Стефани беременна и только что узнала, что у нее будет девочка. Примерно неделю назад на встрече с лучшими подругами она сказала, что собирается назвать свою дочь Карен. Мгновенно почувствалось напряжение, но после неловкого молчания все вежливо сказали, что это очень мило. Я промолчала. Позже, когда Стефани вышла из комнаты, все сразу стали говорить: «Боже, бедный ребенок...» и «почему из всех имен она выбрала Карен?!» Мне было неудобно их слушать, учитывая, что в лицо Стефани они это не сказали.
Итак, пару дней спустя я осторожно подняла этот вопрос. Я сказала ей, что очень жду ее ребенка и просто хочу, чтобы она располагала всей доступной информацией при выборе имени. Затем я начала объяснять, что имя «Карен» имеет негативную нагрузку и стало своего рода интернет-шуткой, описывающей особый тип наглой женщины средних лет. Стефани мгновенно пришла в ярость: «Зачем ты это мне говоришь?! Это подло!!» Я удивилась ее реакции (она была нетипичной), поэтому немедленно остановилась и сказал: «Мне очень жаль. Я не хотела тебя обидеть. Я просто хотела предупредить тебя о том, чего ты, возможно, не знаешь».
Она ответила: «Я выбрала это имя для своей дочери. Ты думаешь, я хотела пошутить?! Я не понимаю, зачем ты вообще говоришь такие оскорбительные вещи». Когда она это сказала, я почувствовала, что она на самом деле не понимает, о чем я говорю, и после секунды размышлений о том, стоит ли продолжать, решила довести дело до конца. Я погуглила «Карен известный мем» на своем телефоне и попыталась показать ей экран поиска, говоря: «Послушай, я просто говорю, что в этом имени больше смысла, чем ты можешь себе представить».
Она вскочила, оттолкнула телефон и уехала. Мои тетя и мама всю неделю ругали меня, потому что Стефани сказала им, что я высмеивала имя ее ребенка. С тех пор Стефани со мной не разговаривает и не отвечает на мои сообщения.
Ок, намек понят. Я не собираюсь снова поднимать тему, которая вызвала столько беспокойства, но я хочу понять (прошу пикабушников проголосовать тут, не читая далее)
была ли я здесь засранкой, вообще поднимая эту тему:
Отредактировано: Спасибо всем! Вы мне кое-что объяснили, и я принимаю вердикт. Мы со Стефани всегда были очень открыты и честны друг с другом (я была подружкой невесты на ее свадьбе, как мы хотели с детства, и, будучи подростками, шутили, что частью моих обязанностей будет отговорить ее от замужества, если жених будет придурком), и поэтому, возможно, я слишком легкомысленно подошла к этой теме и недооценила то, как много она уже вложила в имя, которое она выбрала для своей будущей дочери. Признаюсь, меня немного расстраивает то, что Стефани до сих пор не понимает, что я пыталась ей сказать (она все еще думает, что я как-то странно и жестоко пошутила, обвиняя ее в том, что она выбрала глупое имя), но я извинилась, она приняла извинение, и я никогда больше не буду говорить об этом ни со Стефани, ни с малышкой Карен. Я также поддержу Стефани, если другие наши друзья снова будут обсуждать это имя при мне. Если они не хотят напрямую высказывать это Стефани, им не следует обсуждать это за ее спиной.
Отредактировано 2: Еще кое-что: я не пыталась сказать Стефани, чтобы она не называла свою дочь Карен. Я просто хотела, чтобы она приняла решение, зная подтекст, потому что желала бы, чтобы, в случае чего, кто-то сделал то же самое для меня... Теперь я понимаю, что плохо справилась и причинила Стефани боль, но я не пыталась отговорить ее от этого имени. Я просто не хотела, чтобы она была ошеломлена, если это всплывет позже.
