Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Я хочу получать рассылки с лучшими постами за неделю
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
Создавая аккаунт, я соглашаюсь с правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр Управляйте маятником, чтобы построить самую высокую (и устойчивую) башню из падающих сверху постов. Следите за временем на каждый бросок по полоске справа: если она закончится, пост упадет мимо башни.

Башня

Аркады, Строительство, На ловкость

Играть

Топ прошлой недели

  • AlexKud AlexKud 38 постов
  • Animalrescueed Animalrescueed 36 постов
  • Oskanov Oskanov 7 постов
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая кнопку «Подписаться на рассылку», я соглашаюсь с Правилами Пикабу и даю согласие на обработку персональных данных.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
52
MrDimm
3 года назад
Лига Юристов

ИП и ТКО⁠⁠

Всех сердечно приветствую!


Сегодня на email прилетело письмецо, в двух словах:

1. Мы - оператор который вывозит мусор

2. Вы (то есть я) обязаны заключить с нами договор на вывоз ТКО

3. Основание: часть 4, статья 24.7 Закона №89 ФЗ

4. Не заключите - будем ругать и штрафовать


И тут меня взяли сомнения: как ИП я тружусь с 2019 года, сотрудников нет и не было. Налогообложение - УСН. ОКВЭД 62.01 . Территориальное - Екатеринбург.

Адрес ИП и адрес моего проживания - один и тот же, работаю из дома.


Тру-айти в одно лицо так сказать.


Прошлым летом сменил прописку (как следствие адрес ИП тоже поменялся), и вот, видимо, под кризис контора решила прошерстить всех до кого дотягивается.


Из странностей:

- Письмо на email, а не бумажное. Доверия как-то мало к такому формату обращения.

- Почему только сейчас очнулись?


Оператор ТКО указанный в письме действительно существует, email и телефоны бьются.


Вопрос к Лиге Юристов: Чё блин делать? Вообще не имею желания оплачивать вывоз, которого по факту нет. И, по логике, я оплачиваю вывоз мусора как физик по всем прописанным в квартире, а тут выходит двойная оплата.


Буду рад подсказкам куда копать.

Показать полностью
[моё] Тко Бизнес ИП Текст
30
7
EkologMaksim
EkologMaksim
3 года назад

Об обращении с твёрдым коммунальными отходами (ТКО) для обывателей⁠⁠

Человек живет в мире отходов. Все, что он создает для удовлетворения своих бесконечно растущих потребностей и обеспечения жизнедеятельности в конечном итоге переходит в категорию отходов.

Бернард Мандевиль

(Для ЛЛ: длиннопост)

Добрый день, по просьбе уважаемого @Leksn, а также комментируя посты, @NvAriec, @ZAVX0Z,  с просьбами о помощи решил написать данный пост.

[Дисклеймер: Просьба в Лигу Чистомена, Лигу Юристов, и "Спроси пикабу" данный пост не забирать. По личному мнению содержит общественно полезную информацию интересную разнообразной публике. Прошу прощения коллег за неточности, экземпляры "Экология производства за 2014-2016 утеряны, восстановить всю схему с поиском старых формулировок законов муторно.

Поскольку привык работать по принципу ГОСТ Р ИСО 14000, по схеме Планируй-Делай-Контролирууй-Анализируй, то постараюсь изложить ситуацию по схеме отвечая последовательно на вопросы: Что было? Что сделано? Что стало? Что делать дальше? ]

1. Что было?

Для понимания сути реформы обращения с отходами производства и потребления необходимо вернуться в 2012 год. Когда все завертелось достаточно активно. Что было до 2012 года мне судить сложно. Начал профессиональную карьеру в 2013 году.

К 2012 году уже 8 лет существовал Росприроднадзор. Из главных вех - Росприроднадзор стал получателем платежей за негативное воздействие на окружаюущую среду. (НВОС) И гиганские потоки денег ушли из Ростехнадзора, который до этого курировал платежы за НВОС в Росприроднадзор. Условно, по памяти, грубо говоря в те времена на Росприроднадзор расходовалось около 1 млрд.руб., а получал доходов он около 10 млрд. руб. (Ссылки не нашёл, это сумма за НВОС, платежи за недра, штрафы и прочие поступления)


Более ранние отчёты не найти, согласно пояснительной записке к финансовому отчёту за 2018 год, в 2014 доход Росприроднадзора был около 5 млрд. руб.

В 2020 году Росприроднадзора даже был убыточен на полмиллиарда рублей (Правда куда отправили 1,7 млрд. на межбюджетные переводы не совсем ясно. Может это и послужило введением 25 и 100-кратных коэффициентов за сверхлимитное воздействие вместо 5 и 25-кратного соответственно)

Разрешительную документацию можно было оформить что в Росприроднадзоре, что в Ростехнадзоре. Мол, главную функцию забрали - остальные функции забирали лет 7 до 2018-2020 года, когда введены понятия Норматив Допустимого Выброса, (НДВ) вместо Предельно Допустимого Выброса и. т.п. (ПДВ) Большинство нормативно-правовых актов (положений, регламентов, приказов) было издано Ростехнадзором, и фактическая работа велась по ним. Частично по нормативно-правовым актам Роспотребнадзора (И слава богу, какой-никакой очаг стабильности в этом бардаке)

В случае наличия свалки - муниципалитет с ней ничего не мог сделать, по идее необходимо было найти владельца отходов и заставить его убрать мусор, поскольку мусор является собственностью того, кто его произвёл.

На полигонах были приписки по вывозу отходов (кто-то сам закапывал, но бумажку получал о вывозе), и недописки (кто-то по документам сдавал отходов меньше, чем по факту), полигоны были созданы еще в Советские времена, некоторые (из-за расширения той же Москвы) попали территориально в городские зоны, что аукнулось впоследствии.

Ранее лицензируемые виды деятельности - сбор, транспортирование, утилизацию, обезвреживание и размещение упростили до утилизации, обезвреживания и размещения. Поскольку тем же строительным организациям, например, было проще вывозить мусор своим транспортом, не заморачиваясь с получением излишнего разрешительного документа - лицензии. Все выглядело как излишняя нагрузка. Зачастую не довозили до полигонов отходы перевозчики.

И вот тут Минприроды с Росприроднадзором решили изменить ситуацию именно в области обращения с отходами.

2. Что делали?

Для начала необходимо понять извращенность логики Минприроды. Согласно федеральному закону об охране окружающей среде в природоохранном праве действует "ПРЕЗУМПЦИЯ ВИНОВНОСТИ", (Ст. 3, ФЗ-7 от 10.01.2002 "презумпция экологической опасности планируемой хозяйственной и иной деятельности;") т.е. все вредят окружающей среде пока не докажут обратное. В разрез привычной «ПРЕЗУМПЦИИ НЕВИНОВНОСТИ», принятой в других областях права.

Также МинПрироды не понимает, что: Образование — это зона ответственности Минобразования, Контроль движения транспортных средств - зона ответственности ГИБДД, ну и вообще, судя по издаваемым нормативно-правовым актам в принципе не видит работы Росстандарта. Да и не видит особого смысла создавать правовую основу экологических правил, ведь есть такие хорошо работающие санитарные нормы и правила.

В рамках этой извращенной логики принимались различные законопроекты (способность продвигать законы Минприроды поражает, особенно в декабре истекающего года, тенденция (2014, 2015, 2019), причем зачастую законы неприятные и стоили большого количества выпитой валерьянки экологам, когда меняли портал сдачи годовой отчетности сдаваемую в марте, и допиливали вплоть до марта. Создается ощущение что все остальные службы смотрят на это так - мы в этом не разбираемся, мы не лезем. Спасибо Генеральной прокуратуре что один раз влезла), и в 2014 началась глобальная "Мусорная реформа", последние пункты которой вводились в действие в 2018 году и допиливаются до сих пор.

Сначала природопользователи напряглись, когда был введён новый ФККО (Федеральный классификационный каталог отходов), и вместо кодировки 13-значной появилась 11-значная. Поменялась процедура паспортизации отходов. Ведь под новую кодировку надо менять и разрешительную документацию, тот же Норматив образования отходов и лимитов на их размещение. Пошли первые вопросы - действуют ли полученные лицензии на отходы с 13-значным кодом на отходы с 11-значным кодом. Получен ответ - да. И теперь основанием стали приказы Минприроды и Росприроднадзора, а не Ростехнадзора.

Кстати, ГОСТ Р 53691-2009 "Паспорт отхода I-IV класса опасности" формально еще действующий с 13-ти значной кодировкой. И согласно данным разъяснениям Росстандарта ГОСТы добровольны, кроме части касающейся требований охраны труда, пожарной безопасности и охраны окружающей среды. Формально этот ГОСТ действующий и его могут затребовать. Хотя по факту требуют, конечно, новые формы утвержденные Росприроднадзором и Минприроды.

Но на этом наши доблестные госорганы с погонами не остановились (да, у Росприроднадзора есть форма и погоны. Это очень было иронично в 2015 году, некоторых НПА нет, а погоны - есть). Реформа набирала обороты:

Изменился порядок установления класса опасности отходов, теперь это не вещества после воздействия, которых установлен срок самовосстановления природной среды, и не класс опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду. Теперь это зависит от коэффициента "Степени опасности отхода для окружающей среды. Ввелся дополнительный забавный анализ для отходов - водная вытяжка из отходов (п.12, Приказа МПР №536 от 04.12.2014).


После этого в конце 2014-года 29 декабря выходит закон №458, собственно, начавший реформу. Он ввел понятия регионального оператора (которого ранее в определениях не было, куда смотрело ФАС очень интересно, ведь данным законом закреплялась узаконенная монополия в той редакции как её понимали первоначально), де-факто обнулил ранее выданные лицензии на обращение с отходами (знайте - согласно закону о лицензировании выданные лицензии бессрочные, и тогда такими же были юридически), поскольку ввел снова в лицензируемые виды деятельности сбор отходов, транспортирование, использование. Под сбором понимается - прием от других лиц отходов с целью дальнейшего обращения. Не имея лицензию без данного вида деятельности - фактически работы с отходами производства и потребления прекратились. т.е. как бы не отказывались, ваши лицензии работают, но принимать отходы для работы с ними вы не имеете права пока не переоформите. (Вот честно, не помню, указывалось ли к оценкам ФЗ-458 что он имеет высокие коррупционные риски. Ведь переоформить лицензию - собрать пакет документов, пройти санитарно-эпидемиологическую экспертизу, выездную проверку Росприроднадзора, к которой по-хорошему тоже надо подготовиться)

Они установили срок получения новых лицензий - до июля 2015 года. Все приготовились, специалисты насчитали что для работы данного закона необходимо издание нескольких сотен подзаконных правовых актов.

И.… тишина... Просто в июле 2015 года спешно принимается закон о внесении изменений в 458 закон, и срок работы по старым лицензиям продлили до конца 2015 года. И только в сентябре 2015 года (спустя 9 месяцев) был издан первый из необходимых подзаконных актов - положение о лицензировании обращения с отходами. Без этого положения новые лицензии в принципе было невозможно получить, т.к. было неизвестно что для этого необходимо предоставить госоргану для получения лицензии. Роспотребнадзор, хвала ему, быстро подсуетился с новым порядком санитарно-эпидемиологической экспертизы вновь появившихся видов лицензируемой деятельности. В конце 2015 срок продлили еще на полгода. Такие дела, да, законы обширные они умеют быстро принимать, а вот "мелочевку" - долго и не очень быстро. Не говоря уж что, проект административного регламента висел на https://regulation.gov.ruс с весны 2015 года, живо обсуждался в профессиональной сфере, получил массу негативных экспертных оценок и его коррупционный риск оценивался как высокий. Все ждали, когда же он продолжит процедуры согласования и утверждения. И тут, неожиданно, примерно в августе параллельно МинПрироды был запущен параллельный регламент, который проскочил все стадии за месяц и был утверждён.

Состоялись первые "круглые столы" между представителями бизнеса, МинПрироды, региональных властей (которым нужно было разобраться что делать с региональными операторами и понять, что это за зверь такой). Напрямую были заданы вопросы (утрированно)

Нафига снова лицензировать деятельность по транспортированию отходов?

Получен ответ - мы хотим как ГИБДД заглядывать в транспорт, контролировать движение отходов.

Каким будет региональный оператор и территориальная схема движения отходов? Это будет юр. лицо, муниципальное унитарное предприятие? Будет ли оно действовать по каждому конкретному населенному пункту или по региону в целом?

Внятного ответа не было получено, мол, прорабатываем вопрос.

(Для справки, в 2021 проводится 14 круглый стол по вопросу обращения с отходами производства и потребления, реформа в вялотекущем режиме продолжается и допиливается. Куда, снова смотрит ФАС по поводу Федерального оператора отходов 1 и 2 классов опасности на базе Рос Атома?)

По результатам деятельности к 2018-2019 году сложилась следующая картина по региональным операторам (причем скорее по факту, которую узаконили, т.к. разные регионы пробовали разные схемы внедрения региональных операторов, и, раз ФАС ближе, с оглядкой на него) - это частные предприятия (ООО), которые на тендерной основе обрабатывают определенную часть региона и в регионах страны стали работать по несколько региональных операторов, первые региональные схемы создавались проектными предприятиями (примерно, наброски. Мол в этом городе образуется столько отходов, в этом столько. Столько-то полигонов в сумме есть. Пример - региональный закон Иркутской области №47-мпр от 28.09.2018), которые затем уточнялись и конкретизировались региональными операторами. И нет. Не получилось красивой схемы, какую видимо хотели (судя по действиям). Мол, интерактивная онлайн схема, мусоровозы с GPS и можно видеть откуда и куда возится мусор, все прозрачно и чётко. Нет. Сейчас лицензированным требованием для транспортирования отходов является наличие специализированного транспорта и обученных обращению с отходами водителей. Хотя, в целом, тот же ТКО попадает под раздел 9 "Прочие опасные грузы" ДОПОГ. Но нет, получилась невнятное требование т.к. требования к специализированным транспортным средствам до сих пор не конкретизированы (за семь, сука, лет!), так видимо с ГИБДД не определились кто должен издать перечень требований.

Получилось так что, до начала реформы были схемы:

Мусор образовался - вывозим своим транспортом или транспортной конторой до полигона - сдаем - отчётный документы получаем от транспортной конторы - сдаем его в бухгалтерию и экологам на отчётность.

Сейчас же схема выглядит так:

Мусор образовался - передаем региональному оператору - передает юридически оператору по обращению с отходами (который может иметь лицензию только на транспортирование отходов) - тот передает оператору по обращению с отходами (который имеет лицензию только на размещение отходов или иное с ними обращение). - и далее, как в прошлом случае.

(По крайней мере в таком примерно виде подается в региональный оператор данные МинПрироды для установления размера тарифа, опять же с оглядкой на ФАС, по факту полигон может возить отходы, например. И! При отсутствии негативного воздействия на окружающую среду у полигона по результатам производственного экологического контроля сумма ставки за захоронение отходов умножается на 0., т.е. за захоронение ваших отходов они ничего не платят.)

Также не особо стимулирует создавать перерабатывающие предприятия, когда полученная бессрочная (!) лицензия по мановению министерства превращается в филькину грамоту. Многие переработчики ушли с рынка. (Ниже опишу, как и из-за чего. На виду, правда переработчики пластика, бумаги, металлолома, древесины - отходов 5 класса опасности, обращение с которыми не лицензируется). Но, реформировалось не только лицензирование обращения с отходами производства и потребления. Реформировался Земельный кодекс, Гражданский и Градостроительный.

Из-за изменения градостроительного кодекса разместить полигон в городской черте стало невозможно. (По идее построить новый невозможно) Точнее, даже если было возможно ранее, но после получения новых разрешительных из-за расширения города старый полигон мог неожиданно оказаться в его черте и его разрешительные документы не переоформляли. Тогда и начался особенно заметный коллапс с мусором в Москве и его повезли в Архангельскую область (надеюсь люди помнят ту историю), и именно из-за того, что введенными изменениями в законодательство неожиданно множество полигонов стали вне закона. Росчерком пера. А мусор продолжал образовываться. И его надо было куда-то девать. Вот и вывозили до Архангельска, блять.

Об обращении с твёрдым коммунальными отходами (ТКО) для обывателей Экология, Минприроды, Мусорная реформа, Тко, Реформа ТКО, Оператор, Росприроднадзор, Мат, Длиннопост

Это наступил достопамятный 2017 год.

Об обращении с твёрдым коммунальными отходами (ТКО) для обывателей Экология, Минприроды, Мусорная реформа, Тко, Реформа ТКО, Оператор, Росприроднадзор, Мат, Длиннопост

В 2017 году МинПрироды неожиданно для себя обнаружили нежизнеспособность сферы переработки отходов.

Как же так получилось?

Тогда я работал на предприятии по переработке промышленных отходов 3-4 класса опасности. Мы работали по тендерам госкомпаний. Лицензию переоформили в конце 2015 - начале 2016. В начале 2016 года основной заказчик объявил тендер, но составлен он был по старому шаблону и не соответствовал новым требованиям к лицензированию обращения с отходами. (Банально даже не прописано требование что организация должна иметь лицензию на сбор отходов, кроме всего прочего) Его отменили. Пока составили новый, пока объявили - прошло около полугода. Компания выплачивала зарплаты за счет собственных накоплений, ждала тендер. Когда приказом поставили 2-х часовой рабочий день и зарплату не платили полтора месяца я ушел. (В службе занятости и то больше давали).  Но уверен не только у нас были подобные работы, и многие переработчики промышленных отходов разорились в 2016 году.

Об обращении с твёрдым коммунальными отходами (ТКО) для обывателей Экология, Минприроды, Мусорная реформа, Тко, Реформа ТКО, Оператор, Росприроднадзор, Мат, Длиннопост

К этому моменту сотни подзаконных актов так и не издано Минприроды с 2014 до 2017 года. Так вот. Работать то надо. Стали природопользователи доставать министерство вопросами по спорным моментам работы в новых условиях, и видимо, кто-то еще и прокуратуру спросил. Итогом чего стало Представление Генпрокуратуры в адрес Минприроды об устранении нарушения законодательства об отходах производства и потребления.

Об обращении с твёрдым коммунальными отходами (ТКО) для обывателей Экология, Минприроды, Мусорная реформа, Тко, Реформа ТКО, Оператор, Росприроднадзор, Мат, Длиннопост

Минприроды хватило на год. До конца 2017 писем с разъяснениями для широкой общественности не было, вроде занимались "гармонизацией" санитарного и экологического законодательства. Немного сдвинули с мертвой точки возникшие проблемы и вопросы.

Однако, жизнь продолжалась.

Внесены были правки в земельный и гражданский кодекс. Ранее право собственности определялось производителем отходов, сейчас же оно регламентируется гражданским кодексом, как обычное любое изделие.

Плюс, к этому, внесены правки, после которых теперь если отходы находятся на чьей-либо земле 11 месяцев, то автоматически становятся собственностью владельца земельного участка. В 2017 работающих региональных операторов нет. Определенный бардак (Описывая его сейчас поражаюсь что тогда умудрялись относительно спокойно без валерьянки работать). Мусор стал заполнять лесополосы и леса. И он стал собственностью муниципалитетов. Неожиданно, да?

@chistomen, вы случаем не начали уборку территорий в 2017 году? Или все же раньше? (По крайней мере аккаунт на пикабу вы создали в 2017, 4 года назад).

Это создало новый аспект реформы - накопленный вред окружающей среде. Да, по идее это свалки токсичных отходов предприятий развалившихся в 90-ые, но откуда деньги на ликвидацию свалок в деревнях и поселках, вокруг которых в лесах появились несанкционированные свалки и которые стали их собственностью? Росприроднадзор создал в ответ реестр объектов накопленного вреда окружающей среде. Да, свалки теперь убираются за федеральный бюджет Росприроднадзора, если он о ней знает. Ликвидация происходит медленно, опять же, тендерные процедуры и т.д.

Ну, а дальше Минприроды занялось другими сферами охраны окружающей среды - постановка на учёт ОНВОС, расширенной ответственностью производителя, гармонизацией санитарно и экологического законодательства (хоть за это спасибо) и в целом ситуация просуществовала до настоящего времени.

3. Что происходит сейчас?

По сравнению с 2012 проблема достоверности учета движения отходов на полигонах не решена, проблема захламления территории отходами производства и потребления возложена на муниципалитеты, кроме коррупционной пользы от введения новых лицензируемых видов деятельности не замечено.

