О пенсии
В посте "Спасибо, ПФР" пикабушница Zadraly жалуется на низкую пенсию. Причины грусти понятны и объективны. В теме я оставил коммент (#comment_297392980) который нашёл живой отклик и породил множество вопросов. Чтобы не отвечать каждому, пилю пост.
Какой процент от зарплаты перечисляется в ПФР?
При белой зарплате вы "на руки" получаете деньги за вычетом всех должных выплат. НДФЛ - 13% (до 5 млн в год) - федеральный налог. 22% - пенсионное страхование. Бухгалтеры (если есть на Пикабу - откликнитесь) добавят ещё на медицинское, травматизм, отпуска и т.д. Всё это платит работодатель из вашей зарплаты. Это тоже заработанные вами деньги.
Но нас интересует пенсия. Пенсионных изменений за мой короткий срок было слишком много чтобы даже я задумывался "а чо в смысле, по какому е-баллу мы получим?".
Получит каждый. Потом догонят, и ещё раз получит.
А какие у нас зарплаты?
Я взял три цифры - 30к, 60к и 90к. Плюс минус средние. Ну как, в регионах 30к, в миллионниках 60к и 90к в Москве. Средняя температура по больнице, да.
На сайте ПФР сделал расчёты. Вводные: молодой человек 2000 года рождения, 1 год службы в армии, стаж работы 45 лет (белая зарплата с отчислениями), ещё 5 лет тянет после пенсионного возраста, зарплата не меняется (сглаживаем карьеру от стажёра до менеджера среднего звена и смену профессии). В итоге:
При зарплате в 30 тыс рублей на протяжении 50 лет.
Вырастает з/п в два раза.
При зарплате в 60 тыс рублей на протяжении 50 лет.
Вырастает з/п в три раза.
При зарплате в 90 тыс рублей на протяжении 50 лет.
Как-то не понятно, зарплата под 90, а выплата на треть меньше. Не особо и выгодно отчислять тем кто получает хорошие деньги. Впрочем, с такими з/п можно и самому отложить на старость. А интересно, сколько получилось бы откладывай мы сами?
Банковский вклад вместо ПФР.
Я взял предложение Сбера. Почему? Это самый средний (в предложениях) банк, и наверное тот кому доверяют больше чем другим.
Выделил главное.
Наиболее высокий в 16,5% идёт лишь на полгода (вот настолько Сбер верит в стабильность рубля). Поэтому за 6 месяцев начислят 8,25%, но по условиям продлевать можно. Предположим (хотя это не так) данное предложение будет действовать все 50 лет стажа.
Подсчёты в экселе на скорую руку привели к таким цифрам:
Ну прям очень приблизительные расчёты.
Напомню что 22% из нашей зарплаты переводит работодатель, но представим что мы платим сами, но в виде счёта в банке. При зарплате 30 тыс рублей, мы на первоначальный взнос (100к) накопим через 16 месяцев. Соотв. 60к - 8 мес, 90к - 6 мес. За полгода Сбер нам накинет 8712р в первых двух случаях, и 9801р в третьем. Т.е. первая пенсия у вас уже через полгода после вклада. Но у нас впереди ещё 48 лет!
С з/п 30к мы можем сделать 37 таких вкладов, 75 с 60к и 100 вкладов с 90к. При зарплате в 30 тыс у нас месячная выплата в 29 тыс рублей - не сильно расходится с ПФР, правда?
При зарплате в 60 тыс у нас 58 тыс против 48 тыс - 10 000 рублей разница. 120к в год - нехило.
При зарплате в 90 тыс - 88к против 61к. Разница в 27 тыс рублей в месяц.
А ещё - это если вы сразу забираете эту пенсию на протяжении этих 50 лет. Но можно копить, на тех же вкладах, и суммы выплат с каждым разом будут больше.
А ещё - у вас на счету будет само тело вклада. В случае форс-мажора (болезнь и т.д.) вы можете эти деньги снять, пусть и с потерей пенсии. Но если вы умираете, думаю, лучше иметь эти 4 млн на счету.
Всё ли радужно?
Нет. Напомню - все счета в рублях. Помните картинку с двумя тысячами рублей и ссаным матрацем? Это называется инфляция. Мы считали с 2000 года?
Данные совпадают с цифрами на официальном сайте ЦБ РФ, но у них не так наглядно.
Это годовой рост цен. Средний годовой рост. Как например рост цен на квартиру 1% а на хлеб 20% делает средний рост на 10,5% (утрированно). Но покупаете ли вы квартиру каждый день?)))
Инфляция поднялась (округляя) за 25 лет примерно на 230%. Т.е. 1р тогда = 3,3р сейчас. Будем считать что за следующие 25 лет сильного роста не будет, итого за 50 лет стабильности - 460%.
Примерно 5,6 рублей. Получается при перерасчёте будущих пенсий на нынешние цены:
Такие вот цифры сферической пенсии в вакууме. Я обязательно где-то в расчётах ошибся т.к. делал на скорую руку, но в комментариях меня поправят)
Дисклеймер: расчёты очень приблизительные, точных расчётов ни у кого нет и не будет, будущее не столь прогнозируемое даже у профессионалов. В посте - моё оценочное суждение, ни к чему не призываю, никого не осуждаю и т.д. За всё хорошее против всего плохого.
Почему же?
Почему в России пенсия умершего человека "уходит" государству, а его долги остаются родственникам?
Пенсия
Всех приветствую.
Вопрос к лиге.
В случае смерти гражданина его имущество подлежит наследованию. Ну, в целом так.
Как дела обстоят с пенсиями? Может ли гражданин включить свои пенсионные накопления в завещание? И будет ои произведена выплата Всех накоплений наследникам?
За рубежом в каких-то странах такое практикуется ( где-то читал).
Может не так назвал лиц, но суть не меняется.
Хватит уже...
Олег Дерипаска(!!!) предложил провести новую пенсионную реформу...
https://www.kommersant.ru/doc/5315631
Ну оставьте уже в покое нищенские пенсии нашей страны. Уже дореформировали. Хватит уже.
Количество пенсионеров на учёте в Пенсионном Фонде России сократилось почти на 1 миллион человек: реформа и вымирание
Количество пенсионеров, состоящих на учете в Пенсионном фонде России (ПФР), к 1 января 2022 года составило более 42 млн человек. С января 2021 года этот показатель снизился на 2,3%, или на 970 тыс. человек. Это максимальное снижение с начала 1990-х, сообщает РБК со ссылкой на данные ПФР.
Число пенсионеров в России стало сокращаться с 2019 года на фоне увеличения пенсионного возраста. Тогда по итогам года их количество уменьшилось на 319 тыс. человек. В 2020 году сокращение продолжилось на фоне пандемии коронавируса, за год снижение составило 569 тыс. человек.
https://www.kommersant.ru/doc/5259088
В период с декабря 2020-го по ноябрь 2021 года смертность превысила 2,4 миллиона человек, а убыль населения приблизилась к 1 миллиону россиян.
https://www.vedomosti.ru/society/articles/2021/11/29/898151-...
Росстат признаёт вымирание россиян.
https://pnz.ru/life/rossiya-vymiraet-rosstat-opublikoval-neu...
Сухие цифры. Россия. Бедность. Данные 2021
🏠Россия. Бедность. Данные 2021.
Всего 146млн человек
30,5 млн дети до 17 лет.
Минусуем.
115,5млн.
43 млн пенсионеры, на них 9трлн 146млрд рублей в ПФР это 17 724р в месяц для каждого максимально. (По факту большинство получает меньше, много факторов)
72,5 млн работающие
Из 72.5млн
70% зп до 50к рублей получают 50,75млн.чел.
15% От 50 до 75к 10,875млн.чел.
7% от 75 до 100к. 5,075млн.чел
7% от 100 до 250к
5млн.чел
1% от 250к. 0,725мл.чел.
4,95% можно назвать "не бедными" в рф это 5,725млн.чел от 115,5млн.чел.
0,627% 0,725млн.чел. средний класс
95.05% (почти 110млн.чел.) работающего населения,включая пенсионеров в рф "бедные" и "очень бедные".
🏡Сколько остаётся от зп и траты. (данные Тинькофф).
Люди с доходами:
меньше 25 тысяч рублей в месяц, тратят в течение месяца всё, что пришло на карту.
25-50 тысяч в месяц, остаётся в среднем треть от зарплаты
50 - 100 тыс, около 40-50%
250 тысяч, около 60% от дохода.
При доходе меньше 50 тысяч, на еду уходит пятая часть месячного дохода, при 250 тысяч 1/10.
На истину не претендую. Ваше мнение может отличаться.
Тег: Моё. Я недавно начала вести блог в Телеграм, кому будет интересно как я иду к своим Инвестиционным целям заходите, буду рада единомышленникам :). Если ссылка не работает, то вбив @i_am_retiring в поиске сможете найти его.
Ничего не продаю и не собираюсь.
Является ли тайной размер пенсий в России? Переписка с пенсионным фондом
Мои читатели знают что у меня была серия записей о Пенсионном фонде России и в целом о пенсиях. Все данные для них я брал из открытых источников, в основном это отчеты самого Пенсионного фонда. Из них можно узнать очень много интересного, но данные отчеты конечно читают единицы людей в нашей стране в виду определенного менталитета. Еще более удивительное - что при этом вопрос пенсий волнует если не всех, то очень и очень многих.
Теперь к сути. В таких отчетах данных на самом деле очень много. И после прочтения их (а лучше за несколько лет) и осмысливании этих данных, многие вопросы пропадают сами собой. Например вопросы связанные с расходами ПФР и связью их с размерами пенсий. Или же вопросы общих затрат на пенсии в формате всех расходов на существование нашего государства.
Но лично мне очень не хватало статистически данных о размере пенсий по группам. Поясню - нам известно общее число пенсионеров. Нам известен размер средней пенсии. Но не известно размер пенсий по группам и количество пенсионеров их получающих.
Лично мне интересно узнать, а потом осмыслить, сколько пенсионеров получают минимальную пенсию в России скажем до 10 000р, затем сколько от 10 до 15 000р, потом до 20 и тд. Из этих данных можно было бы узнать например есть ли (и если да то сколько) пенсионеры которые получают 100 000р и более к примеру. Но по мимо простого любопытства, я хотел бы эти данные осмыслить вот в каком формате - если мы рассуждаем о расходах пфр и их влиянии на размер пенсии, не сложно прикинуть что даже убрав эти расходы (что не реально) пенсия вырастет на 200р в месяц всего. Ну а вдруг огромное число людей в России получают совершенно огромные (по отношению к другим пенсионерам) пенсии. Возможно диалог и перераспределении помог бы улучшить и так печальную ситуацию для других пенсионеров в плане размера их пенсии.
Так как таких данных нет в открытом доступе я некоторое время назад направил в ПФР запрос по поводу них. И вот сегодня получил ответ, для ЛЛ выделяю сразу последнюю часть по делу - остальное бла бла бла (кто часто общается с различными ведомствами уже к этому привык):
Ну что, я не первый раз общаюсь с государством в том или ином его проявлении, так сказать некоторый опыт имеется. Полез почитать это положение, кстати рекомендую документ весьма короткий, ниже шапка и ссылка на полную версию:
ПОЛОЖЕНИЕ
О ПЕНСИОННОМ ФОНДЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (РОССИИ)
(в ред. Указа Президента РФ от 24.12.1993 N 2288;
Федерального закона от 05.05.1997 N 77-ФЗ)
Лично я ничего запрещающего там предоставлять мне данные не нашел, а наоборот лично для себя увидел что ПФР обеспечивает
"разъяснительную работу среди населения и юридических лиц по вопросам, относящимся к компетенции ПФР."
Как представитель населения отправил в ПФР еще один запрос, в ответ на их ответ.
Обращение отправлено, посмотрю что ответят становится уже интересно прям.
Кстати еще момент. Я видел видео о раздутом штате сотрудников ПФР. Точно не помню, что то вроде о 100 000 сотрудниках речь была или больше. Логично что на Пикабу они должны быть, ребят данными не поделитесь ? Если это конечно не тайна, надеюсь это в ближайшее время выяснить.
Собственно сейчас по мимо самих этих данных меня уже интересует вопрос являются ли они тайной или нет, в прямом смысле этого слова.