Ответ на пост «Меняю инструктора по вождению»
Меня папа учил водить, в 17 лет, в поле, где одна машина в год, и то случайно, проезжает. Поэтому мой инструктор был расслаблен и практически спал на занятиях.
Правда, экзамен я таки сдала со второго раза.
Не помню что было за авто на первом экзамене, но у него задняя передача влево и вверх. Где обычно первая
Зачем такую подставу устраивать? Я запаниковала, отказалась и пришла в другой раз, когда был привычный авто.
Забавно еще как я сдавала на категорию А.
Группа 12 человек. 8 из них приехали на экзамен на своих мотиках, разные, от мопедовидных до литровых спортов. Даже девочка, которая третий раз сдать не может)
А в итоге сдали только я и еще один парень, остальные на пересдачу)
Железный конь находится под полным контролем водителя
п.с. уровень вождения впечатляет
Ответ на пост «Как я получил права в Москве без "помощи"»
1. Это вы ещё в Питере не пробовали получать права:) Как вам такое: "опальные" у ГИБДД школы имеют запись на экзамен 1 раз в месяц. В первую очередь идут те, кто будет сдавать в первый раз, сразу после обучения. Затем - те, кто второй и так далее. И если пытаешься попасть на экзамен повторно - банально может не хватить места. И тогда все - следующая попытка ещё через месяц...
2. То, что в школах не дают навыков для всех возможных ситуаций - это так везде, для подавляющего числа школ. Мне кажется, основная задача идеальной автошколы: выпустить приеилтмо-адекватного водителя, который будет понимать границы своих возможностей и нехватающий материал освоит самостоятельно/с помощью друзей/с помощью дополнительных занятий исходя из своих потребностей. Потому что иначе программа очень сильно разрастается и не всем это надо. А то тогда надо включать в программу езду по бездорожью, длинные перегоны по трассе, проезд бродов, дрифт, контр-аварийное вождение, вождение и парковка с прицепом и так далее...
3. Сам получил права в 35 лет, честно, от хорошей автошколы, без возможности "сдать платно", сдал экзамен со второго раза в сентябре. В первый раз завалил площадку - пересёк сплошную линию при параллельной парковке. В процессе сдачи/пересдачи в ГИБДД был готов заплатить за больший комфорт процесса, чтобы избежать всей вот этой суеты "Приехать к 8 утра и ждать до 12 пока дойдет очередь", но увы...
4. Прошло несколько месяцев между получением прав и покупкой машины - и сразу после покупки достаточно много катался с инструктором (нашел хорошего через друзей, который раньше преподавал в Москве), который и поправил некоторые плохие привычки, и ответил на многие вопросы, которые не освещались в школе. Сначала было несколько достаточно много занятий и затем, при смене сезона, были ещё уточняющие.
5. Оглядываясь назад, поездив на экзамены и с учётом моего ответственного отношения - я бы себе рекомендовал следущий план: купить каким-нибудь способом права, пройти/прослушать хороший курс по теории, поездить с хорошим инструктором в удобное время, купить машину, ещё покататься с инструктором. Не ради экономии денег, а ради экономии времени и избавления унизительной суеты.
6. Через приложения подготовки к теории - вы не учите теорию, вы учитесь правильно отвечать на вопросы в билетах! А это две большие разницы (с)! Нам на теории рассказали не только как надо отвечать на вопросы, но и то, почему он или иные правила возникли. В других хороших автошколах даже просят не решать билеты, которые ещё не рассказывали - чтобы было понимание вопроса, а не заучивание.
7. При парковке и прочем маневрировании в ограниченных местах есть два слабосвязанных момента: понимание как надо двигаться и крутить рулём чтобы получить желаемый результат (например, в случае параллельной парковки вплотную к тротуару, задним ходом не получится существенно отъехать от тротуара); и понимание как располагается твой автомобиль относительно окружающих препятствий (сколько места сейчас есть спереди/сзади/по бокам). Первое развивается с помощью приложений/игр про парковку, второе - только практикой.
Как я получил права в Москве без "помощи"
Я провел социальный эксперимент — самостоятельно получил права на управление автомобилем без дачи взятки сотрудникам ГИБДД.
Этот путь занял 15 месяцев.
Эта статья написана на основе моего личного опыта получения прав категории «B» для автоматической коробки передач в Москве в период с сентября 2020 по декабрь 2021 года. Есть высокая вероятность ошибочности моих выводов и я буду благодарен читателям за корректирующую или уточняющую обратную связь в случае если ваш путь получения прав отличается.
Далее идет длиннопост, а кратко сформулированные итоги расположены в конце статьи.
1. Идея получить права ближе к 40 годам родилась в моей голове спонтанно в августе 2020 года скорее всего от скуки из-за пандемийного локдауна, а уроки по теории начались с 1 сентября.
2. Первая и самая главная системная ошибка — полагаться на государство, которое «должно» обеспечить сертификацию автошкол, исключая из рынка недобросовестные учреждения. Реальность же такова, что студенты — это клиенты, которые будут платить на каждом из этапов сдачи экзаменов. Система заточена не на взращивание культуры вождения автомобиля, а на взращивание доходов автошкол и нечистых на руку сотрудников ГИБДД.
3. Вторая ошибка — игнорировать календарь. Вам надо начинать обучение исходя из цели начать сдачу экзамена в апреле, чтобы с апреля по сентябрь примерно за 4-5 попыток вы успели получить права до наступления холодов и дождей.
4. Третья ошибка — выбирать автошколу «наобум». Если уж вы решили сотрудничать с автошколой, то автошколу надо тщательно выбирать на предмет жалоб учеников на невозможность сдать экзамен без взяток. Мой приятель, который также начал учиться в автошколе в 2020 году, но предварительно изучил вопрос их качества, в итоге выбрал автошколу, студенты которой сдают экзамены в подмосковье и без взяток. Он сдал экзамен без взяток на третий раз, при этом на механической коробке передач в отличие от меня на автомате.
5. Я же изначально проводил чистый эксперимент и сознательно ничего не изучал об автошколах, положившись на известный бренд «Зеленый свет», офис которой был поблизости от места моего проживания. Таким образом, я выбрал автошколу без привязки к маршруту сдачи экзамена в ГИБДД, обнулив тем самым суть обучения вождению — вы гарантированно не сдадите экзамен если не будете готовиться к нему на экзаменационном маршруте.
6. Мои 25 уроков вождения прошли бесполезно за исключением получения навыков парковки, разворота в 3 приёма, перестроения в потоке. Мной не были приобретены навыки чтения дорожной ситуации, чтения знаков и разметки, свободного ориентирования на регулируемых и нерегулируемых перекрестках, съезда с кругового движения и тп. тонкостей в сложной дорожной ситуации. Из-за этого, а также незнания экзаменационного маршрута мне пришлось дополнительно к 25 урокам в автошколе брать 25 уроков вождения у частных инструкторов уже после окончания автошколы для приобретения абсолютно необходимых навыков вождения.
7. Я по наивности предполагал, что максимальное количество часов вождения в автошколе принесут мне пользу, но так как автошкола не заинтересована в вашей успешной сдаче экзамена после внесения вами платы за обучение, а заинтересована в целости и сохранности их учебных автомобилей, то все уроки вождения сводятся к вождению по долгим прямым московским проспектам сначала в одну сторону 30 минут, потом в другую и желательно где-то неподалеку от офиса автошколы.
8. Бесполезными также оказались 10 уроков теории в автошколе, так как программа преподавания построена на изучении 21 темы правил дорожного движения, вопросы из которых пересекаются с вопросами в 400 экзаменационных вопросах. После завершения обучения я сдал теорию в автошколе с первого раза, но не благодаря изучению программы автошколы, а благодаря советам бывалых, которые подсказали, что учить надо не темы, а билеты. Только благодаря такому подходу я приобрел уверенность в готовности к экзамену.
9. Я приобрел пакет обучения с максимальным количеством уроков вождения в надежде получить от них пользу, что не только не помогло мне для практического экзамена, но и помещало сдать теоретический экзамен в ГИБДД с первого раза. Так как период между датой завершения теоретической подготовки (октябрь) и датой завершения практической подготовки (январь) составил 3 месяца, то к моменту записи на теоретический экзамен в ГИБДД в феврале я подзабыл теорию и с первой попытки не смог сдать, совершив ошибку в блоке с дополнительными вопросами. Пришлось пересдавать теорию через 2 недели в конце февраля, снова изучая билеты в приложении «Дром ПДД», после чего я сдал экзамен с закрытыми глазами, ответив на 20 вопросов за 220 секунд.
10. В день сдачи теории я не сдал площадку. Сдача экзамена на площадке сводилась к ожиданию своей очереди на морозе примерно 30 минут и необходимости выполнить элементы управления автомобилем, что у меня с первого раз не получилось. Это 30-минутное ожидание при минус 15 градусах сразу охладило какое-либо желание сдавать экзамены, так что я сделал перерыв на 2 месяца и готов был после майских праздников возобновить свои попытки и уже сразу в городе без отмененной площадки. Перерыв в 2 месяца я взял исходя из уверенности, что за теплое время года до октября права я точно получу. Спойлер: не получил.
11. В этот момент я совершил ошибку — надо было сразу начинать записываться на экзамены в мае, так как сама процедура записи заняла у меня 3 месяца. Когда я переносил попытки сдать экзамен на май я еще не знал всех нюансов этой процедуры:
— Автошкола Зеленый свет подает ваши документы на экзамен вместо вас и обеспечивает автомобилем для сдачи экзамена не более двух раз бесплатно. Все последующие попытки оплачиваются дополнительно в размере 4000 рублей. Такая практика есть только у данной автошколы в Москве. Таким образом, «Зеленый свет» экономически мотивирует студентов к коррупционной схеме получения прав. Так как я изначально предполагал, что буду сдавать город не менее трех раз, то стоимость услуг сомнительной ценности в размере 12 000 рублей посчитал завышенной и решил подавать свои документы в ГИБДД самостоятельно.
— После получения своих документов в Автошколе я записался на практический экзамен через Госуслуги, однако получил отказ в оказании услуги на основании того, что запись на практический экзамен производится очно в здании ГИБДД, а не через сайт Госуслуг, несмотря на наличие подобной услуги в перечне сайта Госуслуг. Абсурдная архаичность очной записи на экзамен при наличии такой возможности в электронном виде очевидна, так как ГИБДД № 5 ЮАО города Москвы (Отделение по экзаменационной работе) находится по адресу «Варшавское шоссе, дом 170 Д» — это на юге у МКАД.
— При этом отказ в получении услуги я получил за день до экзамена 03.06.21 и через две недели после подачи заявления 22.05.21, то есть потерял еще 2 недели.
— После получения отказа на сайте ГУ я, не долго думая, открыл досудебное разбирательство прямо на сайте ГУ, поскольку это было намного менее трудозатратно, чем ехать в офис ГИБДД. На следующий же день после такого хода конем мне позвонила сотрудница ГИБДД лично и попросила прийти в офис для снятия проблемы, что я также смог сделать только через несколько дней на выходных.
— При личном посещении офиса в процессе обсуждения проблемы с сотрудницей ГИБДД выяснилось, что выше обозначенный формальный отказ в получении услуги дополняется еще одной проблемой, а именно: в ГИБДД не было государственных машин с автоматической коробкой передач, поэтому студентам, сдающим экзамен без автошколы и подающим заявки через сайт ГУ, данную услугу ГИБДД оказать не могло. Студентам приходилось выбирать из следующих вариантов:
- поставить крест на пройденном обучении и прекратить попытки получить права
- использовать услугу автошколы «Зеленый свет» по предоставлению автомобиля с автоматической коробкой передач за 4000 рублей за каждую попытку, которых может быть неограниченное количество
- "купить" права за 40 000 рублей
• Я же в процессе хождения в течение получаса по бюрократическим коридорам отдела ГИБДД между разными сотрудниками (эта практика намного круче чем йога развивает способность достичь внутреннего дзэн) добился записи на сдачу экзамена без оплаты 4000 рублей автошколе. Самое интересное, что в случае если ты не принимаешь ни одного из вышеперечисленных вариантов и продолжаешь настаивать на своем праве сдать экзамен вне зависимости от обстоятельств ГИБДД, то вам предлагают четвертый вариант — сдавать на автомобиле автошколы и бесплатно. То есть если вы просите автошколу предоставить вам автомобиль, то это стоит 4000 рублей, а если об этом же просит ГИБДД, то вам это ничего не стоит. Эти бюрократические проблемы потребовали целых 2 месяцев, так как я подал заявление на экзамен 22.05.21, а мой первый практический экзамен в городе наконец-то был назначен на 21.07.21. Таким образом, мой перерыв в сдаче экзамена продлился не 2, а 5 месяцев после сдачи теории 26.02.21.
• Я начал готовиться к экзамену с частным инструктором для освежения навыков вождения и сразу же уяснил, что мои навыки развиты неудовлетворительно для сдачи экзамена и что без знания нюансов данного маршрута сдать экзамен не получится. Фактически, 10 месяцев спустя поступления в автошколу, я заново начал подготовку к практическому экзамену, а потраченные время и деньги в автошколе оказались напрасными тратами.
Мои 5 попыток:
• Первый экзамен довольно быстро я завалил, неправильно съехав с кругового движения. К завалу экзамена я морально был готов, так как во время уроков вождения постоянно совершал ошибки и инструктор меня настроил на несдачу с первого раза «как у всех».
• Следующая пересдача экзамена была 13 августа и на этот экзамен меня перезаписали без проблем и также после личного посещения отдела ГИБДД, который находится в 10 минутах ходьбы от экзаменационной площадки. Каждый из несданных экзаменов отнимал у меня примерно по 4-5 часов:
• 1 час на дорогу до экзамена
• 1 час ожидания своей очереди на экзамене
• максимум 20-30 минут на провал очередной попытки
• 1 час на пеший путь от места высадки из экзаменационной машины до отдела ГИБДД для перезаписи и стояние в очереди на перезапись
• 1 час на дорогу домой
• Ко второму экзамену на 13 августа я готовился очень ответственно, так как это была моя последняя попытка в рамках полугода, который отводится студентам на сдачу практического экзамена после теоретического. Так как я сдал теорию 26 февраля, то последняя попытка сдачи практики могла быть не позднее 26 августа. В данном случае я готовился с другим инструктором, видео на Ютуб которого о маршруте Северного Бутово очень впечатляют своей грамотностью и доходчивостью. Данный инструктор был идеален и при очном обучении. Дмитрий привил мне уверенность в чтении дорожной обстановки и рассказал об уловках инспекторов, которые вводят в заблуждение экзаменуемых студентов, заставляя совершать досадные ошибки. Минус только один — данный инструктор дороже среднего ценника у инструкторов на 30%. Если хотите заниматься с лучшим инструктором в районе Северного Бутово и бюджет для вас не важен, то Дмитрий — это наилучший вариант.
• Со второй попытки я также не сдал экзамен, хотя ошибка была досадной и формально инспектор был прав, а по факту прав был я — при повороте на главную дорогу я не пропустил автомобиль, траектория которого не пересекалась со мной, но инспектор посчитал иначе. Досадно было осознавать тот факт, что теперь мне снова надо было учить теорию и сдавать экзамен.
• 27 августа, через полгода и один день после первой сдачи теории я успешно сдал теорию во второй раз, потратив порядка 20-30 часов на освежение в памяти экзаменационных вопросов в лучшем для этой цели приложении «Дром ПДД». И сразу же начал готовиться к сдаче города в третий раз к 17 сентября.
• К экзамену я начал готовиться с другим инструктором https://www.avtoinstruktor.ru/Aleksey-Anisimov.html, который помог мне отточить навыки парковки и разворота, так как тонкости и нюансы маршрута я досконально изучил с Дмитрием.
• Несдача экзамена с третьей попытки оказалась для меня наиболее психологически болезненной, так что мне пришлось утопить свое горе в бутылке в день несдачи. Со мной произошел максимально обидный вариант несдачи экзамена — после езды примерно 30 минут по маршруту и двух баллов за нелепые помарки мне осталось только завершить экзамен остановив автомобиль, что я и сделал с нарушением правил остановки.
• Далее снова запись на четвертую попытку пересдачи, но в связи с заранее запланированным отпуском я смог попасть на 4 попытку аж через 8 недель — 9 ноября. И эта попытка также оказалась неудачной, потому что при выезде с парковки я совершил «грубейшее нарушение» — наезд на угол бордюра задним колесом.
• К очередной пятой попытке сдать экзамен я почти не готовился просто потому, что маршрут за полгода тренировок я изучил досконально и за 2 тренировки перед экзаменом я просто освежил навыки управления авто. Несмотря на то, что после четвертой попытки мои навыки вождения не улучшились, последняя и успешная попытка сдачи прошла как по маслу — примерно за 10 минут я выполнил все элементы без замечаний инспектора, который, по всей видимости, был настроен освободить себя и коллег от столь упертого студента.
Итоги:
• На уроки в автошколе я потратил 6 месяцев с сентября по январь 2020 года.
Лучший вариант: не тратить на автошколу вообще никакого времени и оплатить их курс минимальной суммой, достаточной для допуска к экзамену. Теорию надо учить через удобное приложение, а практику с частными инструкторами по маршруту сдачи экзамена, а не там, где удобно автошколе.
• Далее из-за изначально неправильно запланированного календаря обучения я попал на зимний период сдачи экзаменов, где необходимо на морозе ожидать своей очереди по 30-60 минут, поэтому пришлось сделать паузу на 2 месяца до наступления теплой погоды. Поэтому начинать обучение надо исходя из цели начинать сдачу экзамена в апреле.
• На бюрократические процедуры по записи на экзамен без услуг автошколы я потратил 3 месяца, что привело к необходимости тратить время на пересдачу теоретического экзамена.
• Я потратил 5 попыток на сдачу практического экзамена и при этом усердно готовился только к первым трем. Пятая попытка стала успешной благодаря моей настойчивости в попытках сдать без "помощи", а не благодаря усовершенствованным навыкам вождения.
Спасибо за внимание.
ЗЫ: очень важно уточнить суть социального эксперимента: я изначально хотел выяснить причины, которые мешают массам автолюбителей получать права без "помощи". В результате я осознал в процессе сдачи экзамена, насколько сложно не собрать 5 штрафных баллов и сдать экзамен, не заучивая маршрут. Поэтому я даже морально принимаю желание большинства студентов купить права вместо многочасовой подготовки.
Вопрос по автошколам
Уважаемые водители, сейчас на стадии выбора автошколы. И вот что стало для меня открытием - оказывается по стандартам есть обязательные 56 часов практики, сюда, как я поняла входит площадка, тренажёр и собствн само вождение по городу. Так почему автошколы предлагают и 20 часов, и 30 часов, 56 часов есть, но очень мало где. Если я откатаю, допустим 30 часов, это где-то фиксируется? Выдаётся какой-то документ? Не могут ли меня завернуть или валить на экзамене, потому что у меня нет этих 56 часов? Сколько часов все-таки брать? То есть получается, что я оплачиваю 30 часов по пакету обучения, но самом деле мне придётся где-то доплатить остальные 26 часов? Я запуталась) Голова уже пухнет от количества информации и в тоже время от непоняток. Опыт у меня нулевой, если что) Большое спасибо если получу какое-то адекватное разъяснение)
Экзамен на права
Всем привет. Хочу поделиться своей печальной историей и заодно попросить совета.
Закончила обучение в автошколе, обучение давалось мне сложно, но таки я выжила и получила заветное свидетельство об окончании. Предстоял финальный этап теория и практика в ГИБДД.
Теорию сдала без проблем , хоть и волновалась. Представитель автошколы сказал что сообщит когда назначат практический экзамен , мол он может быть назначен через неделю или месяц-как ГИБДД скажет. Уточнила у своего инструктора по занятием (чтобы не потерять навыки к экзамену) , он мне сказал " не трать деньги, за неделю до экзамена возьмешь пару занятий и все ок будет". Я его послушалась и полностью углубилась в работу (права- правами , а кушать надо).
В итоге примерно через месяц мне звонят из АШ и сообщают что экзамен через 5 дней!
Я была ошарашена что сообщают так поздно, поэтому сразу позвонила инструктору и попросила его записать меня на занятие, и он блять занят!!! Времени совсем нет и заявляет мне " че весь месяц ждала, и объявилась только перед экзаменом??". Я припомнила ему его же наставления, а так же то, что об экзамене только вот - вот сообщили , ответ был " у меня времени нет, ищи свободных инструкторов", как же я потом пожалела что послушала его.
Всего за 5 дней откатала 6 занятий по 2 с каждым инструктором (причем со вторым инструктором оплатила я два занятия ,а прокатилась минут 30, деньги он возвращать отказался).
1 инструктор (самый популярный, и много хороших отзывов - не понимаю откуда). За 3 часа он довел меня до белого каления, дергал руль, кричал, пытался учить по своей методике с 0, о том что мне надо подготовиться к экзамену ничего не хотел слушать. Короче либо я делаю так как он хочет- либо он учить не собирается, все это сопровождалось критикой что меня ничему не научили и бла-бла. По окончанию занятия вылетела пулей из машины .Вслед он что то говорил про запись на следующее занятие.
2 инструктор , по отзывам похож на первого. Вроде адекватный и спокойный, но спустя полчаса отказался заниматься , пока я не куплю у него месячный курс по вождению, мол он работает только так и оплату за весь курс надо разом наличкой отдать. Мягко пришлось его отшить , как то сомнения возникли отдавать 60к первому встречному.
3 инструктор , оказался самым лучшим, занималась с ним утром перед экзаменом. Помог успокоиться и настроиться на экзамен. Из минусов не смог отработать со мной упражнения на площадке , что сыграло злую шутку со мной на экзамене.
Теперь о самом экзамене (проходил он в середине июня месяца)
Пришла я на него совершенно с иным настроем , так как перебежки между инструкторами за 5 дней, давали ощущение что это пздц простите .
дождалась своей очереди , и послав все к хуям ( небо не рухнет если я сегодня не сдам) - села в машину к инспектору и после настройки и краткого инструктажа -поехала. Руль сжимала крепко, ехала уже по знакомому маршруту где знала каждый светофор и пешеходный переход, на свое удивление получив всего 2 штрафных балла, мы стали подъезжать к площадке ( хуясе, подумала я. Город я боялась больше всего, и площадка казалась для меня плевым делом).
Уже настроившись на то что права у меня в кармане я выполнила упражнения по заданию инспектора и подъехала к последнему , парковка под 90 градусов задним ходом -"гараж" в народе, и тут все - приплыли . Гараж давался мне всегда тяжело, но вместе с инструктором мы отточили его (казалось мне тогда), и так я подъехала к гаражу, и тут стоит напомнить что практики в выполнении упражнений у меня не было считай 1,5 месяца , так что да. Проехав город, выполнив все остальные упреждения я завалилась на гараже, просто не смогла в него заехать, уперлась в стену, за что получила последнюю порцию штрафных баллов - причем справедливо и заслуженно.
Я была просто в шоке, тем трем инструкторам - я говорила что хочу проехаться по упражнениям для уверенности, и оказывается была права.
Мой инструктор оказался разочарован во мне, такой "подставы" он от меня не ожидал, но зато сразу предложил даты в которые он может со мной позаниматься , по доброте душевной с небольшой оплатой 3к за час занятия.
Теперь собственно к вопросам,
Пересдачу ждать вплоть до 60 дней, я кормить свою Аш не хочу (оплатой за подачу авто) и занятия с этим инструктором , и хочу перевестись для сдачи в другое отделение ГИБДД, чтобы уж точно сдать и не завалиться на следующей пересдаче в городе например (как я проехала в этот раз - списываю на везение).
Как перевестись в другое отделение ГИБДД?
Надо ли повторно оплачивать госпошлину?
Надо ли повторно сдавать теорию?
Можно ли все это сделать через госуслуги? В сети находила инструкцию , но там как первичная подача заявления , а мне получается надо пересдачу.
В общем, если кто то сможет пошагово расписать как мне все это сделать - буду признательна.
Я прекрасно понимаю что при переводе в другое отделении, быстрее мне пересдачу не поставят, но так будет выше шанс сдать со второй попытки.
П.С. Для комментаторов в духе "нахуй тебе права" " на дороге тебе не место"- учитывая уровень подготовки в АШ, и отсутствие другой возможности практиковаться кроме как на занятиях с инструктором , считаю что у меня вполне закономерный уровень. Что мне дали на занятиях -тем я и обладаю. Понимая это, я уже нашла и записалась на курсы по вождению, где именно учат , а не дрочат ученика на экзамен, но приступить к занятиям на этих курсах можно только при наличии водительского удостоверения.