Помощь юриста

В дачном поселке построили дом. Все чинно благородно и законно. Энергосбыт, договор, 380в. Все хорошо. В воскресенье просыпаемся от вони в доме, из розеток идет дым. Бегу к щиту, все отключаю. Позже выясняется, что отгорел ноль в трансформаторной подстанции и по поселку пошла фаза по нолю. Последствия: 3 телевизора, 1 холодильник,тьма зарядников, роутер, регистратор видеонаблюдения, платы управления котла, вентиляции, распределения, кондиционер, посудомойка, стиралка, привод ворот.В общем ситуация можно сказать стандартная, но.

Звоним в Энергосбыт. Говорят, претензии не к ним, ибо подстанция ни у кого на балансе не значится.... но договор на поставку электроэнергии у нас с Энергосбытом и платим мы тоже туда.

Что делать? Мы кстати не одни такие, есть несколько других пострадавших в поселке.

Расскажите пожалуйста алгоритм действий

Лига Юристов

32K постов36.7K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

1. Действуют общие правила Пикабу.


2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:


- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;


- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;


- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
Автор поста оценил этот комментарий

у самого популярного

Номинальный ток коммутации 63А/250В

Максимальный ток коммутации 80А/250В

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий
Коммент для продвижения комментатора в топ
Автор поста оценил этот комментарий

Это все может сработать только при наличии свободного времени.
На всё вышеописанное уйдет от 2х недель до месяца + затраты на бенз (которые никто не компенсирует), а значит придется потратить весь свой отпуск или брать за свой счёт.
У меня такая же херня приключалась, но посчитав временнЫе затраты, я пришел к выводу, что чтобы заработать на технику аналогичную сгоревшей, мне нужно 2 дня работы, а чтобы взыскать эту сумму с поставщика - месяц времени + нервы.

242
Автор поста оценил этот комментарий
Да сам трансформатор сфотографируйте что бы было видно инвентарный номер. А нето эти ушлые ребята по быстрому его демонтируют и с концами.
раскрыть ветку (2)
54
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Вывезти трансформатор, кто заявит, тот и хозяин.)))
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

очень даже реально, если он на балансе ни у кого не состоит ))

46
Автор поста оценил этот комментарий

Работаю в энергосетевой компании и видел как обслуживается оборудование. Во избежании повторения ситуации с таким печальным результатом рекомендую установить реле напряжения. Ассортимент широкий. Есть однофазные, есть трёхфазные. Подбираешь по потребляемой мощности, Лично у меня стоит такое устройство. Контроль по напряжению, мощности и току. На фото пример срабатывания по напряжению

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (12)
Автор поста оценил этот комментарий

Что значит контроль по току и мощности?

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

При превышении заданного вами значения тока или мощности, реле отключится

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

одно непонятно - зачем тогда все эти автоматы в щитке, если реле по сути выполняет их же функцию прерывания тока в случае форс-мажора?

Автор поста оценил этот комментарий

+много! Цена вопроса три копейки, зато при случае спасает имущества на десятки тысяч

Автор поста оценил этот комментарий

Что за цифры, непонятно. 340 вольт,  15 ампер (куда, если реле разомкнуто?) И при этом 2.2 КВт??

раскрыть ветку (5)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Это параметры последнего срабатывания(отключения) реле. В реле есть функция записи параметров последнего отключения. Т.е. отключилось из-за броска напряжения до 340В( верхний предел у меня 265В), при этом ток был 15А, нагрузка 2,2 кВт

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо. А как при токе 15А и напряжении 265 мощность может быть 2.2, а не 3+кВт?

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я, возможно, дам часть ответа: зачастую снимаются эти показатели дискретно и не одновременно, потому в некоторых случаях может быть каша вида той, что на скриншоте.

+ Делаю ставку что с мощностью происходит некая магия в виде усреднения/etc

1
Автор поста оценил этот комментарий

Да, тоже при установке обратил внимание, что с расчётными значениями не сходится, но так как задача была отключать по уставке напряжения, то сильно не парился.

Автор поста оценил этот комментарий

Есть такая вещь как реактивная мощность, она может вносить подобные искажения (в подробности не буду углубляться, для неспециалистов неинтересно будет). Правда, не факт, что прибор попросту не тупит.

1
Автор поста оценил этот комментарий
А ты точно имеешь отношение к энергокомпании? Манагер что ли? Судя по приложенному фото у тебя в электрощитке творится полный п...ц! Автоматы х.з. какие и монтаж на уровне рукожопа.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо, Ваше мнение очень важно(нет)

76
Автор поста оценил этот комментарий
И на будущее поставьте защиту, которая вырубает все электричество в доме, если замечает изменение в напряжении. Стоит до 10 к. Но оно того стоит.
раскрыть ветку (46)
48
Автор поста оценил этот комментарий

поражает канеш,что люди со своим домом,в который уже заебенили сто мильярдов своих бюджетов -экономят на подобном устройстве за смешные деньги....и не надо говорить,что не знали про подобное)

раскрыть ветку (19)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Про что подобное, как называется то?!

раскрыть ветку (16)
26
Автор поста оценил этот комментарий
Реле контроля напряжения.
8
Автор поста оценил этот комментарий
Реле напряжения называется
Автор поста оценил этот комментарий
1
Автор поста оценил этот комментарий
узо?
раскрыть ветку (12)
1
Автор поста оценил этот комментарий

УЗО это на токи утечки, что бы человек не попал под напряжении если пробьет изоляцию на корпус электроприбора или коснется одновременно токоведущих частей и заземления, ударить может и ударит хотя сильно сомневаюсь, но не убьет, сработает защита.

Автор поста оценил этот комментарий
Узо это Узо
раскрыть ветку (9)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще люди делают из узо + варистор + резистор эконом вариант реле напряжения.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
То есть люди ставят это все в комплексе?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну как-то так.

Иллюстрация к комментарию
Автор поста оценил этот комментарий
Я не спец(( самой интересно
раскрыть ветку (5)
14
Автор поста оценил этот комментарий
Вот примерно такое. Ему задается верхнее и нижнее значение напряжения (например, 230-270в), и, если оно выходит за этот коридор, то реле отключает потребителей.
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
А обычный автомат не срабатывает на это дело? Или ток не превышает верхнего предела в этом случае?
раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Напряжение выше нормы убивает электронику, даже при мизерных токах.


Автомат нужен для защиты проводки в первую очередь, а не техники и не людей.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Обычный автомат срабатывает только на короткое замыкание или превышение номинала по силе тока (защита от перегрева цепи)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Узм
7
Автор поста оценил этот комментарий

Как и с машиной, покупают максимально дорого, до последней копейки подгоняют, а тут внезапно ещё расходы, а денег уже нет, всё сжирает кредит.

1
Автор поста оценил этот комментарий
стоит копейки, по сравнению с остальным оборудованием, но это минимальный мастхэв для квартиры. желательно еще стабилизатор. для дома еще и грозозащита и защита от импульсных помех.
Для снобов и гусей пожирнее - гибридный инвертор.
4
Автор поста оценил этот комментарий

10к? Почему так дорого? Сильно мощное? Я думал порядка 1-1,5 к

раскрыть ветку (9)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Хорошие расходники в электрике вообще дорогие. Можно брать ноунеймовый гаражный Китай за недорого, но никаких гарантий, что в нужный момент он корректно сработает.
Альзо, условный легранд или абб за свои деньги в такой ситуации в разы больше сэкономят, чем стоили сами
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
Пусть купит на алике)) по 0,5 мм на фазу и подкинутый вольтметр в корпусе)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Норм сайт мне понравился
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

А по конкретному прибору есть что сказать? Что с ним не так?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
То что оно около 3 к стоит? Отдавать за китайский нонейм, посмотрю лучше в сторону белорусских или те же Шнайдер и абб
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вам не нужно 3-фазное, если у Вас нигде нет 3-фазных потребителей.
Вам нужно 3 однофазных.
3-фазное будет выключаться всё, если будут проблемы с 1 фазой.
Из  3 однофазных выключится одно.
Если у Вас всего 1 фаза - нужен 1 однофазный.

Без рекламы моделей, вижу от 3500 за однофазный, плюс доставка (с белой индикацией напряжения)

1
Автор поста оценил этот комментарий

Нормальное стоит 3-3,5к. Умножь на 3 фазы.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Я рпкомендовал бы придерживаться правила покупать только ABB, Schneider, Legrand для себя. Да, цена выше, но ущерб от не качественного оборудования вплоть до сгоревшего дома.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Советую новотек электро , цена-качество , как раз 3 штуки 10к выйдет , на каждую фазу что бы
Автор поста оценил этот комментарий
Узм 50ц 4300 стоит, себе поставил
2
Автор поста оценил этот комментарий
У нас у знакомого прошлой осенью молния попала в дымоход и никакие автоматы не спасли))) молния пробила дымоход, вырвала розетку со стены и по проводам ток большой пошел, сгорела почти вся техника..
раскрыть ветку (13)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Это в РПЦ иск подавать?
раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий
К Зевсу, чтоб не безобразничал
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
А разве их представительство на территории РФ есть?
раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, надо в Грецию ехать
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А...так вот почему все наши бонзы регулярно тусуются на Афоне...Проблемы с электрикой замучили..

9
Автор поста оценил этот комментарий

громоотвод куда дели?

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Просто он Зевса чем то прогневал...

Автор поста оценил этот комментарий
У нас в селах их никогда и не было. Кстати сколько ездил по сёлам, тоже негде не видел.
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Ну знакомый видимо идиот что не поставил даже после удара молнии, видимо поэтому ты и не видел)
1
Автор поста оценил этот комментарий
А тут была не молния
Автор поста оценил этот комментарий
Делать грамотное заземление трубы в несколько контуров, соединять его с заземлением дома, на щиток - узипы ставить. Тогда может и не сгорит электроника. Надо понимать, что даже выдающееся заземление в 1 Ом на токе типовой молнии в десятки килоампер даст импульс в десятки киловольт, который будет между корпусами всего электрооборудования и входящей линией 220/380.
Автор поста оценил этот комментарий
грозозащита? не?
Автор поста оценил этот комментарий

Естественно, автоматы не для этого. От такого только молниеотвод.

14
Автор поста оценил этот комментарий
Поставьте реле напряжения на каждую фазу. Цена 3500 за штуку. Это убережет вас и от отгорания нуля и от скачков напряжения.
RBUZ посмотрите, например.
раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

я лет 5 пользуюсь МЕАНДР, Питерская контора, 3х фазник в район 3 тыс стоит, однофазный был 2400.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

У меня уже 8 лет стоит DeVolt(предшественник RBUZ-а) - полёт  нормальный. Выручал неоднократно.

4
Автор поста оценил этот комментарий
Но как можно узм не поставить-то
раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Легко, если люди не шарят в электричестве.
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

С таким количеством информациии в интернете странно не знать. Я сам раньше не отличал фазу от нуля, но как встал вопрос замены проводки, прочитал инфу в интернете (это стоит делать даже если собираетесь обращаться к спецу), узнал как подбирать номиналы кабелей и автоматов, что такое УЗО и УЗМ.


Ситуация в посте дико обидная - прибор за несколько тысяч рублей уберёг от потерь нескольких десятков тысяч рублей и кучи времени.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Да, если ты в теме...
Автор поста оценил этот комментарий

меня, кстати, этой осенью спасло УЗМ, отвалился 0 на столбе там где подключения к основной линии, в результате одна фаза ровная, вторая 120, третья под 400. Светлая линия приехала и починила все бесплатно. Интересно в данном случае если бы не было узм и погорела техника я мог также судиться с сетями?

3
Автор поста оценил этот комментарий
Подписался. Жду развязки
1
Автор поста оценил этот комментарий

А всего-то реле напряжения на входе нужно было... или реле контроля фаз...

Автор поста оценил этот комментарий
Подписался. Жду.
Автор поста оценил этот комментарий
Подписался, жду событий
Автор поста оценил этот комментарий
Ждём пост! Подписываюсь. Очень надеюсь на справедливость.
Автор поста оценил этот комментарий
Подписался. Ждём продолжения.
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Расскажите потом ?
Автор поста оценил этот комментарий
Подписался)
2
Автор поста оценил этот комментарий

тогда предлагаю не платить и подключиться по левому, а как пришлют повестку в суд, выкатить встречный иск, с подсчитанным ущербом и доказательством того, что они продают электроэнергию, но не отвечают за ее качество. и об отказе компенсации. но это радикально.

ещё комментарии
53
Автор поста оценил этот комментарий
Да никак. Будет 100/500 аргументов что виноваты не они, а вспышки на альфа-центавре и гадкий байден. У меня так в прошлом году напряжение скакнуло до 300 вольт, стабилизатор упал в защиту, и все спас. У остальных много чего погорело, и всем на все похуй. На предложения купить и поставить каждому реле защиты- отводили глаза и мычали что то несуразное. И продолжают пускать слюни перед телевизорами
раскрыть ветку (16)
12
Автор поста оценил этот комментарий

А обычное реле по напряжению не спасет? Которое отрубает подачу если напряжение ниже 200 или выше 260?

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Да, совершенно верно.

Копеешное реле, которое спасает технику на много тысяч.

И самое главное - экономит тучу времени и нервных клеток т.к. никуда не надо бегать и судиться.

Хорошее реле держит 400-450 и потом дальше продолжает работать.

Недорогое может умереть, однако своей мученической кончиной оно опять же уберегает всю технику в доме.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Должно спасать. Но у меня был стаб, и я его неставил.
раскрыть ветку (2)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Есть реле напряжения с регулировкой порогов сработки. Можно выставить нижний порог где-то на 110в и ничего стабу не будет мешать. Вот пример как я теще недавно поставил (второй слева), там минимальный порог 100в
Иллюстрация к комментарию
1
Автор поста оценил этот комментарий

Стабилизатор в такой ситуации - зло. Может ещё больше навредить. Особенно модели с плавной регулировкой.

Автор поста оценил этот комментарий
Скорее всего слюни пускают перед сгоревшим телевизором
Автор поста оценил этот комментарий
Здравствуйте. А можно узнать какой стабилизатор у вас стоял? Просто думаю приобрести для компьютера, ну или ИБП, там вроде тоже в них есть стабилизатор
раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Сатурн СНЭ-О-10. Но в доме ставить его так себе- шумный.
Еще неплохие Псковские, на ключах. У меня такой в гараже, выручает конкретно, как холода- так напрядение падает до 160 вольт, даже лампы не запускаются. А мне пох. шумит только вентилятор охлаждения.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я думаю там стоял стаб на весь дом.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Правильно думаете. Он еще и на гараж и баню.
10 Квт хватает с запасом. Всегда лучше брать с запасом, в расчете на высокие и пиковые нагрузки, меньше шансов что сгорит.
2
Автор поста оценил этот комментарий
Живу в частном доме, стояли реле напряжения, из-за того что напряжение очень сильно проседает особенно зимой то оно постоянно отрубает, 2 зимы мы им каждую неделю звонили по 3-4 раза они приезжали что-то меряли делали вид что что-то делают, а по итогу результата никакого, в эту зиму мы смирились и убрали эти реле напряжения иначе невозможно
раскрыть ветку (5)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Теперь, по закону подлости ждите скачка до 380...
4
Автор поста оценил этот комментарий
Купи настраиваемые реле и расширь нижний порог срабатывания. 3 года стоит дома, периодически срабатывает при присадке
1
Автор поста оценил этот комментарий
это вы погорячились. если реле напряжения вырубает из-за низкого напряжения - ставьте симисторный/тиристорный стабилизатор. да, стоит дорого 300+$. но электричество у вас будет даже если в сети 90В или 380. На выходе стандартные 230.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Почему не попросили перерасчёт за не качественную услугу? По договору напряжение должно быть 230 +-10%
1
Автор поста оценил этот комментарий

не надо так! поверь моему опыту

если ушатанное, то велик риск отгорания ноля, а это привет 300+ на входе и джигурда всей технике


купи настраиваемые УЗМ, поставь нижний порог срабатывания на 150-160, до скольки там проседает, а верх как положено 250 и это может спасти тебе в будущем кучу времени, денег и нервов, а цена вопроса 3-5к для настраиваемых УЗМ, против 1-2к за УЗМ с фиксированными порогами сработки

3
Автор поста оценил этот комментарий
У нас так весь подъезд с администрацией посёлка разбирался. Там нахуевертил электрик и произошло то же самое, что у ТС, только на один подъезд все 9 этажей. Несколько месяцев ходили в администрацию. Тем не менее, до суда не дошло, все компенсировали. Но у нас глава тогда адекватный был.
9
Автор поста оценил этот комментарий

Первым делом после постройки дома поставил стабилизатор на 12 ампер на входе проводов в дом.

раскрыть ветку (5)
22
Автор поста оценил этот комментарий

12 ампер это мощно, хватит аж чайник поставить ))))

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Заявленных) не фактических) вот стабильность пыхтит наверн)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Маловато будет))
Автор поста оценил этот комментарий

12000

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Любите вы из крайности в крайность прыгать. ) С такими цифрами вы район можете электричеством снабжать.
Может 12000 Вольт-Ампер = 12 кВА всё-таки?

2
Автор поста оценил этот комментарий
тут один уважаемый электрик 800го разряда и с миллионом научных степеней-пишет,что тс неуч и просто хочет срубить бабла #comment_198225596
1
Автор поста оценил этот комментарий

Старые песни о главном от любых коммунальщиков "а это не нааааашеееее". От управляек до РСО любят пиздеть об этом. С кем договор у потребителя физ. лица - на том и ответственность. И похер че там несут коммунальщики.

Автор поста оценил этот комментарий
В обязательном порядке надо было ставить на каждую фазу реле напряжения, это спасет все бытовые приборы!
ещё комментарий
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку