Жизнь в Дании без прикрас

В этом сентябре я поступила в аспирантуру и переехала в Данию. До этого я жила там почти четыре месяца по программе академ. мобильности и уже вкусила прелести местной жизни. Меня часто спрашивают, как там все, а еще чаще с разной степенью сарказма спрашивают, почувствовала ли я уже датское счастье. Наверное, любой иммигрант сталкивается с двумя основными типами восприятия переезда в Европу: одни считают, что это идеальная жизнь и высшая цель, а другая - что переезд это сложно и печально. Истина, как всегда, посередине.

Жизнь в Дании без прикрас Дания, Иммиграция, Интересное, Путешествия, Европа, Длиннопост

Дания начинается с аэропорта. Он пропитан духом Дании: работает с 7 до 23:00, ночных рейсов просто не существует. Там есть 7eleven, где все стоит абсолютно столько же, как и в любом другом 7eleven Дании и можно купить симку с безлимитным интернетом и звонками за 1200 рублей, а также туда ходит метро и электричка, на которой за 20 крон (240 рублей) можно доехать до центра Копенгагена. Там же сейчас находится один из центров, где можно бесплатно сдать пцр на ковид. Только есть один нюанс: для того, чтобы приобрести билет, нужна карточка, которая стоит 2400 рублей и на которой нужно всегда поддерживать остаток минимум 800 рублей. И в этом вторая фишка Дании: все очень дорого. Недавно я видела рейтинг, где Копенгаген указан, как город с самым дорогим кофе (600 рублей за чашку). Возникает логичное возражение - зарплаты все компенсируют. Хм-м, это так, но есть одно "но"...

Жизнь в Дании без прикрас Дания, Иммиграция, Интересное, Путешествия, Европа, Длиннопост

Начальная ЗП после университета в Дании около 35 тысяч крон (1 крона это 12 рублей), но 42-55% от этой суммы уходит на налоги. Фактическая ЗП около 21-25 тысяч из которой еще выплачивается 3-4 тысячи в пенсионный фонд, что в сухом остатке дает нам около 18 тысяч крон. Кстати, про пенсионные выплаты - коварные датские люди не просто налагают 60% налог на пенсионные начисления, так еще и если тебе вздумается забрать свои деньги, налог придется заплатить еще раз. Чтобы получать пенсию в Дании, нужно проработать там 40 лет. 

Жизнь в Дании без прикрас Дания, Иммиграция, Интересное, Путешествия, Европа, Длиннопост

Это фото из парка оленей недалеко от моего дома. Оленю не нужно платить за жилье - в отличие от человека. И тут начинается самое интересное, потому что комната в Копенгагене стоит около 5500 крон (плюс коммуналка), а квартира студия от 8000 крон (умножаем на 12 и считаем в рублях, но я за комнату платила около 70 к рублей и это был очень бюджентый вариант). И тут, естественно, есть нюанс. Под названием депозит. Он может начинаться от 200к крон и доходить до 500к для комнаты (!!!). Депозит включает в себя какое-то количество денег за ремонт и три аренды, если не уведомить арендодателя за три месяца, то эти деньги вам не вернут. Более того, поскольку после каждого жильца ремонт переделают, за это, естественно, тоже заплатите Вы. Естественно, с такими суммами нередки случаи, когда, чтобы заплатить депозит, приходится брать заем. Опять же, если Вы готовитесь к переезду, нужно иметь это ввиду.

Жизнь в Дании без прикрас Дания, Иммиграция, Интересное, Путешествия, Европа, Длиннопост

Разбавим печальные мысли, на фото отчищенный картофель в банке с водичкой за 200 рублей. Мне объяснили, что это используется для какого-то десерта. Вообще, самое характерное блюдо Дании smørbrod. На русский переводится, как бутерброд (масло и хлеб). Это национальное блюдо Дании, которое продается за 1000 рублей за штуку, ага. В студенческой столовой комплект из трех стоит около 400 рублей (35 крон). Все расчеты, если что, примерные, а также, звучат более угрожающе в связи с падением рубля. Вообще, датская еда - это мясо, картошка и странный коричневый соус, который имеет легкий запах кошачьей еды. Это явно не страна гастрономических удовольствий.

Жизнь в Дании без прикрас Дания, Иммиграция, Интересное, Путешествия, Европа, Длиннопост

Это я и мои коллеги путешествуем по Дании. Про то, какие все-таки в этой стране есть плюсы (и почему я её очень люблю), легко ли найти друзей, такая уж ли бесплатная дасткая медицина и прочее напишу в следующем посте. Если этот не заминусят. Прошу прощения за опечатки, на моей клавиатуре нет русских букв, поэтому, печатаю вслепую :)

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
Автор поста оценил этот комментарий

Вернись обратно в 2ch))

37
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А зубы у взрослых датчан есть, если они раз в 10 лет в стоматологию ходят? Или они в восточную Европу летают лечить за недорого?

раскрыть ветку (11)
65
Автор поста оценил этот комментарий

в питер у нас это топ по медицинским посещениям жителями швеции-норвегии-фингляндии.

ещё комментарии
28
Автор поста оценил этот комментарий

1. Есть те кто обращаются только в крайних случаях.

2. Есть те кто доказывают что не могут себе позволить дорогостоящее лечение и получают компенсацию.

3. Некоторые лечат зубы в Польше, Словакии и Чехии.

4. А вообще люди находят деньги на то чтобы лечить их. С кривыми зубами видела, без зубов нет.

ещё комментарии
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Да, есть такая вещь как медицинский туризм. В основном мотаются в Венгрию и Польшу. 

Автор поста оценил этот комментарий

Вся европа летает лечить зубы в украину, беларусь и россию. ...Ну, ещё в Польшу, Чехию... Полечить зуб в Швейцарии и Норвегии (кариес + удалить нерв+ лечение и дальнейшее наращивание) будет стоить от 3000-5000 евро. Вот так вот.

раскрыть ветку (5)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Приезжие может и чинят зубы у себя дома, когда получается, а местные 100% нет. В Швеции не знаю ни одного случая, чтобы местные лечили зубы за пределами Швеции. Да и сам не заморачивался - идешь к дантисту и лечишь просто.


Да дорого, но билет в другую страну, плюс проживание, плюс расходы на месте - перекроют любую скидку на стоматологию многократно.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Эмм, выше говорят про 3000 евро, в то время как в той же Москве в нормальном месте в районе 100 евро. Стоимость билета и жилья прикинуть нетрудно - при любых раскладах дешевле. А если чинить зубы оптом..
раскрыть ветку (3)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну я вот навскидку загуглил. Имплант в Норвегии стоит ~2300 евро. Из этой суммы примерно половину вам вернет Helfo, итого 1100 евро.


