Случай со сбером произошел совсем недавно. Сбербанк захотел с моей семьи срубить себе немного деньжат, ну как немного, чуть больше 40 тысяч. Несколько лет назад мы в сбере взяли в ипотеку участок. Как и положено все эти годы оформляем страховку жизни, платим проценты и сам кредит в срок. Никаких претензий ни у нас, ни у них к нам до последнего времени не было. Но тут, перед очередным платежем, приходит от сбера смс.

Вообще обычно ежемесячный платеж составляет 8505 руб.

Мы начали звонить на горячую линию, чтобы нам объяснили, откуда взялась такая сумма, в разы превышающая платеж по ипотеке. Выяснилось, что это они к платежу по ипотеке добавили неустойку за то, что мы не страховали объект залога.
Оказывается мы должны еще были страховать и объект залога (участок в нашем случае), причем оператор на горячей линии сообщил уже новую сумму долга. (Зайдя в личный кабинет, сумма была уже третья. Радовало только то, что сумма уменьшалась. )

О наличии нестойки более трех лет ранее почему-то никто не говорил. И то, что мы должны страховать купленный участок тоже!!!
Хотя на самом деле (тщательно изучив ипотечный договор и все кредитные условия) участок страховать мы не обязаны!!!

Но нам оператор сказал, ничего не знаю, должны и за такой то, срок вам насчитана неустойка, что вы не страховали объект залога. Ничего не добившись от оператора, решили идти в банк, где оформляли ипотеку. Предварительно пришлось снять все деньги с карты, так-как карта зарплатная, и туда только перечислили зарплату, пенсию и отпускные. (Ипотека на маму жены) Оставили на карте только сумму равную платежу, который мы платим по графику.

Банк, списал эти деньги, вновь прислав нам смс, что недостаточно средств на карте и вы еще должны 20ку. Пришли в банк, нас приняла начальник кредитного отдела, выслушав и спокойно разобравшись в ситуации, сказала: это ошибка, по договору вы не должны страховать земельный участок. Отключила автоплатеж с карты, направила нас в окошко оформить обращение, чтобы отменили неустойку, как неправомерную.

Отстояв в очереди, мы попали к специалисту, который не знал, что мы от него хотим и вообще, что мы к нему пристали, долго звонил, куда-то ходил, кое-как составили обращение, сказал через семь дней ждать ответа. Мы его попросили дать нам документ, что обращение составлено и срок рассмотрения семь дней, он сказал мы таких бумаг не даем, верьте нам на слово!.. (Смешно). В общем мы кое-как выпросили у него бумажку, где он написал от руки, что такого-то числа, принято такое-то обращение, расписался, ну хоть это, чем совсем ничего. Прошла неделя и нам пришло долгожданно смс из банка:

Вот непонятно, уважаемый сбер, у вас там просто бардак или так на дурачка, а вдруг заплатят, подумаешь 40 штук..? Вопрос риторический!
Просто будьте аккуратней, читайте внимательно договор, вовремя страхуйте все что положено!

Как говорится: Ложечки нашлись, но осадочек остался.

Первый пост, не кидайте тапками)

Столкнулся тут с занятной ситуацией при использовании кредита с Тинькофф.

Давно у них обслуживаюсь и всегда были одни положительные эмоции, всегда все вопросы решались быстро и без проблем, хотя надо сказать, их не так и много было, но всё же.

Помимо обычной дебетовой карты старой в догонку в прошлом году оформил кредит наличными.

Вроде не дурак, галочки все при соглашениях читаю и снимаю, работаю в сфере связанной с онлайн разработкой проектов более 10 лет в крупных проектах, всегда читаю договора и особенно кредитные, и все подводные камни вроде как знаешь, но видимо не все... при должной сноровке и доверии всегда есть шанс нае...ть

Для тех кому в лом читать долго просто напишите в тинькофф оператору и спросите, есть ли у вас к кредиту страховка.

И если есть, то напишите им

1. Прошу отменить страховку. (Проценты не поменяются).

2. Прошу вернуть деньги за последнее списание страховки, т.к. не согласен с её начислением. Они говорят, что в течении 30 дней можно вернуть платёж, с которым не согласен.

