Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Я хочу получать рассылки с лучшими постами за неделю
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
Создавая аккаунт, я соглашаюсь с правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр Стань частью фэнтези мира! Создай своего мага и погрузись в мир мощных тактических сражений. Оттачивай свое мастерство в онлайн битвах. Всё это в «Битве Магов»!

Битва Магов

Хардкорные, Мидкорные, Ролевые

Играть

Топ прошлой недели

  • AlexKud AlexKud 38 постов
  • Animalrescueed Animalrescueed 36 постов
  • Oskanov Oskanov 7 постов
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая кнопку «Подписаться на рассылку», я соглашаюсь с Правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
8
Hoodreader
2 года назад

Кошмар казахов⁠⁠

Кошмар казахов Тенге, Валюта, Лингвистика, Казахстан
Показать полностью 1
Тенге Валюта Лингвистика Казахстан
4
41
RationalAnswer
RationalAnswer
Павел Комаровский об инвестициях и рациональности
Жизнь пикабушников за границей
3 года назад

«Коммерсантъ» напугал российских эмигрантов штрафами в размере 2000% за переводы на иностранные карты⁠⁠

В Твиттере завирусилась статья «Коммерсанта» с жутковатым посылом: если гражданин РФ эмигрировал в другую страну и открыл там себе местную банковскую карточку – то любой валютный перевод другому такому релоканту грозит чуть ли не неминуемым штрафом от российской налоговой в двадцатикратном размере. Разбираемся, так ли это.

«Коммерсантъ» напугал российских эмигрантов штрафами в размере 2000% за переводы на иностранные карты Финансы, Валюта, Банковская карта, Закон, Штраф, Коммерсант, Журналисты, Эмиграция, Казахстан, Длиннопост

На этом фото Ксения Дементьева (журналистка из газеты «Коммерсантъ»), кажется, погружена в мысли о том, как обезопасить своих читателей от двадцатикратных штрафов за переводы между иностранными карточками

Оригинальная статья из «Коммерсанта» довольно короткая, но на всякий случай перескажу здесь основные тезисы из нее:


- Многие знакомые авторки статьи после февраля 2022 года разъехались по другим странам, завели себе там местные банковские карты и теперь периодически кидают друг другу небольшие суммы в валюте – в рамках взаимно-бытовых расчетов по походам в рестораны и т.д.


- Однако, закон 173-ФЗ «О валютном регулировании и валютном контроле» запрещает валютные операции между резидентами РФ (каковыми, как известно, считаются в том числе любые обладатели российского гражданства).


- Статья убеждает нас, что наказанием за такого рода запрещенные операции является штраф в размере 20 сумм перевода (причем, в одном месте статьи указано, что это верхняя граница штрафа, а в другом – что такой штраф полагается «как минимум»).


- На примере эмигрировавших в Казахстан знакомых авторки нам намекают, что если бы они сами не отчитались перед российской налоговой об открытии зарубежных счетов – то никаких штрафов платить бы не пришлось. (Правда, двумя абзацами ранее опять указано, что за неуведомление налоговой всё-таки полагается этот самый злополучный двадцатикратный штраф…)


Я не являюсь специалистом по российскому валютному регулированию (надо признать, что это весьма запутанная тема, по нюансам которой даже профильные юристы не всегда могут прийти к общему знаменателю). Однако, ранее я готовил несколько статей на эту тему вместе с настоящими профи: например, вот эту обзорную статью, и еще одну про самые последние новации.

«Коммерсантъ» напугал российских эмигрантов штрафами в размере 2000% за переводы на иностранные карты Финансы, Валюта, Банковская карта, Закон, Штраф, Коммерсант, Журналисты, Эмиграция, Казахстан, Длиннопост

Вася Ложкин, «Не грузи». Иногда мне кажется, что я со своими статьями про нюансы валютного регулирования выступаю в роли вот этого чувачка справа...

Так вот, даже на моем скромном уровне понимания возникли определенные сомнения в справедливости озвученных в статье «Коммерсанта» тезисов. Не хочу подвергать сомнению работу отдела факт-чекинга уважаемой газеты, но мне всё же кажется, что тут возникло какое-то недопонимание между авторкой статьи и консультировавшим ее налоговым юристом – что в итоге привело к не совсем обоснованной панике среди читателей материала. Попробуем разобраться подробнее.

Действительно ли валютные переводы между заграничными картами двух граждан РФ запрещены?


Этот тезис справедлив: 173-ФЗ, статья 9 запрещает любые валютные операции между валютными резидентами РФ (как мы помним, их не надо путать с налоговыми резидентами).


К этому общему запрету в этой же статье закона есть длинный список исключений. Например, пункт 12 части 1 статьи 9 разрешает физлицам-резидентам переводить валюту со своих российских счетов на зарубежные счета других физлиц-резидентов в размере не более $5’000 в день. Но это исключение здесь очевидно неприменимо, ведь в нашем примере речь идет о перечислении валюты между двумя зарубежными счетами.

«Коммерсантъ» напугал российских эмигрантов штрафами в размере 2000% за переводы на иностранные карты Финансы, Валюта, Банковская карта, Закон, Штраф, Коммерсант, Журналисты, Эмиграция, Казахстан, Длиннопост

Вася Ложкин, «А чо такого». Вижу так реакцию свежевыехавшего эмигранта, которому рассказали, что простое перечисление пятидесяти баксов другу «за рестик» является нарушением закона

Однако, было бы не лишним также упомянуть в дополнение к статье «Коммерсанта» о том, что такого рода операция будет считаться запрещенной только если хотя бы один участвующий в ней валютный резидент РФ проживает на территории России свыше 183 дней в течение года. В противном случае (если и отправитель, и получатель валюты проживают за пределами РФ более 183 дней в году), она будет вполне вписываться в рамки текущего законодательства (см. пункт 25 части 1 статьи 9 173-ФЗ).


В связи с этим у меня возникают сомнения в том, что проблема носит действительно массовый характер среди знакомых авторки: если они эмигрировали из России вскоре после февральских событий, то, скорее всего, их срок пребывания в РФ в 2022 году должен составить менее полугода – соответственно, они подпадут под исключение из предыдущего абзаца.

Действительно ли незаконные валютные перечисления между картами иностранных банков караются штрафами в размере 2000%?


Если честно, это самая странная часть коммерсантовской статьи. Откуда взяты драконовские штрафы такого безумного размера – решительно непонятно.

«Коммерсантъ» напугал российских эмигрантов штрафами в размере 2000% за переводы на иностранные карты Финансы, Валюта, Банковская карта, Закон, Штраф, Коммерсант, Журналисты, Эмиграция, Казахстан, Длиннопост

Вася Ложкин, «Не спать». Кажется, примерно такой бодрящий эффект оказала статья «Коммерсанта» на недавних релокантов

Наказания за нарушение российского валютного законодательства установлены статьей 15.25 КоАП РФ: в соответствие с недавно принятыми поправками к этой статье, размер штрафов за незаконные валютные операции может варьироваться в пределах 20–40% от суммы такой операции.


Могу лишь предположить, что в «Коммерсанте» просто перепутали минимальный штраф в размере 20% со «штрафом в 20-кратном размере от суммы операции» (что, давайте признаем, всё же несколько разные концепции).

Действительно ли неуведомление налоговой о зарубежном счете помогло бы в данной ситуации?


Казахстан (страна, которая приводится в пример в оригинальной статье) действительно не входит в официальный перечень стран, с которыми Россия осуществляет автоматический обмен финансовой информацией. При этом надо помнить, что между странами СНГ (включая Казахстан) действует протокол об автоматическом обмене налоговой информацией, однако данными об открытых банковских счетах в рамках него, вроде как, страны не делятся.


Так что тезис о том, что без уведомления российской ФНС об открытии зарубежных счетов в Казахстане она бы об этом не узнала, вполне может оказаться правдой. К сожалению, формулировки в рассматриваемой статье написаны довольно нечетко, и могут создать у читателя впечатление, будто никакие зарубежные банки в принципе не передают информацию в российскую налоговую – что, конечно, неверно.

Обсудив ситуацию с налоговыми юристами, мы пришли к общему мнению, что если бы не излишняя щепетильность уехавших из РФ, то налоговики вряд ли бы вообще узнали о наличии у них счетов в зарубежных банках. Ведь зарубежные банки им данные не передают.

Ксения Дементьева, Коммерсантъ

Хотелось бы более четкого указания в статье на то, что для 83 стран из списка автообменивающихся с РФ эта логика скорее всего не сработала бы – об открытых в них на российский паспорт счетах налоговая в итоге всё равно узнает (а заодно еще и впаяет дополнительный штраф за неуведомление).

«Коммерсантъ» напугал российских эмигрантов штрафами в размере 2000% за переводы на иностранные карты Финансы, Валюта, Банковская карта, Закон, Штраф, Коммерсант, Журналисты, Эмиграция, Казахстан, Длиннопост

Вася Ложкин, «Легко потеряться». Действительно, в хитросплетениях законодательства о валютном регулировании потеряться проще простого – но уж если речь идет о стране с автообменом, то спрятаться не удастся

Кроме того, в статье меня смущает еще пара моментов. Во-первых, если речь идет о волне эмиграции этого года – то как российская налоговая могла узнать об операциях по этим зарубежным счетам? Ведь отчет о движении денежных средств по иностранным счетам за 2022 год надо будет подавать только в следующем году, не позднее 1 июня 2023 года…


Во-вторых, неясно, как вообще подача такого отчета в налоговую может напрямую привести к печальным последствиям в виде штрафов за отдельные операции. Ведь в соответствующей форме необходимо указывать только остатки денежных средств на начало и на конец года, а также общую сумму поступлений и списаний за весь год. Обязанности прикладывать к этому отчету еще и потранзакционную разбивку всех оборотов по счету за год нет (что, конечно, не мешает сделать это в добровольном порядке).


Еще было бы не лишним напомнить, что если иностранный счет открывается в одной из стран ЕАЭС (опять же, включая Казахстан), а зачисления, списания и остатки на конец года по этому счету не превышают эквивалент 600’000 рублей, то сдавать отчет о движении денег по такому счету в налоговую не надо (см. абзац 4 части 7 статьи 12 173-ФЗ).

Краткие выводы


- Если вы еще не читали мою статью с обзором проблематики валютного регулирования в России – обязательно это сделайте. Есть большая вероятность, что вы узнаете о рисках, о которых ранее даже не подозревали.


- Помните, что валютные перечисления (независимо от их суммы) разрешены между зарубежными счетами двух счастливых обладателей российских паспортов только в том случае, если они оба проживают за пределами территории РФ более 183 дней в течение календарного года.


- Если речь идет об отправке валюты с российского счета на зарубежный, то такие фокусы в отношении друг друга могут творить даже постоянно проживающие в РФ резиденты – но только если объем таких перечислений не превышает $5’000 в день.


- Если вы открыли счет в стране, которая не обменивается финансовой информацией с РФ – то помните, что штраф за неуведомление налоговой о нем составляет не более 5’000 рублей, а факт неуведомления сам по себе не повлечет автоматическое признание всех операций по этому счету незаконными (подробнее разбирали этот момент вот здесь).


- Если же счет открыт в стране, участвующей в автообмене финансовой информацией с Россией, то утаивать его от отечественной налоговой смысла особого нет – ведь по окончанию года информацию о нем так и так должны передать куда надо (по крайней мере, если в зарубежном банке вы честно предъявили свой российский паспорт и/или ИНН).

* * *


Если статья показалась вам интересной, то буду благодарен за подписку на мой Телеграм-канал RationalAnswer, где я пытаюсь найти разумные подходы к личным финансам и инвестициям.

Показать полностью 5
[моё] Финансы Валюта Банковская карта Закон Штраф Коммерсант Журналисты Эмиграция Казахстан Длиннопост
21
0
ImNotReady
3 года назад
Пикабушники Казахстана

Всё что нужно знать об инфляции в Казахстане⁠⁠

Всё что нужно знать об инфляции в Казахстане Казахстан, Инфляция, Валюта, Длиннопост
Всё что нужно знать об инфляции в Казахстане Казахстан, Инфляция, Валюта, Длиннопост
Всё что нужно знать об инфляции в Казахстане Казахстан, Инфляция, Валюта, Длиннопост
Показать полностью 2
Казахстан Инфляция Валюта Длиннопост
26
Аноним
Аноним
3 года назад

Как открыть счет в дружественной стране для перевода за рубеж больших сумм?⁠⁠

Приветствую!

Имеется договор, по которому я должен переводить в Европу большие суммы, но российские банки не дают осуществить перевод, так как эта страна признана недружественной...

Кто-нибудь в последнее время открывал счет в Беларуси, Грузии или Казахстане для перевода больших сумм за рубеж? Если заводили банковскую карту местного банка, то какой лимит по переводам в месяц? Или открывали расчетный счет ИП? Насколько вообще эта процедура сложная?


Поделитесь пожалуйста опытом

Как открыть счет в дружественной стране для перевода за рубеж больших сумм? Банк, Санкции, Валюта, Казахстан, Республика Беларусь, Грузия, Перевод денег, Банковский счет, Счет, Ближнее зарубежье, Граница
[моё] Банк Санкции Валюта Казахстан Республика Беларусь Грузия Перевод денег Банковский счет Счет Ближнее зарубежье Граница
12
4
Аноним
Аноним
3 года назад

Закупка в Казахстане⁠⁠

Всем привет, ездил ли кто-нибудь к соседям за техникой/одеждой? Какие есть подводные камни(Имею в виду таможню)? А то цены по нынешнему курсу в 2 раза ниже, чем в отечественных розничных магазинах, жаба душит столько переплачивать плюс не хочется потакать нашим ценообразователям.

Казахстан Бытовая техника Цены Таможня Рост цен Валюта Рубль Текст
12
supernerv
supernerv
3 года назад
Глобальный кризис

Экономика - бессердечная ты ...⁠⁠

Я - смотрю, как я пролетаю со своими контрактами

Я - пытаюсь понять, почему пролетаю

Я- пытаюсь

Я - Драмчик, а ты-то чего? Как мы, да, брат?

Экономика - бессердечная ты ... Экономика в России, Курс валют, Экономический кризис, Торговля, Экономика, Кризис, Валюта, Тег для красоты, Рубль, Сто рублей, Казахстан, Тенге, Плохо, Длиннопост
Показать полностью 1
[моё] Экономика в России Курс валют Экономический кризис Торговля Экономика Кризис Валюта Тег для красоты Рубль Сто рублей Казахстан Тенге Плохо Длиннопост
0
YaTaSukaNaKamode
YaTaSukaNaKamode
3 года назад
Пикабушники Казахстана

Вопрос казахам⁠⁠

А если я к вам приеду с рублями, то сколько баксов можно купить на 100 тыс рублей в ваших обменниках?

Желательно точную цифру, по ссылкам на курсы валют в казахских банках не понятно сколько долларов получится со 100 тыс р.

Деньги Курс Валюта Казахстан Текст
22
8
Saturnmir
3 года назад

Переезд из Казахстана в Россию⁠⁠

Приветствую всех. Сложилась следующая ситуация. Родителей живут в Казахстане ско, сейчас продали свою квартиру и планируется переезд в Россию. Возник вопрос как с наименьшими потерями переместим деньги от продажи их квартиры из тенге в рубли. Был ли у кого-то подобный опыт и на что стоит обратить внимание.я и мой брат являемся гражданами России

[моё] Переезд Деньги Казахстан Россия Тенге Рубль Валюта Без рейтинга Семья Текст
4
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии