PravoLikbez

PravoLikbez

Правовое агентство Юридический ликбез
На Пикабу
поставил 97 плюсов и 33 минуса
отредактировал 0 постов
проголосовал за 4 редактирования
Награды:
С Днем рождения, Пикабу!
6793 рейтинг 56 подписчиков 1 подписка 8 постов 6 в горячем

Ответ на пост «Как же так? Без риэлтора?!»8

Расскажем в чем автор поста оказывает "медвежью услугу" своими советами.


Купил тут квартиру без риэлтора. Покупал в первый раз, опыта нет. Оказалось, все просто.

В нашей прекрасной стране никто не обязан сделки с недвижимостью проводить через агентов по недвижимости. Никто нигде не говорил, что это невозможно. Услуги риэлтора - это просто услуги посредников.

Просишь продавца сделать выписки из ук, из домовой книги,

И, вот, про выписку из домовой книги - это первый серьезный косяк. Дело в том, что с 2018 года домовые книги отменили. Точнее сказать, сведения о зарегистрированных в жилом помещении больше не вносят в домовую книгу. Изменение в регламенте привело к абсурдной ситуации - собственник, чтобы получить справку о зарегистрированных в его квартире должен был получать СОГЛАСИЕ! от зарегистрированных.

Однако с 1 января 2023 года внесли поправки и теперь собственник спокойно может получить информацию о зарегистрированных в его жилом помещении.

Если кто-то считает, что это мелочь, то сильно заблуждается - купив квартиру, в которой зарегистрирован некий гражданин (а то и граждане) - вы получаете жильцов в своей квартире. И выселить их можно только по решению суда, так как регистрация по месту жительства - это не просто штампик в паспорте, но и основание для проживания в жилом помещении. Мне верить не надо - тут на пикабу достаточно есть в Лиге юристов на эту тему инфы.
Кстати, не каждого зарегистрированного в вашей квартире вы можете выселить по решению суда - если квартира была приватизирована, то всякий зарегистрированный в ней на момент приватизации сохраняет право на проживание пожизненно. И выселить его нельзя, только если сам снимется с учета.



Договор тоже на раз два гуглится и редактируется под свои параметры. В целом то и все.

Вот, это в принципе абсурд - вы не знаете, кто выложил в сеть договор - реальный юрист или копирайтер. Мне тут могут контраргументировать, что договоры на покупку авто скачивают из интернета и нормально. На это я скажу, что в машине никого прописать нельзя - это как минимум. Ну, и много разных других нюансов может быть.
Обращение к юристу или даже нотариусу тоже не панацея - жительница Москвы продала квартиру иностранцу через нотариальную сделку, проведя оплату наличными, и этим нарушила валютное законодательство - сделки с иностранцами должны проходить только по безналичным расчетам. Налоговая возбудила дело об административном правонарушении, штраф по которому до 150% от стоимости сделки. В общем некомпетентность присуща любым профессиям.
Кстати, что действительно смешно - во всех обсуждениях этой новости сердобольные граждане обвиняли именно ... риэлторов. А нотариус типа не виноват. Хотя напомню, поскольку нотариус заверял договор купли-продажи, то в соответствии с законодательством о нотариате был обязан удостовериться как о факте передачи недвижимости, так и о факте проведения расчетов.

Суть поста не в том, что без риэлторов нельзя обойтись, а в том, что НЕЛЬЗЯ проводить сделки по недвижимости на основе рассказов о том, как у кого-то получилось ибо можно самому себе проблем создать на ровном месте.

Показать полностью

Религиоведение в юриспруденции

Религиоведение в юриспруденции

Минутка Юмора

Минутка Юмора

На дне.Повесть о сервисах Яндекса – теперь и о Директе

Всем сопричастным известно, что основой заработка Яндекса является реклама в поисковой выдаче и в рекламных сетях (РСЯ). Сильно утрируя - онлайн реклама, которая всегда перед глазами потребителя. Если пользователь перешел по рекламе на страницу сайта – это считается кликом и с рекламодателя списываются деньги по ставке, которую сам рекламодатель и выбирает. Если пользователь сразу покидает сайт, то считается, что это отказ и деньги за переход не списываются, а клик не засчитывается. Так это в теории и в офере Янденкс Директа.

Решили и мы идти в ногу со временем и рекламировать свои юридические услуги в сети интернет, для чего обратились к рекламщикам – специалистам по контекстной рекламе – о чем пожалели, как мы, так и рекламщики.

Рекламщики, кстати, ребята адекватные.

Итак, в недобрый путь отправившись, мы получили дивный результат – по поиску все более или менее адекватно, а РСЯ - тихий ужас.

Во-первых, Директ в своих отчетах показывает, что по всем нашим кампаниям за день 100 кликов по рекламе (и соответственно переходов на сайт), а счетчик той же Метрики Яндекса (установленный на нашем сайте) показывает только 50 посещений. Как так?

А оказывается, что

На дне.Повесть о сервисах Яндекса – теперь и о Директе Негатив, Юридическая грамотность, Яндекс, Яндекс Директ, Контекстная реклама, Малый бизнес, Обман клиентов, Длиннопост

То есть таким ответом, техподдержка прямо говорит, что Метрика не фиксирует случайные переходы, потому что просто не успевает. Что не мешает Директу фиксировать такие случайные переходы как клик и списывать деньги. При этом техподдержка со святой простотой дает объяснения в стиле взаимоисключающих параграфов, что переходы недостаточно долгие, чтобы фиксироваться счетчиком, но достаточно долгие, чтобы фиксироваться Директом и списывать за это деньги. Ну,  действительно, а «чо такого»?

Из этого, кстати, следует другой вывод, что Директ гонит «мусорный» трафик – из разного рода мобильных приложений и игр, которые в принципе отключить нельзя – то есть нельзя запретить показ в приложениях и играх. Можно только запрещать конкретные приложения и игры. «Джентельмены» делают свой бизнес, тонко учитывая ваши потребности.

Ну, и еще приятный момент отметили – ставку, которая, как известно больше, чем жизнь.

Ставку – стоимость клика – устанавливает сам потребитель рекламных услуг, но Директ считает стоимость со всей честностью, на которую способен, а не способен он ни на какую честность.

Мы по РСЯ поставили ставку – 5 рублей. Есть повышающий коэффициент для мобильных устройств - +10%. Так же у нас установлен временной таргетинг – в рабочие часы 100%, т.е. 5 рублей за клик. За 2 часа до и за 2 часа после рабочего времени – 40% от ставки. В остальные часы и выходные дни – 30%.

А в отчетах мы наблюдаем, что с нас списывают и 8 и 9, и даже 14 рублей.

Как так, спрашиваем у Директа. А, вот, так - отвечает Директ – у вас же повышающий коэффициент на мобильные устройства.

Да, но +10% к пяти рублям – это пять с половиной рублей, но никак не 8, не 9, и точно не 14. У вас, спрашиваем, свои математические законы?

Директ отвечает, а вы посмотрите за неделю, если посчитать среднюю цену за неделю, то как раз получается 5 рублей.

Мы им отвечаем, во-первых, в вашем офере и правилах нигде не указано, что вы считаете ставку не в момент списывания, а в течение недели.

А, во-вторых, у нас, простите, временная корректировка, т.е ставка за день не может быть 5 рублей, потому что в течение дня меняется стоимость (писали раньше - в рабочие часы 100%, т.е. 5 рублей за клик. За 2 часа до и за 2 часа после рабочего времени – 40% от ставки. В остальные часы и выходные дни – 30%). То есть, если считать ставку за неделю, то она должна быть ниже 5 рублей.

На такие кощунственные и неудобные вопросы, поддержка отвечает – «до свидания» и отключается от диалога. В общем, как в артхаусе Марка Захарова «Убить дракона»:

На дне.Повесть о сервисах Яндекса – теперь и о Директе Негатив, Юридическая грамотность, Яндекс, Яндекс Директ, Контекстная реклама, Малый бизнес, Обман клиентов, Длиннопост

Итоги подведя, хотим отметить, что есть сферы, в которых и для малого бизнеса Директ работает адекватно – например, наши рекламщики сделали недорогие кампании для сантехников, отделочников, монтажников отопительных систем.


Если приводить метафору, то вы приходите в хлебный магазин и просите булку свежего хлеба. Вам выдают прошлогодний кирпич, а на ваше возмущение отвечают, что отдел качества магазина ведет четырехфакторную проверку свежести хлебобулочных изделий, а значит кирпич - свежий.
На вопрос, а почему вы сами из моего кошелька забираете 50 рублей, если ваш свежепрошлогодний хлеб стоит 15 рублей, вам отвечают, что по условиям магазина, на которые вы согласились, конечная стоимость может быть на 10% выше.

Когда вы отвечаете, что 15 рублей плюс 10% это 16,5 рублей - вам отвечают, что конечная стоимость рассчитывается за определенный период времени и после покупки n-ного количества свежих прошлогодних хлебов - общая арифметическая стоимость составит 15 рублей. Но тут еще правильно посчитать надо.


С нашей же точки зрения – юридической – есть вопросы к Яндексу:

1. Отсутствие прозрачности в отчете о проделанной работе, результаты которой опровергаются инструментами самого же Яндекса.

2. Оказание некачественных услуг, от которых нельзя отказаться, но за которые надо платить. Ну, не хотим мы рекламы в приложениях и играх, а отключить нельзя. Это как если бы в магазине вас заставляли купить к булке хлеба пирожок, который вам не нужен.

3. Манипуляции (и это мягко сказано) со стоимостью оказанных услуг, когда Яндекс стоимость услуги меняет так как считает сам, что в соответствии со т. 450 ГК РФ является изменением условий Договора, которые недопустимы в одностороннем порядке.

Поэтому начнем мы пожалуй с Роскомнадзора и Прокуратуры и ФАС, ну, и конечно, будем готовить исковое заявление в суд.

Основания цель не в возврате рекламного бюджета, и не в «натягивании» Яндекс на штрафы, а в том, чтобы вменить Яндексу более четкие условия работы, за нарушение которых его можно было бы привлекать к ответственности с учетом его монопольного положения на рынке.

Один штраф в 500 000 рублей для Яндекса, как горошина для слона. А 20-30 таких штрафов в месяц – уже больно ударит по финансам.



Нота бене.

Возможно в комментах придут более серьезные специалисты по контекстной рекламе, которые обоснованно укажут на наше неверное понимание ситуации.

Показать полностью 2

Продолжение поста «Кто проживает на дне океана? Авито»1

Продолжение поста, о том как Авито собирает биометрические данные и о нашем легком шантаже во имя разблокирования аккаунта.
Итак итогом стал ответ авито на пикабу:

Avito.help
5 дней назад
Здравствуйте. Ваш аккаунт был отправлен на дополнительную проверку с видео, так как был похож на зарегистрированный автоматически. Мы проверили его дополнительно и не нашли подозрительных признаков, поэтому сняли требование видео. Сейчас мы, в связи с возросшим количеством жалоб от пользователей на подозрительные предложения, усилили меры модерации. Наша цель – платформа, чистая от мошенников и спама. Поэтому мы тщательно проверяем все, что отличается от стандартных шаблонов поведения. Некоторые объявления и аккаунты могут уходить на дополнительную проверку. Видео, которое мы просим предоставить при проверке, необходимо только для подтверждения, что у профиля есть реальный владелец, и используется только в момент проверки, после чего удаляется. Авито — сервис объявлений, который находится под управлением компании ООО “КЕХ еКоммерц“, зарегистрированной в соответствии с действующим российским законодательством. Мы соблюдаем все требования закона, в том числе в области обработки персональных данных.

#comment_236635950

Собственно Авито разблокировали аккаунт и конфликт по факту исчерпан, однако, это стало возможно благодаря поддержке жителей  Пикабу, плюс 50 человек подписались в надежде на "трэш, ад и содомию".

Поэтому надо хотя бы предложить достопочтенной публике возможные варианты решения аналогичной проблемы (для гражданина, не юридического лица).


Итак, поехали.

Ваш аккаунт заблокировали, варианты решения проблемы:

1). Согласиться с требованиями Авито и передать свою данные;

2). Согласиться с требованиями Авито, передать свои данные и после разблокировки потребовать удОлить персональные данные;

3) Дождаться сентября 2022 года, когда вступят поправки в закон о защите прав потребителей, запрещающие отказ в заключении сделки при непредоставлении персональных данных.


А теперь более подробно:


1). Согласиться с требованиями Авито и передать свою данные. Не рекомендуем - сливы личной информации все чаще, а биометрию и паспорт вполне можно использовать для получения кредита онлайн. Да на небольшие суммы до 50- 100 тысяч рублей, но приятного мало. При этом именно Вас чаша сия может и минуть. Т.е. мы рассматриваем самый плохой случай.


2). Согласиться с требованиями Авито, передать свои данные и после разблокировки письменно уведомить  ООО «КЕХ еКоммерц»  Юридический адрес 125196, город Москва, Лесная ул., д. 7, эт 15 ком 1 - о запрете хранения и обработки ваших личных персональных данных.

В соответствии с Федеральным законом от 27.07.2006 № 152-ФЗ «О персональных данных» после отзыва своего согласия, оператор обязан все персональные данные удалить. В соответствии с п. 2 ст. 9 закона № 152-ФЗ гражданин имеет право отозвать свое согласие на обработку личных сведений в любое время. Законодатель не связывает отзыв персональных данных с какими-либо условиями или событиями. Из чего следует, что отказ от обработки персональных данных не требует обоснований.


Однако,  оператор может продолжить работу с личными данными гражданина даже при отзыве последним своего согласия. Перечень случаев, когда у него есть такое право, прописан в пп. 2–11 ч. 1 ст. 6, ч. 2 ст. 10, ч. 2 ст. 11 закона № 152-ФЗ:- суды при участии гражданина в судопроизводстве;

- приставы при исполнении судебного акта;

- государственные органы при исполнении своих полномочий;

- стороны гражданско-правовых договоров, заключенных с субъектом персональных данных;

- любые субъекты при необходимости защиты жизни или здоровья носителя персональной информации;

- журналисты, если работа с личной информацией связана с их профессиональной деятельностью;

- субъекты, участвующие в реализации международных договоров;

- органы статистики, если личные данные обезличиваются.


Т.е. Авито вполне способно сослаться на то, что между гражданином и ООО «КЕХ еКоммерц» заключен гражданско-правовой договор и на этом основании отказать в удалении персональной информации.

Статья 428 Гражданского кодекса РФ -  договор, условия которого определены одной из сторон в формулярах или иных стандартных формах и могли быть приняты другой стороной не иначе как путем присоединения к предложенному договору в целом.

А в соответствии с ч. 2 ст. 426 ГК РФ - присоединившаяся к договору сторона вправе потребовать расторжения или изменения договора, если договор присоединения хотя и не противоречит закону и иным правовым актам, но лишает эту сторону прав, обычно предоставляемых по договорам такого вида, исключает или ограничивает ответственность другой стороны за нарушение обязательств либо содержит другие явно обременительные для присоединившейся стороны условия, которые она исходя из своих разумно понимаемых интересов не приняла бы при наличии у нее возможности участвовать в определении условий договора.


Таким образом, в случае отказа необходимо:

I. Обратиться с жалобой в Роскомнадзор, ибо в соответствии с  пунктом 5.1.1.7. Постановления Правительства РФ от 16.03.2009 N 228 (ред. от 29.12.2021) "О Федеральной службе по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций" (Роскомнадзор), осуществляет государственный надзор за обработкой персональных данных. То есть после Вашего уведомления Авито о запрете хранения и обработки персональной информации, ООО «КЕХ еКоммерц» обязано всю информацию удалить и уведомить об этом абонента. В случае отказа или игнора, Роскомнадзор как раз обязан сначала запросить информацию, а потом и предписать исполнить закон.


Кстати, здесь обсуждался пост об ответе Роскомнадзора на запрос пикабушника о действиях Авито, если коротко в ответе указано, что "вы сами дали согласие на обработку персональных данных". В некотором смысле это иезуитская мораль (фарисейство, если кому больше нравится) - из текста поста можно понять, что пикабушник действительно не представил в Роскомндазор свое заявление в ООО «КЕХ еКоммерц» (Авито) о запрете на обработку и хранение персональных данных. Мы бы советовали сначала потребовать у Авито прекратить обработку и хранение информации, а потом у же в повторно обратиться в Роскомнадзор.


II. Если же Роскомнадзор, в нарушение закона, отпишется что "у него лапки", то тут уже необходимо обращаться с заявлением о проверке законности действий в Прокуратуру.



III.  Можно, не дожидаясь пока государственная машина сдвинется с места обратиться в суд общей юрисдикции с иском об изменении условий договора присоединения и запретом ООО «КЕХ еКоммерц» хранит и обрабатывать Ваши персональные данные. Из бонусов, в рамках Закона о защите прав потребителей в суд с иском Вы имеете право обратиться по месту своего проживания, а не по месту нахождения ответчика - ст. 29 ФЗ от 14.11.2002 N 138-ФЗ.


3). С 1 сентября 2022 года вступает в силу закон о защите потребителей от ущемления их прав при заключении договоров и незаконного сбора персональных данныхпродавец (исполнитель, владелец агрегатора) не вправе отказывать потребителю в заключении, исполнении, изменении или расторжении договора с потребителем в связи с отказом потребителя предоставить персональные данные, за исключением случаев, если обязанность предоставления таких данных предусмотрена законодательством РФ или непосредственно связана с исполнением договора с потребителем.

Перечень недопустимых условий договора, ущемляющих права потребителя, распространяется на отношения, возникшие из ранее заключенных договоров.

Часть 4 ст. 16 Закона о защите прав потребителей  в новой редакции обяжет продавца (исполнителя, владельца агрегатора) незамедлительно ответить о причинах и правовых основаниях, препятствующих оказанию услуг (продажи товара) без предъявления персональных данных.

Т.е. Авито  и иже с ними уже не смогут просто ответить, что мы храним ваши персональные данные потому что это условие пользования нашим сайтом в соответствии с нашими же правилами.


Статья с бонусом в виде образцов заявлений и жалоб, которые можно скачать,  размещена на нашем сайте в разделе, в котором мы описываем интересные случаи из своей практики.




Показать полностью

Кто проживает на дне океана? Авито1

На пикабу было уже много постов о том, как сайт Авито блокирует аккаунты на основании того что:

Нужна проверка
Наши системы заметили в вашем профиле нетипичное поведение, и теперь мы хотим убедиться, что всё в порядке.
Пожалуйста, пройдите проверку по видео: нужно будет посмотреть в камеру и покрутить головой. Это можно сделать с компьютера или телефона.
И предлагает пользователям  подтвердить, что они не "спамеры" отправкой фото документов, удостоверяющих личность, а так же видеосъемку своей внешности, что по факту является сбором биометрических данных.


Дело в том, что Сайт Авито предлагает публичную оферту  по поиску и размещению объявлений о продаже и покупке различных товаров, объектов недвижимости и услуг. При этом в публичной оферте отсутствует пункт об обязательном предоставлении личных данных и биометрических данных.
Ссылка на подтверждение аккаунта путем предоставления личных данных хранится на отдельной странице  сайта, а на главной странице таковая информация отсутствует.


Второе, публичная оферта является основанием для заключения публичного договора. И в соответствии со статьей 426 ГК РФ,  Авито не имеет право отказывать кому-либо в заключении такого договора.

Более того оферта Авито одновременно является и предложением заключить договор присоединения (ст. 428 ГК РФ) - признается договор, условия которого определены одной из сторон в формулярах или иных стандартных формах и могли быть приняты другой стороной не иначе как путем присоединения к предложенному договору в целом.

А в соответствии с ч. 2 ст. 426 ГК РФ - присоединившаяся к договору сторона вправе потребовать расторжения или изменения договора, если договор присоединения хотя и не противоречит закону и иным правовым актам, но лишает эту сторону прав, обычно предоставляемых по договорам такого вида, исключает или ограничивает ответственность другой стороны за нарушение обязательств либо содержит другие явно обременительные для присоединившейся стороны условия, которые она исходя из своих разумно понимаемых интересов не приняла бы при наличии у нее возможности участвовать в определении условий договора.


Столкнулись с такой проблемой и мы - правда уже после пополнения кошелька - нам просто взяли и заблокировали аккаунт. При этом, поскольку мы регистрировали аккаунт юридического лица, то для подтверждения нашего аккаунта, в соответствии с правилами авито, достаточно оплаты счета, выставленного Авито,  с расчетного счета организации.

Однако, оператор тех поддержки, как и подобает боту, отвечает одно и тоже.


В общем, @Avito.help , будьте любезны и разблокируйте наш аккаунт -  в противном случае на потеху жителям Пикабу - мы пободаемся с вами в рамках правовой системы и начнем с заявления в полицию о противоправных  действиях (получение оплаты и последующая блокировка), в которых усматривается состав мошенничества. Так же подергаем Роскомнадзор.
И естественно уточним у Федеральной антимонопольной службы  насколько ваши действия законны.
Оставляем за собой право обратиться и в суд в рамках арбитражного судопроизводства.

Думаю всем будет весело в процессе.

Показать полностью

О доле в недвижимости «по-родственному»

На прием за юридической консультацией пришла пожилая женщина слегка за 80 со следующей проблемой начавшейся 5 лет тому назад: ее сын для достройки своего дома решил продать квартиру, принадлежащую в долях ему, его дочери и несовершеннолетнему сыну. Продать долю несовершеннолетнего возможно только после одобрения органами опеки и попечительства с приобретением доли не меньше в квадратуре и стоимости.


Выделять долю в строящемся доме, сын старушки не хотел, так как на сей счет был хитрый план по разделу дома на два объекта недвижимости с последующей реализацией одного из выделенных – и себе жилье есть и денег заработать.

Поэтому гражданка «продала» ½ долю в своей однокомнатной квартире за формальную цену в 500 000 рублей (стоимость квартиры 2 млн.) своему внуку, что позволило сыну обратившейся продать свою квартиру и достроить дом.


Далее сын хоть денег матери и не дал, предложил жить в купленной с использованием ипотеки 2-х комнатной квартире, которую оформил на себя. В однокомнатную квартиру переселили внучку.


Через несколько лет старушке стало тяжко жить одной в большой квартире, убирать сложно, да и коммуналка повыше. А приходя в «гости» в свою однокомнатную квартиру видела, что внучка квартиру откровенно, простите, «засирает», да и долг за коммунальные платежи копит.

Вернуть все вспять невозможно – сын против - если мать вернуть в ее квартиру, то придется дочь пускать в новую двухкомнатную, а не сильно хочется – непутевая дочь. А так, не сегодня, так завтра старушка мать преставится и всем хорошо - дочь в квартире, сын в 2-х комнатной квартире, сам в доме, а второй продал и деньгами разжился.


За защитой прав — в суд.


У нас правовое агентство и юридические услуги мы оказываем за деньги, но в некоторых ситуациях – сложное и интересное дело и безденежный доверитель – мы беремся за символический гонорар.


Правовую позицию мы выработали хоть и не железобетонную, но последовательную:

1. Срок исковой давности мы с негодованием отметаем, в соответствии со ст. 208 Гражданского кодекса РФ исковая давность не распространяется на требования собственника или иного владельца об устранении всяких нарушений его права, хотя бы эти нарушения не были соединены с лишением владения;


2. Сама сделка фиктивная, заключалась для проведения совершенно иной сделки – ст. 170 Гражданского кодекса РФ — притворная сделка, то есть сделка, которая совершена с целью прикрыть другую сделку, в том числе сделку на иных условиях, ничтожна;


3. Денежный след отсутствует – сделка по «продаже» ½ доли предшествовала продаже квартиры с долей несовершеннолетнего;


4. Обратившаяся в почтенном возрасте, собраны справки о слабых слухе и зрении.

Можно оспаривать по двум основаниям – как притворную сделку и сделку с введением в заблуждение стороны.


В судебное заседание лучше выходить с юристом

О доле в недвижимости «по-родственному» Юридическая грамотность, Родственники, Юридическая помощь, Суд, Длиннопост

В судебное заседание ответчик явился сам и это была двойная ошибка – в том, что пришел, и в том, что пришел без юриста. В отсутствие ответчика мы бы остались со своими доводами один на один с судьей.


Юрист, как защитник, мог бы построить глухую оборону и отвечать на все вопросы – вот, договор, по условиям доля продана – деньги получены, вот подписи сторон.


Видя такой расклад, наш сотрудник сменил стратегию с озвучивания сухих фактов на разыгрывание «мыльной оперы» в зале суда. Слово было представлено истице, которая с чувством, с тактом и расстановкой, а так же отсылкой ко временам, когда трава была зеленее, а свет был ярче, пожурила сына, что «нельзя так с мамой поступать».


Это сработало – ответчик начал оправдываться, что никого не обманывал и вообще «дело междусобойное и нечего было сор из избы выносить»

Видя, что момент настал, представитель спросил – «то есть на семейном совет вы решили для продажи квартиры с долей несовершеннолетнего  это так оформить?»

Ответ – «да».

Представитель в сторону судьи — « сделка, прикрывающая другую сделку»

И пока не опомнился ответчик, вопрос – «Что же вы так с мамой поступили – она пошла вам на встречу, а вы ей взамен ничего?» ( спроси представитель – « а почему денег взамен не дали?» ответчик ответил бы, что давал, вот, и в договоре это указано).

На что ответчик стал горячиться – «Что значит ничего не сделал, я квартиру в ипотеку купил двухкомнатную и мама там живет»

Представитель – «то есть вы деньги направили на приобретение квартиры с использованием ипотечного займа?»

Ответчик проглотил наживку – «Да»

Тут уже от своих мыслей очнулась судья – «А вы квартиру на маму оформили?»

Ответчик еще не понимая – «Нет, я же ипотеку плачу, на меня и оформили, в банке так сказали»

Дело было уже выиграно.


После вступления в силу решения, мы вышли за компенсацией расходов на оказанные юридические услуги.


Пост скриптум


Рекомендации юриста

В данном случае гражданке следовало:

1. заключить договор купли-продажи доли в квартире с отсрочкой платежа;

2. Указать реальную стоимость доли;

3. Раз в год подписывать соглашение о продлении отсрочки еще на 1 год.

Такая правовая позиция гарантированно защитила бы права доверительницы, да и родственники вели себя более чутко и отзывчиво.

Отсюда вывод – консультация юриста до принятия решения дешевле и бережет нервы.


Опубликовано в нашем сообществе Вконтакте и в группе в Одноклассниках

Показать полностью 1

Если вы взяли кредит в банке, у которого отзовут лицензию

Кредит взяли, добросовестно исполняли свои обязательства по его погашению, а потом у банка отозвали лицензию. Кому теперь платить Вы не знаете, по старым реквизитам платежи не проходят. А спустя несколько лет Вам приходит повестка в суд, в котором по иску с Вас требуют взыскать долг в тройном размере. Думаете фантастика? Увы, суровая реальность.


Показательна история АКБ «Инвестбанка» и его клиентов, имевших несчастье стать заемщиками по его продуктам кредитования. В декабре 2013 года Приказом Банка России от 13.12.2013 № ОД-1024 была отозвана лицензия на осуществление банковских операций у кредитной организации Акционерный коммерческий банк «Инвестбанк» (открытое акционерное общество) АКБ «Инвестбанк», а соответственно с 14 декабря 2013 года Банк прекратил принимать платежи.Сложилась странная ситуация – клиенты должны деньги, они готовы вносить платежи в соответствии с графиком, но не могут, так как сам АКБ «Инвестбанк» прекратил всякую деятельность и выгодоприобретателей не указал.

Если вы взяли кредит в банке, у которого отзовут лицензию Юридическая грамотность, Кредит, Исковая давность, Юридическая помощь, Суд, Длиннопост

С одной стороны должникам бы радоваться – платить не надо, но как обычно есть тонкости. На протяжении нескольких лет о заемщиках не вспоминали, а тех, кто проявлял активность и засыпал конкурсных управляющих письмами с просьбой указать реквизиты счета выгодоприобретателя для погашения взятых ранее кредитов – игнорировали.

После того как ликвидные активы банка АКБ «Инвестбанк» были поделены между кредиторами, а Агентство по страхованию вкладов в рамках программы страхования вкладов погасило долги перед вкладчиками банка, то вспомнили и о заемщиках. Одной из таких «счастливиц» была доверитель нашего агентства Светлана (имя изменено), которая взяла в кредит 200 000 рублей с обязанностью вернуть его до середины 2015 г. и вернула половину основного долга на момент отзыва лицензии у банка.


После отзыва лицензии у кредитной организации, Светлана не могла оплатить оставшийся долг , так как сам банк платежи не принимал, а кому перечислять не указал.

Конкурсный управляющий ликвидированного АКБ «Инвестбанк» в феврале 2017 года обратился в суд с требованием оплатить уже 770 000 рублей — 170 000 рублей (основной долг и проценты за период с 2015 по 2017), и 500 000 рублей в качестве штрафов за просрочку по оплате кредитных платежей.

Такая патовая ситуация, в связи с о массовыми отзывами лицензий у коммерческих банков в период 2014-2015 годов, может коснуться практически любого – ведь формально обязанность вернуть долг, да еще и в соответствии с графиком, у должников никто не отменял. Судьи же, в свою очередь, в большинстве своем встают на сторону банков, лишь незначительно снижая сумму штрафных санкций.


При этом отсылка к тому факту, что вина кредитора в просрочке исключает ответственность должника, судами трактуется как взаимная вина!

Столкнувшись с подобной ситуацией, стоит знать что согласно ст. 195, 200 Гражданского кодекса Российской федерации и Постановлению Пленума Верховного суда РФ от 12.11.2001 года №15 и Постановлению Пленума Высшего Арбитражного суда РФ от 15.11.2001 года № 18 «О некоторых вопросах, связанных с применением норм гражданского кодекса РФ об исковой давности» — а именно пункту 10, который гласит, что «Течение срока давности по иску, вытекающему из нарушения одной стороной договора условия об оплате товара (работ, услуг) по частям, начинается в отношении каждой отдельной части со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права. Срок давности по искам о просроченных повременных платежах (проценты за пользование заемными средствами, арендная плата и т.п.) исчисляется отдельно по каждому просроченному платежу».


А согласно п. 12 Постановления Пленума Верховного Суда РФ, Пленума ВАС РФ от 28.02.1995 N 2/1 «О некоторых вопросах, связанных с введением в действие части первой Гражданского кодекса Российской Федерации» — заявление стороны в споре о применении срока исковой давности является основанием к отказу в иске при условии, что оно сделано на любой стадии процесса до вынесения решения судом первой инстанции и пропуск указанного срока подтвержден материалами дела.


Таким образом, в случае нашего доверителя Светланы, судом было признано, что Конкурсный управляющий АКБ «Инвестбанк» в соответствии со сроком исковой давности может требовать только платежи до февраля 2014 года (т.е. промежуток попадающий в срок исковой давности 3 года) – соответственно сумма основного долга и процентов была уменьшена в половину, как следствие штрафы могли быть насчитаны только с оставшейся суммы и были уменьшены в соответствии со ст. 333 Гражданского кодекса Российской федерации.


При этом стоит учесть, что только грамотная работа команды юристов позволила Светлане избежать пятикратного увеличения долга, так как уже было сказано выше суды в целом становятся на сторону кредитных организаций.


Казалось бы, мы рассмотрели случай четырехлетней давности, однако, аналитики рейтингового агентства «Эксперт РА» на «анонсировали» отзыв лицензий у 33 кредитных организаций в 2021 году.

Опубликовано в нашем сообществе Вконтакте и  в группе в Одноклассниках

Показать полностью 1
Отличная работа, все прочитано!