3. Получаем плюшку в виде уменьшенного платежа по кредите. Процентов на 10-15...

ОЧЕНЬ надеюсь, что это многим поможет в такие непростые времена уменьшив сумму платежа по кредиту. Ибо нехе..а людей нагревать...

Продолжаем..

И так, оформил кредит и спокойно его гасил, ещё и регулярно внося ещё и досрочные платежи.

И тут в мае осталась уже сумма около 20% и внося очередной досрочный платёж заметил, что как-то дебет с кредитом не сходятся.

Погасил сумму одну. Общий долг сначала увеличился, а потом только произошло списание положенной суммы.

Подумал что это несколько странно, написал в техподдержку, они ответили что типа всё норм, это проценты списались набежавшие с прошлого платежа до момента досрочного погашения.

Ну думаю, похоже на правду...

15ого списывается сумма очередного месячного платежа и ... смотрю а долг общий уменьшился как-то не на всю сумму.

Захожу в детализацию:

- Досрочное погашение 15.000 рублей

- проценты 1038,4 рубля

- Регулярный платёж по кредиту - 21.100 рублей

- проценты 700,34 рубля.

Вроде похоже на правду... но не всё так просто как оказывается.

Долг был 118 286 рублей с копейками (не запомнил точную цифру).

Итого 118000 - 15000 + 1038,4 (проценты) - 21100 + 700,34 = 83638,74 рубля.

Возможно чуть больше, т.к. было 118К с копейками как уже сказал.

Смотрим задолженность, а там ... 86 424,76 рублей..

Получается около 2500 рублей где-то потерялось... Занятно.

Ну думаю ладно, это ж Тинькофф, они молодцы, всегда быстро всё отвечают и не ошибаются и не наё... НЕТ

Не буду прикладывать долгую переписку (если прям кому приспичит могу скринов накидать, но больно уж их много получилось, т.к. переписка длинная ибо "свидетели операторы сильно путались в показаниях")))): вкратце только расскажу основные моменты:

1. Операторы не знают как я якобы принял условия страховки и где она у них вообще подтверждается

- первый оператор говорит, что галочка ПО УМОЛЧАНИЮ есть и вы её не сняли при оформлении заявки по кредиту в приложении и там же ссылка на условия была (проверил, нет ничего такого оформив новую заявку), да и должно быть явное выраженное согласие, никаких "галочек по умолчанию" по судебной практике не должно быть и Роспотреб с прокуратурой за это успешно долбят по голове периодически...

Да и чтобы это сохранять надо сильно заморочиться (собирать IP адреса и прочие технические параметры устройств, а также действия пользователей, да и закон в явном виде не содержит чёткого указания что хранить (сам эту историю в своих проектах проходил), поэтому домататься тут можно до любого, поэтому сомневаюсь, что они так получают согласие.

- второй говорит, что я подписывал договор (оформлял кредит через приложение и конечно же нет никакой печатной версии - вот тебе и минусы удалённой темы оформления онлайн кредита)

- третий говорит, что мне якобы смс отправлялось со ссылкой на условия, но прислать пример смс не могут конечно же... Хотя наверняка работают через какой-нибудь сервис, которые сохраняет обычно вообще всю историю отправок. По крайней мере во всех крупных сервисах на моих проектах такая тема есть.

- пока писал эту статью 4ый мне сказал, что был телефонный разговор где я подтвердил согласие с условиями, но предоставить они его не могут его))) Как в простоквашино, у меня для вас посылка, но я вам её не отдам) Хотя казалось бы - если правы, то дай запись звонка, я пойму тогда что сам дурак и все спокойно разошлись) Доверия +100 единиц к банку тогда. но нет...

Итого 4! разных способа как я подтвердил согласие))) Уже ржал откровенно с этого.

Жду следующий вариант, что ко мне выезжало целое кредитное отделение и понятые были, и на камеру снимали меня)))

2. В детализации нет инфы про списание по страховке.

- Их нет в приложении - только сумма списания и сумма списаний процентов

- Оператор такой "сейчас я вам пришлю выписку" и там всё будет!

