Ответ на пост «Строительство: про зарплаты»
Про зарплаты в строительстве.
Про зарплаты в строительстве.
Иногда приходится нанимать работников по ремонту в доме, на даче, гараже. Так вот приходят такие, какие знают точно сколько эта работа стоит, а как её сделать представляют не очень. И самое интересное у многих и инструментов то никаких нет. С прошлой осени искал мастера покрыть крышу гаража стеклоизолом. Первый объявил цену в 30 тыс. Это только работа. Следующие от 25 до 40. Стал подумывать ремонтировать самостоятельно, приценился к гарелке, баллон газовый есть. И тут повезло, на моё объявление откликнулся мастер по ремонту крыш. 20 тыс с материалом. Сначала не поверил, спрашивал в чем подвох, никих подвохов говорит. Договорились по телефону. Приехали двое парней с баллонами, с рулонами , с лестницей, с метлами, все свое. Не спросили ничего, включая предоплату. Видно было приехали мастера своего дела. Думал до вечера проторчу в гараже, на все про все около 3 часов ушло.
Вводные: г. Москва, крупная организация, сфера деятельности строительство (застройщик), контрольно-надзорная деятельность по сути.
Требования: высшее образование (ПГС и т.п. хотя по собеседованиям выпускников уже не важно МГСУ или ПТУ), знание НТД, понимание технологий строительного производства, проектирования, организации строительного производства.
Оплата: от 120 тыс. рублей после вычета НДФЛ (для молодых специалистов) до 200 тыс. рублей, ежегодная премия 400-500 тыс. рублей, ДМС СОГАЗ (всё белое).
График работы: 5/2, офис в центре, можно чуть позже прийти/уйти, лояльное отношение лишь бы работа шла, после 18:00 сам стараюсь всех выгонять.
Собеседование (Я - я, С - Сосикатель):
Я: Что можете рассказать об опыте?
С: Знаю всё, проходил всё от проектно-изыскательских работ до ввода в эксплуатацию.
Я: Ок, расскажите о внесении изменениий в проектную и рабочую документацию.
С: Такого опыта не было.
Я: Ок. Расскажите состав исполнительной документации на устройство буронабивных свай.
С: Акты освидетельствования скрытых работ. *тишина с глазами срущей кошки*
И на этом всё, 90% людей приходят с желанием получать от 150-170 тыс. рублей, но не знают ничего.
Специалистов нет. А тех что есть - никто не отпустит. Я уже не говорю про чуть чуть более сложные вопросы при проектировании по типу коэффициентов аэродинамики при расчёте строительных конструкций или сейсмическом микрорайонировании при проведении инженерных изысканий, при проверке обоснованности затрат при строительно-монтажных работах и т.д. и т.п..
Специалисты где вы? Я год в отдел даже пару человек не могу подобрать. А те что приходят тянут не более чем на 70 тыс. рублей.
Паадиржите мой сладкий бубалех.
В 2008 году когда я уже расплатился с рабочими но еще не совсем слег в депрессии "подвернулся" серьезный товарищ из фирмы условно "Виктория", знаток бильярдных и вхожий куда то в очко коридорыСмольного .Его предложение было финансово заманчиво и план надежен как часы- нужно было обьездить все шахматные клубы Васильевского острова и снять замеры раздвижных решеток на окна. Холодный был год, зима на исходе , но я постарался.
Я и не знал что на маленьком В.О. столько помещений принадлежащих без "б" шахматным клубам.Заодно познакомился с некогда тренером по дзюдо самого того чье имя не принято поминать всуе.
Я честно выполнил свою работу.Отдал квадратуру.Звонок- типа ты чо, самый умный?Срочно давай раскадровку.
Хорошо , я посидел пару часов , нарисовал квадратики , потер бумажки, залил пивом и пожамкал с воблой, внатуре как настоящие получилось.
Через пару месяцев они наверное звонили мне , не знаю.Я был в депрессии . телефон ушел в никуда(номер жаль), но он и был не на меня и я еще был не гражданин. Думаю серьезные дяди получили айяйяй.
фото автора
Наверняка многие кто хочет сделать себе ремонт в квартире искал подходящие варианты и вскоре недоумевал от цен. Стоимость варьируется прежде всего от фронта работы: демонтаж старого фонда или новостройка вайтбокс, минималистичный дизайн из леруа или дорога-богата -все эти факторы будут влиять на цену.
Стоимость бригад тоже разная, мигранты работают в среднем от 20тыс.руб за м2, бригады из славян +30тыс за м2. Это цена под ключ за голую новостройку (разводка сантехники,электрика,плиточные работы,малярка, полный цикл работ до прихода клининга) с минималистичным дизайном и без выкрутасов с цветомузыкой. Стены ровные крашенные, керамогранит, ламинат, натяжной потолок, скрытые двери без наличников.
Если делать современную классику как на фото ниже, добавить немного лепнины и паркет -то ценник будет начинаться уже от 40тыс за м2 за бригаду.
фото автора
Далее, чтобы закупить отделочные материалы, сантехнику и смонтировать инженерные сети, заказать всю мебель в квартиру, кухню, двери, шторы. Минимальная сумма на все оснащение получается от 85тыс за м2 за простой интерьер в современном стиле.
Если вместо ламината паркет, подоконники не пластик а камень, столешница кварцит то стоимость оснащения будет начинаться от 150тыс за м2.
Многие заказчики жалуются, что ремонтные бригады стоят очень дорого, но камон, ни один уважающий специалист не будет работать за копейки. Многие приезжают из регионов, бросают свой дом и понижают уровень жизни и комфорта, именно чтобы заработать и прокормить свои семьи в регионе. Никто не поедет работать в Москву по «замкадовским» ценам.
Также немаловажный фактор — это локация. Стоимость ремонта в новостройке в Хамовниках и Бибирево будет кратна х*2, и если у человека есть 70-100млн на покупку квартиры, значит от пары лишних миллионов не убудет.
Но завышенная стоимость работ, априори означает завышенные требования к исполнителям. Все должно быть идеально. Никаких алкашей, курения, мата, свалки мусора, небрежности , криволинейной проводки или швов и так сойдет тут не прокатит. Можно влететь на большие деньги и переделывать весь материал за свой счет.
фото из интернета
Все работы должны быть идеальными. Незаменимых нет, пошел вон- к сожалению бывает много случаев, когда выгоняют строителей именно из-за их же косяков.
фото из интернета
Но также и заказчики порой бывают неадекватные и невовремя оплачивают работу строителей, или пытаются сбить цену уже после сделанной работы. Поэтому только Договор! Для заказчика сумма в 200тыс может быть несущественная, а для простого работяги у которого дети дома, кредиты и ипотеки несвоевременная оплата труда грозит не только проблемами с банком, но и сделает только хуже заказчику, т.к тот просто перестанет работать и сдвинет срок сдачи.И почему-то очень часто бывают адекватному заказчику попадаются криворукие строители, или наоборот отличные парни с руками натыкаются на геморройного клиента.
Как дизайнер, который работает в Москве, написала примерные цены на работу и оснащение интерьера в столице. Всем легких ремонтов и денег побольше!
Можно много об этом рассказать, но лучше приведу пример на устройстве фундамента
Предположим, что вы решили нанять бригаду и контролировать процесс самостоятельно, порядок действий:
Вам предстоит, изучить тонну литературы по строительным нормам и правилам, предупреждаю - ни в коем случае нужно брать советы "от соседа" и очень аккуратно смотреть ютуб (на ютубе 70% строительного контента - просто треш) По опыту скажу, что есть дипломированные специалисты с большим опытом, которые вообще не понимают как правильно что-то построить. Затем предстоит разобраться какой материал заказать, при этом правильно его посчитать, чтобы не было его избытка или что ещё хуже его нехватки.
Закупить материал: не секрет, что поставщиков материалов великое множество, к примеру цена леруа на 10% выше профильных поставщиков, так выгоднее купить электрику у профильного поставщика. Для этого нужно сравнить цены и доставку материала у нескольких поставщиков (в среднем одну заявку вы будете обрабатывать целый рабочий день)
Принять материал на площадке: разгрузить - это только половина дела, нужно ещё посчитать его и проверить комплектность, складировать так, чтобы не мешал при проведении работ, проверить сроки годности и сертификацию
Фундамент. подготовка к работам:
изучить теоретическую литературу по монтажу арматурного каркаса (не говорю уже о понимании как проектируется и воспринимает нагрузку фундамент), изучить характеристики бетонной смеси. Заказать бетононасос нужной длины, подготовить для него площадку, учитывая подъездные пути к бетононасосу - миксер - крупногабаритная строительная техника, ей нужно развернуться, подъехать и уехать при весе 30тонн) Предупреждаем - теория от практики существенно отличается!
Купить комплект опалубки, который в последующем вам вряд ли пригодится, купить арматуру, утеплитель, закладные, договориться с бетонным заводом на поставку бетона, при этом важно знать, что бетон придет нормальный - у каждого завода бетон получается разный по характеристикам. При этом вам вряд ли продадут материал по оптовой цене, про НДС 20% мы даже не говорим
Фундамент. работы:
Выставить геометрически правильно правильно опалубку и установить закладные детали (представлять где может сместиться опалубка под действием веса бетона. Бетон - это тяжелая конструкция - вес 2-2,4тонны на куб. метр)
Монтаж арматурного каркаса (знать какими должны быть узлы конструкций, соблюдать нахлесты, выдержать защитный слой бетона, знать как работают выпуски в колонные (если есть) и много других тонкостей)
Приемка бетона: нужно купить и доставить бетон правильной марки на хорошем заводе, при этом проследить, чтобы не было недовоза по разным причинам и бетон пришел нужного качества, С помощью бетононасоса подать бетон (правильно расположить бетононасос) Быть постоянно на связи с диспетчером бетонного завода, чтобы не было простоя у бетононасоса и успевать произвести корректировку состава бетонной смеси при необходимости. (Уметь определять подвижность бетонной смеси на глаз) Следить за технологией укладки бетонной смеси, при этом знать как это делается правильно (часто рабочие халтурят во время укладки бетона)
Проследить, чтобы была правильно сделана затирка бетонной поверхности в течение недели приезжать на объект и поливать водой бетон, чтобы было меньше усадочных трещин При бетонировании успеть взять пробу бетона и проверить её в лаборатории.
Попутно заказать доставку материала следующих работ на объект и приступить к следующему этапу)
При этом всём нужно договориться с бригадой, правильно авансировать, следить за выполнением работ и сроками, понимать сколько стоит работ, понимать правильный порядок оплаты, чтобы работники не сбежали. Важно, что такие работники ответственности за качество работ не несут, им важнее быстрее получить денежные средства, поэтому они могут халтурить, а вы не сможете проверить это без опыта.
Также вы будете отвлекаться от своей основной работы, для контроля работ.
Хорошая строительная компания всегда выполняет свои обязательства и предоставляет гарантию на выполненные работы. В случае нарушения условий договора, Вы имеете право обратиться в суд и взыскать убытки с компании. Это невозможно сделать, если Вы нанимаете шабашников. Репутация строительной компании играет важную роль, и она стремится поддерживать ее на высоком уровне. Даже крупные строительные компании почти всегда нанимают подрядчиков для выполнения различных работ.
Итог - хорошая строительная компания поможет Вам сэкономить время и деньги на всех этапах проекта.
Автобус, два парня с пивком. Один другому....
- Дела такие....
- Устроился Мишаня корешок на работу в очередную строительную шарашку, электромонтаж там у них и прочее, ну и понеслась. Работы вроде достаточно и платили терпимо, хоть и как обычно задерживали. Потом, так получилось, что говорит, твои заработанные денежки начинают считать и счетоводам начинает казаться, что многовато ты зарабатываешь «собака сутулая». Ну сидит там у них типа финансист.
- После объявляют о том, что теперь у тебя с другом одна зарплата на двоих. То есть, ты с корефаном теперь на одном окладе в 40000, каждому по 20000, а остальное заработаете на объёме выполненных работ. Заодно забирают у тебя топливную карту выданную в помощь - «ибо нехер». В какой-то момент, ко всему этому добавляется осознание того, что контора удерживает у тебя и работяг 10% на что? Никогда не догадаешься))).
- Удерживают 5% на содержание базы. Это такое место, где стоят бытовки для переодевания, газели, манипуляторы, вышки и хранится всякий строительный материал. То есть рабочие сами оплачивают эту территорию, которую арендовала фирма))). Огонь?)))) Огоооонь))).
- Ещё 5% удерживают в бюджет бригады, который типа должен обеспечить бригаду зарплатой на месяца, когда простой в работе. Вот такая простая математика основанная на разводе. И кстати, когда увольняешься, из этого бюджета тебе ничего не отстегнут)))))
- Ты осознаешь происходящее, но знаешь способ, как остаться на том же уровне заработка и тебя это не беспокоит, тем более теперь развязаны руки.
- Далее тебя начинают пристёгивать к штрафам за то, что ты не смог подписать контрольную смету с объёмами у заказчика, в связи с отсутствием определенных материалов при выполнении работ, которых конечно же там нет - а быть должны. А нет их там, потому что их в принципе для этого не приобретали. И вот ты уже торчишь своей конторе 200 000 тысяч на ровном месте.
- В этот раз ты тоже осознаешь произошедшее, но и тут знаешь места страховки и плюсы ситуации. Тем более в дальнейших действиях наступает полная анархия и максимальное «отрицалово».
- Далее тебе предлагают приехать к вестибюлю станции метро и развернуть там работы по демонтажу старых опор освещения, согласно дефектной ведомости. А ты, как человек ответственный, задаешься вопросом о факте законности и согласования сего мероприятия с руководством Метрополитена. На что тебе отвечают - «Не дрейфь, всё норм, топчи педали».
- Ты не дрейфишь и приступаешь к работам, и тут на горизонте появляется человек в форме администрации метрополитена и оглашает претензии, радиус охранной зоны и направление, в котором нужно идти для получения разрешения, которого конечно же у нас нихрена нет. Ты докладываешь начальству о неудаче и они принимают информацию - на этом всё. А через неделю тебе рассказывают о том, что работу нужно выполнять, а не вступать в нежности с незнакомцами в форме. И снова ты подлец и негодяй, теперь мил человек, у тебя и оклада нет.
- Через месяц всё утихает и ближе к Новому году тебе задерживают заработанные процентики от объёма, а на вопрос о ней, тебя спрашивают - Ну а сколько тебе нужно чтобы встретить новый год?
- И вот ты уже с протянутой рукой.
- Ах да, настроение так себе и ты выше участия в Новогоднем корпоративе с офисными клерками. В связи с чем, тебе не вручают банковскую карточку с новогодним бонусом как остальным. Ну потому что нужно было идти на корпоратив - вот тогда бы и получил свою дебетовку на 30000 тыЩ. А другу своему передай - что нехер кататься по загранкам, когда тут корпоратив - ему карточку тоже хера.
- С нового года, по документам ты уволен, но можешь продолжать работать за процент. Так, просто какой-то парень, выполняющий какие-то работы как прораб.
- Ещё через месяц тебе предлагают открыть ИП для обналичивания и в связи с этим прибавку в 10 000 рублей в месяц. Конечно для этого нужно ещё замутить пару новых симок и тогда дело пойдёт.
- Понимая уровень грядущего фиаско с перспективой заседания в налоговой или в суде, ты вежливо отказываешься, ссылаясь на отсутствие такой возможности в связи с определённым ограничением в данном действии.
