Чиво не рожают обеспеченные или демографии пост⁠⁠14

Да, это забавно, задаются вопросом, почему в семье с доходом 400к+ не так охотно делают детей.

Да потому что в этой семье Е-Б-А-Ш-А-Т, чтобы столько зарабатывать.

Можно еще добавить, что еще 100 лет назад, широкие слои населения ( крестьянство, мещане ) рожали детей по-принципу "чем больше будет рабочих рук - тем легче будет выжить"

Другими словами, детей приходилось заводить, даже если ты их не любил и не хотел.

По-сути, сейчас этот процесс идет во всяких странах Африки, Средней Азии и прочих мордорах.

В развитых же странах, ну или относительно-развитых - всегда идет падение рождаемости. Тот же Китай сейчас, США, западная Европа.

Каких 50, мил человек? 25-30 дай бог, чтоб без задержек платили...

Призвание. Смирение. Чувство долга. И плюс еще комплекс причин - возраст старше 35, помноженный на женский пол, наличие своего жилья, привычка к жизни на одном месте (десятилетиями работают в одних и тех же учреждениях), понимающий коллектив, старшие родственники не особо транспортабельные.

Маленький, 35 к население. Дальний Восток.

Инвитро. Это как раз то самое, которое до 200 тыр. Путаники криворукие. Лучше в районную поликлинику с пенсионерами, но не к ним

Вывод из поста: "рождение ребенка - погружение в полное говно"

Да слава Богу, что вы не хотите детей. Это и есть естественный отбор. Меня больше беспокоит, что вы в старости очень прилично присядьте на соцсистему страны. Что, в сущности, означает, что вас должны будут содержать мои дети. А с этим я категорически не согласна. Платите сейчас налог на бездетность - это на ваше содержание в старости пойдет.

Да вы, батенька, бракодел;)

Вот как раз на уровне дохода, где легко можно нанять, няню, повара и дом работницу чудесным образом растёт количество детей. Плодиться беднейшие и богатейшие

У меня подруга с мужем в такое врюхались. В ипотеку. Рядом вот таких десятки квартир. Еще в части мигранты. Дёшево жеж. Менты почти каждый день приезжают. Не в одну квартиру, а в разные. И детдомовские часто друг с другом знакомы, дружат. По сути у них такая комунна организовалась. Там одному что скажи, потом могут кучей прийти и в дверь ломиться. Часть садится в тюрьму, часть выходит... Один квартиру теряет (да, могут и забрать назад, если не платить), он у друга живет. И так как им по закону детям эти квартиры какое-то время продавать нельзя - все это только множится.

В общем, врагу не пожелаешь рядом жить. Хоть и жалко вот такую молодежь.

Не знаю, всегда думала, что своих детей как-то лечить пытаются. А так смысл в какую-то квартиру отселять, чтоб померла быстрее? Ну устали, согласна. Не знаю, мне не понять. Это ж не муж, брат, сват, а ребёнок твой.

Но ведь если снизить цену до наших уровней, клиентов станет ещё больше!

У меня зп 400. Правда только с этого месяца, до этого была 350. Я открываю приложение Емиас, записываюсь в удобный слот на сдачу крови в бесплатную поликлинику, на х6 доезжаю до поликлиники, сдаю кровь по записи и еду обратно. Анализы были готовы в тот же день.

Когда зарабатывала раз в 7 меньше, я тоже сдавала платно анализы.

В тему поста- детей у меня пока что 0 штук.

28 красивых зубов

И 4 некрасивых.

Это правильно конечно .

А раньше рожали и с тёщами, свекровями , и с бабушками, даже прабабушкам в одной квартире, не имея своего жилья, но старались его приобрести.

А сейчас общество потребления и уровень требований вырос серьёзно к своему комфорту .

Смелые и уверенные рожают и на съёме, а потом и в свою . Есть знакомая семья , троих родили на съёме, четвертого в своей уже, и счастливы.

А цены конские и ипотека стала с 6-7-9% занебесные 20+, хотя вначале её и под такой процент брали .

Мне нравится, как вымирающие дебилы, думающие, что их "вкусно пожрать" чего-то стоит, хвастаются тем, как они ловко выпиливаются из истории человечества.

Человек прям специально выходит в народ похвастаться тем, какой он неудачник. Нет, ну интернет прям на всю лопату копнул и вывел на поверхность этот пласт тупорылых, которые еще и думают, что они типа умные. В принципе, все правильно. Эволюция так и работает. Слабохарактерные ничтожества-паразиты с гипертрофированным потребительским инстинктом и должны исчезнуть из генетической линии человечества.

Ну пиздец просто! Я,мой начальник,его начальник и еще куча образованных и культурных людей рожают по три,четыре и в основном два ребенка из-за нищеты и дикой религиозности.Вы сейчас огромное количество людей в какое-то дерьмо макнули.Кароч,не надо рожать,не ваше это.Рожать мы будем за вас,потому что умеем,потому что мы взрослые,а вы сами еще дети и отвественность это не про вас,вы не понимаете суть этого слова.

Уверен, что ты придумал это ради красного словца в интернете. Но вообще, мне нравится, как показательно ты использовал трагедию этого человека. Расскажи ему, как глупо он поступил, попытавшись иметь детей. Уверен, он оценит твою теорию потребительской рациональности.

А я думаю, это вы решили по одному человеку всех оценить. Ясное дело, бывают и нормальные, кого такая жизнь не сломала.

Но послушайте, скажем, тех кто купил квартиру в месте, где 60% квартир раздали детям из детского дома. Они вам могут рассказать много интересного про этих деток. Там и наркотики, и притоны делают из этих квартир, и за эти самые квартиры они не платят, потому что не научили или просто не хотят, и скажем, разбили стекло, ну и ладно, живём теперь без стекла. К сожалению, редко из такой среды кому-то удается вырваться, хоть это и не их вина.

Я на пикабу в основном встречаю только с зп от 200.
Пф, я сделал скрин санатория, где номер на 2 недели 450к стоит, а мне в ответ - и че, это типо дорого?

Хм. Машина без кредита. 70. У меня старенькая. В прошлом году с маляркой попросила 200к)))))что делать с ЗП 70 я хз, только если работать ещё на второй работе в параллель.

Воспитание характер не изменит.

Каждый тратит на ребенка некий процент от дохода. И дает максимум из того, что может.

И всегда у людей с разным доходом расходы на ребенка будут разные.

При этом судьба ребенка, имхо, не сильно коррелирует с тем, сколько стоил его сотовый или сколько отдали за аниматора на празднике.

Гораздо сильнее влияют те навыки, которые ему привили, в первую очередь умение справляться со сложностями, самостоятельность, адекватность. И это вообще не про деньги

А в моей России прекрасные , с современным оборудованием и после кап. ремонта поликлиники, как детская, так и взрослая. Врачей много молодых , со свежими мозгами, вникающих. Записался по ЕМИАС по времени и не надо в никаких очередях сидеть, хоть прием , хоть на кровь .А даже если ожидаешь, то в красивой обстановке )

И эндоскопическое исследование под седацией, то самое, и сверху и снизу сделали бесплатно и очень быстро по записи, в крутейшем эндоскопическом центре, где выдали всё полностью от халата до белья и тапочек.

А я её как раз вспомнила, эту дорогу , и с детьми тоже )

Вообще, я вот сколько на свете живу, так и не понял, как это работает. Почему одно и то же блюдо в кафе сопоставимого уровня по цене различается в четыре раза просто из-за того, что это крупный город? Раньше думал, что у вас там за эти деньги и сервис качественно лучше нашего, и еда какая-то премиальная. Да нет же, кафешка как кафешка, обычный средний уровень. Но чек Х4. Как? Почему?

Жаль, что ты не понял моей мысли.

Живу в Мск , делала эндо и колоноскопию одновременно под седацией , бесплатно по ОМС, тоже с гистологией . В крутейшем эндоскопическом центре в Боткинской , выдали всё, халат, бельё, тапочки . Вокруг и оборудование, как в центре подготовки космонавтов, было такое впечатление)

Записалась быстро, через ЕМИАС, можно было выбрать под седацией или без и по времени.

Платно тогда стоило там же 35 .

Господи, благослови наших педагогов в садах и школах, которые работают не за страх, а за совесть при смешных зарплатах! При обычных государственных бесплатных садах в наличии психолог, логопеды, дефектологи. Не хватает периодически нянечек, перекраивают графики воспитателям. Но факт остается фактом - два сада в пешей доступности, в обоих логопедические группы по возрасту, в обоих специалисты есть, и это бесплатно. Эффект от занятий заметен. В ясельки берут с 1,5 лет спокойно, единственное - при необходимости посещения корректирующей группы проходите ПМПК после обхода врачей (в т.ч. окулиста, ЛОРа, психиатра). Со старшей дочерью в группе мальчик был с ДЦП, климат очень положительный, детки с ним дружили, на утренниках он и стихи читал, и выступал. С младшим ребенком сейчас учится мальчишечка с РАС, сад уже другой, но суть та же - ребенка интегрируют в коллектив с учетом его особенностей, педагоги занимаются, рекомендации по питанию в его случае соблюдаются (есть непереносимости).

Полная хуета.

У меня три знакомые пары, которые "многодетные".
Все живут своих нехилых домах доходы у них гораздо выше среднего.

Просто, наверное, у них есть здоровые инстинкты и они нормальные люди, а не какие-то интернет-задроты, которые на пропаганду чилдфри ведуться.

А, ну понятно. С другой стороны, у вас там в Питере дворник получает больше нашего инженера средней руки))

Зато в приличном заведении хорошо покушать можно, наверное, по цене чашки капучино в вашей типичной кофейне)

Если не проходит платеж, тот, у кого есть три миллиона на счете в банке, знает: он не будет решать вопросы с операционистками из общего зала.

Чёто максимально странное у вас представление о 200к дохода. И на врачей и на анализы и на хорошую одежду и куда только эти деньги не идут, а три ляма то тогда откуда взялись, ты ж потратил давно всё. И да, личный менеджер не полагается за три миллиона, для банка ты всё ещё нищеброд. ВИП начинается от 50 лямов на счету в статике! Т.е. у тебя их серьёзно так больше, а 50 просто валяется и используется банком как актив.

Не очень понятно что тс хотел сказать?

Странная мысль, если хорошие условия, то дети хорошие, а если плохие, то и дети плохие? Детдомовских по вашему надо сразу в расход пускать, видимо.

Банально нет денег на контрацепцию.

Пиздеж чистой воды. В прошлом году свалился с внезапной макрогематурией (для тех, кто не в курсе - это когда ссышься кровью, причем в моем случае было "в вашей крови слишком мало мочи") и почечной коликой следом. "Экстренный вызов" - это час ожидания одинокой тетки, которая кое-как может померить давление, час транспортировки на убитой газели, 2 с хером часа в пустом приемнике без обезбола и какого-либо назначения, закончившиеся фразой "ну что вы кричите и возмущаетесь, у нас люди по неделе так ходят и выживают". Это ОМС, причем я живу де-факто у самой Москвы, мне бля до Кремля утром доехать без пробок 40 минут максимум. Кое-как уехал на такси (ладно хоть еще мог двигаться, хоть и в скрюченном виде) в Лапинский госпиталь, за 3 часа там - все анализы, узи, кт, обезболивание, палата, назначение на операцию по итогам (угроза полного отрыва мочеточника по итогам узи и кт из-за камня) и сама операция следом. Все назначения после, пачка лекарств в догонку, расписанная диета и тд и тп. Да, 520к за сутки приключений (и еще потом 70 за удаление стентирования через 2 недели). Зато живой и не инвалид с одной почкой. Ебал я в рот это ОМС, сплошное пидарье и коновалы.

У нас тут скромно очень с работой и зарплатами... в 15г крымчане спрашивали, ну у вас же зп тысяч 15 руб, не меньше? Я ответила, 2-3, за 5 тыс/мес загрызут за рабочее место. Вы себе представляете в 2015 г зп 5 тыс? Так что сейчас у нас вполне положительная динамика просматривается.

Ну, то есть я могу тратить деньги на себя, а ребенок скопирует )

(Шутка)

Я пресловутое дитя 90-х, выросла в нищете. Когда у тебя только одно школьное платье и не нашлось 5к на брекеты. А сыр с колбасой - это роскошь.

И все мои родственники и знакомые такие же.

Сейчас все живут очень даже не плохо.

Человек - разумный. Это значит, что любую ситуацию может использовать себе на пользу. В определенных пределах, конечно. Точнее чем хуже, тем сложнее, но никогда не невозможно.

Хороший старт - отлично.

Плохой старт - трудности закаляют характер и дают бесценный опыт. Повод постараться дать хороший старт своим детям

Тогда почему в ЕС и США, Южной Корее и Японии, где большинство населения это средний класс, который катается как сыр в масле, и прекрасная социалка, нет беби-бума?

Вместе с тем, есть масса людей, у которых доходы сильно выше и они не рожают более одно. Почему?

Рождение ребенка как правило сильно бьет по финансам. Снова погружаешься в говно с головой. Ну и какой дурак добровольно покинет рай? Правильно, только конченный.

Ну вы либо совсем бомж, с копеечной зп, либо идиот.

У меня 2 детей, да. Дочь появилась недавно, да, просел по деньгам, но это временно, буквально полгода и всё в тоже русло вернётся, только теперь у меня и сын, и красавица дочь.

А ты чем поделишься?

Барин, ты какие-то чудеса рассказываешь... Какие 200 тысяч? И с полтосом рожать не спешат.

Сколько бы не было у тебя денег — дети ВСЕГДА дискомфорт и проблемы, которые будут только больше с течением времени. Исключение нанять няню\кормилицу\специального человека, которая круглосуточно будет вместо тебя нянчить и разруливать проблемы чада.

Но нахуя тогда ты их делал?

А обычные люди даже с более менее нормальным доходом, если прям не свербит завести своих отпрысков, не очень желают жертвовать своим спокойствием. Сейчас и без детей вполне можно прожить. И даже проблем меньше будет.

Цена цивилизации и урбанизации.

Разве плохо жить хорошо,в своё удовольствие? Особенно когда выбрался из дерьма.

Логика с анализами другая и вполне закономерная - ты можешь получить анализы только у терапевта потому, что результаты анализов сами не являются диагнозом и они должны быть интерпретированы врачом. Самостоятельная интерпретация результатов анализов часто приводит к некорректному лечению, ситуации в стиле "у моей бабушки были те же проблемы, ей выписали условный карвалол и все прошло, поэтому я его тоже буду пить" происходят чуть более чем постоянно. А то, что у тебя и бабушки возраст, да и в целом клиническая картина совсем разные, а следовательно и лечение должно быть другое, вообще не учитывается. Хорошие анализы тоже в общем случае ничего не значат - какое-то время назад вон, форсились, в том числе и тут, на пикабу, два живых трупа, которые рассказывали, что сдали общий анализ крови и у них все хорошо, хотя там невооружённым глазом было видно, что они уже
только по инерции передвигаются. Поэтому, в поликлиниках правильно все делают, что не дают анализы без врача, пациенты потом херню бы по их результатам делали

знакомая получает 500,муж у неё не работает.2-3 раза в год летают на мальдивы \ в турцию в отели за 800-1500 тр на троих, живут в обычной двушке, особо не шикуют, хз куда остальные деньги девают :)

всё в говне.. весь мир.. и посередине этого говна стоит будка "инвитро". апокалиптично..

Почему же падает рождаемость в сытой Европе :-)? В сытой лоснящейся Швеции коэффицент рождаемости ниже чем в России. Автор, ответь на вопрос.

Э? Мы в каких-то двух разных россиях живём. В моей чтобы не ходить по поликлиникам, никаких 200 к в месяц не надо. Услуги частных мед центров стоят в интервале от 1.5 к (консультация терапевта/невролога/хирурга) до 25 к (эндоскопическое исследование с седацией).

Нет у меня 200к, но дорогу в муниципальные учреждения здравозахоронения я давно забыл.

Но у нас же не снижается

А зарплата в 200 это разве много???

Не знаю. Она отличница и очень умная - умнее многих здоровых. Очень воспитанная и организованная . Родители строгие и скидок на инвалидность не дают . Там какая-то легкая степень , не тотальная умственная отсталость. Занимается со мной онлайн

Я как препод как раз встречаю и учу разных людей. . У одного не ходят ноги, на коляске , играет в хоккей, , у второго плохо ходят, но он работает в офисе , у третьей дцп с ментальным нарушением, , но она студентка мед вуза. . И это такие сильные ученики: учат англ судьбе назло и они не избалованы родителями

Речь не про то, чтобы баловать. Просто вы всегда рассматриваете вариант, что у вас дети обязателтно будут здоровые например. То есть вариант хороший. А про плохой вариант думать не принято, а то сглазишь же))) А многие родители столкнувшиеся с изнанкой жизни по настоящему живут с вами настолько параллельно, что вы с ними никогда и не встречаетесь. И о многих суровых вещах не знаете вовсе. Бывает, что ребенок имеет такой букет заболеваний, что ни одному работодателю он не нужен, а на льготы и инвалидность не тянет. Просто вы их не встречаете т к с вами рядом работают здоровые. Поэтому привратно понимаете чужие слова и даете идиотские комментарии.

Есть зарплата, а есть совокупный доход.

Моя зарплата это пиесловутые 80 которые вы написали. + инвестиции+ зарплата жены, и вот общий доход уже 185. Но мы не делаем детей, потому что не вылезли ещё из дерьма не видать пока красивой жизни)))

Всегда интересовало, почему все говорят что дети это финансово затратно. Ну если доход 30к то и одному жить это нищета. Но при 200к в чем проблемы?
До года это 1 раз купить коляску и кроватку, это в сумме как средний смартфон. Если с авито найти то вообще в 10к можно уложиться. Из регулярных трат это подгузники и питание, я брал сразу коробками на яндексе, около 5к в месяц.
Основная просадка в личном пространстве и комфорте, и то на 90% для женщины. И то - первые полгода, потом уже поспокойнее

Со всеми этими историями про платных врачей и анализы я не могу понять одно. Зачем платить, если можно не платить.

Пример 1. Соседка с восторгом рассказывала, как ее сыну сложный зуб мудрости удалили в госпитале, в челюстно лицевой хирургии "всего за 100 тысяч" и за один день. Я со своим сложно закрученным зубом сходила в муниципальную поликлинику. Получила направление в тот же госпиталь. Удаление - 30 минут (вместе с кт, ожиданием и всем остальным - пара часов в сумме). Бесплатно.

Пример 2. Анализы. Сдаю анализы по назначению терапевта. Бесплатно. Результаты приходят автоматом в ЕМИАС. В момент, когда они доступны врачу, они доступны и мне. То же со всеми исследованиями. И никаких 10-15 тысяч в Инвитро и иже с ними.

Пример 3. Нужно сделать прививку от клещевого энцефалита. Иду в поликлинику. Говорю, что летом еду на Алтай. Делаю первую дозу. Потом по схеме - вторую. Все в ЕМИАС отражается. С ребенком ещё веселее. Из поликлиники звонят заранее и напоминают, что скоро нужно будет ставить вакцину. Время работы нужного специалиста такое-то. Придите, пожалуйста.

Минус - для этого пришлось сменить несколько поликлиник. Пока подобрала ту, что меня полностью устраивает.

Плюс - не трачу на это денег. Врачи везде работают одни и те же. Протоколы лечения одинаковые.