Сегодня, на сессии Харьковского городского совета за трибуной, доктор Комаровский заявил что: "80% врачей «кормят» аптеку. Большинство назначенных лекарств - не имеют отношения к лечению коронавируса."
В сообществе действует в режиме особого порядка. Провокаторы с любых сторон будут расстреляны.
1. СООБЩЕСТВО ВНЕ ПОЛИТИКИ. (Пост считается политическим, если автор, пользователи или модератор пометили его тегом "политика").
1.1. В комментарии к постам Вы можете обсудить какой-либо политический вопрос, но без оскорблений в чью-то сторону.
1.2. Не стоит разжигать спор о таких острых исключительно политических темах, как: Евромайдан; конфликт с Крымом и на востоке Украины, и принадлежность украинских территорий; ОУН-УПА и украинский национализм; языковой вопрос в Украине; декоммунизация; отношения Украины с НАТО.
2. В общении оставайтесь вежливыми и адекватными. Грубости разрешённые правилами Пикабу будут наказываться вплоть до бана в сообществе.
2012 год, я только начал работать на слесарном участке. Как самого молодого, меня постоянно посылали в магазин за бутылкой/пожрать что нить. Я прекрасно помню как средняя бутылка водяры уже стоила 300 рублей. Я не спорю что цены выросли на всё, но настолько нагло пиздеть? 3 торта, за 400 рублей, ага.
Моя мама одно время работала фармацевтом в аптеке. И вот, когда мои дети заболевали (а это было очень часто)- она постоянно брала им этот дорогущий оцилококцинум, для внуков же ничего не жалко 🤦♀️ и было бесполезно ее переубеждать :( я же всегда относилась к болезням проще, даже насморк не лечу, как правило, сам проходит через неделю. А сколько видов каплей в нос у меня было, не сосчитать :((( Так вот, покупка этих кокцинов продолжалась до тех пор, пока сама Малышева (!) не сказала на 1 канале, что это все туфта. Тогда у мамы глаза и открылись 🤬
Ну вот моя мама переодически пытается так "полечить" орви у меня и у дочери. Хорошо хоть комаровский для нее вроде бы авторитет. Я теперь на него ссылаюсь)))
Примерно та же фигня случилась! У ребенка полезли зубы, я несколько дней с ней не сплю почти, голова не соображает. Вспоминаю, что стоматолог на приеме в месяц дал бумажку "Вот лекарства, давать ребенку, когда зубы полезут, чтобы облегчить ей и себе жизнь" . Говорю мужу, ищи, читай, покупай бегом, ибо сдохну скоро в таком режиме. Прибегает, дает, читаю Дантинорм Бэби, гомеопатические капли. Ну что за пиздец... А я так надеялась, что сейчас всё это закончится(((
2019 год, 30 августа. Жена и двое детей (2,5 и 1 год) лежат дома и болеют ОРВИ с температурой и соплями. Причем дети уже пошли на выздоровление , а у жена начался самый тяжёлый момент течения болезни. Прибегаю с работы, начинаю хлопотать по хозяйству. И чаи, лекарства приносить жене. Болеть самому совсем не хочется. Никаких симптомов нет, но в попадаясь на уловки рекламы Эргоферона, сразу же начинаю пить как положено по инструкции. Проходит 2-3 дня, приём Эргоферона продолжается и я начинаю болеть. Итог: дети выздоровела практически без лекарств(только солёную воду в нос брызгали), у нас с женой гайморит, причем у меня Двухсторонний пан-синусит, привет "кукушка" и антибиотики. С тех пор никакого доверия нет этим феронам
Я вас разочарую. Но это скорее всего либо совпадение, либо эффект плацебо. Посмотрите сами состав. "Антитела" гамма интерферону человека аффинно очищенные растворяются в водно-сприртовом растворе в 1,000,000,000,000,000,000,000,000 раз. При таком разведении действующего вещества там не остается. Потом этот водноспиртовой раствор мажут на сахарные шарики.
Конечно не дает! Потому что действующего вещества нет :)
Если вам интересно, почитайте состав:
1 таб. содержит
антитела к гамма интерферону человека аффинно очищенные 0.006 г*
антитела к гистамину аффинно очищенные 0.006 г*
антитела к CD4 аффинно очищенные 0.006 г*
* наносятся на лактозы моногидрат в виде смеси трех активных водно-спиртовых разведений субстанции, разведенной соответственно в 100^12, 100^30, 100^50 раз.
То есть эти "антитела" в разводятся в водно-спиртовом растворе в 1,000,000,000,000,000,000,000,000 раз (это 100 в 12 степени, в 50 там еще больше нулей). При таком разведении действующего вещества в этом растворе не остается вовсе. Потом этот раствор наносят на сахарный шарик (лактозы моногидрат).
Хмм... простите, но сахар в можно купить и подешевле
антитела к гамма интерферону человека аффинно очищенные 0.006 г*
антитела к гистамину аффинно очищенные 0.006 г*
антитела к CD4 аффинно очищенные 0.006 г*
* наносятся на лактозы моногидрат в виде смеси трех активных водно-спиртовых разведений субстанции, разведенной соответственно в 100^12, 100^30, 100^50 раз.
То есть все эти "антитела" наносятся на сахарный шарик в такой концентарации, что их там фактически нет.
Я ковидом когда заболела, мне первая врач пришла и назначила Коронавир, его я по определённым причинам пить не смогла, пришла другая врач через пару дней, выслушала мою ситуацию и скзаала, что тогда надо попить хотя бы Ингавирин или Анаферон, ну чтобы вирус ушел, иначе не уйдёт!!! В итоге я пила вообще другое противовирусное, которое назначили уже в КТ-центре. И я пила уже его, плюнув на то, что нет никаких доказательств эффективности, было так плохо, что уже хотела пить что угодно. Думаю, на этом и играют фармкомпании - на страхе и бессилии людей, на незнании, потому что большинство вряд ли полезет читать, есть ли доказанная эффективность у препарата, а врачи действуют просто согласно клиническим рекомендациям, если они ничего не назначат, их взгреют за это. Такой вот замкнутый круг.
Видел как мужик в аптеке скупал арбидол. При этом разговаривал с кем-то, я так понял жена и говорил ей, что сейчас еще в одну аптеку заедет, еще возьмет. Я поржал и предлодил лучше сахару прикупить, хоть в хозяйстве пригодится. на меня цыкать стали.
Я помню из детства, болеешь, лечат тебя молоком с бараньим жиром, кипятишь ноги. пытки инквизиции блять, а по телику: вы болеете без афлубина 7 дней, с афлубином в 3 раза меньше, вы не болеете если принимаете афлубин для профилактики. Я так мечтала об этих чудо таблетках. Но меня продолжали варить
они так не думали)). матери прописали после подтвержденного диагноза. я уже и спорить не стал, тем более что куплено уже. а вообще на этой хероборе кто то ооочень хорошо обогатился
похоже, вы осведомлены. тогда послушаю вашего совета. всякие ингавирины и арбидолы - препараты с недоказанным действием. чем вы посоветуете лечить человека, которого зохавал вирус? есть ли хоть одно средство, вероятность лечения которым значительно выше, чем 0?
Средства некоторые есть, но они специфичны. Пока вы будете делать ПЦР, их будет пить поздно.
Универсального средства - нет.
Нужно помогать иммунитету справляться. Интерфероны на людях не работают. Поэтому просто отдыхаем, смотрим сериалы/читаем книги, не переживаем, пьем больше жидкости, больше спим.
И главное - не мешаем иммунитету, не сбиваем невысокую температуру.
Если на 4-6 день поплохело, то вызываем врача на предмет возможного присоединения бактериальной инфекции.
В общем-то с короной то же самое. Год вся планета бьется, но лекарства так и нет. Только протоколы борьбы с последствиями типа штормов или тромбозов.
Арбидол содержит конкретное количество конкретного действующего вещества, которое в теории может и действует как-то. А сахар - это оциллококцинум и прочая гомеопатия, которая не может иметь доказанной эффективности.
Я тоже поржала, когда она мне утверждала, что, мол, без противовирусных вирус никуда не уйдёт. Ну да, сядет, свесит ножки и будет ждать, пока его таблетками выгонять начнут.
Вот только когда врач честно говорит, что единственное, что лечит вирус - это иммунитет, и нужен покой и обильное питье, на врача пишут жалобы, что не назначил лечения. Ну вот и результат: прописывают плацебо, чтобы жалобами не сношали. Вроде и лекарство выписал, а вроде и сахар ничему уж точно не повредит.
DELETED
осложнения при ветрянке у взрослых : могут развиться воспалительные заболевания внутренних органов: пневмония, гепатит, нефрит, энцефалит, менингит, эндокардит, и другие. Чаще всего встречаются пневмонии и поражения нервной системы, которые на фоне ветряной оспы протекают достаточно тяжело. Уровень смертности при развитии ветряночного энцефалита может достигать 20%.
Я знаю это все. Болела в феврале. Но со мной вместе болела дочь 11 месяцев, которую я кормила. Ничего нельзя. А врач сказала потом как перестану кормить пропить противовирусные. Потом понимаете? Не в момент болезни.
Знакомый тоже пил Коронавир. А приезли его ему какие-то волонтёры, централизованно разозящие лекарства. Я попросил скинуть инструкцию, там написано было, что принимать только ро назначению и под присмотром врача. Знакомый умер. Почки отказали.
Кошмар какой. У меня до сих пор лежит две упаковки его, но я так рада, что не начала пить. Побочек там действительно очень много, и есть приписка, что он только для лечения в стационаре под присмотром. Теперь вот думаю, нафига я пила Триазавирин, если сейчас ловлю побочки на сердечно-сосудистую систему. Хотя там уже так плохо было, что готова была пить всё, что назначат.
К сожалению, это особенность ковида, обостряет всю хронику. Врачи наоборот рекомендуют Триазавирин пациентам с заболеваниями сердца, почитайте исследования его.
Мы с мужем пили почти горячие брусничные и малиновые морсы. Становилось легче. Муж лежал с бутылкой холодной воды на голове - жутко раскалывалась первые два дня. Потом стало легче.
Я переносила легче, чем он, но у меня очень сильно болела спина.
Его страшно пробивало на жор, а я вообще ни хрена не ела и смотреть на еду не могла. Длилось всё это примерно неделю.
Потом ещё две недели мы были оба без сил с температупными качелями - сегодня у меня 37.2, но я чувствую себя нормально, завтра у меня 36.8, но лицо горит и хочется сдохнуть.
Причём, у меня это длилось дольше. Я могла встать утром нормально, бодрячком, а через два часа у меня отказывались ходить ноги, я падала и засыпала на несколько часов. Потом то же самое по второму кругу.