Реплика: Ты не мудак, ты сообщила ей о чем-то, о чем она, возможно, не знала. Вот и все. В конце концов, ей может быть все равно, и ей просто нравится это имя (бедный ребенок...). С другой стороны, она беременна. Вполне ожидаемо, что она эмоциональна и нелогична. Интересно, есть ли отец и каково его мнение...
Ответ: ...Стефани и ее муж договорились, что она выбирает имена для девочек, а он для мальчиков, и каждый из них имеет неограниченное право вето на выбор партнера. Насколько мне известно, он не возражает против «Карен». Мы все одного возраста (далеко за 20), но Стефани с мужем не сидят в Интернете и не очень во всем этом подкованы.
Но таких реплик довольно мало, большинство комментариев типа такого:
— Ты мудак. Ты правда думаешь, что это будет иметь значение, когда этот ребенок подрастет? Это мем . Вот поэтому лучше и не говорить, как хочешь назвать, пока ребенок не родится. Вечно кто-нибудь сморозит чушь...
— Вот именно. Мемы появляются и исчезают в мгновение ока, я думаю, что ТС сильно преувеличивает вероятность того, что ассоциации сохранятся.
— Честно говоря, Карен — довольно паршивое имя.
— Не думаю, что паршивое, но в мой список имен оно точно не вошло бы. Но это не имеет значения, и говорить об этом бессмысленно и просто отвратительно.
— Не говоря уже о том, что интернет-мемы изолированы от определенной субкультуры людей, я сомневаюсь, что 8 из 10 человек вспомнили бы об этом, услышав имя «Карен».
— Согласен, и добавлю, что даже если они знают этот мем, они, вероятно, не подумают о нем, встретив настоящую Карен. Я знаком с этим мемом, а еще у меня есть прекрасная соседка по имени Карен, а также два замечательных клиента с этим именем, и я никогда не думаю об этом, когда имею с ними дело. Глупый мем не повлияет на ваше взаимодействие с людьми в реальной жизни, если только вы не проводите слишком много времени в Интернете. Реальный человек перед вами окажет гораздо большее влияние.
...Мне не нужно было бы чье-то мнение, ни положительное, ни отрицательное. Я не думаю, что люди понимают это, пока им не придется давать имя человеку... выбрать имя может быть так сложно! И мне не нужен кто-то, кто испортит это для меня!
Мой пост прошлым летом был не самым интересным или драматичным, но я хочу сообщить обновленную информацию, если кому-то интересно.
Малышка Карен родилась в октябре. Она очень милая и очень мне нравится. С марта по май я не видела ее лично (2020 год, начало пандемии — прим. пер.), но я регулярно звонила по FaceTime, а в последние несколько недель ходила к ним домой, чтобы поболтать со Стефани и поворковать с Карен на большом расстоянии на их заднем дворе.
У меня есть две причины для обновления. Во-первых, с момента рождения Карен я поняла, что ее имя приобрело для меня новое значение. Когда я с ней, я не думаю о других значениях. Другими словами, вы, ребята, были правы!
Тем не менее, вторая причина обновления заключается в том, что Стефани в начале пандемии, чтобы как-то общаться с людьми, вернулась в Facebook, который она уже много лет как забросила. В последнее время она сидит там довольно регулярно, впервые за много лет. В нашем регионе/социальном окружении очень много писали о BLM и протестах, происходящих прямо сейчас, а также о проблемах расовой справедливости в целом. В результате Стефани впервые столкнулась с потоком мемов о Карен и нашла их ужасными, особенно это касается использования слова «Карен» как обозначения расистки. Теперь я просто отказалась говорить об этом со Стефани, потому что в прошлый раз все прошло так плохо, но и моя, и ее мать преследуют меня из-за этого, потому что это расстраивает Стефани, и говорят что-то вроде: «Это то, о чем ты говорила раньше? Почему ты сразу не сказала? Почему ты не объяснила это получше?! Ты должна была сказать Стефани!!"
Иисус бы разрыдался!! Что бы ты ни делала, все равно будешь виновата...
Еще раз спасибо за все ваши отзывы! Это было очень полезно и я получила немного дзена.
Отредактировано: Ух ты, я был ошеломлена потоком очень добрых и сердечных личных сообщений (и только одного или двух не добрых) и комментариев. Всем спасибо! Меня очень удивляет, как много чутких людей посещают сообщество, посвященное мудакам.
Реплика комментатора: О боже, они серьезно?? «Я не виновата, что вы, ребята, мне не поверили!» И ты просто святая, что не сказала: «Я же говорила».
Ответ ТС: Честно говоря, Стефани отнеслась к этому спокойно. Сначала она увидела кучу постов о «Карен в Центральном парке», когда та белая тетка приставала к черному наблюдателю за птицами в парке, и пришла ко мне с просьбой объяснить, почему все называли женщину Карен, хотя ее звали Эми. (С тех пор, как она вернулась на Facebook, она часто просит меня быть «переводчиком» интернет-культуры.). Я сразу сказала: «Извини, я не буду с тобой об этом разговаривать, потому что в прошлом году у нас из-за этого был серьезный конфликт, и я не буду сейчас вдаваться в подробности». Думаю, тогда до нее впервые начало доходить, о чем я говорила. И, честно говоря, после этого она больше не задавала мне этот вопрос.
Что касается мамы и тети, то они вообще смешные. Они часто слишком сильно реагируют на то, что происходит «прямо сейчас», и, если кто-то в семье расстроен, они активно пытаются «исправить» это. Стефани рассказала об этом своей маме (не обо мне, а о том, что эти мемы очень расстраивают), и они с моей мамой просто занимались чем обычно, и теперь каким-то образом считают это моей виной. Я очень люблю маму и тетю, но с ними невозможно спорить.
Привет всем. За последние пару лет я получила несколько личных сообщений с просьбой о новостях.
Прежде всего, малышка Карен прекрасно справляется со своими основными этапами развития! Она очень умная, сообразительная и чрезвычайно восприимчивая. Достаточно сказать, что она уже говорит только полными предложениями, и мне хочется плакать, когда я ее слушаю, потому что кажется, что Стефани родила ее только вчера. Карен уже любит книги, внимательно рассматривает картинки в них и заявляет, что «читает». И вы не поверите, какие острые вопросы она уже задает. Я уверена, что она вырастет настоящим гением.
Что касается имени: к сожалению, когда в начале этого года Карен пошла в детский сад, старшие дети довольно быстро начали ее дразнить. В этом детском саду дети разных возрастов смешиваются несколько раз в течение дня, и хотя прямых издевательств не было, двое пятилетних детей, должно быть, услышали и усвоили дома уничижительный смысл имени Карен. В результате они сочли ее имя смешным и распространили среди эту идею среди других детей. Карен слишком мала, чтобы понять, что происходит, но поведение других детей по отношению к ней ее расстраивало. Персонал детского сада приложил все усилия, чтобы прекратить это, и сразу же сообщил об этом Стефани и ее мужу. Через месяц, когда в детском саду не добились успеха в прекращении такого поведения, Стефани и ее муж приняли решение, что Карен с этого момента будет называться «Кэрри». Это имя уже использовали многие родственники и друзья.
Мы со Стефани не стали пережевывать то, что произошло во время ее беременности, но, после рассказа о том, что происходило в детском саду, она извинилась. Я почувствовала себя ужасно и заверила ее, что нет причин извиняться, во время беременности эмоции зашкаливают, и что я думаю, что изменить имя на Кэрри — отличное выход. (Хотя изменить то, к чему вы привыкли, чертовски сложно, и мне приходится делать над собой усилие, чтобы обращаться к ней правильно.)
Многие ответы, которые я получила на свой последний пост, были ликующими и злорадными, и это меня расстроило. Я бы хотела жить в мире, где я ошибалась насчет имени Карен. Я хочу подчеркнуть, какая добрая, умная, любопытная и любящая маленькая девочка Кэрри и насколько она заслуживает всего хорошего в жизни.
Кроме того: многим людям не понравилась Стефани в моем последнем посте, но мне нужно, чтобы вы поняли, что это небольшой эпизод из очень эмоционально напряженного периода ее жизни, и в целом Стефани замечательный человек. За эти годы она помогла мне пережить несколько личных кризисов. Она была беременна, ей очень нравилось имя, которое она выбрала для дочери, и беременность сильно влияла на ее эмоции. (Однажды, примерно на седьмом месяце беременности, она разрыдалась во время рекламы корма для кошек.) Я также думаю, что мой подход к объяснению проблемы с именем в то время был очень неуклюж. Тем не менее я рада, что вообще затронула тогда эту тему. Я должна была это сделать. Если бы я тогда решила не говорить, думаю, сейчас я бы сильно жалела. Единственное, что я бы изменила — я бы постаралась говорить как-то мягче.
Резюме: все хорошо! Мы столкнулись с трудностями из-за реакции других детей на имя, но лучше решить эту проблему сейчас, когда Кэрри не совсем понимает, что происходит, чем допустить, чтобы это произошло в школе. Она очень хорошо приспосабливается к использованию своего нового имени, и ее родители планируют записать ее под этим именем как предпочтительным во все будущие учебные заведения. А поскольку в местных школах используется предпочтительное, а не официальное имя, вполне возможно, что за все время учебы в школе ее одноклассники так и не узнают, что ее официальное имя — Карен. (И я очень надеюсь, что это значение имени Карен исчезнет в ближайшие несколько лет!)
Отредактировано: разочарована тем, что получаю злобные сообщения в адрес Кэрри, с пожеланиями всяких мерзостей, и оскорблением ее словом на букву «п». Пожалуйста, помните, что она просто ребенок.
Отредактировано 2: Уточнение: мальчики в детском саду, видимо, не знали, что Карен — это имя. Употребление этого слова дома заставило их подумать, что это просто слово, используемое для оскорбления, и что это может быть «плохое слово». Вот почему им казалось таким смешным, что у кого-то имя типа «дурак» или «засранец»...
Отредактировано 3: Пожалуйста, не преследуйте пользователей Reddit, которые вынесли заключение «мудак» по моему первому посту. Тогда они высказали свое честное суждение в онлайн-пространстве, специально созданном для этой цели. Я публиковала сообщения в разделе с суждениями, и нет никаких оснований гнобить людей за мнение, о котором я сама просила, и которое было добросовестно высказано три года назад.
Для тех из вас, кто связался со мной с просьбой о обновлении.
Я хотела бы окончательно закрыть книгу, посвященную малышке Карен/Кэрри.
По состоянию на прошлый месяц Кэрри официально стала Кэролайн, и ей даже было выдано новое свидетельство о рождении с новым официальным именем. Проблема с буллингом в детском саду сошла на нет с тех пор, как ее стали называть Кэрри, но официальное изменение имени означает, что проблема «Карен» больше никогда не возникнет. Были и другие инциденты, которые подтолкнули Стефани и ее мужа принять решение об официальном изменении имени. Доходило до того, что почти каждый раз, когда им приходилось называть имя, чтобы получить услугу, они получали немедленную реакцию, даже от взрослых. Обычно это был просто многозначительный взгляд, но были и колкие комментарии.
Последней каплей стал инцидент в аэропорту, когда они летели навестить родственников. Агент службы безопасности TSA сделал язвительный комментарий, а позже, когда они спросили агента на пункте пропуска об их местах, та расхохоталась, увидев билет Кэрри, и показала сотруднику, стоящему рядом с ней. Тот покачал головой и сказал «бедный ребенок», полностью игнорируя Стефани и ее мужа. (И это произошло на глазах у Кэрри.) Тот случай стал поворотным моментом для Стефани и ее мужа, и они начали процесс официальной смены имени, как только вернулись домой. Это оказалось намного проще, чем они ожидали, и обошлось в общей сложности в 30 долларов!
Кэрри — веселая, коммуникабельная маленькая девочка, и хотя сейчас невозможно узнать, причинило ли это вред (искренне надеюсь, что нет), я рада видеть, что она остается очень общительным, уверенным в себе ребенком.
Разговор со Стефани, о котором я упоминала в октябрьском посте, был неловким и кратким, но с тех пор мы несколько раз возвращались к нему. Стефани много раз извинялась за свою первоначальную реакцию, а я за то, что так плохо подошла к делу и не рассказала ей сразу о том, что говорили подруги за ее спиной. В этих разговорах мы сосредоточились на том, что наши матери слишком много вокруг этого накрутили. Мы вместе начали распутывать кое-какие наши семейные проблемы.
Для контекста: наши бабушка и дедушка по материнской линии были ужасны. Дед был до крайности авторитарен, жесток, и называл себя «духовным лидером» и высшим авторитетом в семье. Бабушка была манипулятивным нарциссом и психологически мучила маму и тетю все их детство. В результате они стали очень близки и превратились в очень тревожных взрослых. Любое дуновение конфликта вводит их в панику, они слишком остро реагируют на все, что им кажется разладом, и изо всех сил пытаются неуклюже «сгладить» ситуацию.
В результате мы со Стефани работаем над выстраиванием границ с нашими мамами и договорились быть очень осторожными при посвящении их в наши дела. Я хожу на терапию уже пару лет, и Стефани тоже начала в конце прошлого года. Мы говорим о том, как наши бабушка и дедушка травмировали наших мам, и что это вызвало проблемы, которые повлияли на нас, и Стефани хочет быть уверена, что цикл закончится на ней, и что эти проблемы не каснутся Кэрри...
Не могу себе представить, что у меня будут еще какие-либо обновления в будущем, но спасибо, что следили за мной в течение последних нескольких лет.
Мне есть что сказать по поводу этого обновления и всех предыдущих постов.
Во-первых, я понятия не имею, как кто-то в исходном посте мог называть вас мудаком. Вы были хорошим другом и объясняли негативный смысл этого имени. Подумайте об этом... даже сотни лет спустя мы не называем девочек Джезебел (см. Иезавель).
Стефани не только сказала, что вы смеетесь над ней, но и отказалась слушать вас и в принципе не попыталась понять. А потом послала за вами летающих обезьян (устойчивое выражение, примерно соответствует нашему «спустить всех собак», но не имеет такого негативного подтекста -- прим. пер.). Если ваши мамы такие, как вы описали, то она знала, что делает. Да, можно простить ее гормональный фон, беременность и возможную недальновидность, но вам потребовалось более 4 лет, чтобы получить извинения. Ей следовало извиниться хотя бы за то, что рассказала вашим родителям и раздула ситуацию в течение года после первого инцидента.
Даже когда над маленькой Кэрри издевались в детском саду, они не думали сменить ей имя. Им сказали, что дети воспринимают это слово как ругательство, вроде «мудака» или «говноеда», но до них не дошло.
Однако хуже всего то, что они даже не рассматривали возможность законного изменения ее имени, пока не высмеяли их, их навыки воспитания и принятия решений. Да, это плохо, что четырехлетняя девочка услышала, что сказали агенты TSA, но вряд ли она что-то поняла. А ваша кузина и ее муж знали, и на этот раз насмехались не над их бедной дочерью, а над ними, и они наконец-то увидели проблему и теперь извиняются перед вами.
ТС, вы слишком вините себя за реакцию кузины. Вы единственная делали то, чего не делали другие ее так называемые подруги. Хотя, судя по ее реакции, у них была причина не сказать ей, видимо, они знали, что она отреагирует именно так.
