Ответ на пост «Кадровый голод? Ну-ну...»⁠⁠23

Я в вас не сомневаюсь, вы спец по красивым отчетам и тд, сможете красиво расписать kpi для c-level.

Но не лезьте вы в ИТ, плиз. Ну не родят 9 женщин ребенка за месяц :)

Я вас немного удивлю про взаимопомощь и менторство:
1. Есть проекты с открытым исходным кодом. Там люди вообще нахаляву код пишут :) и больше скажу, наша коммерческая компания ведет несколько таких бесплатных проектов. Просто чтобы коллегам было попроще. И мы не одни такие.
2. Есть такой смешной сайт, как stackoverflow. Туда можно приползти с любым вопросом по айтишке. И там ответят и научат. И все это бесплатно :) сайт оброс мемами про использование в работе, мемы от правды недалеки.

Вообще, цикл работы и развития айтишника очень похож на врача. Ровно та же история про специализацию и ремесленную насмотренность. И ровно те же истории с курсами повышения квалификации (считай внутренним обучением). На которых ты получил знания, а дальше кабанчиком на практике применять. И только обучившийся хирург не станет конкурентом обучавшему его чуваку с кучей опыта.

Большое отличие в том, что век айтишника, работающего руками, недолог. Лет до 45. Потом мозг начинает сдавать

- В нашей компании таким людям дают даже не секретаря - СЕКРЕТАРШУ!!

Я слово "жопа" через "О" пишу, берите меня! Согласен на ваши условия.

Нихуя не шарю за консалтинг но хочу получать нормальную ЗП. Готовы принять на испытательный срок с окладом в 100к? Если не оправдаю надежды разойдется

Пиздабол ты а не профессор. Начал за здравие - мол, есть кадровый голод. А когда попросили конкретики - слился. Когда сказали - расскажи - может к вам подтянемся - начал хамить.

Пиздабол ты а не профессор. Начал за здравие - мол, есть кадровый голод. А когда попросили конкретики - слился. Когда сказали - расскажи - может к вам подтянемся - начал хамить.

В твоей компании? Это ты про группу дет сада что ли? Мама, папа - отберите у малолетнего дебила(с) телефон, он у всего интернета карму портит!

Да, но пока нравится компания, где сейчас работаю. А так путь - Mars, Abbot, Алроса, ФЦК. Можете ссылку на свою компанию оставить?

А какие нужны хотя бы? Вряд ли редкие специализации кому то подойдут. Сейчас в основном требуются специалисты по механической обработке, вакансий куча. Но нигде не нужны специалисты по композитам и РТИ. Или там специалист по пространственным измерениям габаритных деталей, это штучные и разовые работники.

Спасибо)

Не увидел строчки "а еще я п#здабол".

15 лет в производстве достаточный опыт?)

Где такая работа за 300к производство оптимизировать? Я б пошел... Аууу

Либо учить и принимать риски (кто поумнее - будут искать способы снизить эти риски), либо ждать чуда что сам придёт готовый спец из золота и заявит «хочу работать именно у вас».

Ждущих чуда много, знаю. В силу вселенского рандома 0,001% из них иногда везёт. Остальные 99,999 думают что им тоже повезёт.

Логика для каких-то мутных контор с жабогадюкингом.

Если речь про нормальную компанию, в которую просто по штату понадобились дополнительные рабочие руки, то команда растит себе нового специалиста. Естественно, даже когда его обучат, все всё равно будут опытнее чем он.

Да не вырастите вы спеца своего уровня никогда. Помимо знаний важен опыт. Вырастить вы можете в лучшем случае спеца на ступеньку ниже, а дальше ему надо будет несколько лет упорно пахать перед тем, как составить вам конкуренцию.
Максимум, что можно дать при таком наставничестве - знания о работе определенных технологий, какие-то свои наблюдения из практики. Но без упорного применения этих знаний они не стоят ничего вообще и в принципе.

Повторюсь, ИТ это ремесло. В котором большую часть решает именно опыт и практика, а их не вложишь.

Смотрите, вот вам 2 примера:
1. Тимлид наш обучал парня из техподдержки. Он дал ему основы фреймворка Spring, показал паттерны работы с ним, обучал около полугода на совсем простых задачах.
Станет этот парень конкурентом тимлиду? Нет. Он будет устойчиво делать простые задачи. А тимлид как копался во всяком сатанизме производительности, так и продолжит копаться в нем. Тот парень сможет хотя бы адекватно потрогать сферу знаний тимлида лет через 5 в лучшем случае.

2. У меня в продукте есть разраб. Хороший, толковый, умный. Но, не слишком силен в базах. Я его постепенно учу. Заменит он меня? Нет. Будет лучше писать код? Определенно? Буду ли я меньше времени тратить на проверку его кода? Определенно.

Вы исходите из какого-то мифического «вот поучит дорогой спец дешевого чувака, так дешевый станет дорогим». Не станет. Пока не нажрется говна хотя бы вполовину дорогого и не получит насмотренность.