- И что происходит дальше? Дальше тебе говорят:
- Мы всё проверили, никаких ограничений у тебя нет, можешь открывать своё ИП. То есть тебя ещё и проверят, что бы ты не переживал))).
- Пришлось ему тикАть из этой конторы. И знаешь, а кое кто там у них взял и открыл Ипэшки))). Ну не дятлы?
Грустно во всём этом только одно - Когда же вы, шарашкины конторы, нажрётесь-то ёбнрт?
- Ни разу не слышал, что где-то есть строительная организация, где достойно или хотя бы вовремя платят, где людям выдают нормальный инструмент и они не переодеваются в вонючих вагончиках или бытовках, где каждый месяц не увольняются пачками и не устраиваются новые. Где никого не кидают, ценят сотрудников и не распихивают по карманам обналичку?
Крайне поучительная история со мной случилась в 2023 году при выполнении работ от компании ООО "ТСС"(
ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ "ТЕХНОСПАС-СТРОЙ") - подрядчика РЖД.
Позвал меня как то знакомый на срочную работу, на объект РЖД, со словами "Надо срочно запустить систему кондиционирования из 14 сплит систем. На все про все 6 дней". Платим оверпрайс за срочность. Надо сказать что дедлайн в 6 дней был не спроста. Потому что через 6 дней начинался чемпионат профессионалов РЖД в здании при температуре +36 без кондиционирования. Поэтому нас и привлекли как "армию спасения".
Прикинув объем работы я выдернул знакомых и мы приступили, как на зло в Екатеринбурге наступило лето и жара +36.
Командой в 10 человек стартанули незамедлительно в тот же день. Встретился с руководителем стройки господином "Кочетковым", обозначили этапы работ и в бой!
Команда молодости нашей
Очень атмосферный закат!!
В первый день (воскресенье) расставили оборудование по точкам подключения и счастливые уехали часов в 23.00 спать. С утреца вся команда к 8 в сборе и с дикой мотивацией приступили к работам. Кто то тянул вакуумные линии, кто то делал "проходы" в потолках и стенах кто то на солнцепёке монтировал "наружние" блоки, и так как времени было крайне мало то работали по 19 часов в день
В таком режиме прошли 3 дня работ. Между перфораторами медной трубой и перерывом на сон
Спустя 3 дня было готово 90 процентов работ и тут поступил звонок от "знакомого". То что было озвучено повергло меня в шок. Он сообщил что Договор c заказчиком по этим работам якобы не подписан, и мы прекращаем работы. НА следующий день я вместе с приемщиком от РЖД прошел по объекту, зафиксировал выполненные работы, сходил к "господину" начальнику стройки "Кочеткову", где он уверил что все деньги будут уплачены. Общая смета (читай заработок компании ТСС с этого объекта) составил 2.578.000 рублей 00 коп. А нам пологалось только 290.000р с этого.
И с этого момента начались "завтраки" из серии "Подожди нам еще не оплатили, нам еще не согласовали, нам еще деньги не пришли" а теперь и знакомый Саша начал прятаться, и Директор компании ООО "ТСС" Павел - так же трубки не берет. А когда берет то говорит что я не причем ищите Сашу.
В общем началась круговое перекидывание мячиков.
П.С. За время пока выяснялось где деньги и когда все же оплатят мне и ребятам работы выполненные более полугода назад, я пообщался с такими людьми как Митин(Зам директора ДКСС РЖД), Багаенко(Директор ДКСС РЖД), и все меня уверяли что вот вот вам все оплатят. Вы молодцы. Вы нас так выручили. Все круто.
Вот ссылочка где можно посмотреть о прекрасном чемпионате РЖД в этом же здании https://rzdtv.ru/rzdskills-2023/
И как я узнал позже. После того как нас сняли с работ, туда вышла бригада которая за 3 дня доделала нашу работу за существенно меньшую сумму.
Вот видите как хорошо сработал господин "Кочетков". И кондиционеры запустил в срок и денег мало потратил.
Так что ребята не будьте так наивны как я.
Вот такой вот чемпионат профессионалов