Медведь из кустов орёт: ВОЛШЕБНАЯ ПАЛОЧКА!
Вообще с этими палочками не ясно, Рон во второй книге сломал свою, в третьей купил новую, а значит один волшебник не равно одна палочка, из этого следует, что несколько палочек могут выбрать одного и того же волшебника, Как тогда быть? Одна палочка будет официальной, а второй он будет тайно колдовать, делая вид что задерживается на работе?
раскрыть ветку (299)
Это просто проверка совместимости. Кастовать можно любой палочкой, но с какими-то компонентами в составе самой палочки результат будет лучше. А с учетом опасности затеи поколдовать в принципе лучше палочка с максимальной надежностью.
По-хорошему, им бы еще поверку палочек проходить раз в пять лет хотя бы.
раскрыть ветку (50)
раскрыть ветку (49)
А секондхенд для палочек? А потом продавать их в страны третьего мира, где какой нибудь негритенок мог бы донашивать палочку самого Поттера?)
раскрыть ветку (31)
Однако, как мы знаем из истории Рона Уизли, распил палочек для ввоза без пошлин не работает. Палочка теряет свою работоспособность.
раскрыть ветку (27)
Ну почему же?) Разбор просто делать. Типа вытащил волос единорога и эт уже просто палка) а волос запихал в подушку)
раскрыть ветку (26)
*В случае критической опасности колдуйте подушкой. Возможны значительные магические помехи и побочные эффекты я такие как: применение заклинания на колдующем, непредсказуемое изменение силы заклинания, отрастание лишних конечностей, смерть*
Хагрид же зонтиком колдует:)
раскрыть ветку (25)
У него в зонтике "вмонтирован" обломок его волшебной палочки, которую сломали, когда его изгнали из Хогвартса. Вроде где-то в книгах это намёком упоминалось, точно не вспомню :/
раскрыть ветку (23)
раскрыть ветку (22)
Ну так то да, по этой теории вполне можно колдовать подушкой... Или котом!!! Как в постале. Простите мне мой полёт фантазии...
раскрыть ветку (21)
Колдовать в мире ГП можно вообще без палочки. Собственно, дети этим промышляют. Палочка служит лишь сосредоточием выходящей энергии или типа того. Вроде как в некоторых странах пользуются и другими артефактами для этой цели (посохи и тд)
раскрыть ветку (18)
> посохи
Тяжесть это хорошо! Тяжесть это надежно! Даже если заклинание не получится, посохом всегда можно врезать по голове
раскрыть ветку (6)
У Грозного Глаза как раз посох был, он им колдовал. Видимо, не от страны зависит, а от личных предпочтений.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (6)
У него конец зонтика, это остатки сломанной палочки, которую ему сломали, когда его выгоняли. Зонтик это прикрытие
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
Кстати, да. Мы же помним по книге, что бузинная палочка способна чинить сломанные палочки (она починила палочку ГП), а Дамблдор владел Бузинной палочкой. Т.е. в принципе это возможно.
раскрыть ветку (3)
Есть подозрение что Хагрид в своём энтузиазме и сам мог "починить". Собственно, даже Рон как то целый год прогонял с палочкой починеной с помощью скотча(!)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Ну, так у Хагрида было намного больше времени. Судя по контексту формально о его "зонтике" никто не знает, но по факту наверняка большинство профессоров, сам Дамблдор, просто друзья тоже могут быть в курсе(Гарри то знает, почему бы тому же Уизли-старшему не знать, учитывая схожесть интересов, тот же мотоцикл они вроде вместе чинили и модифицировали к 7й части) и очевидно если не напрямую, то косвенно могли помочь, подсказать что то. Ну и наконец - сам по себе Хагрид всё ещё волшебник, а волшебники таки могу иногда успешно творить чудеса просто так. Другое дело что сознание взрослого более закостенелое, но Хагрид живёт немного в другом мире с добрыми соплохвостами и т.п. темой примерно как Луна Лавгуд.
Ну, если в подушке или коте есть обломки палочки с внутрянкой, то да. Правда, ввиду сломанности, результатом любого заклинания могут быть свиной хвостик и пятачок.
В первой книге говорится, что Рон пользуется старой палочкой Чарли, а это значит, что а) Рона не выбрала палочка, б) Чарли решил, что можно бы и поменять свою палочку на другую
В книге в Косом переулке был секонд-хенд, где в том числе продавались поломанные палочки.
Тоже вопрос. В фильме ученики просто швырнули артефактную палочку с обрыва, переломив пополам. Достаточно ли этого или ее надо было захоронить, как опасные материалы, подлежащие захоронению? Снаружи-то она деревянная, а вот внутри всякая ядреная херня может находиться.
раскрыть ветку (16)
Вот это, кстати, меня удивило. Если это самая крутая палочка в мире, неужели на ней нет вообще никакой защиты от механических повреждений?
раскрыть ветку (10)
Мир магов нарочно сделан максимально нелогичным и странным, чтобы мы могли ощутить разницу между магами и нами. Поэтому с уверенностью можно сказать, что идея сломать величайшую палочку у магов и в мыслях не было, и этого хватало до поры до времени)
Вообще по книге палочку не ломали, поэтому точно сказать сложно, можно ли так от нее избавиться
раскрыть ветку (9)
Как они вообще не сдохли от использования ее? Бузина ядовитое дерево. Даже в коре какие-то вещества есть.
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (3)
Ядовиты все части растения, за исключением цветков, оболочки и мякоти спелых ягод (но включая сами спелые семена); токсичность обусловлена содержанием гликозида самбунигрина[de] C14H17NO6 (Номер CAS 99-19-4)), отщепляющего цианистый водород, бензальдегид и глюкозу при гидролизе. Кора содержит кристаллики оксалата кальция.
В недозрелых ягодах содержатся алкалоиды, которые при употреблении их в пищу могут вызвать желудочные колики, расстройства
В недозрелых ягодах содержатся алкалоиды, которые при употреблении их в пищу могут вызвать желудочные колики, расстройства
раскрыть ветку (2)
Ты не отравишься, если подержишься за деревяшку, если только ты её будешь грызть или водку на ней настаивать зачем-то. Да и отравление от бузины несмертельное, пропоносит, да голова немного покружится. К тому же вот тут:
Ядовиты все части растения, за исключением цветков, оболочки и мякоти спелых ягод (но включая сами спелые семена)Какая-то ошибка. Ягоды красной бузины ядовиты, а ягоды чёрной съедобны вместе с семенами.
Да там вообще хуета какая то.
Малфой выбил палочку у Дамболдора, палочку похоронили.
Спустя месяцЫ Гарри выбил другую палочку у Малфоя.
Все палочки Малфоя стали принадлежать Гарри.
А еще на втором курсе, они участраивали дуели, и выбивали палочку у друг друга, к концу последнего курса, там хуй кто разберется кому какие палочки принадлежат.
раскрыть ветку (41)
Ну, типа обычно палочка хотя и признаёт победителя, но предыдущего хозяина тоже слушаться не перестаёт.
раскрыть ветку (38)
Но тогда почему палочка дамблдора стала слушаться малфоя, а потом и гарри, но не стала слушаться снегга, хотя он тоже "одолел" дамблдора, но чуть позже малфоя?
раскрыть ветку (37)
Падочка выбирает победителя в бою. Малфой магически победил Дамби. Поттер физически Малфоя. А Снейп просто убил безоружного Дамби. Уже после того, как палочка признала своим хозяином Малфоя.
раскрыть ветку (11)
Падочка выбирает победителя в бою
Ага ага
А каким был интересным бой, первого обладателя палочки. :D
Его тупо зарезали ножом спящим.
раскрыть ветку (3)
Пока ты спишь, враг качается :D
Ну, смысла искать логику особо нет. Волшебники постоянно сражаются, но почему-то палочки не отказываются служить проигравшим, как это с какого-то перепугу сделала палочка Малфоя только в 7ой книге. До этого всё было норм.
А уж в чём особое могущество палочки - непонятно. Можно было бы допустить, что отобрать её нужно насильно хитростью, коварством и тд, например, прирезав во сне. А в магической дуэли она непобедима. Но Гриндевальд и с ней проиграл, Дамблдор проиграл... В чем тогда её смысл?
А старшая палочка не служила Снейпу, потому что он не победил Малфоя в бою. К моменту убийства Дамблдора
раскрыть ветку (1)
палочки не отказываются служить проигравшим, как это с какого-то перепугу сделала палочка Малфоя только в 7ой книгеА с чего это вы решили, что боярышниковая палочка перестала слушаться Малфоя? Она просто стала слушаться ещё и Поттера.
А в магической дуэли она непобедима
Это точно не так, были прецеденты, когда её брали победой в честной дуэли.
Но она может в более сильное колдунство в сравнении с другими палочками, при том, что искусство хозяина остаётся на прежнем уровне.
Его тупо зарезали ножом спящимНу, во-первых, это сказка, а во-вторых, победа? Победа! Ослабил бдительность, значит, слаб.
Меня больше смущает тот факт, что вальдик технически убил Гарри и при этом бузинная палочка все равно продолжила подчиняться гарри, а не вале.
раскрыть ветку (5)
Вы правы. Гарри выбил палочку у Люциуса. Волдеморт забрал его палочку. Палочка Люциуса не стала проявлять всю мощь в сторону Гарри
раскрыть ветку (12)
не, ну так-то можно что угодно описать :D
даже то, что это не какой-то там том реддл, а целый поттер
раскрыть ветку (11)
Нет, реально, у Бузинной палочки особенный характер, и на этом делается акцент.
А в случае обычной палочки победить надо скорее всего всё-таки непосредственного хозяина, того, кто палочкой пользуется.
раскрыть ветку (9)
Все бы хорошо, вот только Олливандер же говорит про палочку Малфоя, что она "принадлежала ему" и больше не принадлежит, ее же отжали в бою. Или это только в фильме, а то я книги давно не перечитывал)
раскрыть ветку (8)
Ну если она у него, то она ему не пренадлежит. Я вот у тебя шапку отберу и уйду с ней. Вроде она твоя в тебе не принадлежит.
раскрыть ветку (7)
Это шапка не станет твоей, ты будешь ходить в ЕГО шапке хоть 100 лет, она будет его и принадлежать ему, просто находится не у него. А вот если он подарит тебе шапку, только тогда она не будет ему принадлежать.
Тогда бы получалось, что вообще никакой преданности палочек не существует - кто в руки взял, тот и хозяин)
раскрыть ветку (3)
Нет. Надо отжать же. Чтобы правдоподобно было. Чтобы соперник сам почувствовал поражение в дуэли, а не то что его толпой загасили или из под тишка.
раскрыть ветку (2)
Ну да, из под тишка нехорошо. А то получится, как у Гриндевальда с Грегоровичем. Хотя подожди-ка, вроде же сработало))
раскрыть ветку (1)
Там палка бузовадавалка была. Всем кто мир хотел захватить она давалась. Это отдельная непонятная гадость. Ваббаджек мира Гарри поттера .
иначе логику не подтянуть и будет откровенный логический факап, надо же как-то оправдывать такое поведение палочки
Снегг не одолел Дамблдора. Между ними было все обговорено заранее. «Северус, пожалуйста.» - означало «исполни сою просьбу»
Снейп не в честном бою ее отбил в отличии от Малфоя. Дамблдор ведь отдавал ранее приказ Снейпу его убить когда придёт время.
раскрыть ветку (1)
Там важно что бы это был именно бой. С желанием убить.
Поэтому палочка перешла Малфою, он именно что сражался с дамболдором и имел намерение убить его и выбив палочку победил его. Это он уже потом не смог, но в тот момент это было так.
А вот то что бузинная палочка узнала что Гарри сражался с Малфоем и победил, как по мне, сценарный косяк. Вроде как именно эта палочка особенная, но хз хз.
раскрыть ветку (2)
Если судить по фильму, то Гарри там сражаясь с Малфоем, не победил его. После того как люстра упала, Гарри просто подбежал и выхватил из рук Драко палочки, что на поединок вообще не было похоже, а тем более победу.
Потому что на тот момент Дамблдор уже не был хозяином палочки. Вот если бы Снегг потом дал Драко подзатыльник за то, что превратил мексиканскую дуэль в мелодраму, тогда вопрос был бы открытым.
Потому что она не должна его слушать была. Тогда бы их план не сработал и том все узнал про снегга. Палочка помнит план дамблдора. Палочка спасла Гарри, а Гарри её сломал.
1) Снейп не выбивал палочку у Дамблдора, это сделал Малфой
2) Как вообще насчет того, что Грин-де-Вальд украл палочку у Грегоровича, а не победил предыдущего хозяина? То есть он вообще не был владельцем, следовательно и Дамблдор не должен был им быть)
раскрыть ветку (1)
Как вообще насчет того, что Грин-де-Вальд украл палочку у Грегоровича, а не победил предыдущего хозяина?Победил:
Грегорович ворвался в комнату, к которой вел коридор, и фонарь осветил ее: похоже, тут находилась мастерская. В лужице света поплыли деревянные стружки, золото, а на подоконнике сидел на корточках молодой человек с золотистыми волосами, похожий на огромную птицу. За ту долю секунды, в какую на него падал свет, Гарри увидел на его красивом лице ликующее выражение, а затем незваный гость пальнул из своей палочки Оглушающим заклятием и, захохотав, аккуратно спрыгнул с подоконника спиной назад.
Выбить на тренировке и в реальном бою это разные вещи. Поттер выбил из рук палочку Малфоя-старшего. Одна из причин почему Волдемор, во время операции "7 Поттеров", не смог ничего сделать Гарри.
Просто надо было убить Волдю как бы руками Гарри, но не руками Гарри, чтобы у него душа не раскололась.
раскрыть ветку (205)
То есть Чарли завёл себе более молодую и красивую палочку? ) Или у волшебников есть что-то вроде молочной волшебной палочки из которой они вырастают? В общем загадки во тьме...
раскрыть ветку (204)
Не трогай эту тему, а то окажется, что вся логика держится на дырах:) Как в батиной старой девятке, вся ржавчина ошибочно называемая корпусом, держится на слоях сварки.:D
раскрыть ветку (28)
Помоему с 3й книги по-пизде пошли аксиомы 1й книги, ну и дальше Роулинг всё больше и больше выкидывала на мороз первоначальный лор, если надо было что-то сделать для развития сюжета.
раскрыть ветку (19)
Гарри Поттер он как "Нора" достраивался походу, не очень умелым плотником, но явно с любовью к своему детищу. И местами держится явно на магии!(логических неувязках) ;)
Да там с первой книги с логикой очень плохо, ибо Олливандер говорит, что: "не волшебник выбирает палочку, а палочка волшебника и не дай бог использовать чужую". Тот же Рон через 2 главы: "у меня старая палочка брата". Если взять за аксиому более позднее утверждение о том, что палочка меняет хозяина в результате его поражения в дуэле, получается, что Рон старшего брата уделал? Ну ну...
раскрыть ветку (17)
Я так понял эту идею : про выбор - романтические бредни мастера, но по своим компонентам палочка должна быть совместима с волшебником. Например, у ГП и Воландеморта схожие палочки, из-за пера феникса внутри. Как-бы понятно почему - магия Вовки повлияла на Гарри, сделав его своим "родственником". Поэтому можно допустить, что Рон может использовать палочку брата. Возможно, почти вся семья Уизли так или иначе может пользоваться палочками друг друга (ну, разве что у родителей Рона возникнут проблемы, если не юморить на эту тему) Меня больше удивляло, что потом совершенно разные люди брали чужие палочки и колдовали ими. В том числе знак Пожирателей Смерти.
раскрыть ветку (1)
Ну кстати в последней книге было про это. Когда Гарри и Ко налутали палочек пожирателей, Гарри было неудобно с чужими и они слушались его хуже. Вроде с палочкой Драко было не так стрёмно. Поэтому он и бузинной не стал пользоваться, а только починил ей свою. Короче комфортнее всего будет с той палочкой, которая выбрала волшебника, но это не мешает пользоваться другими. А то, что палочка может сама выбирать волшебника вполне реально в той вселенной, учитывая, что в седьмой части палочка Гарри внезапно спалилась, что у них есть сознание и отбилась от Тома
Не совсем так. Там же описывается момент, перед смертью Северуса, когда волан Де морт рассуждает почему главная палочка в его руках это туфта. Почему он убил Снейпа. Также и Рон мог пользоваться любой палочкой, но волшебство получается не таким экстраординарным, как с той палочкой которая тебя выбрала. Если аналогию провести, то это как с симбиотами типа Веном, они могут жить в любом человеке, но самая мощная связь только с определенным. Подобные тематики практически во всех фантастических историях бывают, это своеобразное клише, чтобы закрыть сюжетные дыры, как ноунейм может победить мощного/опытного босса ( у них такая мощная связь, что весь опыт/мастерство идут нахуй).
Что мешало Олливандеру специально навешать лапши маленькому мальчику, чтобы он купил не абы какую палочку, а именно нужную? Он же там целый спектакль для него играет по принципу "тепло-холодно".
раскрыть ветку (12)
Вот да!))) Это как художники, рассказывая о своих работах, наводят загадочности и вообще "тень-на-плетень", вместо того, чтобы сказать "да чё, просто по приколу сбацал" или " потому что могу", что в подавляющем большинстве случаев является правдой) Так и Оливандер делает.
Потому что Гарри сам разносит половину приемной? И потому что он эту типа ложь подтверждает даже в ситуации, когда лгать ну совсем нельзя?
раскрыть ветку (10)
Разнес и разнес, что бухтеть-то? Решается буквально одним заклинанием и все вернется, как было. Почти наверняка подобное случается едва ли не с каждым вторым первогодкой, так как магию они не контролируют еще, а тут такой мощный проводник энергии. Вряд ли для Оливандера это было что-то необычное.
раскрыть ветку (1)
Тут просто кто-то выше сказал, что Олливандер просто спектакль разыграл, чтобы купили именно ту самую палочку.
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
План был снабдить Гарри идентичной палочкой и "нечаянно" намекнуть на его сходство с Волдемортом. "Такая же палочка принадлежала Тому-Кого-Нельзя-Называть". План сработал, а какими средствами, Дамблдору пофиг.
раскрыть ветку (5)
Но как, если палочка сама выбирает волшебника, и Олливандер это подтверждает даже в 7 книге? Даже Волдеморту?
раскрыть ветку (4)
Ну так Волдеморт раздобыл Бузинную палочку. Он вообще легко вёлся на идефикс: убить Гарри, во что бы то ни стало заполучить самую могущественную палочку, чтобы опять же убить Гарри.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Ладно, что-то я вижу диалог так:
— Олливандер заставил Гарри купить нужную палку
— Почему?
— План Дамблдора
— А почему Олливандер это подтверждает даже в 7 книге?
— Ну у Волдеморта есть бузинная палочка, вот он и подтверждает.
я когда еще смотрел в первый раз Поттера с друзьями в 18 лет, то портил всё впечатление о фильме друзей вопросами про эти логические дыры. даже сейчас уже со своими детьми при просмотре все еще хочется сделать рука-лицо временами
раскрыть ветку (2)
> портил всё впечатление о фильме друзей вопросами про эти логические дыры
Это потому что ты такой уникально умный или потому что ты душный, есть идеи?
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
раскрыть ветку (36)
Можно ли купить ещё одну при наличии первой? А две? Дюжину? Можно ли колдовать двумя сразу? Будет ли эффект вдвое большим или разделится пополам? Можно ли кастовать 2 разных заклинания разными палочками?
раскрыть ветку (29)
раскрыть ветку (9)
Волшебная палочка (англ. Wand) — орудие каждого волшебника, при помощи которого произнесенное вслух или про себя заклинание, сопровождаемое определённым движением палочки, даёт желаемый результат. Палочка как бы фокусирует в себе волю волшебника и выстреливает преобразующий заряд в нужном направлении. В редких случаях особо сильные маги способны обходиться без волшебной палочки, преобразуя пространство и предметы только силой мысли.
Палочка лишь фокусирует.
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
Ну как минимум я помню что по книге они могут трансгресировать в места где наложено запретное закликание на трансгресию. В фильме к примеру момент когда поттера и его друганов поймала семья малфоев и держала их в подвале. Маги не могли от туда тепехнутся, а доби мог. Но чет у них там свои ограничения и условности и я хз от куда пошла их тяга к служению в качестве прислуги.
раскрыть ветку (4)
магически выведенные слуги. Изначально такими сделали, чтобы они хотели служить. А добби мутант.
Да, но нет. Магия домовиков иначе работает. Их так сравнивать - все одно что муравья назвать более сильным, чем слон.
раскрыть ветку (1)
Бьют муравьи слона, и один из них взобрался на дерево и кричит:
— Братва, разойдись, я ему сейчас хребет ломать буду!
Слон услышал этот крик, но не придал значения планам маленького муравья, потому что считал свою спину достаточно крепкой, чтобы выдержать такой удар. Однако он забыл, что дело происходило в разгерметизированном отсеке космического корабля, который летел с ускорением 83333333,3 м/с2, направленным противоположно той стороне, в которую собрался прыгать муравей. Муравей находился над спиной слона в 3 метрах и весил 40 мг, так что при отсутствии сопротивления воздуха во время полёта он имел кинетическую энергию почти 104 Дж у спины слона. В результате прыжка слон оказался убит, а муравей стал героем Советского Союза посмертно.
Комический эффект шутки в том, что слон услышал крик муравья в разгерметизированном отсеке, а это невозможно.
в седьмой части, когда их поймали егери, там был эпизод как кто-то несколькими палочками ступефай кинул. Там явно было указано, что результат был повыше обычного)
раскрыть ветку (1)
Да. Да. Да, сколько влезет.
Да, прецедент был.
Эффект усилится, вдвое ли, хз.
Нельзя, если только у тебя нет полноценной второй личности, которая контроллирует половину твоего мозга перманентно, иначе ты не сможешь ни произнести, ни подумать два заклинания разом.
Да, прецедент был.
Эффект усилится, вдвое ли, хз.
Нельзя, если только у тебя нет полноценной второй личности, которая контроллирует половину твоего мозга перманентно, иначе ты не сможешь ни произнести, ни подумать два заклинания разом.
раскрыть ветку (11)
Ну логика была такая, что не думать два закланания, а посылать одно в обе палки одновременно, а каждая палка усиливает его, тогда можно сказать, что нужно много силы волшебника чтобы хватало кастануть с двух палок. Это как стрельнуть с одно два раза, только в один миг, а не по очереди.
раскрыть ветку (10)
Это всё равно два отдельных заклинания. Иначе одна палка будет ченеллить одно, а вторая - его эхо. По крайней мере механизм взаимодействия палочки и волшебника я бы понялименно так.
Блин, мы эже реально обсуждаем сказку, автор которой не продумывала эти вещи, и пытаемся их уместить в рамках лора...
Блин, мы эже реально обсуждаем сказку, автор которой не продумывала эти вещи, и пытаемся их уместить в рамках лора...
раскрыть ветку (9)
Так это интересно, мы пытаемся починить этот мир, основываясь на других произведениях, где более логичные маги.
раскрыть ветку (6)
Я прочитал тред, и не понял, что вы нашли поломанного, чтобы починить. В книгах прямо объяснялось, что палочки выбирают владельцев, что они могут переходить к другому владельцу после обезаруживания, что несколько палочек можно использовать одновременно (но очевидно, что и сил будет тратиться больше - по лору заклинания требуют запасов магической энергии в организме мага, маны, если угодно).
раскрыть ветку (4)
Забавно, параллельно вам прилетел коммент
Только понятия маны там нет вовсе. От каста никто не устаёт. Сила волшебника установлена чуть ли не при рождении.
несколько палочек можно использовать одновременно (но очевидно, что и сил будет тратиться больше
Так я не зная этого, так и считаю, я другие книги про магов читал, а ГП только смотрел.
раскрыть ветку (3)
Так, ладно, могу ошибаться, у меня оригинальный ГП давно плотно перепутался с HPMOR, в последнем точно магия истощала.
раскрыть ветку (2)
В этом и смысл, много где магия истощает, иначе это хуйня, все бесконечно шмаляют, тупо мертвый мир стал бы быстро.
А вот в оригинальной серии кастить можно вообще не напрягаясь. Несколько напрягает защита, но больше похоже, что там как в средневековом бою по щиту лупят и рука под ним болит.
Только это трудно будет. В WoD, например, маги прописаны в мельчайших деталях, только применить из к ГП не выйдет. Все виды магов, которые туннелят силу из стороннего источника (Ваха, большинство магов ДнД, любые, кто заключали пакты и пр.), то есть большая часть "мыслемагов" не сопоставляется с ГП. Также нельзя применить магов, у которых каст привязан к жесту или подготовке: маги Дозоров (у этих спеллы можно было пресетить), Свитков, Легенды об Аанге, сорки из того же ДнД (надеюсь не напутал классов). Вот и выходит, что особо вравнивать нечем. Разумеется, что мы рассматриваем только вселенные, где маги достаточно детально прописаны.
Что занимательно, маги ГП наиболее близки по методу каста к джедаям ЗВ. Нужна мысль о касте и нужно ченеллить силу (жест рукой). А там можно при некотором усилии и взмахе обеих рук сделать АоЕ вариант своего спелла.
Что занимательно, маги ГП наиболее близки по методу каста к джедаям ЗВ. Нужна мысль о касте и нужно ченеллить силу (жест рукой). А там можно при некотором усилии и взмахе обеих рук сделать АоЕ вариант своего спелла.
Иначе одна палка будет ченеллить одно, а вторая - его эхо.
И на счет этого. Допустим на каст с палки надо 10 маны. Просто с двух палок вытягивается 20 маны и все, что я и написал выше. Просто силы быстрее тратятся, такой метод нужен, если уверен, что не промахнешься, иначе вместо спама мелкими по 10 маны, где можно хотя бы случайно хотя бы попасть (боллььше попыток) , будешь кидать колобахи по 20 маны, стрелять реже, силы тратить быстрее.
что нужно много силы волшебника чтобы хватало кастануть с двух палок.
раскрыть ветку (1)
Только понятия маны там нет вовсе. От каста никто не устаёт. Сила волшебника установлена чуть ли не при рождении. Поэтому Бубльгум или Володя могли с бузинной кастить сочно, а поц из под лестницы - не мог. Тут, похоже, как с плашками оперативы. Если поставишь 4+2+2, то работать будет лучше чем 4, если надо загрузить много оперативы, но хуже чем одна на 8.
Будет ли одно и то же заклинание реализовываться одинаково при производстве разными палочками?
раскрыть ветку (1)
Прежде всего оно будет различаться у разных людей. И даже у одного и того же человека, в зависимости от настроения.
Не должна. "Выбор" означает только, что КПД будет максимальным. Той же палочкой Драко вполне себе колдовал Гарри, да и у Рона вроде была чужая палочка под конец.
раскрыть ветку (4)
Своей палочкой колдовать гораздо проще и эффективнее. Чужой сложнее, а если палочка с характером, то и вовсе может обратить заклинание против тебя. Плюс палочка, которая верна магу, может отказаться ему вредить.
раскрыть ветку (3)
Самое странное, что все нормально, если победить владельца палочки. Тогда она начинает верно служить тебе.
раскрыть ветку (2)
Она становится верной, но, возможно, не так эффективна, как та, которая изначально выбрала мага
ещё комментарии
Когда она была у Рона, палочка была откровенно изношена, волос единорога лез отовсюду (в первом фильме это очень хорошо показано).
Чарли работает с драконами, так что износ палочки вполне логичен, семья Уизли бедная, так что "донашивание" волшебной палочки за братом выглядит нормально)
Вообще это "магический мир", так что логика тут слабо применима)
раскрыть ветку (67)
Я вообще не понимаю, схера ли их воспринимали, как нищебродов
Семь! Детей, из которых шестеро - сыновья, тогда как у других чистокровных по одному, максимум двое детей.
Да, сейчас тяжело, зато через небольшое время они бы заставили с собой считаться почти кого угодно. Этож мир, где каждый маг потенциально как рота солдат.
раскрыть ветку (37)
Нищеброды, потому что дети донашивают вещи. Всё б/ушное и уставшее.
Странно при этом то что они живут в тесном доме (вообще любые волшебники, не только Уизли). В "Фантастических тварях" чудо-чемодан был размером с футбольное поле + освещение + обогрев + свежий воздух.
Да при наличии технологии таких чар им дома в принципе не нужны - в чемоданах жить можно.
раскрыть ветку (28)
Я понимаю, что Ро создавала книги для детей и не так уж сильно парилась над проработкой мира, но сколько же там несостыковок
раскрыть ветку (15)
Эт да. Довольно забавно, что ооочень много несостыковок "решается", вернее объяснимо, если принять за аксиому что жители этой волшебной страны идиоты чуть менее чем полностью.
ещё комментарии
раскрыть ветку (12)
Там тоже хватает несостыковок. Едва ли не главная из них, что нет ни одной вменяемой причины почему большинство обычных людей (которые идиоты, как мы помним) готовы всерьёз относиться к душному 11летнему мальчику.
Ну и там вот эта вся канитель - то душ нет, то души есть. Когда погибает Г., происходит выброс магической энергии. Который конечно "совсем не душа", и "это другое".
Но фанфик замечательный. Я правда после него не могу ни смотреть, ни читать оригинального Поттера.
раскрыть ветку (11)
Мусор же, если логику вселенной както попытались выправить, что довольно спорно, то характеры персонажей и их мотивации искажены от слова совсем
ещё комментарии
Не согласен. В HPMOR гораздо более живые и настоящие персонажи чем в оригинале. За исключением ГГ, разумеется, но это часть сюжета.
ещё комментарий
почему большинство обычных людей (которые идиоты, как мы помним) готовы всерьёз относиться к душному 11летнему мальчику
Так это же великий Гарри Поттер, который обладает способностью убивать Тёмных Лордов.
Да они и не то чтобы относятся. Снейп сначала относится к нему как к наглому ребёнку, Дамблдор тоже.
Ну и там вот эта вся канитель - то душ нет, то души есть. Когда погибает Г., происходит выброс магической энергии. Который конечно "совсем не душа", и "это другое".
Если отделять то, что происходит в лоре и то, что персонажи знают о лоре, всё логично.
Сказанное Гарри не аксиома, он может ошибаться. Банально, но из всего похоже, что дементоры на самом деле не действуют на ожиданиях.
Так и про души – неизвестно, у него есть набор догадок, которые ими и остались.
раскрыть ветку (8)
Так и про души – неизвестно, у него есть набор догадок, которые ими и остались.
А я не про догадки, а именно о принципах на которых строится мир.
Что "запрет мерлина" вообще осуществим для произвольного количества ситуаций.
Что "передавать данные во времени нельзя", но на самом деле можно.
Что магическое правительство, во главе с Министром, вообще мебель, которая ни на что не влияет и ни во что не вмешивается, хотя это профессиональные бюрократы и интриганы.
Что экономия "богатых семей" типа Малфоев вообще не предполагает какого-то бизнеса или ренты. Они "богатые" и всё, хотя в реальности богатые семьи остаются богатыми только потому что у них есть есть доходы. Любое состояние закончится если его просто тратить.
А самое главное, на мой взгляд, это с одной стороны "бесплатность" крестража для его создателя, потому что "душ не существует", раскалывать нечего, а значит можно создать сколько угодно крестражей. Но с другой стороны, "бесплотный дух" мага, который привязывается к крестражам, или как в случае Волди может бесплотно перемещаться как ему угодно - ЭТО ЧТО? Если это "душа", которой нет, то почему крестраж бесплатный? Если это не душа, а "разум + сущность мага", то очевидно что им обладают только волшебники и сторонники white power правы в том что маглы не имеют души (разума).
Собственно даже ключевая идея с транзитом личности не может работать если душ нет.
раскрыть ветку (7)
Что "запрет мерлина" вообще осуществим для произвольного количества ситуаций.Это же магия.
Ну типа, границы её применимости до сих пор для нас загадка.
А что если запрет мерлина это вообще не мерлина запрет, а что-то фундаментальное? Да запросто.
Что "передавать данные во времени нельзя", но на самом деле можно.Они там и не передаются, ты не можешь изменить прошлое. Есть ограниченное число ситуаций, в которых всё работает, и это ситуации, в которых ты не пытаешься изменить уже случившееся (именно поэтому порой нельзя было обмениваться информацией или узнавать что-то о своём будущем). В остальных ситуациях это "не шути со временем". Если тебя это не напугало и ты всё равно пытаешься, то маховик к тебе просто не попадёт, ибо выбирается самая близкая стабильная ветка -- Юдковский рассказывал.
Кстати примерно так его и изобрели, случилось так, что ветка с ним оказалась стабильнее, чем без.
Магическое правительство во что именно не вмешивается?
Что экономия "богатых семей" типа Малфоев вообще не предполагает какого-то бизнеса или ренты. Они "богатые" и всё, хотя в реальности богатые семьи остаются богатыми только потому что у них есть есть доходы. Любое состояние закончится если его просто тратить.
Это называется аристократия.
А самое главное, на мой взгляд, это с одной стороны "бесплатность" крестража для его создателя, потому что "душ не существует", раскалывать нечего, а значит можно создать сколько угодно крестражей.Он не бесплатен. Кви объяснял, что даже его новый крестраж требует человеческой жертвы, и крестражу Гермионы принесён в жертву оригинальный Кви.
Свыше СОТНИ тайных убийств, прежде чем Лорд Волдеморт перестал считать. И что ещё хуже…
— Ваше заклинание бессмертия всё ещё требует человеческой жертвы? Почему?!
— Великое творение поддерживает жизнь и магию внутри ус-стройс-ств, с-созданных пожертвованием жизни и магии других, — снова шипящий змеиный смех. — Так понравилос-сь ложное опис-сание с-старого крес-стража и так разочаровалс-ся, когда выяс-снил ис-стину. Мыс-сли об улучш-шенном крес-страже ш-шли в том же рус-сле.
Эта тема затрагивалась на зельях, зелье тоже не берёт магию из ниоткуда.
Но с другой стороны, "бесплотный дух" мага, который привязывается к крестражам, или как в случае Волди может бесплотно перемещаться как ему угодно - ЭТО ЧТО?
Во-первых, я уже объяснил, что "души не существует" исключительно догадки Гарри о мире. Могут существовать. Могут не существовать. Хз. Вменяемого эксперимента и доказательства несуществования нам не показали. Показали, что думает об этом Гарри.
Вы же не всерьёз полагаете, что устами Гарри автор рассказывает лор, и он не может ошибаться, ну правда? Цитата из предисловия:
Персонажи действуют исходя из собственных знаний и мотивов, не стоит списывать их слова и поступки на предубеждения или мнение автора. Люди часто отождествляют автора с протагонистом или считают, что мнение протагониста обязательно совпадает с авторским. Однако, автор прежде всего обязан держать в голове всех своих персонажей. Считать же при чтении книги, в которой загадки играют столь важную роль, что некоторые персонажи лишь озвучивают авторское мнение, означает упустить многие намёки и подсказки — ведь на самом деле они говорят от собственного имени
Во-вторых, была неоднократно версия, что это слепок памяти / характера. Опять же, вменяемо нам эту часть не показали, так что делать догадок никак. Но согласно тому, как мы это представляем, я вам десяток правдоподобных версий нарисую, так что неправильно говорить, что там противоречия.
даже ключевая идея с транзитом личности не может работать если душ нет
Серьёзно? А перенести нейронные связи например?
У нас в реальном мире близнецы порой друг за другом предложения договаривают, а вы отрицаете такую возможность в волшебном мире.
раскрыть ветку (6)
Это же магия.Хах, на этом аргументе беседу можно закруглять. Объясняет вообще всё. Лучше не придумать )
У нас в реальном мире близнецы порой друг за другом предложения договаривают, а вы отрицаете такую возможность в волшебном мире.Многие супруги и друзья так умеют. Вообще не проблема.
Во-первых, я уже объяснил, что "души не существует" исключительно догадки Гарри о мире. Могут существовать. Могут не существовать.
Вот я как раз НЕ о размышлениях/убеждениях Гарри, а вообще. Понятно что он может думать что угодна на этот счёт, но должно существовать какое-то истинное правило мира HPMOR относительно функционирования сабжа. И пофиг что там Г думает об этом.
В каноне многократно проговаривается что крестраж работает как якорь, удерживая в себе кусок души. Само убийство требуется только для дробления души. Серийный убийца тогда будет иметь душу из одних осколоков, но они всё ещё будут все вместе. Для крестража этот кусок изымается из кучи, что видимо приводит к серьёзному дефекту, судя по огрызку на Кингз Кросс. Именно это является действенным ограничителем количества крестражей. Т.е. нельзя их создать бесчисленное множество - душа ... ну не знаю, аннигилирует. Волди определённого гордится в каноне своими семью крестражами. Ещё раз, ограничение в каноне - хрупкость души. Слепок в крестраже или нет, неясно. Видимо всё же нет, поскольку Волди в виде духа не откатился к состоянию резервной копии на дату создания последнего крестража, а сохранил все воспоминания.
У Юдковского подобного ограничения в количестве крестражей нет совсем. Создавай сколько хочешь, без последствий. Волди (а он самый главный авторитет в этом) считает что это из-за того что душ нет на самом деле и просто изготавливается снапшот разума, который потом накатывается на рандомного мимокрокодила. Отсюда проблемы заклинания крестража v1. Но потом, когда Волди изобретает улучшенную версию, оказывается что он может осознавать себя внутри крестража как личность. И вот эта вот личность, разум, эссенция мага, etc, очень похожа ну душу. Которой типа нет.
Если кратко резюмировать, я считаю это сюжетной дырой, потому что если прятать в крестраж нечего, то и "летать в виде духа" тоже нечему. Либо если есть чему летать, то тогда должно быть какое-то влияние на остатки души от которой отделяют части. Не навязываю, разумеется, просто это так выглядит для меня.
Это называется аристократия.Аристократия - весьма общий термин. В реальности богатая аристократия это как правило лэндлорды или какого-либо рода рантье. Например, владельцы виноградников или заводов. Виндзоры кстати так и живут, получая ренту с недвижимых активов.
Увы, ни малейшего намёка на эту сторону жизни ни Ро, ни Юдковский не дали. "Аристократы просто сидят на очень большой куче золота, всё."
Магическое правительство во что именно не вмешивается?Ни во что. Политическая власть никак себя не проявляет ни после побега Беллатрисы, ни во время слушаний дела Гермионы, ни после событий финала. Вообще никак. Магическая Британия очень малочисленна. Все друг с другом знакомы максимум через одно рукопожатие. И при этом, хитрые и беспринципные карьеристы прикидываются мебелью, не вмешиваются в дела Хогвартса, не издают новых законов чтобы на что-то повлиять и прочее. У Артура Уизли больше полномочий на законодательство чем у министра.
А что если запрет мерлина это вообще не мерлина запрет, а что-то фундаментальное? Да запросто.
Да, запросто. Идея-то замечательная, просто никак не объясняется как это работает на практике. Что, нельзя, записать мощное заклинание как любое другое? Sectumsempra вполне поддалась, хотя она весьма мощна.
В остальных ситуациях это "не шути со временем". Если тебя это не напугало и ты всё равно пытаешься, то маховик к тебе просто не попадёт, ибо выбирается самая близкая стабильная ветка -- Юдковский рассказывал.Хм. Не читал. Но я знаком с принципом самосогласованности Новикова, а это примерно о том же.
Кстати примерно так его и изобрели, случилось так, что ветка с ним оказалась стабильнее, чем без.
Однако задача передать фразу "деревья в серебре" на 6 часов назад, хотя Гарри в этот момент уже находился на 5 часов вперёд, как-то не складывается. В итоге, всего лишь закодировав данные он смог передать их на 10 часов назад, потому что получил их до того как сам себе отправил.
раскрыть ветку (5)
Хах, на этом аргументе беседу можно закруглять. Объясняет вообще всё. Лучше не придумать )
Я примерно это и хотел сказать, только с другим посылом)
У нас недостаточно инфы, но существующей вполне хватает для какой-то нормальной версии, и далеко не одной.
Ну типа, как вы оцениваете то, что запрет мерлина малоосуществим в мире с магией? Да ещё и без знакомства с тем, как эта самая магия работает и что примерно умеет?
Всё ещё не вижу сюжетной дыры в крестражах.
Давайте предположим, что Кви прав, душ нет, и в крестраже хранится снапшот. С версией "душ нет" это не конфликтует, ибо под душами мы понимаем слегка иное, чем снимаемый снапшот. Похоже – да, окей. Не значит, что они есть.
Ну типа, вот мы изобрели загрузку людей в компьютер, это всё ещё не значит, что души появились. Или вот мы взяли IBM Watson, натренировали его как Алису, но на фразах мертвого человека – это не значит, что у него появилась душа, не так ли.
С летающей душой опять же не конфликтует. Во-первых, вы как-то слишком буквально относитесь к словам людей: мол, как же, нет душ, если Квиррелл сказал что летал, значит, есть видимо, должно же что-то летать. Нет, это понимание говорящего, а не факт.
Вот Кви без метлы умеет летать, это не значит, что есть для этого заклинание, это оказалось заклинание для метел на костях.
Что тут? Ну например, в камне могла быть тоже магия, которая как-то взаимодействует со снапшотами – и Кви разобрался, как сделать заклинание, которое позволит ему летать (и видимо нужно было сделать камень своим крестражем в качестве жертвы для его исполнения). Или, может быть, камень не имел магии снапшотов, но имел магию воплощения умершего в некотором виде, и т.к. появляющийся призрак это часть Камня, то, сделав его крестражем, он сделал и призрака тоже своим крестражем, а значит, присутствует в призраке и как-то умеет им управлять. Или ещё что-то.
Опять же – без деталей толком не скажешь, что, но вменяемых версий навалом, и поэтому для меня это не выглядит как "неправдоподобное".
Сектумсемпру записывали только в каноне, где нет принципа Мерлина, если не ошибаюсь.
Однако задача передать фразу "деревья в серебре" на 6 часов назад, хотя Гарри в этот момент уже находился на 5 часов вперёд, как-то не складывается. В итоге, всего лишь закодировав данные он смог передать их на 10 часов назад, потому что получил их до того как сам себе отправил.Да, но передавать данные назад во времени так-то можно. Если кто-то сказал, что нельзя, то ну что ж, он ошибся. Менять случившееся нельзя.
раскрыть ветку (4)
Сектумсемпру записывали только в каноне, где нет принципа Мерлина, если не ошибаюсь.
Была жырнейшая отсылка
— Шестикурсника из Слизерина, одного из моих наиболее многообещающих учеников, проклял шестикурсник из Гриффиндора.
Гарри сглотнул:
— Чем… именно?
Профессор Квиррелл перестал сдерживать хорошо читаемую на лице ярость.
— Зачем задавать столь маловажный вопрос, мистер Поттер? Наш друг из Гриффиндора не придал ему значения!
— Вы серьёзно?! — ахнул Гарри, не успев себя остановить.
— Нет, я сегодня не в духе просто так, без особых причин. Конечно, серьёзно, болван! Он не знал. Он на самом деле не знал! Я не мог в это поверить, пока авроры не подтвердили его искренность сывороткой правды. Обучаясь на шестом курсе Хогвартса, он применил высокоуровневое Тёмное заклинание и при этом понятия не имел, что оно делает.
— Вы же не хотите сказать, — не поверил Гарри, — что он ошибся на этот счёт, вычитал где-то неправильное описание…
— Ему было известно только то, что это проклятие предназначено для врагов. И он прекрасно знал, что больше ему ничего не известно.
И этого оказалось достаточно, чтобы заклинание сработало.
Да, но передавать данные назад во времени так-то можно. Если кто-то сказал, что нельзя, то ну что ж, он ошибся. Менять случившееся нельзя.
Передавать назад можно. Нельзя больше чем на 6 часов.
(Минерва поняла, что он оценивает вероятность того, что ему потребуется отправиться в прошлое больше чем на два часа назад, считая от этого времени. Поскольку нельзя передавать информацию во времени дальше, чем на шесть часов назад, даже по цепочке Маховиков.)
раскрыть ветку (2)
Была. Знаю. Я имею в виду, что нигде не сказано, что он Сектумсемпру прочитал.
Передавать назад можно. Нельзя больше чем на 6 часов.
По-моему, там был какой-то план с обхождением этого ограничения. Не напомните, где это было?
раскрыть ветку (1)
Была. Знаю. Я имею в виду, что нигде не сказано, что он Сектумсемпру прочитал.Аллюзия на канон прозрачная полностью. Я думаю что Юдковский просто угарал, добавляя подобные пасхалки, которые противоречат правилам мира фанфика.
Глава 61. СТЭ. Часть 11. Секретность и открытость
Как раз к этому плану у меня претензия, поскольку он нарушает ограничение в 6 часов простым (ну ок, не очень простым) трюком.
С летающей душой опять же не конфликтует. Во-первых, вы как-то слишком буквально относитесь к словам людей: мол, как же, нет душ, если Квиррелл сказал что летал, значит, есть видимо, должно же что-то летать. Нет, это понимание говорящего, а не факт.Ну как сказать. До того как Камень Воскрешения Волди приспособил в дело, он же уже "проверил" свои крестражи. Тело его погибло, но он остался в сознании.
А затем, когда я очнулся внутри крестражей, оказалось, что моё великое творение работает не так, как я надеялся. ...Это буквально наблюдение Волди. Он оказался бестелесным духом, который мог перемещаться между своими крестражами. Я даже не пытаюсь понять чем он видел, но ЧЕМ он размышлял? Тела нет, значит это что-то магическое. И не иллюзия памяти, потому что он существовал непрерывно.
Но всё же я стал бессмертным. Я избежал худшего из всех исходов, с этим моё великое творение справилось. Мне было почти не на что надеяться и почти нечего бояться. Я решил, что не сойду с ума, ибо это никак не облегчило бы мою участь. Я созерцал звёзды и размышлял. Время шло, Солнце позади меня становилось всё меньше и меньше. Я размышлял об ошибках прошедшей жизни, их оказалось так много. В своём воображении я создавал новые могущественные ритуалы, которые я мог бы опробовать, если когда-нибудь снова обрету возможность использовать магию и буду уверен, что это не повредит моему бессмертию. Я всегда считал себя достаточно терпеливым, но теперь я мог размышлять над древними загадками куда более тщательно.
Это кстати нас возвращает к вопросу о механизме тразита личности. Нейроны, говорите? ))
То что потом Воскрешающий Камень стал вратами, через которые этот дух мог покидать систему крестражей не меняет сути - бестелесный дух в каком-то виде существует и это та самая личность, которой и является человек.
ещё комментарии
А ещё в первой же книге говорится, что волшебники не сильная в логике, плитку одно из заданий к философскому камень было именно на него (в фильме не показали)
Именно. У них даже палатка (когда на турнир по квиддичу ездили) была больше размером, чем весь первый этаж дома.
раскрыть ветку (1)
Та палатка кстати принадлежала не Уизли. Гермиона смогла создать контейнер в своей сумочке, но не факт что она бы потянула прямо дом в палатке со всей обстановкой.
Насколько этот чудо-чемодан был уникален - это большой вопрос. Гермиона сделала сумочку-контейнер - и это было заявлено как очень высокий уровень, на который способны не все. Ну и Нора была и так наглухо волшебной, ибо несмотря на хаотичность постройки не разваливалась и выполняла функции жилища.
раскрыть ветку (4)
Гермиона сделала сумочку-контейнер - и это было заявлено как очень высокий уровень, на который способны не все
Ну да, так она это сделала на 5м курсе, до сдачи выпускных. Как школьная курсовая на которой написали нормальное такое приложение. Что кстати доказывает доступность этих чар кому угодно, кто готов потратить достаточно времени на задачу.
раскрыть ветку (3)
Уже 6й она на тот момент закончила. А ещё она переписала память родителей и вероятно не только их, организуя им новую жизнь. Она вундеркинд в плане работоспособности и того, что можно достичь упорством. Но поскольку формально на момент 7й книги они вполне себе взрослые волшебники(те же близнецы не собирались возвращаться в Хог даже без Амбридж + не все волшебники в принципе заканчивают школы - про это часто забывают) и она на голову выше большинства. Конечно те кто старше в своей стезе, там где у них уже есть большой опыт будут круче Гермионы... даже Наземникус наверняка знает какие нибудь "воровские" приёмчики, про которые Гермиона просто не в курсе, но врятли что то существенное и не факт что она сама по себе не может достичь лучшего эффекта своими возможностями. Типа разные заклятия скрытности или т.п.
раскрыть ветку (2)
Конечно она вундеркинд. Я к тому что такие чары всё равно лежат в области доступного. Не нужно быть легендарным супер-колдуном с тайными знаниями, вполне достаточно книг из публичной библиотеки и немного мозгов.
раскрыть ветку (1)
Ну насчёт легендарности - это да, но кстати не факт что одну палатку делает целая группа магов и в одиночку не справиться. И не факт что нетайные знания на самом деле таки требуют несколько больше мозгов чем есть в среднем. Вопрос к трудо и время затратам. Плюс внезапно близнецы делали шутки-прибаутки больше для смеху, а у них на полном серьёзе заказы министерство начало делать ибо не все оказываются в такие чары умеют. Так то внезапно оказывается что даже Рон далеко не заурядный волшебник(хотя его и показывают раздолбаем), Гарри так и вовсе в плане боёвки талант(может и его друг тоже, но у Поттера тупо опыта вагон). Напоминаю что некоторые тупо более способны к волшебству(третьекурсник вызвавший патронуса, что не всем взрослым то по зубам...), апогей этого - прорицания, в которых намешано мистики и выдумок даже по меркам волшебного мира, но тем не менее эта ветка есть и работает, но мы лично знаем только одну прорицательницу, которая к тому же не в курсе не об одном из своих реальных прозрений будущего. Остальные этой дисциплиной либо не владеют, либо мы не знаем(может кто то из однокурсников трио и мог предсказать погоду или что то в этом духе волшебным образом, но нам неизвестно). Есть астрономия, которая судя по контексту имеет влияние для остальных дисциплин, но опять же тема не раскрыта. В общем претензия почему все волшебники не гоняют с чемоданчиком как у Ньюта Саламандера(который вероятно околоуникален) или не прячут в однушках дворцы считаю необоснованной.
Потому что не хотят иначе? Привычка, боязнь больших пространств, склад характера и т д и т п. Почему условный Стив Джобс ходил в простой одежде, хотя мог бы хоть каждый день менять дорогущие костюмы. Да просто ему это было не нужно. Мой друг вообще, когда развелся спал на сложенном диване, потому что на разложенном ему было не комфортно - слишком просторно.
Да при наличии технологии таких чар им дома в принципе не нужныТолько на использование этих чар нужна лицензия.
раскрыть ветку (2)
Батя фанател по маглам. Думаю он и решил сделать всё похожее на магловское, в том числе дом.
Ты Рона видел?
Над их отцом все потешались за страсть к магловским вещам – зачем, мол, летать на машине, если можно на метле.
Ну и т.п.
Насчёт роты солдат не соглашусь. В Хогвартсе только Гриффиндорцев затачивали под боевку, остальные 3 факультета про другое.
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
Да хотя бы из официального описания нравственных качеств студентов для 4 факультетов. Гриффиндор - храбрые сердца, отвага и все такое. Пуффендуи -трудолюбие, забота, Когтевраны - тяга к знаниям, Слизерин - стремление к величию, амбиции. Вывод сделать просто. Г - мракоборцы, П - трудяги на волшебных "заводах", К - филосовы, ученые и все прочее, С - политики.
Исходя из того, что в каноне прямо сказано, что для использования таких заклинаний, как "Авада Кедавра" и "Круциатус" нужно реально хотеть убить или причинить боль, можно сделать вывод, что успешным темным магом будет только прирожденный садист. Проведя аналогию вполне можно предположить, что для успешного применения боевых заклинаний нужно иметь в душе решимость, желание сражаться и все такое. Также как для созидательных и чинительных спелов нужно иметь душу заботливого человека. Думаю, что именно по этой причине и делят студентов в Хогвартсе. Каждого учат той магии, к которой у него "лежит душа", а значит он будет в ней максимально успешен.
Конечно есть некоторое число относительно примитивных спелов, которые одинаково хорошо даются всем. Всякие там Люмосы и Акцио.
В последнем фильме большая часть учеников сражалась не очень боевыми заклинаниями. Просто тем, что они сумели приспособить под бой. Как средневековое ополчение с дубьем и вилами. Поэтому проигрывавшие числом пожиратели продавили их оборону. Они то применяли спелы к которым были максимально предрасположены.
Все это мое собственное мнение, на его истинность не претендую.
Просто при прочтении книг большая часть волшебников у меня никак не ассоциировалась с "ротой солдат". Скорее наоборот сложилось мнение, что хорошо экипированный и обученный солдат-магл отправит на тот свет большую часть волшебников(а вот об этом, кстати, даже сама Роулинг где-то говорила)
раскрыть ветку (3)
У всех факультетов одна учебная программа и они все кучей ходят на занятия. И экзамены С.О.В.А. сдают одни и те же, если не ошибаюсь.
ГП шляпа хотела отправить в слизерин, но желание ученика в преоритете и зачислила куда он этого захотел.
ГП шляпа хотела отправить в слизерин, но желание ученика в преоритете и зачислила куда он этого захотел.
раскрыть ветку (2)
Всей кучей они ходят на младших курсах, потом они начинают разбредаться. Пуффендуйцы, насколько я помню из книг, проводили больше времени в теплицах с растениями, чем остальные.
Насчет распредения самого ГП. Тут я думаю ключевой момент в том, что на Гриффиндор берут только тех, кто туда сам хочет. Поэтому желание попасть на этот факультет важнее всего остального
раскрыть ветку (1)
Пуффендуйцы, ЕМНИП, в теплицах часто работали, потому что их деканом была Помона Стебель, преподаватель травологии, вот они ей и помогали вести хозяйство.
ещё комментарии
Вообще донашивание палочки, имхо, должно было иллюстрировать не дороговизну палочки, а бедность Уизли
раскрыть ветку (27)
раскрыть ветку (26)
раскрыть ветку (22)
Самое, блядь, смешное, что виноват не он и все это знают от школьников, до директоров и профессоров, но всем гастолько поебать на Хагрида, что его даже в правах не восстановили
раскрыть ветку (18)
Хагрида судя по всему самого все устривает, поэтому никто и не чешется. Ну а что? Он всю жизнь кайфовал от ухаживания за стремными ебанинами, которых полон лес. Сиди да выращивай в свое удовольствие. Еще и преподом сделали, так вообще кайф
Чтобы восстановить в правах, нужно созывать суд. Если Х - оправдают, значит его ранее судили несправедливо. Т.е. Визенгамот должен признать что сам же лажанул. Причём скорее всего в Визенгамоте всё ещё заседают люди из состава, осудившего Хагрида в 40х. Волшебники живут долго. Ну или их предки, т.к. В - орган правящей аристократии. Пнятненько.
Но ок, допустим суд созван - что предъявить в качестве вновь открывшихся обстоятельств? Что Хагрид "классный чувак, зуб даю"?
Маловато весу в аргументах, не находите?
раскрыть ветку (14)
При наличии в их вселенной Зелья правды весь суд и заседания становятся бессмысленными. Всего-то надо сутки подержать подсудимого без возможности доступа к антидоту против зелья, и никаких тайн потом быть не может. Надо будет лишь избрать наказание для виновного.
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (5)
Для обливиейта кто-то должен помочь, но это стирает всю личность человека, сомнительный способ. А воспоминания подделать - это при использовании омута памяти, но ты-то всё равно ЗНАЕШЬ, как всё было на самом деле, вот эти знания и вытаскивает Зелье правды. Противиться зелью не смог даже такой вполне искусный маг, как Крауч-младший, что говорить о фарсе с судом над Гарри.
раскрыть ветку (4)
ничего не всю, стирают то, что нужно стереть, и можно стереть в том числе и себе самому.
Нет, поддельные воспоминания - именно их и говорят при сыворотке.
Крауч младший - вполне средний маг, самый младший из пожирателей.
Книги то читали?))
но это стирает всю личность человека, сомнительный способИменно поэтому Гермиона в начале седьмой книги подчистила своим родителям воспоминания только о себе.
Всю личность человека стирал только Локонс из второй книги, потому что либо не заморачивался, либо не умел (вопреки своим утверждениям, что искусно владеет этим заклятием)
раскрыть ветку (2)
При наличии в их вселенной Зелья правды весь суд и заседания становятся бессмысленнымиСыворотка правды — это не ультимативная имба, её можно обмануть или обойти.
сутки
Почём вам знать, сколько именно? И есть окклюменция.
Они узнали об этом, когда он еще был ребенком, они просто так сломали жизнь одного человека. И ладно бы судьи какие-то, а вот "Великий человек - Дамблдор" аналогтчно вертел на хую полукровку великана)
раскрыть ветку (4)
в смысле вертел ? он предоставил ему достойную работу ! (и получил +1 юнит в орден, не без этого)
раскрыть ветку (2)
Да кто "они"? Допустим Дамблдор, и вообще орден, считали что Хагрид невиновен.
Что предъявить суду в качестве доказательства невиновности? С одной стороны обвинения - Хагрид, который выращивает всякую стреманину на подоконнике, подтверждает это, но считает что "ничотакова". С другой - лучший ученик, староста школы, обладатель награды "за заслуги перед школой" (как раз за разоблачение Хагрида), умный, скромный и обаятельный Риддл. И труп + приведение девочки, которое кроме "сидела в туалете, услышала мальчика, умерла" ничего сказать не может.
Так что с т.з. магического сообщества вне тусы Дамблдора Хагрид недочеловек с тёмным прошлым. Ну из-за того что 50 лет прошло, уже подзабылось, так что особенно не напоминают.
Ну так восстановили же, даже дали должность преподавателя. В книге на причинно-следственную связь этих событий, вроде бы, указывали
Для многих он получеловек. Вопрос расизма, или даже просто отличий в поттериане внезапно довольно острый с самого начала, пусть и фоном в основном.
раскрыть ветку (1)
Учителем он стал в 90х, много лет после, когда про всё это забылось крепко. А до того просто лесничий и хранитель ключей. Тут решение было за Дамблдором, а он был уверен в невиновности Х.
раскрыть ветку (58)
раскрыть ветку (57)
Есть традиция класть их с владельцем в могилу, но она не всегда соблюдается. Палочки могут оставаться в пользовании семьи (недешёвая всё же штука).
раскрыть ветку (56)
раскрыть ветку (55)
Т.е. около 18000 нынешних рублей (да, я считал). Неплохой смартфон, если проводить аналогию.
раскрыть ветку (53)
Зато ебать какая полезная вещь в быту, и мелкий ремонт провести, и на охоту сходить, и огонь расжечь, и заморозить че, первую медицинскую оказать опять таки. Кароче в умелых руках гаджет ебанешься.
раскрыть ветку (1)
Я где-то ~15к рублей насчитал.
Вообще не тянет на дорогую вещь, передающуюся из поколения в поколение.
Хотя это цена за конкретно ту палочку, что Гарри купил. Может, есть и более дорогие, но вряд ли там разница на порядки.
Вообще не тянет на дорогую вещь, передающуюся из поколения в поколение.
Хотя это цена за конкретно ту палочку, что Гарри купил. Может, есть и более дорогие, но вряд ли там разница на порядки.
раскрыть ветку (49)
Вообще не тянет на дорогую вещь, передающуюся из поколения в поколение
Но и не то, чтобы копейки. Правда, уровень зарплат в магБритании мы не знаем.
раскрыть ветку (25)
Уже давно умные умы разьебали экономику ГП в пух и прах, но этож обычная фентезя, первоначально для детей, которая не претендовала на экономико-физически-политические награды. Споры ведуться, будто этот мир реален)
раскрыть ветку (2)
Уже давно умные умы разьебали экономику ГП в пух и прах
Нет. Это невозможно, т.к. ГПшная экономика не описана почти что никак вообще, и любая её критика — сражение с соломенным чучелом.
Экономику в принципе весьма сложно прописать. Вон в ведьмаке 3 с экономикой тоже ебанина и санина, а там авторов поболее будет, чем у ГП. Но иногда эти условности нужно опустить
раскрыть ветку (21)
Еда не колдуется. Если ее брать из воздуха, то это трансфигурации. А на трансфигурации еды существует запрет.
Так что разве что "Акцио, куриный окорочок из Пятерочки", но это уже не "еда колдуется", а "еда кродеться".
раскрыть ветку (18)
раскрыть ветку (1)
Пфф..можно вообще вложиться в акцио Мандангуса Флетчера. Дело рисковое, конечно, но говорят можно не хило поднять на серебре
Вот что говорила Гермиона: "Невозможно сделать хорошую еду из ничего! Вы можете вызвать ее, если знаете, где она находится, вы можете изменить ее, вы можете увеличить количество, если у вас уже есть немного ..."
То есть можно купить кило картошки и превратить ее в говядину, да еще и в 10 кг)
То есть можно купить кило картошки и превратить ее в говядину, да еще и в 10 кг)
раскрыть ветку (2)
Но по сути это останется ведро картошки, только вкус другой.
Можно сделать больше картошки, но опять же, хз, вырастет ли питательность, а то может она распределится равномерно по всему объёму, какая была.
раскрыть ветку (1)
А мне кажется Уизли так и делают, чтобы ораву прокормить. В книгах упоминалось, что у Молли куча книг по домоводству. Может там есть рецепты как у нас на ютубе "кабачки со вкусом говядины"))
При этом можно превратить стол в свинью, которая ведь тоже еда, только сырая. Недаром ещё в первой книге отмечалось, что многие волшебники не в ладах с логикой.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (5)
А вы часто в книгах читали или в фильмах видели, чтоб у волшебников было сельское хозяйство развито как отрасль? Я вот из книжек помню только садовых гномов, из фильмов куриц у дома Уизли, кажется. Обменников с галеонов на фунты на всех не хватает, магэкономика в упадке. Так что да, еду они воруют:)
раскрыть ветку (4)
Ещё Хагрид травил слизней, чтобы капусту на школьном огороде не жрали. Так что есть у них хозяйство.
раскрыть ветку (3)
Ну это мы с его слов знаем. А полей капусты в промышленных масштабах для кухни вокруг замка что-то не видать.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Ну Хагрид то какие-то удобрения таскает, то отравой спасает капусту от плотоядных слизняков, которых Рон наплодил:) Стал бы он за капустой так ухаживать, если б ее можно было наколдовать.
раскрыть ветку (3)
А книжки надо читать. С кухни она появилась, на которой готовят эльфы-домовики и Добби в том числе, аж за зарплату. И на которую пробирались близнецы Уизли, проведя туда Гарри. Для этого надо было пощекотать грушу на натюрморте, а она хохотала и открывалась дверь.
Под главным залом Хогвардса, где все едят, находится точно такой же зал с четырьмя столами. Перед каждым приёмом пищи на эти столы ставится еда - на кухне школы работает куча домовых эльфов (а после освобождения - и Добби тоже, за зарплату), которые и занимаются этим. А еда просто переносится наверх, после трапезы - остатки вниз, эльфы моют посуду и всё по новой.
Есть три вещи, которые невозможно наколдовать - еда точно из них, остальное не помню (настоящая любовь и жизнь мертвому, вроде как, а ещё есть вопрос про золото, но опять же философский камень).
раскрыть ветку (1)
Есть три вещи, которые невозможно наколдоватьПять вещей, к которым неприменима элементарная трансфигурация, если быть точным. Еда, человек и три наименования неизвестно чего. Любовь и жизнь вообще не в тему, речь идёт о материальных вещах.
ещё комментарии
Взял курс 1998 года (1 галеон — пять фунтов стерлингов), перевёл в тогдашние рубли и пересчитал через табличные коэффициенты.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (15)
Прям какое поле для мошеннического магазина. Типа ой...вас выбрала палочка что стоит 100500тышь миллионов...что поделать, платите!:)
раскрыть ветку (1)
Я так полагаю, там есть базовые, комфорт- и топ-комплектации палочек:) И допы: коврики там, брызговики для палочек за половину их цены.
Тем более, что у Олливандера первокурсники покупают прямые и простые палки, а взрослые волшебники носят сильно кастомные палочки, типа как у Беллатрисы. Наверно, новые стругаются из того же дерева, а начинка пересаживается из старой.
С палочками проще - их по одной и той же технологии делает 1-2 производителя. Там разнице в цене в 100 тысяч раз взяться неоткуда
раскрыть ветку (12)
Как раз таки есть, одна порода деревьев дороже другой, про начинку вообще молчу. У кого-то феникс, у кого-то дракон, а кому-то крысиный волосок
раскрыть ветку (3)
За породы дерева поспорю, упоминаемые пихта, вяз, грецкий орех, кипарис, тис и прочие — это хоть и не береза, но ни разу не красное дерево и не мербау.
И насчет начинки не соглашусь. Все упоминаемые сердцевины — это:
- перо феникса (Гарри, Волдеморт)
- сердечная жила дракона (Гермиона, Минерва МакГонагалл, Слизнорт, Беллатриса Лестрендж, Люциус Малфой)
- волос из хвоста единорога (Рон, Драко, Люпин)
Самая понтовая и эксклюзивная — Бузинная палочка из Даров Смерти: корпус из бузины + волос из хвоста фестрала.
Так что волшебными палочками все +/- равны, коммунизм
раскрыть ветку (2)
ну у бати Поттера палочка была как раз из красного дерева. Что уже поднимает ее цену минимум раз так в 10 по сравнению с палочкой того же Гарри.
у Флёр была эксклюзивная палочка из розового дерева (тоже не самое дешевое вроде) с волосами вейлы
раскрыть ветку (1)
Ну, с Флер Делакур забавно, она сама на четверть вейла и во время поверки палочек перед Турниром Трех Волшебников говорит, что волос вейлы в палочке — подарок её родной бабушки. Родственные связи зарешали.
На этом фоне странно, что у старинных семей Блэков и Малфоев обычные палочки, покупавшиеся у Оливандера. Видимо, дороговизна и эксклюзивность палок не столь им важна
Ага, и Уизли купят палочку за 11 галлеонов, и Поттер, и Малфои купят за ту же цену и будут рады. И вовсе даже не будут недовольны, что сравнялись с Уизли в престижности палочек. А Люциус всю жизнь, со школы, таскал с собой нахрен не нужную ему трость, от такой злобы на несправедливую жизнь и подался в Пожиратели. А набалдашник трости в виде змеиной головы, он же наконечник палочки, не вызывал у преподов Хогвартса ни единого вопроса.
1-2 производителя на весь мир? Дорого же выходит покупать английские палочки в Монголии:)
раскрыть ветку (7)
Ну, может, не за 11, а за 110, мало ли почём у них там волос с жопы вейлы или иные редкие компоненты. Но есть, судя по всему, общепринятый ГОСТ на палочки, никто не делает их размером с трость или с хагридовский зонтик. Это как ЕМНИП в японской армии ввели стандарт на холодное оружие, и многие понтовитые офицеры приделывали штатную рукоять к прапрадедовской катане, чтобы в строю не выделяться. Прям как Люциус, только наоборот)
У люциуса палочка вроде была в трости. У него же не трость отобрал темный лорд в одной из книг.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Когда Волдеморт забрал у Люциуса палочку, он как раз и обломал этот набалдашник и ничего ей не стало. Значит, она не была ее частью и Малфой мог хоть каждый день с новой тростью ходить и внутрь каждой перекладывать палочку.
раскрыть ветку (2)
Ну палочки из разных сортов дерева и разных компонентов получались разные. Обладали характером. И например стильная красивая палочка выбирала стильного и богатого хозяина. А похожая на бревно, но не менее сильная выбирала уизли.
У Гарри была, кстати, фильдеперсовая палочка с суперредким пером феникса, от которого всего два пера получили, так что скорее всего она ещё и не самая дешёвая была.
раскрыть ветку (6)
Не «всего два пера», а «ещё одно перо». Феникс даёт всего одно перо для изготовления палочки, но в данном случае как раз было ещё одно перо выделено - так и получились палочки-близнецы у Тома и Гарри.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (3)
И этот самый феникс сидел в кабинете Альбуса Персивальевича. Британия воистину маленькая деревня.
раскрыть ветку (2)
Да. Элементарно. Приходит Дамблдор к Олливандеру и говорит: -В этом году ко мне в школу будет поступать сам Гарри Поттер. Сделаешь для него палочку? Вот тебе материалы, оплачиваю работу с условием, что он выберет именно её, ну и легенду держи, чтобы лучше выбирал.
Думаю, вряд ли бы ему отказали.
Думаю, вряд ли бы ему отказали.
раскрыть ветку (1)
Как говорит википедия водоизмещение галеона могло быть от 500 до 2000 тонн. Согласитесь 11 таких бандур груженых золотом это все же малость дохрена
А мне интересно, что колдовать вне Хогвартса запрещено, но Окулус репаро можно кастовать ещё даже не прибыв в школу в поезде и косом переулке
раскрыть ветку (10)
Где то в книгах это поясняется, надзорное заклинание, или как там его, не указывает кто именно колдует. В случае с Гарри - рядом не проживал никто из магов и при занятии магией он однозначно светился, но вот поколдуй он в Норе - фиг бы кто узнал, там же куча взрослых)
раскрыть ветку (9)
То есть чтобы выгнать Гарри из школы, надо было просто подкрасться к его дому и наколдовать... Да все что угодно наколдовать и смыться? И всё? Пфф
раскрыть ветку (8)
Я так понял, что все таки нельзя колдовать в присутствии маглов. Странно что судили Гарри, так как Дадли итак знал, что он волшебник и умеет это делать.
В самом начале фильма (не помню было ли это в книге) Узник Азкабана Гарри под одеялом читал учебник с помощью заклинания Люмус и ничего не было ему за это.
В самом начале фильма (не помню было ли это в книге) Узник Азкабана Гарри под одеялом читал учебник с помощью заклинания Люмус и ничего не было ему за это.
раскрыть ветку (7)
Несовершеннолетним нельзя колдовать вообще вне Хогвартса. При маглах нельзя всем колдовать, но после совершеннолетия тебя отследить больше не могут, поэтому на этот запрет все клали болт)
Странно что судили Гарри, так как Дадли итак знал, что он волшебник и умеет это делать.Так там его судили потому что хотели судить, а не потому что он по факту что то та нарушил - нужен был лишь повод. Там часть суда вообще забила на слушание и начала обсуждать какой красава Поттер, раз умеет кастовать Патронус. Дело было шито авторитетом министра, который хотел заткнуть Гарри и Дамблдора. Он же даже внезапный перенос суда сделал, чтобы осудить просто по факту неявки.
Лига Поттероманов
2.8K поста15.1K подписчика
Правила сообщества
Нельзя:
Постить записи порочащие честь Дж. К. Роулинг
Постить баяны откровенные