Стали усиленно жрать комплексы витамин и омегу-3 - полегчало.
я так почти 4 месяца после короны прожила - предел активности до обеда, кпд как у старого больного волка. Тупняк и однозначность в комплекте. Отпустило только к исходу четвертого месяца
Я в большничке лежал с ковидом, мужику одному совсем плохо было.
Врач ему сказала, есть короновир, но у него очень большой спектр побочек, типа бесплодия и прочего. Три раза ему про побочки рассказала, и сказала что назначает только потому, что случай тяжелый, он с кислорода не слезал.
Там не все так просто. Вот слушал интервью создателя арбидола (именно самой молекулы). Вот он с реакциям и механизмами рассказал, как оно работает. Оно правда работает (с его слов, но пояснял очень грамотно), если бы не огромное но - у вас должен быть охеренный собственный иммунитет. То есть, если ваш иммунитет способен влегкую справится с вирусом, арбидол поможет и дополнительно подстегнет иммунитет. Но вот зачем вам при этом арбидол тогда?
С фармкомпаниями все сложнее. Вы так уверенно говорите, что они знают, что препарат неэффективен, но, как правило, это не так. Руководство свято уверенно, что оно работает, сотрудники в целом тоже. А большие исследования делать дорого и зачем, если и так все берут?
Американцы плюются на зелёнку: стала ли она от этого хуже как антисептик?
Нигде в Европе не применяют марганцовки, исчезли ли от этого ее антисептические свойства?
Отсутствие глобальных исследований само по себе не говорит об отсутствии эффекта. Как и о наличии.
Есть, например, такое средство от перхоти как сульсеновая мазь. Для нее нет международных исследований, но мою перхоть она убирает минимум на месяц за два применения. Это не значит, что нужно жрать гомеопатический сахар, но явно показывает, что не каждое лекарство, не прошедшее испытаний - профанация.
Есть такой закон формальной логики:
Отсутствие доказательства не является доказательством отсутствия.
Т.е., если я не могу сегодня и сейчас доказать, что упавший с небоскреба кирпич убивает, не значит, что этот кирпич безопасен. Если нет международных исследований иммуномодификаторов вроде Ингаверина, это ещё не значит, что он не работает. Все ещё не повод жрать сахар за тысячу рублей, но и отрицать напропалую ВСЕ медикаменты тоже не стоит.
Исследований всё равно нет, эффективность не доказана, безопасность - тоже, как я понимаю.
На зелёнку плюются - не эстетично. Хотя механизм работы уже известен. Марганцовка - устарела, есть более эффективные препараты. Йод - слишком сильно раздражает кожу, есть более эффективные препараты.
марганцовка (давно запрещена в продаже), антисептик. применять во многих сферах (садоводам збс) и только ЗНАЯ теорию. я, не зная - обработал края раны - ещё хуже стало = сожгло кожу вокруг (ребёнком был) гноилось ппц ))) теря мудрый)) .
В том то и дело, что исследования есть, и вполне себе существуют препараты, которые подстёгивают иммунитет. Вот только иммунитет — штука нереально сложная, и последствия такого воздействия на иммунитет превышают возможную выгоду.
Например, при гиперактивации иммунитета начинаются аутоиммунные реакции, которые потом никуда не уходят: организм ошибочно выработал антитела против собственных клеток, и теперь эти антитела вырабатываются постоянно. И итоге человек потом вынужден сидеть на иммуносуппрессорах.
Нет системных исследований, говорящих о смертоносности кирпича, упавшего на голову с 16 этажа. Стоит ли на этом основании ходить под балконами?
Отсутствие исследований НЕ МОЖЕТ ГОВОРИТЬ ОБ ОТСУТСТВИИ ЭФФЕКТА.
В отличие от наличия исследований, явно это доказавших. Никто и никогда в Европе не исследовал отдельно явным образом зелёнку или марганцовку, но их антисептических свойств это все ещё не отменяет.
я от ковидлы лечится витаминами В и С. Кардиомагнилом, и 5 литрами жидкостей в день. Через 10 дней бегал как новенький. Коллеги, кто пил эту всю хрень, еще месяц потом востанавливались
Моей маме, когда она болела ковидом, только один врач посоветовала, не выписала, а просто сказала, что вообще есть противовирусное средство, которое вроде как и доказано, и пропущено всеми возможными здравоохранениями, но оно очень дорогое. Я уже намеревалась купить его маме, но не смогла, потому что что в нашем городе оно везде закончилось. Не хочу, чтобы сочли за рекламу, поэтому просто скажу что лекарство Швейцарии и начинается на Т.
Это эффективный препарат против гриппа. Его надо начинать пить прям в первые сутки-двое болезни, он препятствует распространению вируса в организме. К сожалению, при коронавирусе не помогает.
Лучше всего его принимать в первые часы, не дожидаясь похода к врачу. У гриппа довольно специфичные симптомы, поэтому шанс попасть в точку высок, а у этого лекарства практически нет побочек — так что можно смело его принимать.
Почему надо делать именно так: в первые часы, пока иммунитет ещё не выработался, вирус размножается экспонециально. Чем раньше будет остановлен или замедлен рост, тем ниже будет максимальная вирусная нагрузка и легче течение болезни.
А по прошествии вторых суток принимать уже бессмысленно: к тому момент вирус уже будет взят под контроль иммунитетом. Хуёво же себя человек чувствует не от самого вируса, а от интоксикации. Даже если прибить вирус, интоксикация никуда не денется.
Вирус, как и любая другая сущность в природе, является набором молекул.
Тамифлю по описанию "эффективный и селективный ингибитор нейраминидазы вирусов гриппа", т.е., воздействует на структуру вируса химически. Правду ли пишет производитель, конечно - вопрос. Но ведь так можно и в антисептическом действии спирта сомневаться.
Вообще если короной заболел и нет температуры,отдышки , тяжести в груди - можно просто ради профилактики попить противовирусные, чтобы в процессе борьбы твоего организма с новым вирусом не подхватить старые. А если начинается пневмония в лёгкой стадии, прописывают антибиотики против неё.
Вы очень приблизительно все это представляете, но советы даёте. Противовирусные ради профилактики. Тогда и антибиотики можно, чтобы с новым вирусом не подхватить старые бактерии.
Всегда было интересно, откуда взялась теория про "ослабленный организм"? Следуя логике, наиболее ослаблен организм во время встречи с вирусом - специфический иммунитет на нуле, неспецифический на обычном уровне, а после болезни или в разгаре ее специфический иммунитет пронзает небеса, неспецифический тоже напряжен. Т.о. организм никак не "ослаблен".
Хотя есть специфические вирусы, поражающие иммунную систему, но их не так много.
В классификации противовирусных препаратов есть те, что стимулируют иммунную систему. Естественно жрать их на регулярной основе не нужно, но когда подхватываешь новый штамм вируса, а направленных препаратов против них ещё нет, можно и помочь собственному организму. Сколько не общался со знакомыми педиатрами, все как один твердили об этом.
Иммунная система организма - это целый комплекс факторов. Например, повышение температуры - один из таких факторов. Что конкретно дают иммуномодуляторы, так называемые? Где клинические испытания, доказательная база? Да нет ее и не может быть. Потому что это так не работает. Есть противовирусные препараты. Например, ремантадин. Он работает только против одного штамма вируса и только гриппа. Все. Простуду им вылечить не получится. Все эти ваши противовирусные без доказательной базы - просто спекуляция на почве безграмотности.
Ну почему же, есть иммуномодуляторы... Доказанные. При лечении рака, только они и стоят мама не горюй, там за такие деньги от обычного вируса самоизлечение наступит, как цену увидишь
Вот то то и оно, что я гуглил, искал информацию, читал исследования, а вы просто "ой, я мимокрокодил, гуглите, там все доказано." Бремя доказательства лежит на утверждающем. Вы утверждаете, что есть иммуномодуляторы с доказательной базой. Привидите примеры. Не их, значит и препаратов таких нет, пока не доказано обратное. У моего отца тоже рак был, что-то ни один онколог ни про какие иммуномодуляторы не говорил.
Спасибо, мил человек. Теперь понял о чём барышня говорит. Вот только это не то и не рядом. Для ЛЛ: при иммунотерапии рака есть два варианта, 1 - это когда из тебя вытаскивают определенные клетки, так называемые, киллеры, генетически их меняют, нацеливая их на определенный маркер (условно, маркер раковых клеток, это может быть специфичный белок). Они начинают тогда уничтожать такие клетки. Второй вариант - выделяется специфичный антиген на некоторые виды раковых опухолей, делается прививка человеку, чем самым заставляют иммунную систему организма уничтожать специфические клетки организма. Ну приблизительно все так. На самом деле все гораздо сложнее и хуже, но принцип такой. И это работает только против рака и то не всегда и подходит только для определенных типов рака. Специфика такая. Но речи об общем укреплении иммунитета даже рядом не стоит. Нацеливают конкретное против конкретного.
Тезис "Все эти ваши противовирусные без доказательной базы - просто спекуляция на почве безграмотности" выдвинули вы первый вот в этом комментарии: #comment_198347166. Это ваше утверждение. Соответственно, и бремя доказательства на вас.
Я, в целом, вашу позицию понимаю и разделяю, но отстаиваете вы ее крайне некрасиво, заявляя тезисы, но скидывая их на оппонента. Нельзя так делать: в приличном обществе за такое перекладывание канделябром бьют.
Значит плохо искали. Суть то в том, что данные иммуномодуляторы не назначают от простуды и абы кому, но это не значит, что их нет. Вы со своим "я гуглил" тоже как бы ничего кроме своих слов предоставить не можете. Кроме доказательств есть ещё и опровержения, если что.
Я сейчас могу сказать, что аз есмь господь бог. И попробуйте мне доказать обратное. А я на все это буду говорить, что "да зачем мне что-то доказывать, это вы докажите что это не так". В науке это так не работает. Если ты что-то утверждаешь, будь добр предоставить доказательства. Если доказательств нет, то и спорить не о чем.а медицина - наука. Доказательная наука.
А что, с дипломом, оказывается, у нас мозги выдают, или при этом появляется способность мыслить критически и анализировать информацию? По-моему, как-то нет. Либо человек мозгом умеет пользоваться, либо нет, ни один диплом этого не исправит.
Вам не с кем поспорить? Я не нуждаюсь в доказывании своей правоты. Не верите - не надо, мне от этого ни холодно, ни жарко. Здесь вы тоже не приводите никаких обоснований своим словам, как и большинство на Пикабу, люди пишут о своем опыте, а не решают глобальные проблемы
3. Я уже говорил, бремя доказательства лежит на утверждающем. Человек выше в коментариях утверждает, что есть действующие иммуномодуляторы с доказательной базой, вы тоже это говорите. Я прошу пруфы, меня заставляют самого искать пруфы. Логика? Нет, не слышал.
Я с вами не спорю, есть они или нет, я просто веду диалог. Я написала, что такой опыт у меня был по поиску оных, и я находила, но искать пруфы и что-то доказывать сейчас не хочу. Не хотите - не верьте, ваше право.
Я блин не про калоцелы ингохуины , а про то, что нормальная практика прописывать стимулирующие иммунную систему препараты, которые прошли все возможные проверки.
А, про такие же неисследованные "хренофероны", да?
Ознакомьтесь на досуге. Не говорю, что и этому списку стоит верить на слово, но там по крайней мере есть ссылки (в скобках) на авторитетные научные источники.
нормальная практика прописывать стимулирующие иммунную систему препараты
Не "нормальная", а "обычная". В нескреповой ойропе и сэшэаше, к слову, никто эти фуфлофероны не прописывает. И доказательная база у них отсутствует. Те, у которых доказательная база есть хоть какая-то, используют строго по рецепту и строго под врачебным контролем (иммуноглобулины, интерферон в высоких дозах в/в, щас от него вроде отказались, потому что там побочек больше чем лечения).
Я то тут причём? Естественно после сдачи анализов на наличие короны и флюшки на ℅ поражение лёгких нужно консультироваться с врачом. Если поражение небольшое и температура, к примеру 37.2, класть под ивл никто не будет, но и запускать просто сидя на попе и ожидать случая не стоит, врач должен прописать препараты для борьбы с ним. А вы какой совет дадите? Просто сидеть и гадать, насколько поразило лёгкие и радоваться, если имунная система сама справилась?
Я точно не дам совет жрать противовирусные и антибиотики для профилактики, да вообще пить лекарства "для профилактики" можно только если ты медик, либо если тебе медик назначил сезонно курсами пропивать. Люди очень полюбили вмешиваться в работу организма там, где он сам должен справляться, а фармкомпании и рады подсунуть очередную "чудо-таблетку" от простуды, от всех вирусов. А беда в том, что нет такой таблетки. Простуда лечилась и будет лечиться симптоматически, и это не значит "сидеть на попе ровно", это вполне естественный процесс. А вот если уже диагностирован определенный вирус, его штамм, и есть против конкретно этой заразы лекарство, то назначают его. А если присоединяется бактериальная инфекция, то уже назначаются антибиотики. Но у нас люди почему-то считают, что если при простуде врач ничего не назначил, значит лечить не хочет.
Кстати о КТ, там тоже есть показания, чтобы его делать, это не сходить зубы почистить процедура, а гораздо более серьёзная. Кроме того, вам врач никогда не говорил, что отдельно КТ без анализов крови и прочего анамнеза просто неинформативно?
В классификации они есть, вот только есть один нюанс. У них нулевая клиническая эффективность. Иммунитет таблетками повысить невозможно. Как и убить вирус.
Есть конкретные таблетки против конкретно вируса, ацикловир например. А когда у тебя грипп то никто не знает что это за штамм и естественно таблеток от него не бывает
Я уже 20 день болею, по мазку корона, по КТ 30% двусторонняя пневмония "матовое стекло"+аллергия+астма+ещё другие проблемы. То есть лечение новыми для меня препаратами - та ещё лотерея. Когда уже дышать было тяжело, была высокая температура долго, одышка и прочее, то назначили антибиотики, антивирус и кучу другого барахла.
Антибиотики пить нужно по факту только когда бактериальная инфекция, от вирусной не спасёт, а навредить может. Противовирусные тоже опасно пить "для профилактики", потому что каждое противовирусное (с доказанной эффективностью) работает только против конкретного вируса/группы вирусов. И жрать их как витаминки - опасно.
Предположили бактериальный компонент, так как первые 5 дней от начала симптомов у меня была 37.3-37.5 температура, на 6 день болезни температура поползла до 38.5, кашель добавился. Решили перестраховаться видимо, ну и анализы косвенно указывали на инфекцию. По-хорошему, надо было посев ещё брать и повторять анализы крови, но это могло стать упущенным временем.
Потому что патогенная бактериальная микрофлора присутствует в организме человека всегда, но иммунитет пассивно её сдерживает. При вирусной пневмонии разрушаются защитные барьеры в лёгких, бактерии активизируются, иммунитет не успевает их прибить, и может развиться пневмония бактериальная.
А вот в обратную сторону это не работает, потому что вирус обычно долго не живёт, а болеющий человек обычно сидит дома.
О, совет антибиотиков - это ещё лайтово. Моей жене как-то терапевт без взятия анализов, лишь послушав лёгкие, заявила, что у нее астма. Я охуел тогда не по-детски. Пришлось в срочном порядке заказывать анализы в частной клинике, чтобы жену успокоить.
скорее помощи этой мадам с высокого кабинета (Скворцовой), мужу которой принадлежат заводы по выпуска этого фуфломицина. это просто гос поддержка ее. государство закупет этого дерьма на многие сотни миллионов и под видом заботы раздает его гражданам.
Такая же фигня, заболел без поражения лёгких. Терапевт принесла на дом четыре пачки арбидола и два пузырька грипферона. Госзакупки сахара по цене кокаина ? Я параноик, или это попахивает сговором ?
Если люди ведут ребенка с соплями к врачу то значит они тревожные и не лечить не могут. Врач зная это назначает самый безопасный препарат для успокоения родителей. А то начнут антибиотиками пичкать . Есть у нас в окружении и такие что и в профилактических целях дают детям антибиотики.
Если вы ведёте ребёнка с соплями к врачу, значит, вам нужен больничный. А справку для школы/садика врач выписывает здоровому, а не сопливому ребёнку. То есть если вам не нужен больничный, то достаточно посетить врача за день до выхода в школу/сад.
Прочитайте второе предложение из моего комментария.
Справку для сада не выписывают, когда у ребёнка сопли.
Её выписывают, когда соплей у ребёнка уже нет.
> А дома без больничного не посидишь.
Прочитайте последнее предложение из моего комментария. Лично мне не нужен больничный (да, на работе больничные не требуют), поэтому я не хожу ради них в поликлиники.
В наши садики нужна именно справка, что болел и уже здоров. Пропуски без болезни только по письменному заявлению родителей, определенное количество в год. Мест в садиках лишних нет, если не ходите просто так, значит садик вам не нужен, освободите место для нуждающихся. Хотя конечно можно договорится с воспитателем)
> В наши садики нужна именно справка, что болел и уже здоров.
А в чём проблема? Врач при выписывании справки просто спрашивает, с какого числа ребёнок не ходил в сад/школу. А вот больничный лист взрослому задним числом оформить нельзя.
Смотря что вы имеете в виду под "оплата сада". Если это государственный сад, то за сам сад вы не платите, а платите только за питание. В случае болезни вам делают перерасчёт. Вот только сумма там небольшая — и зачастую себе дороже будет вести ребёнка в поликлинику: частная стоит денег, а государственная — времени и возможности подцепить что-нибудь ещё.
Если же это частный сад или школа, то платится 100% вне зависимости от того, посещает ли ребёнок его или нет. Максимум — не нужно платить за продукты питания. Потому что из этих денег платится зарплата персоналу и было бы нелогично, если бы зарплата воспитателя и учителя зависела от эпидемиологической ситуации в стране.
Вы путаете, за питание платит государство а мы платим за то что с детьми сидят и занимаются (слова заведующей) сад государственный, почти 5 тысяч в месяц, если болеем то цена сразу на 1.5к падает точно, что мне весьма не лишнее)
Знаю одну медсестру. Она, если у её 1,5 годовалого ребенка сопли-для профилактики прокалывает его три дня антибиотиком. На вопрос почему три, а не полный курс, сказала что он маленький и ему и трех дней хватит. Вот тебе и медработник. У медсестер же должно быть тоже медицинское образование. Но блядь колоть мелкого сопливого каждый раз антибиотиками еще и не полный курс-это пиздец вообще дно дна и селекция супербактерий.
Муж заболел. Похоже на ОРВИ, кашель сухой и временами, зависит от положения тела. В итоге, поругались что я его лечу из медикаментов только аквамарисом (ну и терафлю не отрицаю, если есть симптомы), и больше ничем. Говорю - если орви, пройдет само. Если что-то более - то тут надо к врачу, и по результатам анализов лекарства, плюс пусть послушает. И вот он приносит от врача - бинго! Конечно, молодец, что пошел, если есть подозрения, но лечение, ребята, так себе.
Мы с мужем тоже постоянно ругаемся, когда ребенок начинает болеть. Ведь надо сразу 100500 медикаментов ему засунуть, чтобы выздоровел. А он и так на одних промываниях носа хорошо выздоравливает почти всегда. А так как у мелкого сейчас адаптация в саду и у нас уже 13 больничный с августа, то я бы аптеку просто озолотила бы
Терафлю, если не ошибаюсь, состоит из парацетамола и аскорбинки. Вполне разумные препараты. Только не по разумной цене, можно по отдельности дешевле купить. Первые два пункта вообще фуфло. Про витамин Д не скажу ничего, вообще первый раз встречаю )))
О том и речь. Просто терафлю хоть не плацебо, как первые два, ну и солидное на вид)) . А витамин Д вообще всем надо пить, у кого кроме лета в календаре есть другие сезоны.
И, собственно, что? Статистику по развитым странам смотрите. Испания, южные штаты США — все страдают от дефицита витамина D, потому что витамин D вырабатывается только под действием прямых солнечных лучей на открытых участках кожи, а современные люди на улице находятся очень мало времени.
> Даже жарко в джинсах и тонкой кофте
А чтобы витамин D нормально вырабатывался, нужна футболка и шорты. Одного лица мало будет.
> Тут лето начинается с мая и заканчивается к ноябрю
Соответственно, с декабря по апрель витамин D нужно принимать.
Не в тему, но про терафлю) Как-то приболела я, ну прям плохо. А работы вагон. Пошла в аптеку за терафлю. А там фармацевт-парнишка такой милах, с маникюром, с макияжем, что мне аж не по себе стало - я на фоне болезни и его ухоженности прям чувырла)) И он так мило ручку с пальчиками оттопырил и говорит - ну зачем же вам терафлю, ведь он только симптоматику снимает, но не лечит! Что он мне посоветовал (и мне реально помогло!), я уж сейчас и не помню, но его подведенные глазки и маникюр до сих пор порой вспоминаю как предмет зависти)))
Блин, мне вот всегда интересно было, для чего назначают регулярно жаропонижающие. Один из элементов иммунитета выключить, чтобы вдруг случайно раньше времени организм не выздоровел? Ладно там температура 41 если поднялась - тогда понятно. Но до 39,5 же кратковременно безопасно, а долго организм сам не держит - скидывает пОтом. Хотя как вариант - приучить организм нагреваться сразу с компенсацией жаропонижающих, тогда без них будет как раз до 41 подпрыгивать, и уже не обойдешься
Я если болею и пемпература 37-38, меня ломает всего мерзко, а когда ночью поднимается выше 38 и начинает морозить, я прям расслабляюсь. Укутывают в несколько одеял и отдыхаю от дневной ломоты
А что там такого? Такое же искажение сознания, как при алкоголе, но если дать прогреться всему организму, а не вытаскивать части тела из-под одеяла потому что "жарко" - три захода по одной минуте, и дальше иммунитет вычищает гадость уже без нагрева
Много чего может быть, абсолютно не похожее на искажение сознание при алкоголе. В последний раз, когда у меня была температура 39, я не могла ни заснуть, ни до туалета дойти. Найти хоть что-то жаропонижающее было целым квестом, в глазах расплывалось, нихрена не понимала. Нашла всё-таки пакетик с ТераФлю, смогла заснуть и потом уже силы и возможность появились хотя бы чаек в термосе сделать. Хрен знает что это было, обычно температуру куда легче переносила.
Двое родственников пенсионного возраста себе ломали шейки бедра, когда с температурой пошли себе чай делать, а тут неожиданно в глазах потемнело. Температура у них вообще копеечная была, вроде бы даже до 38 не доходила. Один умер в итоге.
У терафлю есть какой то компонент, из-за которого уменьшается отечность носа. Отдельно я его не находил. Немного помогает цетиризин, но именно после терафлю легче. Хотя для простого сбития температуры достаточно и парацетамола
Другой вопрос, что если собирать состав Терафлю по отдельности, то получиться может даже дороже. С другой стороны, подойдет тем, кто не хочет пить парацетамол.
Редко можно встретить людей с нормальным уровнем витамина Д. При дефиците 600-2000 как слону дробинка. Еще достаточно распространен полиморфизм гена VDR, мешающий усвоению витамина Д, анализ стоит тыщу рублей. При такой мутации рекомендованы большие дозы витамина Д. Я, например, получаю внутримышечно 300 тысяч единиц каждые два месяца, поскольку являюсь "счастливой" обладательницей этой мутации
300 000 МЕ - это за один раз? Любопытно стало. Я бы с удовольствием раз в месяц/2/3 колола витамин Д вместо ежедневного приёма капель... К кому вообще идти за обсуждением витамина Д? К терапевту?
Тут все прекрасно, особенно порадовала дозировка вит Д, такую грудным младенцам, если не ошибаюсь выписывают, какой эффект такая доза должна оказать на взрослого мужика даже не представляю. Вот обильное питье - это тема.
Что вам нужно от врача, чем он должен лечить ОРВИ? Вы идете к врачу, он назначает лекарства, вы недовольны. Из списка, который на фото все прараты включены в стандарты лечения, в чем проблема?
Мой топ назначения врача был:"о ваш ребёнок говорит не 10 слов, а 5 в год- подавайте ноотропы, а потом покажите, мне интересно, что с ним будет". На мой резонный вопрос о том, подозревает ли врач наличие какого-то заболевания (с чего сразу ноотропы). "Ну фиг знает". Естественно, никто никому ничего не давал, ребенок прекрасно говорит и соображает, другой врач офигела от подобных назначений. Лекарства, к слову не 3 рубля назначенные стоят. Дополню: позже увидела, что в интернете стали именно на этого врача отзывы, что он всем своим пациентам резко стал назначать набор лекарств, которые другие врачи потом отменяли за ненадобностью. Теперь любые назначения перепроверяю ещё у 2 врачей минимум. Ну нафиг.
Нашей в месяц невролог прописала тоже какой-то серьёзный препарат, так как при рождении были проблемы. Нас сразу как-то напрягло, что для детей даже нет форм выпуска в таких мизерных дозировках, и крохотную таблетку предлагалось делить на 4 части.
Дали пару раз - и каждый раз ребёнка было не узнать, был весь день перевозбужденный, плохо спал и постоянно был в плохом настроении. Перестали давать - сразу все нормализовалось.
Мы снова к врачу - она: "не принимайте его больше, раз так, ну и ладно". Взамен ничего не предложила, но тогда может в нем и не было такой необходимости? И нахрен тогда назначать пичкать ребёнка таким серьёзным лекарством?
И особо пригорело, что оно блин стоило полтыщи, и теперь только в мусорку, так как в домашней аптечке оно никому не всралось.
Я перед покупкой выписанных лекарств стал читать аннотации в интернете, 2/3 выписанных лекарств вообще запрещены к приему детям.
Особый ахуй был когда годовалому ребенку дежурный педиатр выписал тантум верде!
Еще одна врач грудничку выписала капли в нос, причем аж три разных ринофлуимуцин, полидекса и оксирифрин, одни капаешь, Потом промываешь нос, Капаешь другие, потом через 30 минут третьи. Суммарная доза дотягивала до взрослой. Послали все нахер и обошлись просто промыванием носа.
У меня есть версия почему так. Пришли мы с ребенком, тоже около года, к врачу, осмотр, все дела, есть тонус, еще что-то там наговорила и выписала месяц ноотроп пить. А меня удивило название лекарства, такое же мы давали бабушке за 80 после инсульта с целым букетом расстройств. Спрашиваю, как так, совсем малышке, тонус небольшой и такое лекарство выписали. Ответ - " а выбора нет, я должна по-хорошему вас на массаж отправить, но у нас одна массажистка, очередь на 100 лет вперед. Не назначить лечение тоже не могу. Поэтому один выход - выписать таблетки."
Вот такой винегрет из нехватки специалистов, обязалок для врачей и бесполезных назначений.
Препараты выписаны Вам на основе рекомендаций МЗ РФ. Их не выписывание при вашей патологии может караться штрафом из страховой. И тут плевать они хотели на доказательство - это просто деньги, но, деньги только для сидящих в МЗ и фарм. компаний.
Вот если Вам врач выписывает гомеопатию, то тут уже задуматься надо.
Действующее вещество: антитела к гамма интерферону человека аффинно очищенные 0.003 г* * наносятся на лактозы моногидрат в виде водно-спиртовой смеси с содержанием не более 10-15 (10 в минус пятнадцатой степени) нг/г активной формы действующего вещества. Это ж вроде по принципу гомеопатии.
Действующие вещества на скрине из инструкции к эргоферону.
Первое вещество разбавлено в 1000000000000000000000000 раз (24 нуля в числе), остальные еще сильнее разбавлены (во втором числе 60 нулей, в третьем 100 нулей). Сколько молекул действующего вещества в одной таблетке? Подозреваю, что ни одной. Так что эргоферон никакое не лекарство, а обычная сахарная пустышка.
Большая часть врачей назначает кучу всякой пурги - особенно при обращении пациентов не за свой счет (когда сумма затрат хоть немного заставляет последних подключить мозг), а по страховой. Из личного опыта:
На диагноз: "угроза возникновения ОРВИ" как бы врач назначает 5 препаратов из разряда арбидолов и траумелей
На диагноз: "дисбактериоз миндалин" (попробуйте найти такой в МКБ) доктор назначает какой-то чудо БАД на основе дохлых бактерий в спрее (название, увы, не запомнил)
При обращении в брэндовую клинику ВИП-клиента с покашливающим ребенком 2х лет последнему сделана кровь на cito, смотрен сначала педиатром, потом ЛОРом и сделан вердикт: "можно спокойно ехать отдыхать! Только афлубина покапайте...". И правда - ну что же в хитром плане "завезти заболевающего ребенка в лес, в ебеня" могло пойти не так? На следующий день мама из жопы мира звонит в истерике в страховую, и ребенку с температурой 39 за 100500 километров из области вызывается брэндовый же (онижеВИПы, йобто) "скоряк", и неделю вокруг них происходят скачки с повторными вызовами "Скорой" и врача на базу, т.к. они ВИПы, и никак не согласны вернуть ребенка в цивилизацию и прервать бесценный отдых своих тушек.
Список можно продолжать до бесконечности, наглость и алчность врачей в коммерческих клиниках не знают предела.
Написано "сделано cito". То есть отобрали кровь у поевшего ребенка, засунули в анализатор и выдали результат в течение часа за тройную стоимость - в отличие от обычной процедуры "сдать кровь утром натощак получить результат в течение дня".
Оставляя в стороне отсутствие показаний и смысла в таком анализе - с чем собственно и я согласен - что именно в данном описании расходится с понятием "срочно" (что обозначается на бланке и в прайсе словом красивым латинским словом cito)? Смысл вашего комментария от меня полностью ускользнул.
То есть все написанное является ложью на основании того, что я вместо "сдал клинический анализ крови (автоматизированный с формулой)" как любой врач в обиходном общении написал просто "сдал кровь"?
Вы в магазине наверное тоже говорите вместо "передайте мне этот сырок" - "а передайте мне пожалуйста продукт сырный плавленый "Дружба" 55% жирности"?
вот ты о чем споришь? ты написал сдал кровь на сито? написал, я тебя поправил, что сито это не показатель и на него нельзя сдать. ты же вместо того что бы сказать спасибо, что поправили начал нести фигню.
Я связки на руке потянул. Жега у подружки спросила за крем, она ним мазала и все прошло. Купила за 250грн (10 баксов). Разворачиваю вкладыш, читаю — мазать 2 раза в день. Результат проявится через 3 недели. Три, Карл! Да если тебе аппендицит вырежут, тебя быстрее с больнички випишут!
Пикабушники Украины
2.6K постов6.2K подписчиков
Правила сообщества
В сообществе действует в режиме особого порядка. Провокаторы с любых сторон будут расстреляны.
1. СООБЩЕСТВО ВНЕ ПОЛИТИКИ. (Пост считается политическим, если автор, пользователи или модератор пометили его тегом "политика").
1.1. В комментарии к постам Вы можете обсудить какой-либо политический вопрос, но без оскорблений в чью-то сторону.
1.2. Не стоит разжигать спор о таких острых исключительно политических темах, как: Евромайдан; конфликт с Крымом и на востоке Украины, и принадлежность украинских территорий; ОУН-УПА и украинский национализм; языковой вопрос в Украине; декоммунизация; отношения Украины с НАТО.
2. В общении оставайтесь вежливыми и адекватными. Грубости разрешённые правилами Пикабу будут наказываться вплоть до бана в сообществе.
3. Запрещена национальная, религиозная, языковая вражда, прочие ксенофобные высказывания.
При нарушении правил сообщества вызывайте