Летим в Москву, и там первая попавшаяся в гугле клиника под ключ обещает поставить имплант за 50-70к рублей, в зависимости от страны производителя имплантов. 50к рублей это 550 евро.


Разница в цене 550. Давайте прикинем - скайсканнер предложил мне билеты за 230 евро туда назад. Гостиница в Москве 50-60 евро за ночь (дешевые 4 звезды).
Чет как-то уже выглядит авантюрой. Надо еще питаться эти дни, брать отпуск скорее всего (по месту жительства можно ходить лечить зубы так сказать без отрыва от производства).


Мероприятие выглядит профитным если нужно поменять всю челюсть, но полагаю это не распространенный случай зубных проблем, если заниматься профилактикой регулярно.

Кейс про 3000 vs 100 долларов мне кажется неубедительным. Практически нигде между Россией и Норвегией не найдется 30 кратной разницы в ценах имхо.


PS: тут еще нужно сравнить качество медицины. Я не могу сказать про стоматологию, но я всю жизнь с глазами мучаюсь и могу сравнить лучшие платные клиники Москвы, Минска и обычную государственную клинику в Швеции - во всех странах жил 5+ лет. Оборудование, которое я вижу в Швеции, я не видел никогда и нигде до этого. Некоторые методы лечения, которые мне помогли в Швеции, абсолютно недоступны в Беларуси и очень мало где доступны в России и цены там абсолютно космические, а в Швеции обошлись почти бесплатно.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Если такой порядок цен, как вы пишите, то конечно вы правы, просто выше говорили про 3000 за лечение кариеса)
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Там насколько я понимаю про полный цикл - лечение, удаление, имплантацию.
В сумме все может на 3000 и тянет (из которых половину в норвегии вернут, не знаю про швейцарию), но и в москве такой набор операций никак не сотку баксов стоит.

Автор поста оценил этот комментарий
А я слышал, в Дании на каждом шагу бордели, свингеры и все трахаются. Или это в Чехии?
ещё комментарий
42
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще если читать пост, не обращая внимание на то что это в Дании и не попадая в ловушку вечного перевода в рубли, то получается весьма и весьма сказочный рассказ для русского человека. Переехали в город, получаем 35к, за вычетом налогов 18к. Это не много но на первых порах больше не получить. Аренда студии стоит 8к, комнаты - 5к. В студенческой столовой цены либеральные - комплект из трёх бутербродов стоит всего 35 рублей, чашка кофе 50 рублей, банка картошки 17 рублей, но там не тебе уже почистили. По сути звучит как молочные берега. Цены раза в два ниже при примерно такой же зарплате

раскрыть ветку (16)
11
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
По своему опыту в северных странах я бы назвал прожиточным минимумом - 1500 евро. Это жилье, транспорт, телефон, интернет и еда. Я жил один, и с девушкой, которая не работала, сильно не менялось (+1 проездной и симка, экономия в еде, когда девушка сама все готовит) Все, что выше 1500 - это уже свои хотелки, шмотки, электроника, отпуск.
2
Автор поста оценил этот комментарий
Нихрена себе молочные берега. Да в Воронеже студию вполне можно за 8к снять, при этом 35к на руки уже без всяких налогов это обычная зарплата. Еда, конечно, не такая дешёвая, но все равно не звучит это так уж сказочно. А если с Москвой сравнивать, то звучит всё примерно так же, как и в Москве, если все числа на 4 умножить.
ещё комментарии
2
Автор поста оценил этот комментарий
Точь в точь Петербург. Море типо есть, дождь есть, унылая погода есть, жизнь дороже чем в области. Зачем ехать в Европу, если в России так же?
раскрыть ветку (2)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Был я в вашем Петербурге, в 2017. Повели меня гулять на Невский, чуть не задохнулся там, хватило на час.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Быстро Вы! Там люди живут даже и не в одном поколение.
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

Судя по улыбкам на последнем фото, всё там заебизь!

89
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати, у меня неплохой вид из окна :)

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (24)
102
Автор поста оценил этот комментарий

Как в Дании, так "неплохой вид из окна"
Как в России, так "ууу, понастроят 'окна в окна'"

раскрыть ветку (12)
6
Автор поста оценил этот комментарий

У меня окно комнаты (вернее,  стеклянная дверь), выходит на внутренний двор), тоже окна в окна, но еще и детишки. Так что это почти норма

раскрыть ветку (8)
7
Автор поста оценил этот комментарий

А у меня такой, будет, скоро сдача... Ну да в глубине России, но правда в глазах смотрящего..)

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (7)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Мой вид из окна  ))

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Там ЖД-пути в тумане? А за ними кладбище, надеюсь?)
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Хуже, полк ППС :)))
1
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
Автор поста оценил этот комментарий
Что за город то?
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

В посте про Копенгаген (и небольшие города рядом с ним типа Люнгбю), в самом популярном комментарии какой-то далекий городок в пустынной части дании

Автор поста оценил этот комментарий

Копенгаген и окресности

13
Автор поста оценил этот комментарий

Так и не надо сравнивать человейники с грязе-асфальтовым окружением заставленным автомобилями и малоэтажную квартальную застройку с приоритетом пешеходов, да ещё и с водичкой)

11
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

ууу, понастроят 'окна в окна'
Вот никогда этих претензий не понимал. Бл, посмотрите на дореволюционную застройку, на старые улицы Европы. Это намного лучше, чем ебучие проспекты, через которые переходить на другую сторону тридцать минут

ещё комментарий
4
Автор поста оценил этот комментарий

Пусто, плоско, ни деталей, ни цветов. Реально выглядят как картонные, а машинка лодочка как игрушечная.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Щикааааарно. Тоже так хочу когда-нибудь снять квартиру, в новом доме и у воды. Но пока живу в студенческой конуре. Если не секрет, сколько стоит аренда такого вида?
раскрыть ветку (3)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Это sydhavn, вид из гостинной, у меня комната на двор 5300 крон все включено. Но я долго и мучительно ее искала, плюс она в легком удалении от всего))

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Комната за 5300? Сильно конечно, но зато прямо в самом центре. Я щас живу в диких ебенях ака Марсталь, плачу 3200 за квартиру в 31м², тоже все включено.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Честно,  я даже не знаю,  где это, Ютланд что ли? Слава богу,  моя зп позволяет хотя бы комнату нормальную снимать

Автор поста оценил этот комментарий

ощущение, что знаю этот район :) Это не в районе power plant Ørsted?