И ту же работу он выполнять не сможет.

То, о чем вы говорите, может работать только во всяких крудошлепских галерах и то, только с базовым персоналом, когда выпускника Яндекс.практикума с годом опыта посадили учить такого же выпускника без опыта.

Смотрите, очень простая математика: найм работника сейчас стоит 2-3 его оклада. На испытательном польза от его отдачи чисто гомеопатическая, в лучшем случае свой оклад отработает.

То есть 4-5 окладов реальная стоимость. Ну и рабочее место-бла-бла-бла.

Обучить спеца внутри при нормальном подходе стоит не дороже.

Тебя не Илон зовут, дружище? У того вся гениальность в умении найти дельных людей и о сыпать их благами, чтобы производили уникальный продукт

Мой опыт и больших и средних компаний говорит об обратном. Есть и горизонтальный, и вертикальный рост.

Чувак, я в ИТ с 2010 года и поработал много где, и по направлению и по размеру. Ну не шаришь ты за этот сегмент рынка, ну не пори чушь :)

То, что ты говоришь про «вырастить конкурента» - какого нахуй конкурента???? Ты как это себе представляешь?

Вот у меня в компании есть тимлид, играющий тренер вполне себе. И кодит серьезно, и тимлидит отдел на 15 разрабов.

И прикинь, растит новеньких, за последний год у нас трое перешли из поддержки в разработку. Там конкуренции нет и быть не может, между ними пропасть лет в 10-15 в опыте, понимании технологий, насмотренности, реализованных проектах. Они сравняются, если первый лет 8 ничего делать не будет, а второй пахать. Вот тогда и поговорим про конкуренцию.

Я сам год менторил личинку проджекта. И что-то выменторил. И конкуренции там нет, в силу опять таки разницы опыта и навыков.

Мы воспитали руки в компанию, закрыли сложные в поиске позиции внутренним ресурсом. Работаю в продуктовой компании - топе рынка.

А это говорит о хреново выстроенном процессе, когда навешали обязанностей, завалили показателями, которым надо соответствовать, и человек в итоге занят половину времени работой, половину - отчетностью. Тут не до наставничества.

А никакого претендента на свою зп, если ты норм спец, ты не вырастишь. Потому что хоть и ремесло, но требующее хорошей насмотренности и опыта.
А вот еще одни руки в команду - запросто.
А если ты херовый спец, то просто никого не вырастишь)

Ну мы с вами про труд же в первую очередь говорим.
Финансы - не самая частая причина ухода от работодателя. Рынок айти по зп достаточно равновесен, прям жестко перекупать способен только бигтех и то, хороших спецов или в горящий проект. Нормальная прибавка при контр-оффере находится в рамках простой индексации в зп.
Чаще, уход есть на ощутимо высшую зп с возросшими обязанностями. Этот момент целиком на работодателе (проебана вспышка развития сотрудника)

Более частые причины:
1. Херовые процессы и бардак
2. Неинтересная или скучная работа. Либо работа не соответствует квалификации.
3. Просто проект надоел за долгое время (и тут ротация полезна).

Ну и опять таки, от работодателей, неспособных обеспечить рыночную зп народ будет бежать. Это достаточно очевидно.

У-ти какие мы важные и строгие. Баюс-баюс! Советы даны на основе погружения в тему HR, и там всё так красиво! На бумаге. А по факту работодатель не хочет почему-то "ценить" и "удерживать" свой коллектив

Боже, какая хуйня, простите.

Все абсолютно наоборот. Институт наставничества в ИТ развит хорошо по ряду причин. Пара из них: затраты на поиск раз, долгое вкатывание до получения экономического эффекта от работника два.

Если не касаетесь этой области, так и скажите. В этом ничего страшного нет.

Здравствуйте, какой специалист вам нужен.

Чтобы корова меньше ела и давала больше молока, её нужно меньше кормить и больше доить.

С вас 100500 миллионов.

Вы тут шутки шуткуете? Низя так с бедными людьми (

Реально есть кадровый голод. Просто спецов хорошего уровня мало. Даже за полляма на руки. Их просто нет. И схантить негде.

С вашего аккаунта никто другой не пишет?

Я не знаю. Вы же сами говорите про кадровый голод. Значит, есть проблема. Вот я и спрашиваю: как фирма эту проблему решает?

Ну а проблема фирмы - невозможность найти нужные кадры. Сами же об этом пишете. И что фирме в таком случае делать? Либо ничего, либо брать новичков и как-то их обучать. И то, и другое - компромиссы. Почему второй хуже первого?

Почему вы пишете Рашка с маленькой буквы? Вы не любите сербов?

Если я верно понял - вы собственник или один из руководителей конмалтинговой компании. Мне интересно узнать как этот бизнес работает и как вы начинали его. Потому что и самому интересна эта сфера

В перспективе сейчас, год, пять?

Честно, не ожидал такой реакции.

Нет меня в хедхантере, и резюме никогда не писал.

Какая сфера у вас?

Чтобы повысить производительность труда, надо не консалтера нанимать, а нормальные условия работникам дать, конкурентную зарплату и возможность развития в профессии

Ссылка на моё резюме https://hh.ru/resume/978e9f88ff018e54ec0039ed1f6a7962765657
Одно из четырех на моё имя, различаются в основном заголовком.
Если не дотягиваю - буду рад конструктивному пинку в нужную сторону.

А Нахера это тут писать если он такой весь из себя успешный? Это как продажа "прибыльных курсов". Мне кажется тот кто реальное бабло гребёт сидит тихо тихо...

Откуда копипаста?

Ну так лет пятнадцать назад еще начались разговоры про "где брать опыт, если никуда не берут без опыта". Брали бы еще тогда и не жлобились на обучение с нуля, сейчас бы были специалисты с 15-летним опытом. А сейчас имеем, что имеем. Дальше только хуже будет.

Здравствуйте, это ваша статья? Есть ли возможность с вами пообщаться на профессиональную тему?

}{орошпя история. Жаль что пиздёж.

Нет конечно, вы же не такой , хоть и отписались тут. Очевидно, что он отрабатывает другую методичку, где "мы живём в самой счастливой стране" .

Чел, консалтинг, без 5 минут инфоциганщина.

консалтинг по производительности труда)) это уже забавно. Обычно под таким соусом бюджеты тырят. Все предложенные идеи по реальной оптимизации будут радостно встречены и не менее радостно похерены. Под это дело даже отдел новый создадут с начальниками и замами, производственников заставят вести еще 3 журнала и предоставлять в отдел отчеты с табличками в ворде распечатанными, подписанными, отсканированными и отправленными по электронной почте. Не надо недооценивать разумность людей в кабинетах, которые изо всех сил решают задачи как с одной стороны обосновать собственную нужность а с другой стороны ни за что не отвечать.

Херачит посты по КД на все темы.

Или много времени или ИИ?

В моем случае - на hh дофига бизнесов которые со мной рады сотрудничать, но у меня специфика, что я откуда угодно работать могу, знаний и навыков хватает. Ну и портфолио жирное, у меня за 10 лет ни одног опроваленного проекта нет(а вот отложенные из-за недофинансирования есть). Услуги продаю все же. С другими бизнесами сложнее...

Повышение производительности труда невозможно без автоматизации. Поэтому эта профессия у нас и ненужна и специалистов нет. Вот лет через 100.

Даже интересно стало. За плечами 15 лет опыта в области повышения эффективности производства в японской автомобильной компании. Авторское свидетельство на разработку 13и приложений по управлению производством, внедрённых на автозаводах РФ, Англии и Испании. Продолжаю работать в этой сфере но чувствую, что засиделся на одном месте. Готов выслушать ваши предложения.

Хм, я это всегда знал и верил. Однако, найти сегодня неиспорченного производственным бытием инженера - неслыханная удача.

Ради использования меня как инженера в смысле, описанным тс - я бы ушёл с поста директора.

Это правда проблема? Муж работает в производственном консалтинге под эгидой государства и зарплата совсем не соответствует усилиям, результатам и ответственности на этой должности. В его квалификации сомнений нет - и начальство и подчиненные в восторге, и результаты наконец появились, когда он занял эту должность. Перешел в эту сферу будучи инженером-технологом, где зарплата была ну просто слезы, где-то рядом с моей учительской. И знаете, никто не бежит с пачкой денег наперевес его хантить. Дайте контакты, если вы нуждаетесь в квалифицированных ответственных сотрудниках, у меня для вас алмаз неограненный.

Да что тут говорить, даже менеджера по продажам адекватного найти - 5 лет ищу уже...

Устроиться к вам как ?

Уважаемый!
Если в посте не врешь - дай контакт, как тебя найти.
Моя чертова мечта заниматься именно этим, причём не сраными шильдиками типа "пять сигм" и лажовыми сертификациями "ИСО 9001", а реальным выстраиванием процессов.
Опыт управления производством есть, но как в это войти - без понятия.

ГЫ

И я разбираюсь в пищевых производствах

Немножко. 15 лет главным инженером

А вот уже 10 дней разбираюсь в производстве серной кислоты)))

Куда резюме слать, подскажите пожалуйста)

Ну чувак выше написал про страну. И по любому он не имел в виду Госдуру, а конкретно экономику страны, которая включает в себя и госзаводы, и частные производства.

Чтобы повысить производительность труда, надо не консалтера нанимать, а нормальные условия работникам дать, конкурентную зарплату и возможность развития в профессии

Херня это)
у меня опыта в бережливке вагон и маленькая тележка, преподаю даже, сертификаты от ФЦК, пояса и так далее и тому подобное)
Тысячи людей обучил, сюдесятки проектов с эффектом в ярды.
чет я предложений не вижу за 350 хотя бы....