оценка фактических потерь

В засаде 1 мсб 682 мсп который потерял убитыми и ранеными почти половину личного состава (105 человек, в том числе убитыми 59). Кроме того, погибли приданные саперы (они вероятно включены в списки потерь своих частей). Душманы потеряли убитыми до 30 человек.

По разным оценкам погибло до 87 советских военнослужащих (в т.ч. 19 русских, 16 украинцев, 7 узбеков, 3 белоруса, 3 молдаванина, а также представители других национальностей).


Последствия

Судебный процесс над подполковником П. Суманом и генерал-майором В. Логвиновым проходил в Ташкенте, в военном суде ТурВО. Обвинения с Сумана были сняты по показанию начальника связи 682-го мсп, подтвердившего факт передачи устного приказа командира дивизии о незанятии высот.

По итогам боя в ущелье Хазара подполковник П. Суман был переведён в БелВО и понижен в должности (переживал, инфаркт). Генерал-майор В.Д.Логвинов был снят с должности командира дивизии.


Ветеран 1 МСБ Александр Ружин разыскивал сослуживцев, а также родных и близких погибших собирает материал для книги о 1 МСБ.

Солдаты и офицеры (в том числе выжившие в бою) 1 МСБ не поверили в вину командира батальона и полка. Командиру 1 МСБ к-ну Королеву А.Ф. бывшие подчиненные в 2008 г. поставили памятник на его могиле в Калужской обл., г. Балабаново (в этом городе спички выпускают), а также пригласили на встречу командира 682 МСП П.Сумана.


Что хотелось бы сказать: надо беречь людей. Изучать надо не только удачные операции, а еще более детально и неудачные.


Воспоминания солдат 1 мсб.


Князев Николай Николаевич –  1 мсв 2 мср 1 МСБ 682 МСП:

Я попробую рассказать о том, чему сам был свидетелем. Прошло четырнадцать лет, и я могу ошибаться в каких-то деталях - времени суток, очередности происходившего, могу не помнить чьи-то имена. Пусть меня поправят и дополнят.

30 апреля 1984 года первый взвод 2-й роты 1-го батальона 682-го мотострелкового полка, в котором я служил, стоял на охране КП полка в Бараке, в долине Панджшер. Наш батальон в составе неполной 2-й роты, 3-й роты и взводов - минометного, гранатометного и других, находился дальше по Панджшеру, в ущелье Хазара на проческе. Днем (солнце по крайней мере было уже довольно высоко) вдруг началось непонятное оживление на КП, забегали офицеры, а проходивший мимо нас командир полка п/п-к Суман сказал, что батальон зажали духи и есть раненые.

Мы спустились к реке умыться, я услышал усиливающийся гул и поднял голову. Со стороны Рухи к нам летела армада - другого слова не подобрать - вертушек, там были и "крокодилы" и восьмерки. я насчитал около пятидесяти штук - такого количества вертолетов я не видел никогда ни до, ни после этого дня. Они прошли над нами и ушли на Хазару.

Вскоре наш взводный л-т Гарник Арутюнов приказал грузить на броню носилки. Мы двинулись вверх по ущелью. Переправились через Панджшер и вышли к Хазаре. Это левый приток Панджшера, неширокая, но бурная речка, текущая по дну довольно узкого ущелья. Пройдя немного против течения по правому берегу, мы подъехали к бронегруппе нашей разведроты. Там дождались сумерек и пешком отправились дальше. Нас было человек десять солдат и взводный. Пробирались почти на ощупь, как черепахи, дороги никакой, сплошные валуны и террасы - то вверх, то вниз, поэтому не могу сказать насчет расстояний, взглянуть бы на карту помельче масштабом.

Через какое-то время увидели странное мерцание в темноте, залегли, но скоро поняли, что это свет через триплексы БМП пробивается. Только двинулись, как с нее нас начали поливать с ПК. Арутюнов пустил ракету, мы стали кричать, и стрельба прекратилась. Подошли. Это была подорвавшаяся на мине БМП. На ней оставались контуженные механик-водитель - узбек, и зампотех батальона майор Кононенко. Тронулись дальше. Через некоторое время навстречу нам вышли отправленные в тот район перед нами разведчики, выносившие несколько тел. Кажется, там было и тело комбата капитана Александра Королева.

Все как-то сразу сникли. Уже рассвело, когда мы, пройдя мимо еще одной подорванной БМПшки, вышли к кишлаку. На языке вертится название - Зениа, но не ручаюсь. Было 1 мая. Здесь нас и ожидало настоящее потрясение.

Хочу сказать, что полк наш был введен в ДРА и сразу в Панджшер только в марте месяце. Формировались в Термезе. Кого там только не было, и мы, молодые, прибывшие из Иолотани, и десантники и даже дембеля - весенний приказ МО выходит в конце марта. То есть в полку нашем почти все служили в Афгане чуть больше месяца.


Пройдя между домами по центральной улице кишлака, мы услышали моторы, и через несколько секунд на нас вышли две БМП нашего батальона. На броне грудой были свалены трупы ребят - разодранные, в засохшей крови ошметки. Из этой кучи малы в разные стороны торчали руки и ноги, тянулись кишки. Тут же были навалены разбитые рации, АГСы. За броней шли уцелевшие ребята, человек 10-15, не больше. На их лица было страшно смотреть. На них не было радости выживших, они были какие-то неживые. Остальных, как мы потом узнали, выводили по другому берегу Хазары.


С этой группой мы повернули назад и через некоторое время вышли к бронегруппе полка, продвинувшейся нам навстречу. Мы привели себя в порядок, попили чаю, перекусили. В это время невдалеке сели вертушки. В нашу сторону двинулась группа старших офицеров, среди которых я заметил и генералов. Не знаю, кто они были. Наверное, комдив (командир 108 мсд генерал-майор В.Д.Логвинов) и кто-то из Кабула.

Один из них приказал вышедшим ребятам построиться. К нам это не относилось, и мы остались сидеть на броне. Видели все это.


Он подошел к плохо что соображавшим ребятам, от которых и сейчас еще несло сладковатым трупным запахом - сутки они пролежали среди убитых (даже не представляю, что творилось у них в головах).

"Суки! Пидары! Вы здесь стоите, сволочи, а там ваши братья лежат! Почему вы здесь?!" - вот так он к ним. В таком вот духе прочитал им нотацию, и с чувством выполненного долга удалился. Мы были в шоке. А ребята - может, они его и не слышали.

К вечеру пришел приказ грузиться на броню, и мы опять отправились туда, откуда вернулись утром - к месту вчерашнего боя.

Вечером 1-го мая мы погрузились на БМПшки и пошли обратно к месту боя, откуда вышли ребята. Собирать тела. Вдоль правого берега (если смотреть против течения Хазары) мы прошли до наплавного моста, переправились на левый, прошли еще немного дальше, вплавь перебрались обратно на правый (при этом в потоке потеряли одну машину, экипаж выбрался вплавь, не знаю, вытянули ее потом или осталась там) и к наступлению темноты вышли к месту.


Представьте себе открытую площадку площадью примерно сто на сто метров. Посередине протекает речка. Справа ровная площадка, небольшие терраски и высотка, метров 200-300, кажется. Слева от реки тропа, тоже на открытом месте, с одной ее стороны отвесная стена скальника, с другой обрыв к реке.

Когда батальон разделился - одна группа шла по правому, другая по тропе на левом берегу, с высотки правобережной был открыт кинжальный огонь. Накрыло сразу всех, обе группы. Для духов, засевших на высотке, ребята были как на ладони. Это было 30 апреля утром. Мы пришли туда в ночь с 1 на 2 мая.


Сразу стало ясно, что мы на месте - стоял тяжелый трупный запах, ребята пролежали почти двое суток, а в это время года уже здорово припекает. Мы очень боялись, что духи поджидают, когда придут подбирать трупы, и мы останемся тут же, на этом месте лежать. Вдруг в небе повисли "люстры" и стало видно окрестности. Мы начали пробираться к подножию высотки, к террасам.

Сначала наткнулись на труп сержанта Корзика (из дембелей), он был без обеих ног - то ли подрыв, то ли очередь из ДШК. Переправили его на носилках на другой берег. При этом тело чуть не унесло потоком. Да и сами еле удержались, чтобы не снесло вниз.

Вернулись, продвинулись дальше. Отчетливо запомнил ужасную картину - пятеро или шестеро ребят лежали вповалку в естественном укрытии на террасках. Попали под очередь из ДШК или, когда духи стали забрасывать ребят гранатами, одна попала за их бруствер. Так они и лежали там, где настигла их смерть, все вместе. Мы переправляли трупы как во сне, механически. Вид тел был ужасен.


Вдруг мы услышали слабые стоны немного в отдалении от площадки, у скальника. Осторожно пошли на звук и наткнулись на Сашу Л-ва, солдата. У него была отстрелена голень, висела на лоскутах мышц. Вынесли его. Он остался жив. От кровопотери у него мутилось сознание.

Помню, на деревце висели лохмотья, под ним месиво. Кому-то пуля, видно, попала в мину, которые всегда навьючивали на всех идущих. Стрелкового оружия не было, все собрали духи. Валялись плиты от минометов и нетронутые АГСы. Тяжело, значит, было духам тащить. Всю ночь мы проползали по этой площадке, на другом берегу ребята собирали тех, кого накрыло на открытой тропе.


Утром второго мая мы вернулись к бронегруппе полка. Трупы лежали на каменистом пляжике в несколько рядов. Около пятидесяти человек. И нескольких вывезли до этого. Значит погибло, по моим прикидкам, не меньше 60 человек. Наш ротный Курдюк лежал на спине с согнутыми в локтях перед собой руками, кулаки сжаты. Поперек груди полоса дыр от пуль.

Позже уцелевшие ребята - сержанты Зотов и Алексеев - рассказывали, что его застрелили шедшие с батальоном "зеленые", сарбозы, когда побежали к духам, а он успел крикнуть ребятам стрелять по ним.

Бой 1 мсб 682 мсп 108 мсд в ущелье Хазары (Панджшер) Армия, История, Война, Видео, Длиннопост, Королевский батальон, Афганистан, Ущелье Панджшер

Бывший Механик-водитель БМП №513, 1 мср 1 мсб, Журахужа Эргашевич Турахужаев.

https://ok.ru/group57783417110579/topic/65628637249587

…Рассказали, как уже раненый комбат вытаскивал из-под огня раненного радиста, укрывая его за большим камнем, сам продолжая командовать боем. В одну из перебежек к рации его настигла пуля снайпера, он упал…. Тогда и прозвучала в эфире фраза умирающего радиста: «Нет больше Примы 27…»

Воспоминания не входят (объем превышен), буду  делать отд.пост.

https://pikabu.ru/story/boy_1_msb_682_msp_108_msd_v_ushchele...

http://artofwar.ru/k/knjazew_n_n/text_0010.shtml

https://gerda-dog93.livejournal.com/60402.html

https://ok.ru/group57783417110579/topic/65628637249587

https://oper-1974.livejournal.com/665581.html

http://www.drogichin.by/novosti/poslednij-boj-petra-sumana/

https://ru.wikipedia.org


Фильмы:

Тайна Королевского батальона – Интер-2014 (авторский текст А.Розембаум)

https://www.youtube.com/watch?v=6Rh4Vz4584U

5 канал Украина 2009 «О чем молчат камни Хазары»

Ч.1 https://www.youtube.com/watch?v=PcQotv9XbLI

Ч. 2 https://www.youtube.com/watch?v=MKK9tFTHK9M

Фильм Сладкова "Королевский Батальон" 2018-2019

part 1 https://www.youtube.com/watch?v=WzN-hg-4P8Q

part 2 https://www.youtube.com/watch?v=2acsJvpIuPE

https://www.youtube.com/watch?v=JvSq9LnPEtQ

Показать полностью 7 6
10

Всемирный банк заинтересовался пенсионными капиталами россиян и одобряет концепцию

Всемирный банк заинтересовался пенсионными капиталами россиян и одобряет концепцию Пенсия, Пенсионная реформа, Всемирный банк, Россия, Длиннопост

Штаб-квартира группы Всемирного банка в Вашингтоне (округ Колумбия)

Дополнительные офисы: более 100 представительств в различных странах, в т.ч. в России


Всемирный банк согласился с тем, что россиян нужно заставить копить на пенсию. Международная организация похвалила концепцию индивидуального пенсионного капитала. Всемирный банк назвал идею необходимой для страны, а некоторые решения и вовсе счел инновационными. При этом сама концепция пока имеет смутные очертания, поскольку законопроект об ИПК до сих пор не внесен в Госдуму. Что же понравилось Всемирному банку? И как к идее относятся потенциальные участники этой программы? Выяснял Григорий Колганов.


У сторонников внедрения в России индивидуального пенсионного капитала — это когда россиянин будет отчислять до 6% от дохода в НПФ, — появился авторитетный союзник. Всемирный банк посчитал, что нововведение позволит поддержать благосостояние пенсионеров. Особенно удачной кажется международным экспертам идея подключения гражданина к программе по умолчанию. Кстати, окончательно прояснилось, что участие будет не совсем добровольным, лишь на прошлой неделе. Оказалось, что реформа коснется россиян с высоким, но пока без конкретики, уровнем дохода.

Многие раскритиковали такую постановку вопроса, однако без автоподписки концепция попросту не жизнеспособна, признает первый замгендиректора «Газфонд Пенсионные накопления» Антон Шпилев:
Все формы добровольных пенсионных систем работают в других странах, которые накопили достаточно большой, длительный опыт. В России нет долгосрочной культуры сбережений у граждан. Если вход будет добровольным, то участие будет настолько ничтожно мало, что просто не будет никакого эффекта от реализации этой программы.

Не только правильным, но даже инновационным называет Всемирный банк желание авторов инициативы сделать переход к новой системе плавным: каждый год размер отчислений будет увеличиваться на один процентный пункт, пока не достигнет 6% от зарплаты. А еще очень нравится международной организации идея выдавать накопления только по достижении гражданином пенсионного возраста, и то не все сразу, а частями в течение длительного времени.

По-другому негосударственным фондам было бы трудно работать, говорит глава Ассоциации НПФ Сергей Беляков:
Тяжелее планировать объем выплат, сроки выплат. Любая вариативность для гражданина — это хорошо. Не единовременные выплаты — это значит растянутые во времени, это значит в какой-то период времени, достаточно серьезный, вы постоянный доход получаете в виде пенсионного обеспечения, ради чего, собственно говоря, пенсионное обеспечение и формировалось.

Не совсем понятно, каким образом Всемирный банк ознакомился с российской концепцией ИПК, ведь соответствующий законопроект еще не внесен в Госдуму. В любом случае потенциальных участников новой программы — обеспеченных россиян — она пока интересует мало.

Бизнесмен, один из основателей Wikimart, Максим Фалдин хоть и довольно молод, но уже задумывается о безбедной старости. Отчислять деньги отечественным НПФ ему бы не хотелось:
Я доверю профессионалам однозначно, но не в России. Мне кажется, что с нашими НПФ все не так. Но я даже не хочу в этом разбираться. Если мне дадут возможность доверять эти 6% не российским управляющим компаниям, я, конечно, доверю им. Если мне такой возможности не дадут, тогда буду использовать настолько негосударственный пенсионный фонд, насколько только он может быть негосударственным.

Вопрос доверия российской пенсионной системе, пожалуй, ключевой. Ни заморозка накоплений, ни повышение возраста не добавили гражданам оптимизма. Но дело еще и в другом: средняя доходность НПФов в 2017 году составила чуть больше 4,5%. Это лишь немного превосходит инфляцию и сильно уступает ставкам по депозитам.

Так что откладывать на пенсию с помощью банковского вклада для россиян выгоднее, да и надежнее, считает руководитель практики управления рисками ФБК Grant Thornton Роман Кенигсберг:
К сожалению, НПФ пока не так прозрачны, как банки. Пенсионные фонды могут давать и отрицательную доходность, и снижать заявленную доходность, поэтому пока все-таки наиболее надежными из консервативных вложений являются банковские вклады.


По оценкам Высшей школы экономики, программа индивидуального пенсионного капитала заинтересует 6−8% трудоспособного населения. У игроков рынка ожидания более оптимистичные — порядка 10%. Наверняка позиция Всемирного банка будет использоваться как сильный аргумент за.


Программа индивидуального пенсионного капитала, по планам авторов концепции, должна заработать в России в следующем году. Сейчас объем средств, которыми оперируют негосударственные фонды, оценивается в 3 трлн руб.

https://www.kommersant.ru/doc/3880830

комментарии https://news.mail.ru/economics/36268095/comments/


Для справки:

Всемирный банк (также Мировой банк, англ. The World Bank) — международная финансовая организация, созданная с целью организации финансовой и технической помощи развивающимся странам.

Всемирный банк является одной из двух (наряду с Международным валютным фондом) крупных финансовых организаций, созданных по итогам Бреттон-Вудской конференции, состоявшейся в США в 1944 году. Делегаты из 45 стран, в том числе представители Советского Союза, обсуждали вопросы восстановления экономики и устройства мирового хозяйства после Второй мировой войны.

Советский Союз являлся одним из активных участников Конференции, однако впоследствии отказался от участия в деятельности Международного валютного фонда и Всемирного банка, так как в соответствии с уставом не имел возможности влиять на принимаемые решения в отличие от Соединённых Штатов Америки.


В процессе своего развития Всемирный банк претерпевал различные структурные изменения, поэтому под термином Всемирный банк на разных этапах понимались разные организации.


Вначале Всемирный банк ассоциировался с Международным банком реконструкции и развития, осуществлявшим финансовую поддержку в восстановлении после Второй мировой войны Западной Европы и Японии. Позднее в 1960 г. была создана Международная ассоциация развития, которая взяла на себя часть функций, связанных с политикой этого банка.


В настоящее время под Всемирным банком фактически понимают две организации:

- Международный банк реконструкции и развития — МБРР (англ. w:en:International Bank for -Reconstruction and Development - IBRD)

- Международная ассоциация развития — МАР (англ. w:en:International Development Association - IDA)


В разное время к ним присоединились созданные для решения задач Всемирного банка ещё три организации:

- Международная финансовая корпорация — МФК (англ. w:en:International Finance Corporation - IFC)

- Многостороннее агентство по гарантиям инвестиций — МАГИ (англ. w:en:Multilateral Investment Guarantee Agency - MIGA)

- Международный центр по урегулированию инвестиционных споров — МЦУИС (англ. w:en:International Centre for Settlement of Investment Disputes - ICSID)

Все пять организаций входят в Группу организаций Всемирного банка и называются Группой Всемирного банка.

Штаб-квартиры всех пяти организаций расположены в Вашингтоне, США.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Всемирный_банк

https://ru.wikipedia.org/wiki/Группа_Всемирного_банка



Всемирный банк в России http://www.vsemirnyjbank.org/ru/country/russia

После продолжительной рецессии экономика России продолжает восстанавливаться с 2017 года под влиянием ускорения динамики роста мировой экономики, повышения цен на нефть и стабильной макроэкономической ситуации.
Показать полностью
-15

Имеет ли право КС Саха назвать русских «русскоустьинцы» и «походчане»?

Запилил пост https://pikabu.ru/story/yakutskaya_shkola_otkazalas_prinimat...


через 2 минуты - донос 4peBoTuaMaT и снесли в Баяны. за мной следят!? 41 подписчик!

#comment_132635244

Не согласен со сносом, поэтому новый пост, аналогов вроде нет.


В 2017 году отметили 385-летие включения Якутии в состав Русского государства.

Почему почти за четыре века русские не стали коренным народом Якутии, входящей РФ?


Постановление Конституционного суда Саха (Якутия)


Конституционный суд Якутии постановил внести в Основной закон республики уточнения насчет определения коренного народа.
Конституционный суд республики своим решением № 4-П от 21 октября 2016 года принял беспрецедентное и смелое решение признать якутов коренным народом, а территорию Якутии – «родной землей и исторической родиной якутского народа, источником его экономического благополучия, уникальной культурной и языковой идентичности».
Таким образом, коренными народами Якутии являются:
— представители коренных малочисленных народов (эвенки, эвены, юкагиры, чукчи),
— представители русских этнических групп (среднеустьинцы и походчане),
— якуты.
При этом эвенки, эвены, юкагиры, чукчи признаны коренными народами федеральными законами.
Русские (среднеустьинцы и походчане) признаны коренными народами республиканским законом.
Причем, толкование Конституционного суда республики «является официальным и общеобязательным для всех органов государственной власти, органов местного самоуправления, судов, организаций, общественных объединений, должностных лиц и граждан… Настоящее постановление окончательно, обжалованию не подлежит, вступает в силу со дня провозглашения, действует непосредственно и не требует подтверждения другими органами государственной власти и должностными лицами».

Всего в Республике Саха (Якутия) проживает 120 национальностей.


Согласно постановлению Конституционного суда Якутии от 21 октября 2016 года, закрепляется "признание территории Саха (Якутии) родной землей и исторической родиной якутского народа, источником его экономического благополучия, уникальной культурной и языковой идентичности, а конституционно-правовой статус Саха (Якутия) — формой его социально-политической и государственно-правовой организации, как исторически своеобразной национальной общности в составе Российского государства".


В постановлении также говорится о "совокупности естественных коллективных прав коренного народа Якутии, именем которого названа Республика Саха (Якутия)", сообщает издание EurAsia Daily.


Авторы которого отмечают: "Конституционный суд Якутии формально подтверждает, что единственным коренным народом исторической многонациональной Якутии являются только якуты. Остальные проживающие в республике народы — русские, юкагиры, чукчи, эвенки и т. д. — формально перестают быть коренными жителями самой большой национальной республики России".


Критики постановления полагают, что речь идет об угрозе формирования этнократического режима.


Началось все с того, что в июле этого года депутат Госсобрания (Ил Тумэн) Якутии Михаил Габышев обратился в республиканский Конституционный суд с запросом о разъяснении отдельных положений Основного закона.

Конституция республики частью 1 статьи 42 "гарантирует сохранение и возрождение коренных народов РС(Я), а также русских и других старожилов" и в соответствии с частью 2 данной статьи, "уважая традиции, культуру, обычаи коренных народов РС(Я) и коренных малочисленных народов Севера, защищает их неотъемлемые права".

Депутат счел, что указанные нормы трактуются неоднозначно, так как критерии определения коренного народа не нашли дальнейшего законодательного развития. По мнению Габышева, в связи с отсутствием определенности в этом вопросе гарантии в отношении них не реализуются в полном объеме.


Зампред КС Якутии Юрий Бацев заявил, что в российском законодательстве нигде не закреплено понятие "коренной народ".

"Оно относится к терминологии международного права, в частности, к Конвенции №169 "О коренных и племенных народах в независимых странах", принятой в 1989 году. Вместе с тем права и свободы для всех народов, проживающих в Российской Федерации, одинаковы", — цитирует Бацева издание "ЯСИА".

Постановление сводится к разъяснению исторически сложившегося статуса якутов как коренного народа, проживающего на данной территории. По сути, речь не идет о признании каких-то особых прав и привилегий, заявил Бацев.

"Я сам русский, но родился в столице республики. Не могу считать себя представителем коренного народа, однако это ничего не меняет: моя родина — Якутия. Мы все живем в равных условиях — я вырос здесь и никуда отсюда не собираюсь уезжать", — сказал он.


Член совета при президенте РФ по межнациональным отношениям Владимир Зорин подтвердил, что "в Российской Федерации, с точки зрения науки, понятие "коренные народы" в доктринальных документах не употребляются".

"У нас есть термин "коренные малочисленные народы севера Сибири и Дальнего Востока"", — сказал он Pravda. Ru. Добавив, что якуты к этой категории не относятся.

"В России ни в одной республике понятие "коренные народы" как права и нормы не присутствуют. Я думаю, что это юридический правовой казус, с которым наши юристы способны спокойно разобраться", — подчеркнул эксперт.

"В государственной национальной политике термин "коренные" и "некоренные" народы также не используется. Это была согласованная позиция, в том числе всех субъектов Федерации, в обсуждении стратегии принимала участие и Якутия", — подчеркнул Владимир Зорин.


Решение республиканского Конституционного суда ни в коем случае не умаляет права других народов, проживающих на территории Якутии, считает генеральный директор ООО "Медиагруппа "Ситим" Мария Христофорова.


"Просто сейчас придан статус коренного народа именно народу Саха, потому что хоть республика и называется Республика Саха (Якутия), но как такового статуса не было", — сказала она Pravda. Ru.


https://www.pravda.ru/politics/authority/27-10-2016/1316877-...

В якутской журналистике есть только два Ивана НИКОЛАЕВА — известный поэт УХХАН

Имеет ли право КС Саха назвать русских «русскоустьинцы» и «походчане»? Якутия, Юриспруденция, История, Коренные народы, Длиннопост, Россия, Русские?

и бывший помощник президента Якутии Михаила НИКОЛАЕВА, автор «Сокровенной истории республики» - Иван Игнатьевич Николаев.

Имеет ли право КС Саха назвать русских «русскоустьинцы» и «походчане»? Якутия, Юриспруденция, История, Коренные народы, Длиннопост, Россия, Русские?

Почему якутов объявили коренным народом республики?

полный текст статьи Ивана Игнатьевича Николаева https://sakhalife.ru/pochemu-yakutov-obyavili-korennyim-naro...

Привожу тезисно ( с автором  не согласен)


И.Николаев считает, что Якутию завоевали и колонизировали:
Есть и другой дополнительный критерий – якуты жили в Якутии в период ее включения в состав Русского государства в 1632 году. Можно сколько угодно спорить о характере включения Якутии в состав России – было ли это завоеванием или колонизацией. Завоевание территории означает ее захват военными силами (в отношении Якутии – вооруженными контингентами казаков, которые подчинялись централизованной власти Русского государства, которое назначало военных администраторов – воевод), колонизация территории означает заселение и превращение в свое владение чужой территории с покорением ее коренного населения..........

и тут же

Являются ли якуты автохтонами Якутии?

У некоторых недалеких людей началось поветрие – дескать, если доказать, что предки якутов обитали на территории современной Якутии сотни или десятки тысяч лет (минимум – несколько тысяч лет), то это станет аргументом, что они – коренной народ.

Такое поведение вызывает только недоумение и сожаление.


Во-первых, апологеты такого подхода показывают свою неграмотность – не знают, что в международном праве уже есть определение понятия «коренной народ» и якуты по всем признакам неоспоримо являются коренным народом Якутии.

Во-вторых, наука с каждым годом накапливает все новые и новые доказательства, что якуты пришли на территорию современной Якутии после XIII века, поскольку появление скотоводческой культуры на Средней Лене археологически фиксируется только с XIII века. Даже якутские лошади оказались, как установлено генетиками, пришедшими в Якутию всего несколько столетий назад.


Все народы мира когда-то пришли на территории, которые они сейчас населяют. На Центральной России, где находится столица России Москва, раньше жили финно-угорские племена. Англы и саксонцы пришли на территорию современной Британии в течение нескольких веков, их массовое переселение завершилось в основном в V веке н.э.

Таким образом, нет нужды заниматься сочинением лжеистории, что якуты якобы жили в Якутии тысячи лет назад.


Протоякуты пришли на территорию Якутии примерно в XIII-XIV веках, активно заселяли Центральную Якутию и прилегающие земли в XIV – XVI веках, а в XVII – XIX веках распространились по всей территории современной Республики Саха (Якутия) и за ее пределами. Процесс формирования современного якутского этноса протекал на территории Якутии в XIII – XVI веках. Завершенность процесса этногенеза якутского народа к началу XVII века доказывается тем, что бурные события XVII века разметали многие якутские роды и племена на гигантской территории площадью миллионы квадратных километров, но у них были и до сих пор сохранились единый язык, единая культура, единый фольклор, единый менталитет, с незначительными местными элиминациями (исключениями) в виде отдельных терминов, местных вариантов легенд и пр.


И к приходу представителей Русского государства в начале XVII века якуты уже являлись автохтонами этой географической области, наравне с другими этническими группами – эвенками, эвенами и юкагирами.


(спорна тема называть отдельгым народом) Этнические общности долган, русскоустьинцев и походчан сложились позднее.

Русскоустьинцы сформировались в течение XVII – XIX веков, гипотеза об их новгородских корнях (что удревняет возраст русскоустьинцев почти на столетие) – романтичная, но еще не доказана.

Походчане также сформировались в течение XVII – XIX веков.

Долганы возникли из множества этнических компонентов во второй половине XIX – начале XX веков, начало их длительного смешивания относится к XVII веку.

Тундровые чукчи массово проникли в Якутию, видимо, с середины XVI века, когда началось ослабление юкагирских племен.

Самодийцы (нганасаны и энцы) постепенно были оттеснены из Якутии на запад в ходе массового расселения якутов в XVII – XIX веках, часть из них (энцы) вошла в состав долган. Сейчас бывших самодийских автохтонов на территории Якутии не осталось, кроме отдельных индивидуумов, которые пришли в Якутию в силу различных жизненных обстоятельств.


О Декларации прав коренных народов

.........Разработкой Декларации о правах коренных народов занимался Экономический и социальный совет ООН (ЭКОСОС) – один из главных органов ООН.

«Саха омук» стал членом ООН в качестве неправительственной организации и получил консультативный статус при ЭКОСОС.

Появилась возможность прямого участия в разработке Декларации прав коренных народов.


В окончательной редакции Декларации написано:

«Коренные народы имеют право на соблюдение и возрождение своих культурных традиций и обычаев… Коренные народы имеют право возрождать, использовать, развивать и передавать будущим поколениям свою историю, языки, традиции устного творчества, философию, письменность и литературу… Коренные народы имеют право на достоинство и многообразие их культуры, традиций, истории и чаяний»........


Декларация была принята только в 2007 году.

Во-вторых, вопрос развития традиционной культуры стал решаться своими силами с активным и масштабным привлечением другой структуры ООН – ЮНЕСКО. Андрей БОРИСОВ стал министром культуры республики в сентябре 1990 года и закипела работа.

Во-третьих, вопрос получения природной ренты стал решаться другими методами – путем заключения договоров и соглашений с центральной властью.


Принятие Декларации о правах коренных народов

13 сентября 2007 года Декларация о правах коренных народов была утверждена Генеральной Ассамблеей ООН – принята резолюцией 61/295.

143 государства проголосовали за принятие Декларации.

4 государства были против – Австралия, Канада, Новая Зеландия и США.

11 государств воздержались – Азербайджан, Бангладеш, Бутан, Бурунди, Грузия, Кения, Колумбия, Нигерия, Российская Федерация, Самоа, Украина.


Позиция России по Декларации о правах коренных народов

Делегация России мотивировала свой отказ в поддержке Декларации о правах коренных народов двумя основными причинами.

Во-первых, в связи с несогласием текста статьи 3 Декларации о праве коренных народов на самоопределение.

Во-вторых, в связи с несогласием с текстами статей 26 и 27 Декларации о праве коренных народов на земли, территории и природные ресурсы и праве компенсации за использование ресурсов или отъем (изъятие) территорий.


Позиция России логична.

Право любого народа, не только коренного, на самоопределение – естественно.

СССР, правопреемником которого является Россия, в 1973 году ратифицировал Международный пакт о гражданских и политических правах, первая же статья пакта гласит: «Все народы имеют право на самоопределение».


Также в 1973 году Советским Союзом был ратифицирован другой Международный пакт об экономических, социальных и культурных правах, первая статья которого также гласит: «Все народы имеют право на самоопределение».

Но именно из-за этого принципа права народов на самоопределение распался СССР. Поэтому в России, состоящей из множества национально-территориальных образований, отношение к этому термину – как реакция в семье повешенного на слово «намыленная веревка».


Почему именно якуты? А другие народы Якутии?

Другие аборигенные народы Якутии уже имеют статус коренных народов, установленный Федеральными законами № 82-ФЗ от 30 апреля 1999 года и № 104-ФЗ от 20 июля 2000 года.

К их числу республиканским законом 133-З N 269-III от 15 апреля 2004 года отнесены также русские – этнические группы «русскоустьинцы» и «походчане».

В России понятие «коренные малочисленные народы» означает этническую группу численностью на конкретной территории не свыше 50 тысяч человек.

Например, эвенки на территории России относятся к малочисленным народам, поскольку их около 37 тысяч. А так эвенков в мире – свыше 77,6 тысяч.

Численность якутов по итогам переписи 2010 года составило 478,1 тысяч, сейчас вполне может быть больше 500 тысяч человек.


Как определяются коренные народы?

В российском правовом поле нет юридического понятия «коренные народы», кроме термина «малочисленные коренные народы».


А вот в международном праве есть четкое определение.

Впервые понятие «коренные народы» было дано в Конвенции Международной организации труда № 107 «О защите и интеграции коренного и другого населения, ведущего племенной или полуплеменной образ жизни в независимых государствах» (1957 год). Затем Конвенция № 107 была частично пересмотрена и в 1989 году принята Конвенция № 169 «О коренных народах и народах, ведущих племенной образ жизни в независимых странах».


Россия не ратифицировала Конвенцию № 169. Но Конституционный суд России в определении № 224-О от 10 февраля 2016 года установил, что даже если международные правовые акты «не подписаны и не ратифицированы Российской Федерацией, [это] не исключает возможности учета и использования их положений при формировании российского законодательства».


Конвенция № 169 в первой статье определяет коренными народами:

«a) … народы, ведущие племенной образ жизни в независимых странах, социальные, культурные и экономические условия которых отличают их от других групп национального сообщества и положение которых регулируется полностью или частично их собственными обычаями или традициями, или специальным законодательством;


b) … народы в независимых странах, которые рассматриваются как коренные ввиду того, что они являются потомками тех, кто населял страну или географическую область, частью которой является данная страна, в период ее завоевания или колонизации или в период установления существующих государственных границ, и которые, независимо от их правового положения, сохраняют некоторые или все свои социальные, экономические, культурные и политические институты».


Очевидно, что якуты могут считаться коренным народом именно по пункту b), поскольку населяли территорию Якутии в период установления государственных границ Российской Федерации в конце 1991 года.


Официальной датой прекращения существования СССР и перехода международного правопреемства на Российскую Федерацию считается 26 декабря 1991 года. Якутия 26 декабря 1991 года называлась Якутская-Саха ССР и с 28 декабря 1991 года стала именоваться Республика Саха (Якутия).

При этом надо иметь в виду, что границы Якутской республики к тому времени были четко очерчены, а сама Республика Саха (Якутия) по Конституции России 1993 года определена как государство в составе Российской Федерации.


Поэтому якуты являются коренным народом конкретной территории с установленными границами и с закрепленной в Конституции России государственно-административным устройством. У них на момент образования Российской Федерации был политический институт – республика-государство, в соответствии с критериями Конвенции № 169.


Российская Федерация является преемницей СССР. 30 декабря 1922 года, когда был образован Союз ССР, якуты также уже жили в Якутской республике.

Таким образом, даже если брать период установления государственных границ СССР, то якуты уже населяли конкретную территорию с установленными границами и имели свое административное образование в виде республики. Причем, по Конституциям СССР и РСФСР 1978 года Якутская АССР была объявлена государством в составе РСФСР.


И этот статус государства сохранялся у Якутии до принятия новой Конституции Российской Федерации в 1993 году. Таким образом, к 26 декабря 1991 года, когда были установлены государственные границы России, у якутов был политический институт – республика-государство.

Показать полностью 2
2

Якутская школа отказалась принимать русскоязычных детей. Хотя «русскоустьинцы» и «походчане» признаны коренным народом Саха.

Якутская школа "Айыы Кыhата" отказалась принимать русскоязычных детей.

Конфликт возник после того, как жители нового микрорайона города узнали о закрытии одной из школ и решили отправить детей в "Айыы Кыhата". Однако в учебном заведении отказались принимать заявления.

"Наши дома находятся совсем рядом с этой школой. Поэтому мы были уверены, что никаких проблем не возникнет. Но директор сказала, что мест нет и она не будет принимать русскоязычных детей", — рассказала местная жительница Наталья.

Как отмечает издание, решение руководства поддержала часть родителей учащихся, которая считает, что "Айыы Кыhата" является национальной школой, а зачисление русскоязычных детей может повлиять на "программу обучения и воспитания".

"Мы против, поскольку это противоречит концепции обучения в "Айыы Кыhата", — цитирует портал представителя родительского комитета школы.

https://ria.ru/20190201/1550254610.html


В феврале родители русскоговорящих детей планируют акцию протеста, чтобы добиться для детей права обучаться на национальном языке. Они утверждают, что школа ущемляет их конституционные права. Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/education/41654573/?utm_content=rnew...


Дальше для тех, кто хочет вникнуть в суть проблемы, остальным можно не читать.

РАНЕЕ: определения коренного народа.

Конституционный суд Якутии постановил внести в Основной закон республики уточнения насчет определения коренного народа.


Постановление Конституционного суда Якутии
Конституционный суд республики своим решением № 4-П от 21 октября 2016 года принял беспрецедентное и смелое решение признать якутов коренным народом, а территорию Якутии – «родной землей и исторической родиной якутского народа, источником его экономического благополучия, уникальной культурной и языковой идентичности».
Таким образом, коренными народами Якутии являются:
— представители коренных малочисленных народов (эвенки, эвены, юкагиры, чукчи),
— представители русских этнических групп (среднеустьинцы и походчане),
— якуты.

При этом эвенки, эвены, юкагиры, чукчи признаны коренными народами федеральными законами.
Русские (среднеустьинцы и походчане) признаны коренными народами республиканским законом.

Причем, толкование Конституционного суда республики «является официальным и общеобязательным для всех органов государственной власти, органов местного самоуправления, судов, организаций, общественных объединений, должностных лиц и граждан… Настоящее постановление окончательно, обжалованию не подлежит, вступает в силу со дня провозглашения, действует непосредственно и не требует подтверждения другими органами государственной власти и должностными лицами».

Отныне таковым следует считать представителей якутского этноса. А всего в республике проживает 120 национальностей.


Согласно постановлению Конституционного суда Якутии от 21 октября 2016 года, закрепляется "признание территории Саха (Якутии) родной землей и исторической родиной якутского народа, источником его экономического благополучия, уникальной культурной и языковой идентичности, а конституционно-правовой статус Республики Саха (Якутия) — формой его социально-политической и государственно-правовой организации, как исторически своеобразной национальной общности в составе Российского государства".


В постановлении также говорится о "совокупности естественных коллективных прав коренного народа Якутии, именем которого названа Республика Саха (Якутия)", сообщает издание EurAsia Daily.


Авторы которого отмечают: "Конституционный суд Якутии формально подтверждает, что единственным коренным народом исторической многонациональной Якутии являются только якуты. Остальные проживающие в республике народы — русские, юкагиры, чукчи, эвенки и т. д. — формально перестают быть коренными жителями самой большой национальной республики России".


Критики постановления полагают, что речь идет об угрозе формирования этнократического режима.


Началось все с того, что в июле этого года депутат Госсобрания (Ил Тумэн) Якутии Михаил Габышев обратился в республиканский Конституционный суд с запросом о разъяснении отдельных положений Основного закона.


Конституция республики частью 1 статьи 42 "гарантирует сохранение и возрождение коренных народов РС(Я), а также русских и других старожилов" и в соответствии с частью 2 данной статьи, "уважая традиции, культуру, обычаи коренных народов РС(Я) и коренных малочисленных народов Севера, защищает их неотъемлемые права".


Депутат счел, что указанные нормы трактуются неоднозначно, так как критерии определения коренного народа не нашли дальнейшего законодательного развития. По мнению Габышева, в связи с отсутствием определенности в этом вопросе гарантии в отношении них не реализуются в полном объеме.


Зампред КС Якутии Юрий Бацев заявил, что в российском законодательстве нигде не закреплено понятие "коренной народ".


"Оно относится к терминологии международного права, в частности, к Конвенции №169 "О коренных и племенных народах в независимых странах", принятой в 1989 году. Вместе с тем права и свободы для всех народов, проживающих в Российской Федерации, одинаковы", — цитирует Бацева издание "ЯСИА".


Постановление сводится к разъяснению исторически сложившегося статуса якутов как коренного народа, проживающего на данной территории. По сути, речь не идет о признании каких-то особых прав и привилегий, заявил Бацев.


"Я сам русский, но родился в столице республики. Не могу считать себя представителем коренного народа, однако это ничего не меняет: моя родина — Якутия. Мы все живем в равных условиях — я вырос здесь и никуда отсюда не собираюсь уезжать", — сказал он.


Член совета при президенте РФ по межнациональным отношениям Владимир Зорин подтвердил, что "в Российской Федерации, с точки зрения науки, понятие "коренные народы" в доктринальных документах не употребляются".


"У нас есть термин "коренные малочисленные народы севера Сибири и Дальнего Востока"", — сказал он Pravda. Ru. Добавив, что якуты к этой категории не относятся.


"В России ни в одной республике понятие "коренные народы" как права и нормы не присутствуют. Я думаю, что это юридический правовой казус, с которым наши юристы способны спокойно разобраться", — подчеркнул эксперт.


"В государственной национальной политике термин "коренные" и "некоренные" народы также не используется. Это была согласованная позиция, в том числе всех субъектов Федерации, в обсуждении стратегии принимала участие и Якутия", — подчеркнул Владимир Зорин.


Решение республиканского Конституционного суда ни в коем случае не умаляет права других народов, проживающих на территории Якутии, считает генеральный директор ООО "Медиагруппа "Ситим" Мария Христофорова.


"Просто сейчас придан статус коренного народа именно народу Саха, потому что хоть республика и называется Республика Саха (Якутия), но как такового статуса не было", — сказала она Pravda. Ru.

https://www.pravda.ru/politics/authority/27-10-2016/1316877-...


Почему якутов объявили коренным народом республики?

полный текст https://sakhalife.ru/pochemu-yakutov-obyavili-korennyim-naro...


........Разработкой Декларации о правах коренных народов занимался Экономический и социальный совет ООН (ЭКОСОС) – один из главных органов ООН.

«Саха омук» стал членом ООН в качестве неправительственной организации и получил консультативный статус при ЭКОСОС.

Появилась возможность прямого участия в разработке Декларации прав коренных народов.

В окончательной редакции Декларации написано:

«Коренные народы имеют право на соблюдение и возрождение своих культурных традиций и обычаев… Коренные народы имеют право возрождать, использовать, развивать и передавать будущим поколениям свою историю, языки, традиции устного творчества, философию, письменность и литературу… Коренные народы имеют право на достоинство и многообразие их культуры, традиций, истории и чаяний»........

Декларация была принята только в 2007 году.

Во-вторых, вопрос развития традиционной культуры стал решаться своими силами с активным и масштабным привлечением другой структуры ООН – ЮНЕСКО. Андрей БОРИСОВ стал министром культуры республики в сентябре 1990 года и закипела работа.

Во-третьих, вопрос получения природной ренты стал решаться другими методами – путем заключения договоров и соглашений с центральной властью.


Принятие Декларации о правах коренных народов

13 сентября 2007 года Декларация о правах коренных народов была утверждена Генеральной Ассамблеей ООН – принята резолюцией 61/295.

143 государства проголосовали за принятие Декларации.

4 государства были против – Австралия, Канада, Новая Зеландия и США.

11 государств воздержались – Азербайджан, Бангладеш, Бутан, Бурунди, Грузия, Кения, Колумбия, Нигерия, Российская Федерация, Самоа, Украина.


Позиция России по Декларации о правах коренных народов

Делегация России мотивировала свой отказ в поддержке Декларации о правах коренных народов двумя основными причинами.

Во-первых, в связи с несогласием текста статьи 3 Декларации о праве коренных народов на самоопределение.

Во-вторых, в связи с несогласием с текстами статей 26 и 27 Декларации о праве коренных народов на земли, территории и природные ресурсы и праве компенсации за использование ресурсов или отъем (изъятие) территорий.


Позиция России логична.

Право любого народа, не только коренного, на самоопределение – естественно.

СССР, правопреемником которого является Россия, в 1973 году ратифицировал Международный пакт о гражданских и политических правах, первая же статья пакта гласит: «Все народы имеют право на самоопределение».

Также в 1973 году Советским Союзом был ратифицирован другой Международный пакт об экономических, социальных и культурных правах, первая статья которого также гласит: «Все народы имеют право на самоопределение».

Но именно из-за этого принципа права народов на самоопределение распался СССР. Поэтому в России, состоящей из множества национально-территориальных образований, отношение к этому термину – как реакция в семье повешенного на слово «намыленная веревка».


Почему именно якуты? А другие народы Якутии?

Другие аборигенные народы Якутии уже имеют статус коренных народов, установленный Федеральными законами № 82-ФЗ от 30 апреля 1999 года и № 104-ФЗ от 20 июля 2000 года.

К их числу республиканским законом 133-З N 269-III от 15 апреля 2004 года отнесены также русские – этнические группы «русскоустьинцы» и «походчане».

В России понятие «коренные малочисленные народы» означает этническую группу численностью на конкретной территории не свыше 50 тысяч человек.

Например, эвенки на территории России относятся к малочисленным народам, поскольку их около 37 тысяч. А так эвенков в мире – свыше 77,6 тысяч.

Численность якутов по итогам переписи 2010 года составило 478,1 тысяч, сейчас вполне может быть больше 500 тысяч человек.


Как определяются коренные народы?

В российском правовом поле нет юридического понятия «коренные народы», кроме термина «малочисленные коренные народы».

А вот в международном праве есть четкое определение.

Впервые понятие «коренные народы» было дано в Конвенции Международной организации труда № 107 «О защите и интеграции коренного и другого населения, ведущего племенной или полуплеменной образ жизни в независимых государствах» (1957 год). Затем Конвенция № 107 была частично пересмотрена и в 1989 году принята Конвенция № 169 «О коренных народах и народах, ведущих племенной образ жизни в независимых странах».


Россия не ратифицировала Конвенцию № 169. Но Конституционный суд России в определении № 224-О от 10 февраля 2016 года установил, что даже если международные правовые акты «не подписаны и не ратифицированы Российской Федерацией, [это] не исключает возможности учета и использования их положений при формировании российского законодательства».


Конвенция № 169 в первой статье определяет коренными народами:

«a) … народы, ведущие племенной образ жизни в независимых странах, социальные, культурные и экономические условия которых отличают их от других групп национального сообщества и положение которых регулируется полностью или частично их собственными обычаями или традициями, или специальным законодательством;

b) … народы в независимых странах, которые рассматриваются как коренные ввиду того, что они являются потомками тех, кто населял страну или географическую область, частью которой является данная страна, в период ее завоевания или колонизации или в период установления существующих государственных границ, и которые, независимо от их правового положения, сохраняют некоторые или все свои социальные, экономические, культурные и политические институты».


Очевидно, что якуты могут считаться коренным народом именно по пункту b), поскольку населяли территорию Якутии в период установления государственных границ Российской Федерации в конце 1991 года.


Официальной датой прекращения существования СССР и перехода международного правопреемства на Российскую Федерацию считается 26 декабря 1991 года. Якутия 26 декабря 1991 года называлась Якутская-Саха ССР и с 28 декабря 1991 года стала именоваться Республика Саха (Якутия).


При этом надо иметь в виду, что границы Якутской республики к тому времени были четко очерчены, а сама Республика Саха (Якутия) по Конституции России 1993 года определена как государство в составе Российской Федерации.

Поэтому якуты являются коренным народом конкретной территории с установленными границами и с закрепленной в Конституции России государственно-административным устройством. У них на момент образования Российской Федерации был политический институт – республика-государство, в соответствии с критериями Конвенции № 169.


Российская Федерация является преемницей СССР. 30 декабря 1922 года, когда был образован Союз ССР, якуты также уже жили в Якутской республике.

Таким образом, даже если брать период установления государственных границ СССР, то якуты уже населяли конкретную территорию с установленными границами и имели свое административное образование в виде республики. Причем, по Конституциям СССР и РСФСР 1978 года Якутская АССР была объявлена государством в составе РСФСР.


И этот статус государства сохранялся у Якутии до принятия новой Конституции Российской Федерации в 1993 году. Таким образом, к 26 декабря 1991 года, когда были установлены государственные границы России, у якутов был политический институт – республика-государство.


Есть и другой дополнительный критерий – якуты жили в Якутии в период ее включения в состав Русского государства в 1632 году. Можно сколько угодно спорить о характере включения Якутии в состав России – было ли это завоеванием или колонизацией. Завоевание территории означает ее захват военными силами (в отношении Якутии – вооруженными контингентами казаков, которые подчинялись централизованной власти Русского государства, которое назначало военных администраторов – воевод), колонизация территории означает заселение и превращение в свое владение чужой территории с покорением ее коренного населения..........

Показать полностью
-14

Брянский депутат Валуев снялся в комедии о жизни коррупционера

Брянский депутат Валуев снялся в комедии о жизни коррупционера Фильмы, Валуев, Депутаты, Конь в пальто, Борьба с коррупцией, Видео, Длиннопост
Брянский депутат Валуев снялся в комедии о жизни коррупционера Фильмы, Валуев, Депутаты, Конь в пальто, Борьба с коррупцией, Видео, Длиннопост

Николай Сергеевич сыграл роль прокурора

Брянский депутат госдумы Николай Валуев продолжает свою кинокарьеру. Недавно он снялся в фильме «Конь в пальто или или недалекие родственники». Это сатирическая комедия о жизни коррупционера. В картине играют многие популярные актеры.


Трейлер уже появился на ютубе. https://www.youtube.com/watch?v=1KQfpg0kbRg&feature=youtu.be

Народный избранник сыграл в кинокартине прокурора. Как пояснил Николай Валуев, в фильме поднимаются острые социальные темы.

В данный момент идет монтаж картины. Точная дата выхода комедии на экраны пока не названа.


Николай Сергеевич умница в фильмах о борьбе с коррупцией снимается, по миру путешествует, охотится, на снегоходе катается, в партиотических проектах участвует.  Я его уважаю, побольше таких нам депутатов.

Показать полностью 1 1
67

Новые правила входа в зал суда!? Не пустят: посторонних и тех, чей вид «оскорбляет человеческое достоинство и общественную нравственность»

Совет судей РФ подготовил проект типовых правил пребывания посетителей в судах, в соответствии с которым гражданам придется доказывать свое право на пребывание в суде, пишет газета «Ведомости» со ссылкой на текст документа. Вход в зал суда может быть запрещен тем, у кого нет формального основания для присутствия, и тем, чей внешний вид «оскорбляет человеческое достоинство и общественную нравственность».


Правила определяют круг лиц, которые имеют право беспрепятственного прохода: судьи и аппарат, прокуроры, следователи, сотрудники ФСБ, налоговые и таможенные инспекторы, представители органов власти и адвокаты. Присяжные входят по списку, а полиция и МЧС — в сопровождении приставов или администратора.


В соответствии с проектом правил представителей СМИ пустят в суд только в рабочее время и при предъявлении служебного удостоверения или документа, удостоверяющего личность. Доступ на открытые судебные заседания представителям СМИ должен осуществляться свободно, но фото- и видеозапись допускается только с разрешения председателя суда.


Президент Федеральной палаты адвокатов Юрий Пилипенко сообщил, что знаком с проектом документа и к нему есть ряд серьезных замечаний. Его не устраивает, что посетителям придется предъявлять документы, «предоставляющие право на пребывание в суде». При этом содержание понятия не раскрывается. Возможность ограничения допуска в здание суда формальной причиной противоречит принципу гласности судопроизводства, закрепленному в Конституции РФ, который является особой формой контроля общества за правосудием, отметил господин Пилипенко.


Член Совета при президенте РФ по развитию гражданского общества и правам человека Леонид Никитинский знаком с неофициальной версией документа. По его словам, никак не учитывает мнение общественности. В документе есть расплывчатые понятия, требующие уточнения, такие как «внешний вид, оскорбляющий общественную нравственность», отметил член СПЧ. Обсуждение документа должно состояться через неделю на заседании рабочей группы Совета судей. «Думаю, что мы предложим не торопиться с принятием и представим свои предложения»,— сказал господин Никитинский.


Напомним, поводом для изменения правил послужил конфликт санкт-петербургского адвоката Лидии Голодович с приставами Невского районного суда, которые отказались пропустить в здание свидетеля в укороченных брюках, что привело к возбуждению против юриста уголовного дела. Минюст направил письмо в Совет судей с просьбой о выработке «единообразных подходов к установлению правил внутреннего распорядка судов РФ, исключающих создание препятствий для реализации конституционного права граждан на доступ к судебной защите».

https://www.kommersant.ru/doc/3868524


Теоритечески: может быть, что у мужчины нет костюма+галстука (пожар, наводнение, кража и т.д.)? В сельской местности вообще костюм не нужен (охотник, рыбак, сельхозрабочий). Какой выход?

ПРИЧИНА/ПОВОД

Минюст просит Совет судей РФ обеспечить право граждан на защиту

Газета "Коммерсантъ" №184 от 09.10.2018, стр. 3

Совет судей (СС) РФ в ближайшее время намерен рассмотреть вопрос об изменении правил внутреннего распорядка судов. С просьбой «исключить создание препятствий для доступа граждан к судебной защите» в СС обратился Минюст, отреагировав на жалобу Федеральной палаты адвокатов (ФПА). Поводом послужил конфликт санкт-петербургского адвоката Лидии Голодович с приставами Невского райсуда, которые отказались пропустить в здание свидетеля, что привело к возбуждению против юриста уголовного дела.


Как стало известно “Ъ”, Минюст направил письмо в СС РФ с просьбой о выработке «единообразных подходов к установлению правил внутреннего распорядка судов РФ, исключающих создание препятствий для реализации конституционного права граждан на доступ к судебной защите». Таким образом замглавы Минюста Денис Новак (курирует вопросы судебной системы и адвокатуры) отреагировал на обращение президента ФПА Юрия Пилипенко (есть у “Ъ”) с просьбой разобраться в ситуации, возникшей в июле этого года в Невском райсуде Санкт-Петербурга, и «проверить законность действий сотрудников правоохранительных органов».


Адвокат Лидия Голодович пришла в Невский райсуд со свидетелем по гражданскому делу, однако судебные приставы отказались пропустить его в здание суда, «поскольку он был в укороченных брюках, которые они сочли шортами», говорится в письме ФПА. Согласно п. 4.1 правил поведения граждан в райсуде, посетителям запрещается посещать здание суда в «одежде пляжного вида — шортах, майке, тапочках-сланцах и т. п.». Дресс-код введен, в частности, «в целях предупреждения и пресечения террористической деятельности, обеспечения личной безопасности судей». Адвокат попыталась добиться разрешения на проход у председателя суда, в итоге ее в наручниках доставили в отдел полиции. Там в отношении Лидии Голодович был составлен протокол об административном правонарушении по ч. 2 ст. 17.3 КоАП РФ (неисполнение распоряжения судебного пристава по обеспечению установленного порядка деятельности). Кроме того, в отношении адвоката было возбуждено уголовное дело по ч. 1 ст. 318 УК (применение насилия либо угрозы в отношении представителя власти).


Госпожа Голодович сказала “Ъ”, что в результате задержания судебными приставами и сотрудниками Росгвардии она получила травмы, которые расценивает как телесные повреждения средней тяжести, несколько дней находилась в больнице. 31 июля адвокат написала два заявления в Главное следственное управление Следственного комитета России по Санкт-Петербургу с просьбой привлечь к ответственности пристава и сотрудника Росгвардии, но никакого процессуального решения по ним принято не было. При этом, говорит адвокат, материалы, полученные в ходе доследственной проверки, были приобщены к уголовному делу, но постановление о возбуждении уголовного дела ей так и не было вручено, а административное дело прекращено за отсутствием события преступления.


«Ситуация с адвокатом Голодович вопиющая»,— сказала “Ъ” первый вице-президент адвокатской палаты Ленобласти Анна Денисова. По ее словам, требования, которые предъявляются судами к одежде посетителей, нуждаются в конкретизации, происшествие обсуждалось на заседании профильной комиссии палаты по защите профессиональных прав адвокатов. В сентябре палата направила все имеющиеся у нее по конфликту материалы в ФПА, которая и обратилась в Минюст.


Письмо Минюста поступило в Совет судей РФ 4 октября. Председатель президиума СС, судья Верховного суда Виктор Момотов направил его в профильную комиссию по организационно-кадровой работе во главе с председателем Липецкого облсуда Иваном Марковым. Комиссия в кратчайшие сроки подготовит свое заключение по этому вопросу, с учетом которого будет выработана позиция совета, cообщили “Ъ” в его аппарате.


Минюст также направил письма в Росгвардию и в Федеральную службу судебных приставов (ФССП) с просьбой «принять соответствующие меры в случае установления нарушений требований законодательства». В управлении ФССП по Санкт-Петербургу “Ъ” сообщили, что служебная проверка по конфликту между адвокатом Голодович и приставами Невского райсуда не проводилась. «Судебным приставом был предпринят исчерпывающий комплекс мер по предупреждению и пресечению противоправного поведения гражданки Голодович Л. А. в Невском райсуде»,— считают в региональном управлении ведомства.


Как сообщила “Ъ” глава объединенной пресс-службы судов Санкт-Петербурга Дарья Лебедева, на ближайшем Совете судей города «будут разработаны рекомендации для выработки единых правил для всех судов Санкт-Петербурга» (о запрете на пляжную одежду говорится только в правилах Невского райсуда). Совет судей в 2016 году уже давал рекомендации для защиты прав журналистов, изменения были внесены в правила судов города.


Похожий скандал произошел в Краснодарском крае. Судья Гулькевичского райсуда Юрий Ермаков обвинил ответчика по уголовному делу Игоря Суворова и его отца, пришедших в суд в спортивных костюмах, в том, что они «не уважают российское правосудие».

https://www.kommersant.ru/doc/3764952


Дресс-код в суде... Во многих судах, их председателями, утверждены специальные Правила пребывания посетителей, в которых установлены соответствующие запреты для посетителей, в т.ч. и касающиеся формы одежды, внешнего вида.

http://ooo-uss.ru/1/public/305-dress-kod-v-sude.html


Почему адвокаты считают, что Минюст не решает их проблем.

https://www.kommersant.ru/doc/3570778?from=doc_vrez

Показать полностью
381

Израильский инструктор обвинил обучаемых нациков-скакуасов в работе на Россию за производство шеврона 3тд СС «Мертвая голова»

Израильский инструктор обвинил обучаемых нациков-скакуасов в работе на Россию за производство шеврона 3тд СС «Мертвая голова» Цви Ариели, Евреи, Нацисты, Националисты, Украина, Политика, Фашизм, Героизация фашизма, Длиннопост
Израильский инструктор обвинил обучаемых нациков-скакуасов в работе на Россию за производство шеврона 3тд СС «Мертвая голова» Цви Ариели, Евреи, Нацисты, Националисты, Украина, Политика, Фашизм, Героизация фашизма, Длиннопост
Израильский инструктор обвинил обучаемых нациков-скакуасов в работе на Россию за производство шеврона 3тд СС «Мертвая голова» Цви Ариели, Евреи, Нацисты, Националисты, Украина, Политика, Фашизм, Героизация фашизма, Длиннопост
Израильский инструктор обвинил обучаемых нациков-скакуасов в работе на Россию за производство шеврона 3тд СС «Мертвая голова» Цви Ариели, Евреи, Нацисты, Националисты, Украина, Политика, Фашизм, Героизация фашизма, Длиннопост

Израильский военный инструктор Цви Ариели (Цви Ариэли) обвинил украинских радикалов в работе на Россию и назвал их «дебилами» и «агентами влияния РФ».


Об этом он написал в своём Facebook.

Текст без правок и купюр.

«Интересно, как быстро нашлись 100-200 идиотов, поддержавших Флэш-моб #штурмовик, дошедших в своей невероятной тупости до сбора денег, печатания и раздачи шевронов с символикой СС, шутках о Холокосте, а также в распространении видео с нацистской символикой, вплетённой в украинский флаг.
Эти недоумки реально считают, что у «россиян» и сепаров «пригорает»:)
Дебилы! Пригорает тут только у зарубежных друзей Украины от вашего «флэшмоба», а также у командования ВСУ, но ведь вы совершенно не способны этого понять. Россия только потирает руки и благодарит вас за сделанную работу. Вы убили двух зайцев для российской пропаганды.
Зайца внутриполитического они убивают, показывая вашу, дебилы, работу своему избирателю, обеспечивая себе рейтинг, поддержку вторжения в Украину и набор мяса для этой бойни. Благодаря вам, дебилы, воспитанный на «Щите и мече» и «Семнадцати мгновений весны» среднестатистический россиянин больше не нуждается в фэйках, вы ему дали настоящие кадры.
Зайца внешнеполитического вы убили в том, что теперь им не нужно постить фэйки, у них есть натуральные кадры, которыми отныне и далее они будут оперировать в Европе, США и среди американской еврейской общины и в Израиле. «Кому вы помогаете?», «Посмотрите кому вы даёте помощь, кого тренируете и кого лечите в своих больницах».
Не, вы не дебилы, вы агенты влияния РФ, самые настоящие.
Статья о запрете нацистской символики для вас слишком мягкая статья, вы прямо работаете на Российскую федерацию».

Стоит отметить, что обращение Ариели практически не нашло понимания у аудитории, а отклик получился чуть ли не обратный. Так, израильскому инструктору, который работает с ВСУ, написали комментарии антисемитского содержания, обвинив его в непонимании украинских реалий и вмешательстве в чужие дела.

http://timer-odessa.net/news/izrailskiy_instruktor_obvinil_u...

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1021582318...


СИМВОЛИКА ТАНКОВОЙ ДИВИЗИИ СС «МЕРТВАЯ ГОЛОВА» СТАНОВИТСЯ СВЕРХПОПУЛЯРНОЙ НА УКРАИНЕ

«Активисты-волонтеры» обещают бесплатно снабжать эсесовскими шевронами всех военнослужащих и «ветеранов»

Александр Зубченко


Украинские «активисты-волонтеры» начали массовое производство шеврона с символикой 3-й танковой дивизии СС «Мертвая голова» (SS-Panzer-Division «Totenkopf») – череп со скрещенными костями. Они это называют «флеш-мобом» в защиту «чести и достоинства украинских штурмовиков из десантных войск».


В социальных сетях активно идет сбор средств на производство эсесовского шеврона #штурмовик. Все началось с визита главнокомандующего Петра Порошенко в Житомир, где он торжественно отправил на «войну с Россией» подразделения Житомирской «десантно-штурмовой бригады». Естественно, главком не смог удержаться и сделал селфи с «мужественными штурмовиками». Разразился скандал, поскольку пользователи соцсетей разглядели на фото «десантника» с эсесовским шевроном.


Снимок «житомирского штурмовика» вызвал значительный резонанс. Как пишут «активисты-волонтеры», «когда русские подняли вой по поводу этого шеврона хлопца заставили снять видео с извинениями за то, что дал повод врагу что-то там подумать. В ответ на это началась реакция военных и теперь этот шеврон станет самым популярным. Флешмоб #штурмовик набирает популярность и за сутки мы получили более сотни заявок на шеврон с «мертвой головой»…Как и обещали, для действующих военнослужащих и ветеранов шеврон доставляем бесплатно».

В настоящее время на патриотических пабликах нации идет активный сбор средств. Организаторы флешмоба обещают наладить производство другой эсесовской символики.


Кстати, первый командир танковой дивизии СС "Мертвая голова" стал комендантом концлагеря Дахау.


http://www.iarex.ru/news/62697.html

Израильский инструктор обвинил обучаемых нациков-скакуасов в работе на Россию за производство шеврона 3тд СС «Мертвая голова» Цви Ариели, Евреи, Нацисты, Националисты, Украина, Политика, Фашизм, Героизация фашизма, Длиннопост
Израильский инструктор обвинил обучаемых нациков-скакуасов в работе на Россию за производство шеврона 3тд СС «Мертвая голова» Цви Ариели, Евреи, Нацисты, Националисты, Украина, Политика, Фашизм, Героизация фашизма, Длиннопост
Израильский инструктор обвинил обучаемых нациков-скакуасов в работе на Россию за производство шеврона 3тд СС «Мертвая голова» Цви Ариели, Евреи, Нацисты, Националисты, Украина, Политика, Фашизм, Героизация фашизма, Длиннопост

Какой суд будет судить таких нелюдей, человеческий или Высший?

Израильский инструктор обвинил обучаемых нациков-скакуасов в работе на Россию за производство шеврона 3тд СС «Мертвая голова» Цви Ариели, Евреи, Нацисты, Националисты, Украина, Политика, Фашизм, Героизация фашизма, Длиннопост

Бабий Яр, 1941.За мгновение до смерти мать прижимает свою дочь.


Женщина-еврейка с детьми, которые не могут работать, отправлялись на «санобработку» Освенцим-Биркенау. Через несколько часов будут убиты в газовой камере. Но они этого не знают...

Израильский инструктор обвинил обучаемых нациков-скакуасов в работе на Россию за производство шеврона 3тд СС «Мертвая голова» Цви Ариели, Евреи, Нацисты, Националисты, Украина, Политика, Фашизм, Героизация фашизма, Длиннопост
Израильский инструктор обвинил обучаемых нациков-скакуасов в работе на Россию за производство шеврона 3тд СС «Мертвая голова» Цви Ариели, Евреи, Нацисты, Националисты, Украина, Политика, Фашизм, Героизация фашизма, Длиннопост
Израильский инструктор обвинил обучаемых нациков-скакуасов в работе на Россию за производство шеврона 3тд СС «Мертвая голова» Цви Ариели, Евреи, Нацисты, Националисты, Украина, Политика, Фашизм, Героизация фашизма, Длиннопост
Израильский инструктор обвинил обучаемых нациков-скакуасов в работе на Россию за производство шеврона 3тд СС «Мертвая голова» Цви Ариели, Евреи, Нацисты, Националисты, Украина, Политика, Фашизм, Героизация фашизма, Длиннопост
Израильский инструктор обвинил обучаемых нациков-скакуасов в работе на Россию за производство шеврона 3тд СС «Мертвая голова» Цви Ариели, Евреи, Нацисты, Националисты, Украина, Политика, Фашизм, Героизация фашизма, Длиннопост
Израильский инструктор обвинил обучаемых нациков-скакуасов в работе на Россию за производство шеврона 3тд СС «Мертвая голова» Цви Ариели, Евреи, Нацисты, Националисты, Украина, Политика, Фашизм, Героизация фашизма, Длиннопост
Израильский инструктор обвинил обучаемых нациков-скакуасов в работе на Россию за производство шеврона 3тд СС «Мертвая голова» Цви Ариели, Евреи, Нацисты, Националисты, Украина, Политика, Фашизм, Героизация фашизма, Длиннопост
Израильский инструктор обвинил обучаемых нациков-скакуасов в работе на Россию за производство шеврона 3тд СС «Мертвая голова» Цви Ариели, Евреи, Нацисты, Националисты, Украина, Политика, Фашизм, Героизация фашизма, Длиннопост

ОСВЕНЦИМСКИЙ АЛЬБОМ: ФОТОГРАФИИ

https://drugoi.livejournal.com/4067293.html - 1 часть

https://drugoi.livejournal.com/4067440.html - 2 часть

Показать полностью 15

О домах из клееного бруса: честно, без прикрас, из личного опыта

О домах из клееного бруса: честно, без прикрас, из личного опыта Длиннопост

О клееном брусе для строительства домов ходят легенды. Кто-то считает, что дом из такого дерева «не дышит», кто-то — что прочнее материала не сыскать. Ниже история записана со слов Михаила, который построил себе дом из клееного бруса через компанию АПС ДСК. Он делится инсайтами про стройку и дает советы, как не пролететь на дорогом, но любимом многими стеновом материале.


Из чего делать стены для жилья — это практически религия. Кого-то здесь убеждать и спорить — обогревать космос. Я в строительном бизнесе уже 14 лет. И три года назад, изучив все про клееный брус, заказал себе дом именно из него. Вот вам краткая анатомия этого материала и мой опыт работы с ним, а дальше решайте сами, надо оно вам или нет.

Забудьте про «сэкономить»


Хороший брус действительно стоит денег. С самого начала примите это. Цены начинаются от 25 000 рублей за кубометр. У «Слонов» (АПС ДСК) брус мне обошелся в 28 000 рублей. Еще и 4 месяца пришлось ждать в очереди, чтобы взять именно с их завода.


Квадратный метр двухэтажного дома в Подмосковье (под ключ, с сантехникой, заходи – и живи), если заказывать его в строительной конторе, обойдется в среднем в 45-60 000 рублей за квадратный метр. У меня вышло с отделкой ровно 50 000 рублей. Тепловой контур (фундамент, стены, крыша, окна) 27 500 р. за кв. м. Если вам где-то предлагают сильно дешевле — не ведитесь. Наверняка есть подводные камни.


Весь дом мне встал в 8 000 000 рублей. Это заезжай и живи.


Накопите деньги на предоплату. Сумма нужна немаленькая, потому что придется выкупить брус, который нарежут на весь ваш дом. Хранить его долго нельзя, надо сразу строить. Причем долго — это больше недели. Брус должен быть защищен от влаги и вредителей, но при этом к нему нельзя перекрывать доступ воздуха. В общем, сложно.

О домах из клееного бруса: честно, без прикрас, из личного опыта Длиннопост

Совет №1. Выберите подходящий проект или хотя бы фото из интернета с желаемым домом и отдайте его вместе с размерами на просчет в две-три компании. Сравните их предложения по простому чек-листу.


1. Тип фундамента, почему такой выбран. Какая отделка цоколя. Какой пол. Если он на лагах — какой они толщины и с каким шагом. Если тонкие и мало — пол будет как батут.

2. Сколько всего бруса. Если в разных конторах цифра разная, вопрос: а за счет чего сокращают или увеличивают количество высоты потолков, материала внутренних стен?

3. Утепление кровли. Какая пароизоляция и ветрозащита. На качестве пленки экономить нельзя. И упаси вас господь от неумелых строителей, которые мало того, что плохо ее проклеивают, так еще и кладут не той стороной.

4. Стеклопакеты — сколько камер, из чего рамка. У пластиковых меньше теплопроводность. Применяются ли скользящие крепления оконных и дверных коробок.

5. Шлифовка стен, тонировка, антисептик, огнезащита.

6. Инженерка. Первым делом — какое отопление.


Вот минимум позиций, по которым нужно сравнивать предложения строительных компаний. Посмотрите цены и параметры, погуглите нюансы и посоветуйтесь со знающими людьми, если есть возможность.

О домах из клееного бруса: честно, без прикрас, из личного опыта Длиннопост

Какие риски у работы с клееным брусом


Раньше пролететь с клееным брусом можно было легко. Человеку строили дом, внешне он был как пряник, а через год все расклеивалось и шло винтом. В последнее же время качество бруса выровнялось, хотя за Уралом брак еще встречается. Совсем уж плохой материал продают неадекватно дешево. Скупой платит дважды, а в случае с домом это большие деньги, ошибаться нельзя.


Качество клееного бруса по виду определить сложно. Цепочка производства у него длинная, на каждой стадии можно нахимичить. Могли на внутренние ламели пустить доску какую попало: трухлявую, с дефектом, даже ель под видом сосны. Могли доски взять слишком разной влажности или просто сырые. Чем сырее, тем сильнее ваш дом потрескается от усушки. Молчу уже про схему, когда грузят материал так, что сверху и по бокам брус, как себе бы брали, а внутри паллеты — самая что ни на есть труха.


Некоторые продают под видом добротных пород сущую ерунду. Ангарская и архангельская сосны ценятся в строительстве, потому что структура у них лучше. Деревья растут севернее, и дома из них прочнее получаются. Но ангарской сосны столько не рубили, сколько из нее строили. Часто суют что-нибудь поюжнее и пожиже, а цену ломят.


Совет №2. Берите клееный брус с предприятий, у которых есть история и репутация. Узнайте про производство — где, что, как, откуда лес, какой клей.
О домах из клееного бруса: честно, без прикрас, из личного опыта Длиннопост

О нюансах теплоизоляции


Поставщики вам расскажут, что теплозащита у дерева поперек волокон даже лучше, чем у газобетона. Но сруб есть сруб, он будет студить по углам. А если поведет геометрию — так и между брусьями. Но если брус хороший и все по технологии — будьте спокойны. Двухсотого (толщиной 200 мм) вам хватит, чтобы зимовать с комфортом.


Совет №3. Особенно тем, кто не в теме и хочет отдать все «на откуп профессионалам». Не хотите сюрпризов — придется вникнуть, хотя бы базово. Иначе или смета раздуется ближе к стройке, или вылезут ошибки — замучаетесь переделывать..

Со «Слонами» мне особо вникать в план стройки не пришлось. Менеджеры сразу расписали все плюсы и возможные риски, проконсультировали в нескольких смежных вопросах. Как по мне, это правильно.


Обязательно поинтересуйтесь, как обстоят дела с организацией стройплощадки: есть ли биотуалеты, бытовка и так далее. А то после новоселья еще несколько месяцев будете мусор разгребать.

О домах из клееного бруса: честно, без прикрас, из личного опыта Длиннопост

О сложностях с геометрией


Каким бы качественным ни был брус, это все же дерево. Оно сохнет, мокнет, сужается и расширяется. А значит «гуляет». Причем влажность меняется неравномерно. Внутри, на солнце и зимой — меньше, снаружи, в тени и летом — больше. Деформаций не избежать, вопрос лишь в качестве бруса и пряморукости тех, кто собирал коробку. В первую зиму, помолясь, начинайте топить. Сруб будет потрескивать, это нормально.


Венцы — конструкции из одного ряда брусьев, уложенных перпендикулярно друг другу — по всей высоте сруба пронизаны металлическими стержнями на 40 мм, по две на стену. Когда сруб собран, гайки на них протягивают специальными домкратами и приотпускают — чтобы дать небольшую свободу для колебаний. Соответственно, ничего не должно сковывать этих колебаний — ни оконные или дверные коробки, ни отсутствие специальных зазоров — даже лестницу рекомендуется крепить независимо или устанавливать ее уже на этапе финишной отделки. А иначе могут быть трещины в стенах — я видел такие с ладонь толщиной.


Тех, с кем я строил, на всякий случай перепроверил, съездил на их объекты, навел справки по клиентам, узнал, что к качеству сборки нареканий нет. Соберетесь строить — советую сделать то же самое.


Еще несколько важных моментов
1. На брусе могут появляться маленькие трещинки — это нормально. Все равно усадка будет 1-2%.
2. Зимой дом из бруса придется топить чаще, по сравнению с домом из того же утепленного газобетона.
3. Со временем наружный лак отобьется дождем и выгорит на солнце. Покрывать заново нужно будет через 6-8 лет.
О домах из клееного бруса: честно, без прикрас, из личного опыта Длиннопост

Какие плюсы у клееного бруса


Стройка дома из клееного бруса вам сейчас кажется той еще проблемой, но я объясню, почему все же выбрал его. Главное, понятно: дерево — это жизнь, в таком доме есть душа. Тут и спится, и дышится по-другому. Попробуйте как-нибудь, поживите — в каменный мешок обратно не захочется.


Главная фишка — дом собирается быстро, буквально за пару месяцев, как из лего. Заехал и живи. Плюсом экономия времени и денег на отделке. Мокрые процессы заканчиваются на стадии фундамента, никакой грязи на площадке. «Слоны» собрали мне коробку за месяц — все быстро, аккуратно. Дальше дело за малым оставалось.


Клееный брус — вариант не для всех, но кто подошел осознанно, не пожалеет. Главное — не берите лишь бы дешевле и не стройте с кем попало. Как учил меня один состоятельный дружище: можно завести собаку не такую породистую, взять отель звездой ниже, вместо ресторана сходить в столовку. Но когда строишь свое жилье, мелочиться нельзя — из кожи вылезь, но сделай нормально.


И последний совет. Контролируйте стройку на каждом этапе. Хоть у ребят и стояли веб-камеры на объекте, я старался приезжать на площадку минимум раз в неделю. Так спокойнее. Сами не шарите — приглашайте независимых спецов. Но помните, стройки совсем без проблем не бывает. Главное, как ваш застройщик на них реагирует и решает.
О домах из клееного бруса: честно, без прикрас, из личного опыта Длиннопост

Когда строили мой дом, не угадали с погодой. Свежая биозащита пошла потеками. Но технадзор подрядчика отработал, вовремя засекли проблему и все поправили. В остальном все прошло гладко. Я со своим опытом не лезть не мог, но ребята прислушивались. А если не согласны были, аргументировали, чем их решение лучше для проекта.


Дом закончили за 5 месяцев. Еще примерно столько же ушло на обустройство и отделку. За все время я ни разу не пожалел о решении строить из клееного бруса.

О домах из клееного бруса: честно, без прикрас, из личного опыта Длиннопост

Три причины строить дом через АПС ДСК


Во-первых, после того, как внес предоплату — смета не растет, даже если дорожают стройматериалы. Например, контракт заключили зимой, в смете «зимние» цены, а закупка начинается уже по «летним». Бетон может быть вдвое дороже, но клиента это не коснется.


Во-вторых, у компании свое производство клееного бруса и работают они уже 12 лет. Весь процесс от доски на входе до дома на выходе они контролируют сами. Используют финский клей Kiilto и постоянно у финнов учатся.


В-третьих, в течение всей стройки на объекте работает внутренний технадзор. В чек-листе у проверяющего 96 параметров, и все они отражаются на зарплате исполнителей. Плюс к этому — на стройплощадке порядок. Все строго по технике безопасности и оборудовано.

О домах из клееного бруса: честно, без прикрас, из личного опыта Длиннопост
Подробнее о строительстве деревянных домов из клееного бруса по доступным ценам читайте на сайте, а также в инстаграм-аккаунте главного «Слона». В копилке компании двухэтажные дома и жилье в стиле hi-tech или классическом стиле.
Показать полностью 8
Отличная работа, все прочитано!