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, где то 4 минуты на велике до него

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Воу! Примерно там же обитаю :)

Правда, сейчас на время в Польшу приехала :)

Автор поста оценил этот комментарий

А я на американ платз жила)

2
Автор поста оценил этот комментарий
Надеюсь, это ёлка такая на столе, а не венок?)
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

лапник. как раз смотрела за 2500 можно купить букетик. Его все ж в воду поставить надо

11
Автор поста оценил этот комментарий
Про главный плюс это применимо ко многим развитым странам Европы. Халявы нигде нет и на минималку жить не сильно весело, НО если у тебя есть нормальные руки или работающая голова то на одной работе без всяких подработок и не впахивая как дикая лошадь ты будешь достойно жить. При этом времени и на семью, и на отдых, и на хобби остаётся вполне достаточно.
64
Автор поста оценил этот комментарий

1.крупные города для Дании - понятие размытое. Аренда дороже, но жизнь в целом не факт. Плюс, жизнь в маленьких городках не для всех, по английски говорят меньше,  работу найти сложнее

2. Меня больше раздражает попытка содрать с иностранца налог второй раз,  некоторые (не все) пенсионные фонды так делают.

3. Да нормально на 18к жить,  но цель поста скорее - создать более реалистичное представление о стране, а не просто "посмотрите, как датчане богато живут"

4. Я сказала,  что это часть десерта, на вкус не пробовала, но рис с вишневым вареньем мне не понравился

5. Что бы там ни было, это их национальное блюдо, его и местные жители едят. Во всех торговых центрах, столовых, на конференциях они присутствуют. 

6. Я могу есть датскую еду, но вкусной ее назвать не могу.


Насчет природы: для меня это плюс, я люблю Данию за природу,  дождь переношу нормально, но с велосипедом так себе комбинация

раскрыть ветку (11)
27
Автор поста оценил этот комментарий

Цифры в разных валютах путают. То есть после оплаты комнаты остается 12000 крон. Если питаться бутербродом за 1000 руб. 3 раза в день, то останется 4500 крон. Это 54000 рублей. Столько в среднем получают в Московской области, и с этого также удерживается налог и надо платить за еду и квартиру. То есть в Дании на круг остается свободных денег столько же, сколько у нас получает грязными квалифицированный работник с опытом.

раскрыть ветку (9)
5
Автор поста оценил этот комментарий

только цены в 2-3 раза на все выше. Свободными останется в лучшем случае 15000

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

А я ежемесячно должен остаюсь, 15000 на хотелки - раз в год в связи с 13й зарплатой, с которой выплачиваются прежние долги и остаются эти 15000 - ура! на Новый год.

8
Автор поста оценил этот комментарий

Вы забываете,  что в мире существует не только еда и аренда))) Во первых,  на питание уходит сколько то, на транспорт, перелеты домой. Во-вторых, и жить хочется.  Плюс, тут очень дорогое жилье, квартира, где я живу, стоит, как трешка на цветном, хотя она далеко не в центре. Я, как и все молодые люди, коплю на свое жилье. Но, естественно,  я переехала сюда в том числе и из-за хорошей зарплаты,  но и итальянцы, и испанцы сюда часто с такой же целью едут

раскрыть ветку (2)
25
Автор поста оценил этот комментарий

Я не забываю. Мне тоже жить хочется, но 54000 у меня ДО, а не после обязательных выплат. Я, кстати, это еще 20 лет назад говорил: достаток общества измеряется не тем, сколько получают его члены, а тем, сколько у них остается после неизбежных трат. Тогда и сейчас пугают налогами, дороговизной квартир, еды и т.д.,а на поверку там на руках свободная сумма равная местной зарплате до вычетов, и это не меняется со времен СССР.

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Да даже если бы и там, и там, после вычета всего-всего, оставался ноль. Каждый выбирает сам, что видеть за окном. Кому-то нравится дождь, кому-то пальмы.  А кто-то больше ценит родных людей рядом и русскую речь (в хорошем смысле). Если человек живет в минус, вопрос к человеку: "может надо что-то поменять?"

2
Автор поста оценил этот комментарий

Если легче в евро то дели на 10. 12000 крон = 1200 евро.

Автор поста оценил этот комментарий
Отличные расчёты. А если в России питаться роллтоном за 5 рублей целый месяц по 3 раза в день?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Роллтон и дошик нынче дороже макарон. Дошик вроде 35-40 руб за пачку)

Автор поста оценил этот комментарий

Ну не знаю, у меня из знакомых меньше сотки никто не получает, но правда это не мо, а Москва уже.

Автор поста оценил этот комментарий

Вы прям описали мою жизнь в Норвегии в этом посте) только природа больше радует: горы, фьорды. И медицина типа бесплатная, но за приём 160-200 крон отдай, плюс лекарства. Недавно переболели простудой (не короной) с мужем, отвалили 1к крон минимум за всякие сиропчики для кашля и т.д. Норвежская крона = 8,5 рублей.

15
Автор поста оценил этот комментарий

а что вы хотели, социализм
скажите, пожалуйста, что в вашем мире является определением социализма?

раскрыть ветку (7)
15
Автор поста оценил этот комментарий
Очевидно, что страна с рыночной экономикой и монархией является флагманом социализма.
раскрыть ветку (5)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, вообще-то северная Европа и Скандинавия всегда были социалистическими областями.

раскрыть ветку (4)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Основной признак социализма по Марксу - это общественная собственность на средства производства. Этим в скандинавии и близко не пахнет, а то что написано в википедии - либеральный бред и запудривание мозгов людям, а не социализм.
раскрыть ветку (3)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Ну я не думаю, что скандинавы такие ебланы, чтобы социализм по Марксу устраивать.

Общественная собственность -- это ничейная собственность со всеми вытекающими последствиями в виде разрушения этой собственности.

Люди заботятся о том, на что они тратят свои ресурсы и если не на кого ответственность переложить. Это фундаментальная особенность человеческой психики, подтверждённая многочисленными экспериментами.

Собственность всегда должна принадлежать кому-то. И чем больше группа собственников, тем хуже для собственности.

ещё комментарии
6
Автор поста оценил этот комментарий

В данном случае - высокие налоги на граждан с зарплатой выше среднего и очень высокие налоги для богатых. За счет этого низкие налоги на бедных и кое какие социальные вещи, типа пособий по безработице.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Так же и в Норвегии. Но единственное: не могу представить как люди живут на берегу (Берген, Ставангер, Тронхейм, Тромсё и Осло конечно же). Погода там отвратительная и не радует. Я внутри страны и мне хорошо :)) снега море, не холодно, летом хорошо тоже :))
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

А я летом была в Тронхайме, очень понравилось. Зимой жопа?

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Ветрено, снега нет, дожди... бррр.. Хотя снег может и выпасть, но в январе-феврале. Тогда же и температура может опуститься ниже -5😅
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

А, теперь поняла, о чем вы. У нас в Молде так же 😭 вчера было +10 днём. Маленький городок на берегу фьорда.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
А, ну вы же там не далеко от них :)) снежочек:)) в пятнрцу будет -9, замёрзнем😅🤣
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я снег пока что один раз видела в этом сезоне, откуда-то навалило прям от души в ноябре. Два дня держалось. Всё. 😆

108
Автор поста оценил этот комментарий

"От себя добавлю: главный в стране плюс это стабильная жизнь для обычного работяги. Работай как все, живи как все, плати налоги как все, не суйся выше зарплатного лимита (который здесь есть, да, а что вы хотели, социализм) и жизнь будет беззаботной и шоколадной"


привет СССР. про нашу страну почему то никто так не пишет, это называли совсем по другому )

раскрыть ветку (131)
128
Автор поста оценил этот комментарий

Ну амбициозный датчанин может эмигрировать в США, в Германию, да хоть куда. А амбициозному советскому гражданину ничего не светило. Плюс таки жизнь в СССР не была "беззаботной и шоколадной", банально даже продуктового изобилия не было, чтобы "беззаботно и шоколадно" мещанствовать.

166
Автор поста оценил этот комментарий

Одна маленькая деталь, жизнь советского работяги не была беззаботной и шоколадной) Уровень жизни ниже, чем в кап странах, закрытые границы и еще много разных "бонусов".

ещё комментарии
54
Автор поста оценил этот комментарий

Там живется всем шоколадно, в в СССР всем одинакового хреново. Думаю там нет тотального дефицита на все товары.

раскрыть ветку (66)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Не всем одинаково хреново было )

Дед был партийной шишкой. Мы жили лучше чем сейчас. Было все: икра, деликатесы, фрукты любые (да, даже бананы, киви, ананасы и прочая в СССР экзотика)

13
Автор поста оценил этот комментарий

Мы все не правильно рассуждаем, сравниваем нынешнее разнообразие и доступность по ценам товаров и услуг и скупость в разнообразии в те времена. При чем это касалось не только СССР. В те времена всё было что нужно, включая возможности, хотя бы потому что другого просто не видели. Были гарантии любому граждану, страна тебя ни когда не бросит и практически всё что нужно для жизни даст, если ты будешь работать на любой работе. Единственное что не было это выезд за границу, железный занавес всё таки. Честно сказать разницы ни какой нет, что сейчас что в те времена жилось и живётся одинаково, изменились только "декорации" и мышление людей.

раскрыть ветку (10)
18
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Если бы я жил в СССР, то работал бы инженером на заводе за 120 рублей, проживал бы со своей женой и двумя детьми в коммуналке на 12 кв.м., может быть лет через 10-20 мне бы выдали "бесплатную" квартиру. И мечтал бы поехать в Крым по профсоюзной путевке, конечно, если бы отличился на трудовом поприще и понравился главе профсоюза.
Очень хорошо, что нет СССР.
раскрыть ветку (9)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Мой дед работал токарем на заводе. Практически сразу после свадьбы с бабушкой (ему на тот момент было 25), ещё до рождения моей мамы, он получил квартиру, пусть и в хрущёвке, но двухкомнатную (сейчас она стоит около 2,8 миллиона). В отпуска они ездили не только в Крым, но и в кучу других городов, причём судя по фоткам, которые я видел, куда более интересных. И я подозреваю, что в виду того, что фотографирование не было так распространено, как сейчас - на фотках я видел далеко не всё.

раскрыть ветку (8)
11
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Рад за вашего деда. А мои родители получили хрен вместо квартиры.
12
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

1) токарь и инженер в совочке - таки две большие разницы, причём не в пользу инженера)))
2) двушка после свадьбы - или блатной, или пиздёжь.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
У меня отец на излёте СССР в 90 году получил двушку, это через 5 лет, как закончил институт. Через год купил мотоцикл, ещё через год или раньше машину. Инженер на заводе. Это все до 30 лет
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Так и сейчас все это купить реально.
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, кто-то ездил. Мой отец с консерваторским образованием так и не смог содержать на семью. Ушёл в экспедиторы. А увезти семью в Крым смог только на выигрыш в спортлото.


В остальном всё скромно: "Рекорд" в кредит, вкусняшки по выходным, отдых на лыжах в соседнем лесу. Зажиточность в СССР была явлением, скорее, редким.

раскрыть ветку (2)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Я извиняюсь, но может он и не смог содержать семью, потому что в спортлото играл?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Он по чуть-чуть играл. Билеты стоили копейки.

Содержать не мог, будучи в оркестре. Экспедитором - мог. Но жили всё равно очень скромно. Да и все друзья, одноклассники были примерно одного уровня достатка. За небольшим исключением.

1
Автор поста оценил этот комментарий

с 15 лет стоял в очереди ?

26
Автор поста оценил этот комментарий

тотальный дефицит от 83 года был. и с чего вдруг всем хреново жилось ? очень спорное утверждение.

раскрыть ветку (40)
56
Автор поста оценил этот комментарий

Я родилась в 77 в Москве, почему я не увидела в домах знакомых, друзей того самого изобилия который был до 83 года? Ах, и да, квартиры же всем раздавали бесплатно. Только почему то половина населения жила в коммуналках, половина стояла в жилищных очередях. Жить трём поколениям в одной квартире было нормой, а если это была трёшкой ещё и шикарно.

Богатой считалась семья где была стиралка типа вятки, вятка автомат, - круто как космос, цветной телевизор,  автомобиль. Почитайте воспоминания детей, иметь свой велосипед - предел мечтаний школьника, мотоцикл - подростка, у женщин какая нибудь шуба наверно, хрусталь. Всё доставалось с трудом, не пошёл купил в сельпо с зарплаты.

До 80-х не было дефицита с многими продуктами конечно, но разве так и должно было быть в нормальной стране?

раскрыть ветку (20)
7
Автор поста оценил этот комментарий

еще скажите, ни у кого айфона не было.
Все-таки сегодняшнее относительное изобилие - это не столько старание нашего вождя и партии, сколько естественный прогресс.

ну и в 83-м году вам было 6 лет. Много вы можете оценить, хорошо было или плохо?

раскрыть ветку (8)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Могу. В 80-х мать не могла колготок мне в садик найти, дефицит кологотанов!) Чтобы белые найти вообще нереально. Говорила, за каждой фигнёй надо было в центральный детский мир ехать и 4 часа там в очередях убить.

По её гардеробу сужу, по обстановке, по гостям, друзьям, я очень хорошо помню всё это. Телевизор цветной и детскую стенку как раз в 84-м ей подруга по блату доставала, у неё муж был военная шишка.

ещё комментарии
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий
Был и до 80-х годов
37
Автор поста оценил этот комментарий

О да !

А до 83 года зашибись было.

В 20-е голод и разруха.

В 30 расстрелы

В 40 война

В 50 пиздесс - продолжение репрессий, разруха и дефицит всего.

В 61 всех кинули с деноминацией.

Потом в 70-х подорожала нефть и началось легендарное время, которое все вспоминают)))

А в 80-х опять дефицит и ничего хорошего.


В итоге какое время вам в ссср то нравится?

Жалкие 15 лет?

Так это не время для жизни, маловато будет!)))

раскрыть ветку (18)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Жалкие 15 лет?
Я был бы рад 15 стабильным годам. Сейчас правительство не способно и 5 лет обеспечить без пиздеца.

раскрыть ветку (10)
21
Автор поста оценил этот комментарий
Справедливости ради с 99 и до 14 года было все более-менее(скорее экономика росла), и что самое смешно в этом заслуга опять цен на нефть и реформ Гайдара, т. е. заслуг Путина и его команды здесь нет
раскрыть ветку (9)
4
Автор поста оценил этот комментарий
По 2007, потом кризис 2008. Вышли из него в 2010, более-менее до 2014 и опять в штопор
раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Я живу во Владивостоке, мы не ощутили кризис 8-ого года, у нас в Крае был рост 1,4%, благодаря Китаю
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Повезло, что сказать.
7
Автор поста оценил этот комментарий

Хм, команда Гайдара - организатора приватизации?  Задача этой команды была не допустить восстановления Союза, максимально все разрушив. За это как минимум они должны были сидеть, ну или расстрел, как Китае, который кстати успешно перешел на новую экономику без обнищания населения и без дележки ресурсов.

И какой толк был из роста цен на нефть, если только при Путине нефтяники начали пополнять фонды и платить налоги?

раскрыть ветку (5)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Опять этот бред про Гайдара...


Да, задача "не допустить восстановления Союза", разумеется на деньги ЦРУ. Как же иначе?


Хладный труп СССР лежал и разлагался до Гайдара, а причины его распада совсем иные, но кому интересна история, куда понятней "враги, которых надо расстрелять".

раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Странно, Чубайс про это открыто сказал в интервью. Значит Чубайс бредит :-)))

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Не знаю, что там "сказал Чубайс", но очевидно, что после 1991 восстановление Союза новым элитам любого государства СНГ было абсолютно неактуально.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Странно, Чубайс про это открыто сказал в интервью. Значит Чубайс бредит :-)))

И цру не причем, живите проще, если бы коммуняки вернули бы власть, то эти горе реформаторы сидели бы в тюрьме, а распределенные ими ресурсы пришлось бы вернуть государству.

раскрыть ветку (1)
15
Автор поста оценил этот комментарий
Как же Вам мозги промыли ! Ужас ! Ну да , ну да , сейчас-то рай наконец-то на земле Русской наступил . А в совке все строем ходили в одинаковых серых одеждах , под дулом автомата спортом заставляли в детстве заниматься , чтобы маршировали красиво , учили быть разносторонне образованными , да хоть для того , чтобы каждый первый на бересте писал "пробОвал" (и их никто не называл граммар-наци), а не каждый второй в интернете корябал "пробЫвал" . Вот прям до сих пор хожу , втянув голову в плечи - никак к свободе привыкнуть не могу ... Продукты друг у друга отнимали , конечно , на лэйблы молились . А , кстати , сейчас качественные продукты питания могут позволить весьма состоятельные люди , если найдут . В нашем Зажопинске есть магазин "У Палыча" , что-то более-менее на советское по качеству продают , но цены ! Или можно в Пятерочку сгонять - там изобилие ... эрзац-продуктов , кстати , не таких уж дешевых уже . А Демократия сейчас какая !!! Да , это РАЙ !
раскрыть ветку (6)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Я не говорю что был ужас а сейчас рай.


Я говорю о том, что тогда не было «волшебное время ссср» на которое дрочат многие сейчас.

Было хорошее. Было плохое.

У каждого причём своё.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Рая конечно не было, но на запасах СССР мы девяностые как-то пережили, а теперь повторить сможем, если не дай бог вдруг? У РФ положение более уязвимое и люди это чувствуют.
На правах имхо.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Наверное вы правы, но это уже другая тема - сможем пережить или нет и всё такое прочее))

7
Автор поста оценил этот комментарий

У меня отец не жаловался, что ему чего то не хватало при СССР. Инженер механик в колхозе. Говорит стабильно все было. На все хватало денег и откладывать получалось. Как в 90 ые не голодали)

ещё комментарии
18
Автор поста оценил этот комментарий
Хреново по сравнению с кем? Например, сложно сказать, что обычный гражданин с СССР начала 80-х жил сильно хуже, чем в той же Англии в указанный период.
раскрыть ветку (12)
18
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда почему же из такой прекрасной страны нельзя было просто уехать, а приходилось бежать?

раскрыть ветку (2)
13
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Люди не понимали, что живут в самой прекрасной стране на свете.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вот ведь  сволочи.

ещё комментарии
1
Автор поста оценил этот комментарий
Почему сложно? Есть такой показатель в экономике - паритет покупательной способности. Он не идеален, но примерный ответ найти можно на ваш вопрос.
6
Автор поста оценил этот комментарий

Застой?

раскрыть ветку (6)
25
Автор поста оценил этот комментарий

бесперспективность, тюрьма народов, где ты всегда будешь пешкой, который должен быть ниже травы, но зато стабильность. да и сейчас у нас любят критиковать общество и добавлять "зато стабильность".

раскрыть ветку (5)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Ебать, а сейчас тут одни ферзи собрались и социальные лифты получше работали чем сейчас
1
Автор поста оценил этот комментарий

Так это абсолютно уебанская система, из-за которой куча спецов свалят в те же США. Как её можно хвалить, если ты не "обычный работяга"?

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Но если обычный работяга (80+%), то вполне можно и хвалить.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Обычный работяга понятие растяжимое, там скорее играет уровень дохода, чем выше уровень жизни и зарплат, тем выше шанс появления новых требований, а именно свободы слова и политического представительства. Именно поэтому чаще всего недоверие Путину высказывают более богатые слои(по стате Левады, 62% не доверяют Путину среди бизнесменов(малого, среднего и т. д) и всего 38% самых бедных)
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

не путайте богатых и бизнесменов. Вот вообще не одно и то же.

8
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

про нашу страну почему то никто так не пишет
Только вот датчанину не обязательно стоять в очереди за туалетной бумагой

2
Автор поста оценил этот комментарий

Ни там, ни там нет социализма

8
Автор поста оценил этот комментарий

Эм. Какая стабильность в СССР? Более или менее начали жить в 70-х.

Потом настали 80-е с её перебоями. То одного нет, то другого.

И вообще коммунизм не может жить. Нет ни одной успешной коммунистической страны.

Именно поэтому и пришли 90-е.

Где стабильность для работяги...


Забудьте уже коммунизм. Он не выжил.

Даже время с опытом разных стран показывает, что только капитализм с частной собственностью плюс демократия даёт хороший результат для работяги и вообще для граждан.

раскрыть ветку (5)
6
Автор поста оценил этот комментарий

И вообще коммунизм не может жить. Нет ни одной успешной коммунистической страны.

Коммунизма нигде не было, это - музыка далёкого будущего. А вот с социализмом вполне неплохо, и даже отлично живут Китай и Вьетнам. Куба, уже 30 лет лишённая экономической поддержки СССР на фоне своих соседей - лютых бананистанов, где полстраны выращивает кокаин тоже смотрится неплохо. Северная Корея - даже в этом списке смотрится серенько, ну так что вы хотели, когда сверхдержава объявляет тебя "страной-изгоем", вынуждая тратить и без того скудные ресурсы на оборонку? И не смотря на это, смогли в свою ядерную программу, что до сих пор является очень даже хайтеком.

раскрыть ветку (3)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Китай перестал быть социализмом в 80е годы. Перешел на капиталистическую экономику, только поэтому избежал участи совка.
Вьетнам, Куба и Северная Корея - невероятно нищие страны, не понятно с чего вы считаете их "успешными". Социализм и коммунизм провалился абсолютно во всех странах где его пытались внедрить. Без частной собственности экономика не способна развиваться от слова совсем.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Китай перестал быть социализмом в 80е годы.

Это называется НЭП, с учётом местных особенностей.

раскрыть ветку (1)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Называйте как хотите, но в Китае рыночная экономика, частная собственность, доступ иностранного капитала, гарантии инвестиций и тд - все это признаки капиталистической экономики. В СССР такой не было даже при НЭПе.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Когда-то давно не было ни одной капиталистической страны, и что это доказывает? Ничего. Во всей истории был всего лишь один эксперимент построения коммунизма, в СССР, и тот ужасно короткий если мерить временами жизни слциальных строев. То что он в тот конкретный раз не удался - это вообще ничего не значит.
ещё комментарии
2
Автор поста оценил этот комментарий
Это пост скорее о жизни в Копенгагене, а не о Дании в целом. Жил далеко от Столицы и немного другие впечатления. Это как рассказыть о жизни в России показывая Москву)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я жила в Lyngby и Holte, это пригород Копенгагена. В самом Копенгагене я почти не жила

10
Автор поста оценил этот комментарий
Не совсем поняла 2 пункт. Что вы имеете ввиду, говоря о пенсии как о камне преткновения? Поясните, пожалуйста.
раскрыть ветку (19)
42
Автор поста оценил этот комментарий
Молодых намного меньше стариков. Пенсии брать не откуда. Работать некому.
раскрыть ветку (18)
33
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вот меня всегда умиляет эта хуйня. Ты когда работаешь, у тебя забирают пенсионные отчисления якобы на ТВОЮ старость. То есть, это формально твои деньги и ты обеспечиваешь будущее сам себе. Но как только стал пенсионером, так кормят тебя уже какие то "молодые".

Але, блядь, а где МОИ деньги, которые у меня забирали всю жизнь?)

раскрыть ветку (15)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Не ебу. Система должна так работать и она прекрасно работает пока население воспроизводится в плюс. Сейчас у нас отрицательная демография.
Я вообще против такой системы, но проблема в том что мало кто будет откладывать на жизнь после, когда щас жрать нехуй. В итоге мы бы имели нищих стариков. Сейчас они просто бедные.
раскрыть ветку (6)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, типа откладывать в пенсионный фонд можно и как-то не умирают и жрать че находят, а если также, но на банковский счет (вот точно такую же сумму), то сразу жрать нечего и всё пздц? Как-то странно, не находите?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
У меня зп сейчас позволяет откладывать 50% и жить хорошо. Ноя этого не делаю, потому что расходы так же выросли вместе с качеством жизни. И я такой не один .
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Понятнр почему ПФР называют финансовой пирамидой

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Так оно и есть. В этом нет ничего плохого.
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что солидарная пенсионная система и есть пирамида по сути своей. Не только в России.

Автор поста оценил этот комментарий

Не только старики именно нищие. Если туризм внутри страны уже благо😂

4
Автор поста оценил этот комментарий

Твои деньги у стариков твоей молодости)

раскрыть ветку (2)
10
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Панимаишь ну тогда так бы и говорили: мы будем брать твои деньги каждый месяц чтобы кормить пенсионеров. Но тогда бы все возмущаться начали: какого хуя я должен кормить каких то посторонних стариков?! Это функция государства!

Но ведь мне говорят: мы берём твои деньги, чтобы отдать их тебе когда ты не сможешь работать, чтобы ты их не проебал, мы сохраним их для тебя. И где блядь?)

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

ну если речь про РФ, то по-моему тут нет никакого секрета что у нас солидарная система

3
Автор поста оценил этот комментарий

Твои деньги идут на выплаты текущим пенсионерам. К сожалению пенсионный фонд это МММ сейчас. Поэтому не стоит надеяться на пенсию от государства и инвестировать самому.

2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Нет никаких "твоих" денег, как только на них накладывает лапу государство. Всё, нету "твоих" денег. А солидарная пенсионная система - это ебаная пирамида, от которой никто не откажется, потому что общество жалеет обделённых, а не думает о том, кто этих "обделённых" содержит.

Автор поста оценил этот комментарий

А вы запросите отчетность по своим пенсионным накоплениям. Там таакие интересные суммы получаются)

раскрыть ветку (2)
9
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Это уже отдельный разговор. То что эту пенсию несчастную десять раз спиздили, заморозили и разморозили, плюс инфляцию, рост цен и девальвацию рубля никто не заложит в реальном объеме. Сейчас речь про саму концепцию. Люди работали всю жизнь, сами себе обеспечивали старость. А теперь они иждивенцы и чуть ли не попрошайки с какого то перепугу, и их деньги уже не их.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так РФ существует не ради людей, а ради хорошей жизни властей в РФ. Цель то, собственно, достигнута.
В идеале по всем расчетам белой зп и полных отчислениях должна получаться хоть какая-то пенсия, но никто еще не дожил до пенсии без минимум одной пенсионной реформы с полной переделкой системы и потерей старой.

14
Автор поста оценил этот комментарий

Там же каждый копит сам на свою пенсию. Вроде как это возможно, если страна каждые 50-100 лет не разваливается.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Накопления в частных фондах. А так пенсионные взносы с зп, как и в России.

4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Как про Голландию прочитал.
раскрыть ветку (7)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Как про Германию прочитал :)
раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий
В Германии цены дружелюбнее
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну - эт да! Про цены ничего не скажу ;) блин, вот как человеку выбрать между Копеном, Гамбургом и Амстером?
раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Гамбург однозначно дешевле
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
А реально? Что дешевле - Амстер или Гамбург... надо на numbeo пробить.)
раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Вам для чего? Для жизни или отпуска?
Я была во всех этих городах, живу рядом с Гамбургом. Копенгаген выбрала бы в последнюю очередь. Амстердам прикольный, но посмотреть...
А для жизни лучше всего маленький город недалеко от мегаполиса
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Хм, хорошая идея!:) о, уже двое пикабушников под Гамбургом:))
7
Автор поста оценил этот комментарий
В скандинавии капитализм, а никакой не социализм. Основной признак социализма по Марксу - это общественная собственность на средства производства. Этим в скандинавии и близко не пахнет, а то что написано в википедии - либеральный бред и запудривание мозгов людям, а не социализм.
раскрыть ветку (5)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что мир гораздо сложнее. В Скандинавии социальная демократия -- это когда общественная собственность распространяется не на средства, а на результаты производства. У нас в стране с этим традиционная путаница, так как у Ленина тоже была социал-демократическая партия.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Что за бред, нет там никакой общественной собственности на результаты производства. Предприятия принадлежат обычным капиталистам, просто за счет высоких налогов им приходится делиться большой частью своей прибыли. Я не говорю что это плохо, это отлично! Просто это называеется никак не "социализмом", может быть "социальная демократия", может "социально ориентированный капитализм" или как-то еще.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

"Обобществление результатов производства" в денежном выражении -- это и есть те самые высокие налоги. И да, это называется "социальная демократия". Социализмом это называют, видимо, те, у кого социальная демократия ассоциируется с РСДРП(б).

2
Автор поста оценил этот комментарий

Т.е. если население активно инвестирует и владеет акциями предприятий и бизнеса то это социализм?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, это будет коллективная собственность, а не общественная. В первом случае люди могут продавать свои части предприятий, так как они являются товаром, что в итоге может опять привести к расслоению в обществе, общественная же собственность не является товаром и ее нельзя перераспределить.
2
Автор поста оценил этот комментарий
Социализм?
Автор поста оценил этот комментарий

А можно рецепт оригинального датского соуса, пожалуйста? :) Вдруг вы знаете.

раскрыть ветку (8)
10
Автор поста оценил этот комментарий

40г сливочного масла
4 чайные ложки муки
2.5 дл бульона (Вот тут датчане часто используют "кубики" с уже готовым продуктом, я чаще всего видел использование утиного, но как мне кажется, обычный бульон хорошо подойдет, хотя я не пробовал)
2.5 дл молока
Соль, перец
Краситель, который и придает коричневый цвет. Ничего особенного в нем нет, но я не знаю будет ли он продаваться в магазинах СНГ. Согласно вики, имеет номер E150.
Сам рецепт довольно типичный для соуса:
Растопить масло, добавить муку, смешать, залить бульон с молоком, смешать, томить 3-5 минут, добавить краситель, подождать пока он растворится и готово. Все делать на малом-среднем огне.

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

Хммм, спасибо, звучит не сложно :) надо будет попробовать

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Чтобы лучше представлять результат, такой сливочный соус идет к фрикадельками в Икее)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да, спасибо, я так и поняла, что кушала его уже раньше :)

Автор поста оценил этот комментарий

дл - децилитров? Или чего?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Децилитры, да.
Автор поста оценил этот комментарий
Ну это бешамель получается.
2
Автор поста оценил этот комментарий

Это типичный уваренный сильно до коричневого цвета и концентрированного вкуса, насыщенный мясной бульон по своей сути, куда добавляют немного муки и сливок и специи по вкусу. В традиционной русской кухне есть такой же соус, да в целом в любой кухне можно найти аналоги. По "бедности" - молоко (+ масло) и кубик а-ля магги - более диетичный вариант.

Автор поста оценил этот комментарий

дорого в этой стране в крупных городах (и то не всех), и само собой в столице

То есть в датской "глубинке" жизнь недорогая?

Автор поста оценил этот комментарий
Привет из астраханских степей
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Живёте там?
Автор поста оценил этот комментарий
О как, олень вальяжно ходит возле людей, у нас бы его сожрали!!
Автор поста оценил этот комментарий

Коричневый соус - не тот, что в икее  к фрикаделям идет?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Он самый, это одна из его вариаций. Википедия говорит что это вообще соус из французской кухни, но популярен он в Скандинавии.
Автор поста оценил этот комментарий
Смысле? Треть России - это восточноевропейская равнина, из которой треть степь. Ещё треть России, за Уралом - западно-сибирская равнина, из которой ещё треть ебучая степь. Живём же как-то.
Автор поста оценил этот комментарий
Ты описал Таганрог :А главным минусом является природа и погода. 2/3 года здесь хочется повеситься от вида за окном. Природа редко удивляет, считай нет ни гор, ни рек, ни лесов. Море круто, только оно и спасает.
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ясно. Ганнибала то видел?
Автор поста оценил этот комментарий

Тут (в статье, не в комменте) типичный представитель фантазёров, который думал что жрать и одеваться в фирму - это норма для Европы.

21К крон ей мало при аренде в 5К и стоимости безлимитной связи в 20 кр.

У нас при зп 21К, люди живут в аренде за 10К, с телефоном за 50К и связью за 1К. Только мои цены в рублях, пропорции немного не те.


Был в Дании ни раз. Всё там нормально для тех, кто не зажрался. Правильно Вы (комментатор) говорите "Работай нормально, не выбвйся и будет тебе счастье".


На российскую зп там можно только в туризм на неделю-две. На "ихнюю" зп там можно отлично жить и наслаждаться жизнью.


А теперь Вам комментатор: то что Вы не довольны ландшафтом и погодой. Так у нас (у меня) на севере России тоже самое)) только качества, сервиса и других плюшек Дании нет))) Ничего, живём уж 100+ лет сотнями тысяч людишек.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
Аренда за 5к не особо то реальна в Копенгагене, если говорить про полноценную квартиру.
А про природу полностью согласен, не раз об этом задумывался. Если для меня (да и для многих местных) главным минусом является погода, то наверное в стране все таки хорошо жить.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я арендую комнату, в посте написано :) Квартира от 8к плюс ку, мне много

Автор поста оценил этот комментарий

Вообще странно вы считаете, 5к - это комната, а вы пишите 10к при зарплате в 21к. Где в России снимают комнату максимум за 10к? Это цены крупного города, где и з.п. выше. Также, я получаю 18к и еще 3к выплаты в пенсионный фонд наличкой, т.е  фактическая зп ниже. Я думаю, при 18к зп в регионе, комната за 5 - вполне реально. Безлимитная связь за 20 крон не существует- сейчас она стоит 100кр. И связь за 1к в России это мегастранно, куча тарифов дешевле, у меня,  например,  безлимит за 350 рублей. Я не к тому,  что в России идеальная жизнь,  но то, что вы говорите,  не совсем реально.


Также надо помнить, что у меня высшее техническое образование, магистратура,  несколько языков программирования, свободное владение английским, также конкурс на место приличный,  я думаю, в России с такими данными люди больше 21 получают.


Короче, да, там можно жить и наслаждаться жизнью,  как и у нас. Да, у нас население в целом беднее, но есть вещи, которые для нас норма, а для них роскошь. В Дании реально люди одеваются в фирму и жрут (?), но такси, парикмахерскую,  маникюр и прочее воспринимают,  как выше среднего. В этом цель статьи, а не показать, как все плохо.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

У меня в городе при реальной средней зп 25-27 стоимость аренды однушки минимум 14К. (55%+ от зп)

У Вас безлимит, а в регионах нет таких безлимитов. Последнее что выгодное мне предложили 650 в месяц с лимитом трафика, минут и смс.

То что я говорю - реально. Не все живут в крупных городах на юге страны с кучей богатых родственников.


Я напишу Вам реалии моего региона и моего города 300К население.

У меня высшее. Никаких степеней не имею. Простой инженер питания. Английский чуть выше среднего, ну да не суть :)

Зп на которую я могу рассчитывать около 30К. Как уже писал, аренда однушки 14К+ либо аренда комнаты в двух-трехкомнатной 8-9К+.

+/- полубезлимит связи 500+ (мне повезло, я выбил менее чем за 100 тариф за красивые глаза)

Ну ок. Представим, что я живу в квартире подаренной родителями/родственниками или от бабушки. За квартплату однушки 6К, двушка 8К. Можно разменяться и уехать в гетто, где снизу всегда пожар, а сверху топят и платить 4К квплату.


Я при своей зп не позволяю себе такси, которое по городу стоит 150-350. Потому что считаю бестолковой тратой.

Помню в Дании на такси ушло около 1300 крон за поездку, которая длилась около 15 минут.  И там же я отдал около 100 крон за поездку в 5 минут. Просто сами города чуть отличались по размерам. И даже я со своей нищенской зп мог себе позволить такое такси.


В Дании сфера обслуживания не развита как у нас. У них нет по 5 человек на каждый подъезд, кто делает ноготочки, реснички и бровки. У них каждый пятый не работает в такси. В России это всё было точно так же.

Это простой факт экономики. При насыщении рынка товаром - себестоимость для конечного потребителя снижается. Ибо конкуренция и демпинг увеличиваются. Один этот абзац раскатали в статью, в которой ничего толком не сказали.


Простой пример: раньше от моего дома до вокзала такси стоило 250-450. В зависимости от того в насколько крутое такси позвонишь. Сейчас эта цена 150 максимум. При этом прошло 15+ лет. Бензин стал дороже на 150%, как и все прочие товары.


Вот и пожалуйста.


Название "без прекрас". Типа мол в стране не всё так радужно и круто как думаете. Да никто и не думает, что там всем платит государство и никто не работает.


Про медицину можно не раскатывать так много. Достаточно лишь, что "Платно чуть быстрее чем бесплатно. Качество сойдёт, но наше лучше."

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В Дании нет убера, там минимальная цена за такси 100 крон. Я с зп 55к в мск могла пользоваться такси, сейчас в Дании не пользуюсь, ибо слишком дохрена (от моей работы до дома 4500 рублей платили мои коллеги после корпоратива). Насчёт безлимита, у меня старый тариф, но если человек всю жизнь живет в РФ, неужели он не озаботился этим раньше.


Я из Екатеринбурга, тут зп 30к у моих бывших одногруппников, аренда однушки 12-15к. Я не знаю, как по стране, но имхо 300к людей в городе с такими ценами странно. Ведь если так, то просто не сдашь, кто с зп в 21к будет платить 12 к за квартиру, если можно жить с родителями,  а преезжать в такой город вряд ли будут. Я живу на Урале и говорю о своих друзьях, не являющихся богатыми


Если Вы были в Дании давно, то, возможно, ваша информация неактуальна. И, пожалуйста, я пишу посты так, как считаю нужным :) у меня есть другие, намного более мягкие посты, но почему-то они столько плюсов не набирают. Возможно,  потому что тут любят негатив


И очень многие думают,  что в Дании идеальная жизнь и не задумываются о таких вещах

2
Автор поста оценил этот комментарий

Такой вопрос, я живу в Германии и тут у нас налоги полностью зависят он налогового класса и профессии. Ну например если ты женат/замужем и есть ребенок, то налог будет совсем другой чем если ты холост и вне брака, также как и работа гос. служащим существенно снижает налоги и все считается индивидуально. Как с этим дела в Дании?

раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Не совсем так. За детей налоговая льгота копеечная, типа 5 евро в месяц. Про женат: если жена не работает, то муж может себе забрать ее необлагаемый минимум. Он что-то около 9 тысяч евро в год. То есть, такой муж может иметь 18 тысяч евро необлагаемого налога в год. Но если жена работает и свои 9 тысяч евро включает в свою зарплату(класс 4-4 для супругов), то там суммы как по 1 классу(для неженатых).

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Какой смысл в 4-4 когда делаешь 3-5 и тот из супругов, кто зарабатывает больше, платит в разы меньше.
А разница между 1 и 3 классом охренеть какая.

«Der wohl gravierendste Unterschied zwischen Steuerklassen 1 und 3 zeigt sich in der Höhe des Steuerfreibetrags. So liegt beispielsweise im Jahr 2020 der Grundfreibetrag in Steuerklasse 1 bei 9.408 Euro, während der in der Lohnsteuerklasse 3 mit 18.816 Euro genau doppelt so hoch liegt.»
раскрыть ветку
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку