«Космонавт за три копейки»⁠⁠

То, что я скинул - внизу приговора. Это ты видно ниже не читал. Это блядь. Обвинение. Твой текст находится выше обвинения. Он на основании чего-то делается. А не просто так. Ты его хоть открывал самостоятельно?

Еще раз. Потраченные деньги нецелевым образом это НЕ ТО в чем обвиняли Королева.

Королева обвиняли в злонамеренной трате средств. Злонамеренность это именно что - вредительство. То есть самое справедливое в мире правосудие, которое ты защищаешь утверждает, что Королев не просто тратил средства. Он - целенаправленно тратил их, чтобы навредить.

Королева обвиняли (и это сука не я пишу, это в твоей гребанной цитате прямым текстом написано) не в трате средств. Цитирую дело:

На основании изложенного обвиняется в том, что:
являлся с 1935 года участником троцкистской вредительской организации, по заданию которой проводил преступную работу

Скажи, ты издеваешься? И в принципе ввиду особенностей личности неспособен признать свою ошибку, хотя тебе прямым образом в нее тычут. Просто если это так, то я прекращу этот разговор и кину тебя в игнор. И дело с концом.

Потому что еще раз. Моя позиция - ебанный пиздец, который творили силовики при Сталине - это не правосудие. Оно несправедливо, приказы которые там делались против инженеров и ученых надуманы и не имеют четких оснований, и попросту ложны. Твоя позиция - это не так, там все честно было, так? Ты уточни, а то я не понимаю, что ты пытаешься донести.

И пример с Королевым, это пример лютого пиздеца по стандартом любой системы правосудия того времени. Разве что какие-то диктаторские нацистские режимы могли бы поспорить с этим.

Ибо опуская контекст и тупо выдумывая аргументы (чем занимаешься ты и те кто тебе эту идею придумал) можно доказать любую хуиту. Совершенно. Но есть конкретные факты дела Королева. Конкретные. Которые доказывают, что моя позиция правда, твоя вымысел глупого человека, который рассказал ее тебе, а ты решил эту глупость не проверять. И просто толдычишь ее даже не включая мозг.

И так. Еще раз.

Дело Королева - пример лютого беззакония и пиздеца, который творили силовики во времена Сталина. Ты утверждаешь, что Королев предатель родины, член злобной троцкистской организации, которая заставляла Королева тратить средства и причинять вред государству. Так? Правильно?

Давай, пруфы этой позиции, или лети в игнор.

И глупо отрицать заслуги Сталина. При всех его минусах и минусах существовавшего при нем строя.

Мы находимся в теме, где автократ самодур, привел страну к ситуации, где инженеров космической отрасли выкидывают на улицу или заставляют работать за низкую зарплату. Вы пишите - что это хуже, чем когда людей сажают в тюрьму и по сути в рабских условиях заставляют работать. Ох.

Моя позиция - автократия хуйня. Любой пример автократии хуевый. Особенно тот, в котором инженеры низводятся до состояния рабов.

Ваша позиция я так понимаю

И глупо отрицать заслуги Путина. При всех его минусах и минусах существовавшего при нем строя.

То есть с основной темой поста вы не согласны? Так? В таком случае весь разговор смысла не имеет.

Страна входящая в топ10 стран мира не могла ни в войну, ни в науку, ни в производство. Бонусом полстраны абсолютно неграмотного и до сих пор практически бесправного крестьянства. Офигенный топ, ага, давайте ещё французской булки.

Во всех этих странах же все были поголовно образованные, охуенно умные и вообще покоряли в начале 20 века космос, могли киборгов строить и людей из глаз убивать, не то что в войну, и вообще состояли из обладающего всеми гражданскими правами населения. Образованного, с хорошей медициной и невероятно умного.

Я напомню, для людей незнающих видно истории, что Япония нагнула перед этим Китай, отжала Рюко, и успела оттяпать часть колоний Германии и Британии. Ах да. Германия же по вашему критерию тоже не умела в войну и вообще была деградантом, да?

Или может вы прекратите ерничать и врать, сравнивая Российскую Империю со странами не из своего периода. Будете соответствовать правилам, которые требуете у оппонента. Ответьте на один вопрос - вы серьезно проводите параллели между уровнем свобод и жизни в стране в конце 19 века и страной с победившим обществом потребления и худо-бедно но развитой сырьевой экономикой и халявной инфраструктурой доставшейся от "кровавого прошлого"? Ответили себе?

Так что тут ещё больше аналогий с современностью можно напроводить )

А почему вы сравниваете Российскую Империю по критериям стран середины 20 века?

Удобно у вас получается. Сталина нельзя сравнивать с современностью. А царизм можно. Его демонизировать ради Сталина можно легко. Удобно че. А главное объективненько.

Разруха в первые годы советской власти это последствия не только первой мировой но и гражданской. А что одно, что другое следствие бездарности и инертности царской власти. А напомните почему гражданская война началась?

Судя по всему вы не знали, но когда началась гражданская война, никакого царизма уже не было. Февраль идет до октября если что.

И война эта началась ровным счетом по одной причине. Не хотели большевики делить ни с кем власть. Открыто это провозглашали. И ждать не хотели. К тому же теряли свою популярность среди населения, из за своих действий в Советах.

Поэтому решили террором и войной взять под контроль власть, уничтожить любую оппозицию и на популизме (землю крестьянам и всех буржуа побьем) и терроре установить диктат. Что собственно и произошло.

Можно ли было бы избежать гражданской войны? Если посажать всех большевиков, теряющих даже в Советах свою репутацию, еще как можно было бы. К сожалению, большевики воспользовались накописвшимися проблемами, чтобы ввергнуть страну в хаос.

Большевики типовые узурпаторы. И гражданскую войну они начали из за своих мелочных интересов. И вместо того, чтобы решать вопрос коллективно - решили установить свой диктат. А чтобы диктат был точным - они начнут кровавый красный террор. Который и приведет страну к разрухе.

Потому что я хочу напомнить - на всей густозаселенной территории, которую контролировали большевики, и которая потом будет в разрухе - не было сражений. Вообще. Все основные территории красные захватят в первые годы войны вообще без сопротивления (потому что единственные кто вообще хотел воевать). Исключение разве что западная часть Украины и Крым. Ниже картиночка подконтрольных территорий.

И вот возникает вопрос. Как так выходит, что на территории не было войны, только красный террор, а она вся оказалась в разрухе в итоге. Ах да. Рептилоиды уничтожили все со спутников. Так вы наверное себе это объясняете.

Поэтому вина за кровавую войну и разруху лежит только на большевиках. И ни на ком больше. Не надо использовать ее, как аргумент в их пользу. Если они приняли решение ввергнуть страну в этот хаос, и привели своими действиями к разрухе - они и должны были эти проблемы решить.

А ввергнуть в хаос, чтобы еще 20 лет потом рассказывать, что мы мол от последствий гражданской войны спасаемся - это инфантильная и нелепая позиция. Такая же, как упование на кровавые 90е. Океюшки?

Паккард, конечно был не дешев и для Сталина наверняка делался под заказ, но это обычная представительская серийная машина того времени. До Бентли не дотягивает. При всех его грехах, в любви к роскоши он замечен не был.
И, да, это нормально.

Бентли это всего лишь обычная представительская и более чем серийная машина нашего времени. И один вопрос, у меня к вашему этому высказыванию - Что ты блядь несешь?

При всех его грехах, в любви к роскоши он замечен не был.

Ну не мог же Сталин купаться в роскоши. Он же в ней замечен вами не был. Всего лишь имел огромное число дач, собственную прислугу, огромное число машин представительского уровня, а главное жрал так, что в стране, испытавшей благодаря его внутренней политике грандиозный голод, отъел огромнейшее пузо. Как и вся номенклатура.

Понимаете очень удобно говорить, что человек не был замечен в роскоши, опираясь на его культ личности, пропаганду и тп. Вот только по этому критерию выходит и Путин молодец.

Ведь, смотрите, у него нет машин, яхт и тп. Он не купается в роскоши. И вообще святой человек. Какой классный у нас диктатор. Лучший на свете. При всех его грехах, в любви к роскоши он замечен не был. Так? Повторяю, это ваша аргументация, не моя. Или демонизировать Путина по вашему нормальный контраргумент? Или вы из тех патриотов нашего режима, которые считают, что глупо отрицать заслуги Путина. При всех его минусах и минусах существовавшего при нем строя. Да?

А вот вам другой пример. Напомню. Что машины представительского класса были у Берии. А еще у него было огромное денежное состояние. И показания десятка женщин, которых он насиловал. И пузико у него было немаленькое. И если посмотрите на окружение Сталина, по тем временам и тем возможностям, что представляла мировая экономика, они все купались в роскоши.

Да. Это не такая роскошь как сейчас. Но. Ответьте на один вопрос - вы серьезно проводите параллели между уровнем свобод и жизни в стране в междувоенной разрухе и страной с победившим обществом потребления и худо-бедно но развитой сырьевой экономикой и халявной инфраструктурой доставшейся от "кровавого прошлого"? Ответили себе? Была у сталинской номенклатуры возможность купаться в большей роскоши? Позволяла ли то экономика или мировая ситуация?..

Но то злые антисталинисты после смерти Сталина придумали да? Ну Хрущев там. Тот самый. Сделавший при Сталине карьеру, да? Ах да. Это другое. Как обычно.

Возвращаясь к шарашкам. Я почти половину мемуаров Кербера уже прочитал. И знаете, по тому что он описывает, в шарашках в то время условия жизни и работы были на порядок выше чем на воле.

Ебать. У меня просто нет комментариев на такое.

Ты блядь читаешь про то, как ученые живут в условиях, где не могут выходить из своих помещений, над ними постоянный контроль силовиков, которые применяют против них в том числе пытки и террор, про людей лишенных возможности нормально зарабатывать и тратить свои деньги, про людей фактически находящихся в рабстве. И пишешь такое? Ты блядь... Ебать... я в шоке.

Мне реально интересно где вы там работаете так, что у вас такие условия лучше, чем то, что описано в книге. А хотя скорее всего это очередная попытка демонизации настоящего в угоду освящения образа прошлого.

Ради чего вы демонизируете и лжете? Чтобы что? Я ведь приму позицию, что вы просто фанатик, которому все равно на правду, только главное, чтобы Сталину поклонялись. Любая правда будет исковеркана и демонизирована. Лишь бы Сталина образ не очернился. И мы закончим на этом. И вам даже книжку читать не придется.