Присылали мне выписку и там их нет )))

Надо отдельно сказать, знакомому присылали другую выписку другого формата и там есть именно страховка столбец.

Мне такую выписку не предоставили, но эта постфактовая выписка из серии как в анекдоте у официанта спрашивают:

-  что у вас за пункт "прокатило" в счёте на 10.000 рублей?

- ну значит не прокатило)))

Двое знакомых кстати, тоже знатно прифигели от того, что у них у ОБОИХ страховки, хотя они ни сном ни духом об этом и оба тоже не чайники точно в IT и работаем вместе.

- мне якобы присылаются письма с детализацией этой каждый месяц где это написано, но подтвердить отправку эту они не могут... и я их соответственно не получаю, откопал только одно сообщение в спаме за декабрь (почта на мейл.ру) и там - ссылка на отчёт просрочена - посмотрите в приложении ))) где как уже вышел написал их нет)

- У знакомого емейл приходил действительно и там страховка обозначена как... КОМИССИЯ...) и ни слова про страховку.

3. Спрашиваю, "ребята, дайте мне подтверждение того, что я подписал эти условия хоть какое-то" и я молча признаю, что я сам дурак, но...

4. Условий страховки в приложении нет (ссылки тоже)

Есть только запрятанное условие по расчёту платежа по страховке и то найти надо постараться найти чтобы (ну тут как бы разве это неожиданно, что так сделано)))

Вроде даже и обижаться не имеет смысла на это, ну многие не выпячиают не самые выгодные условия вперёд...  маркетинг мать его)

5. Про страховку по факту узнал случайно и только после того, как тупо выложил калькуляции оператору и уже как бы не куда отпираться было и тут "опа" и появилась инфа что есть якобы страховка....

До этого явно не просто так партизанили в долгой переписке, есть скорее всего "указание" на этот счёт, но это только мои домыслы конечно же.

До этого пару месяцев назад тоже задавал вопрос почему при досрочном погашении и последующем списании ежемесячного платежа так же вроде не сошлась сумма, но оператор "технично" промолчал, а я и забил на это (Ну это ж Тинькофф, я им доверяю! Ага)

6. В течении 30 дней если ты не высказал претензии по списанию, то они по их правилам автоматически подтверждаются. Поэтому рассмотрели обращение и через день вернули 2500р обратно за последний платёж по страховке.

7. Был отправлен лесом с запросом на возврат страховки по предыдущим периодам опять же с обоснованием про 30 дней и типа сам дурак и ссылкой на выписку, в которой нет "страховки" )))

Для тех кто промотал до конца сразу

-  Страховку отменили по следующим платежам

- Вернули 2500 за последний платёж списанный по страховке.

- За весь срок отказываются вернуть, типа сам дурак, хотя ни одного разумного аргумента почему они мне ничего предоставить не могут с подтверждением моего согласия на страховку и почему я не вижу детализации нигде по ней тупо ничего ответить не смогли.

Итого с мая прошлого года заплатил получается 10 платежей по этой страховке

10*2500=25000. Это больше чем ежемесячный платёж... Не скажу, что сумма 2500 в месяц для меня смертельная, скорее убивает сам факт такого наедалова и отказ признать это...

Попробуем дальше пробиться в решении этого вопроса банки.ру, ну и заявочку юристам их напишу.

А так надеюсь, что читателям пикабу поможет.

Ну и хорошего мальчика вам в ленту (кофту мелкие напялили когда собакена помыли, чтобы не замёрз)))

Некоторое время назад моей невесте поступило предложение от ВТБ рефинансировать имеющуюся у нее кредитную карту, небольшой кредит, а также взять некоторую сумму наличными.

Она сейчас делает ремонт и это было как раз кстати (консолидировать кредиты в один и получить дополнительные средства).

Заполнила заявку, получила одобрение, поехала на выдачу кредита.

Как люди более - менее финансово грамотные мы заранее знали о страховке, её видах (индивидуальная, коллективная), возможности её отзыва в течение периода охлаждения (14 календарных дней), внимательно изучили договор, где, конечно было указано, что в случае отказа от страховки процентная ставка повысится на 5% (с 13,2% до 18,2%).

Дополнительно моя невеста проконсультировалась с менеджером оформлявшим продукт и её уверили, что положения договора она поняла правильно.

В итоге она оформила кредит со страховкой.

Спустя неделю мы решили всё-таки написать заявление на отзыв страховки.

Вот тут и начались удивительные вещи!

Сегодня она приехала в отделение ВТБ (адрес пока указывать не буду)

Дождалась своей очереди, выразила желание написать заявление на отказ от страхового продукта и сходу получила от сотрудника (назовем её Менеджер 1) следующую дезинформацию:

1. Платеж вырастет с 13 т.р. с небольшим до 18 т.р. с небольшим (мы заранее рассчитали, что он должен составить 14 720 р.)

2. Процентная ставка составит минимум 21,2%, но точно будет известна лишь после рассмотрения заявления, и может быть даже 30%!

3. Банк в случае отказа от страховки имеет право потребовать немедленного возвращения всей суммы кредита! (это уже было последней каплей)

На вежливую просьбу: посмотрите пункт такой-то и такой-то вашего договора, там указано совершенно другое - менеджер отрезала: "Зачем мне читать ваш договор? Я его и так знаю!". Договор смотреть отказалась и продолжала упорно настаивать на своем.

На просьбу позвать руководителя для решения спорной ситуации ответила отказом.

Пришлось моей невесте самой через администратора просить встречи с руководителем отделения. Руководитель отделения оказался адекватным человеком, они спокойно обсудили ситуацию в переговорке, посмотрели договор, пришли к выводу, что моя невеста все поняла правильно и процентная ставка при отказе составит 18,2%.

Дубль два.

Девушка снова встает в очередь, попадает к соседнему менеджеру (которая слышала их разговор с Менеджером 1) и её ничтоже сумяшеся также начинают убеждать, что ставка будет 21,2%, но уже не пугают "а может и 30%" или "банк может потребовать вас вернуть всю сумму кредита". Но как мантру повторяют уже знакомую фразу "Я не буду смотреть договор, я его и так знаю"

Лишь после того как Менеджеру 2 сообщили, что Руководитель отделения трактует условия договора также как и мы (а по другому нельзя, там все черным по-белому написано), а также менеджер когда-то оформлявшая кредит дала такую же информацию, как и Руководитель отделения, Менеджер 2 всё же сделала расчет ежемесячного платежа, который (о, чудо!) оказался точно таким же как и у нас: 14 720 р.

Заявление на отказ от страховки в итоге приняли.

Ждать результатов 10 рабочих дней. Хочется верить, что ничего нового сотрудники банка не нафантазируют.

P. S.

Пишу я это по одной простой причине: 90% людей в такой ситуации бы согласились с безапелляционными заявлениеми менеджеров и отказались бы от отзыва страховки (банку это выгодно, так как из 87 000 руб. страховки затраты на сам полис обычно около 8 000 руб., а оставшаяся сумма - это агентская комиссия банка за продажу страхового полиса).

И я не очень верю в идиотов на местах. Это очень похоже на отлаженную схему уговаривания клиентов не отказываться от страховки всеми правдами и неправдами (это очень значительная часть прибыли банка при выдаче потребительских кредитов).

Остается дождаться, когда законодательно перекроют эти лазейки: запретят коллективные безотзывные страховки, ограничат агентсткую комиссию банков разумными 10 - 20 % процентами от стоимости полиса, начнут оперативно пресекать новые схемы "законного" отъёма денег у населения.

А пока предупреждаю: Никогда не верьте ни единому слову сотрудников банка! Подобное было не только с ВТБ, но и несколько лет назад с Альфой.

Поставьте кредитный калькулятор и перепроверяйте расчёты, НЕ ПОДДАВАЙТЕСЬ на уверенный безапелляционнный тон менеджеров! Врать могут спокойно глядя в глаза - их за такие вещи даже не штрафуют, хотя, по-хорошему, стоило бы увольнять, а может и статьёй УК наградить!

Всем добра и поменьше неприятностей!