В целом, все сводится к следующим цитатам законов и нормативно-правовых актов:

Ст. 24.7. Федерального закона №89-ФЗ от 24.06.1998 (в ред. 02.07.2021)

1. Региональные операторы заключают договоры на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами с собственниками твердых коммунальных отходов, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации. Договор на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами является публичным для регионального оператора. Региональный оператор не вправе отказать в заключении договора на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами собственнику твердых коммунальных отходов (запомним эту фразу), которые образуются и места накопления которых находятся в зоне его деятельности. Региональные операторы вправе заключать договоры на оказание услуг по обращению с другими видами отходов с собственниками таких отходов.

2. По договору на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами региональный оператор обязуется принимать твердые коммунальные отходы в объеме и в местах (на площадках) накопления, которые определены в этом договоре, и обеспечивать их транспортирование, обработку, обезвреживание, захоронение в соответствии с законодательством Российской Федерации, а собственник твердых коммунальных отходов обязуется оплачивать услуги регионального оператора по цене, определенной в пределах утвержденного в установленном порядке единого тарифа на услугу регионального оператора. (ФАС, вы где?)

4. Собственники твердых коммунальных отходов обязаны заключить договор на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами с региональным оператором, в зоне деятельности которого образуются твердые коммунальные отходы и находятся места их накопления. (Прямо противоречит п. 29 ФЗ №2300-1 О защите прав потребителей, т.к. согласно данному постановлению, потребитель (собственник) не может отказаться от исполнения договора.)

5. Договор на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами заключается в соответствии с типовым договором, утвержденным Правительством Российской Федерации. Договор на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами может быть дополнен по соглашению сторон иными не противоречащими законодательству Российской Федерации положениями.

Постановление правительства №1156 от 12.11.2006 утверждает Правила "Об обращении с твердыми коммунальными отходами", согласно ему:

8_4. Основанием для заключения договора на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами является заявка потребителя или его законного представителя в письменной форме на заключение такого договора, подписанная потребителем или лицом, действующим от имени потребителя на основании доверенности (далее - заявка потребителя), либо предложение регионального оператора о заключении договора на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами. (Оппа, с одной стороны, он не вправе отказаться от заключения договора с собственником отходов, собственник обязан заключить договор с рег. оператором, и тут - на основании предложения рег. оператора. Предложение, от которого нельзя отказаться на законодательном уровне)

8_11. Потребитель в течение 15 рабочих дней со дня поступления 2 экземпляров проекта договора на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами обязан их подписать и направить 1 экземпляр договора на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами региональному оператору либо направить мотивированный отказ от подписания указанного проекта договора с приложением к нему предложений о внесении изменений в такой проект в части, не противоречащей законодательству Российской Федерации.

8_12. В случае если по истечении 15 рабочих дней со дня поступления потребителю от регионального оператора проекта договора на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами потребитель не представил подписанный экземпляр договора на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами либо мотивированный отказ от подписания указанного проекта договора с приложением к нему предложений о внесении изменений в такой проект в части, не противоречащей законодательству Российской Федерации, договор на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами считается заключенным на условиях типового договора по цене, указанной региональным оператором в указанном проекте договора, направленном в соответствии с пунктом 8_10 настоящих Правил.

8_17. Региональный оператор в течение одного месяца со дня заключения соглашения извещает потенциальных потребителей о необходимости заключения в соответствии с Федеральным законом "Об отходах производства и потребления" договора на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами всеми доступными способами, в том числе путем размещения соответствующей информации на своем официальном сайте в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет", а также в средствах массовой информации.

4. Что делать в сложившейся ситуации?

К сожалению, снизить плату за ТКО достаточно трудно, однако возможно.

Статья 24_10. Расчет объема и (или) массы твердых коммунальных отходов (ФЗ-89)

1. Определение объема и (или) массы твердых коммунальных отходов осуществляется в целях расчетов по договорам в области обращения с твердыми коммунальными отходами в соответствии с правилами коммерческого учета объема и (или) массы твердых коммунальных отходов, утвержденными Правительством Российской Федерации.

2. В случаях, определенных Правительством Российской Федерации, объем и (или) масса твердых коммунальных отходов определяются исходя из нормативов накопления твердых коммунальных отходов. Нормативы накопления твердых коммунальных отходов утверждаются органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации либо органом местного самоуправления поселения или городского округа (в случае наделения его соответствующими полномочиями законом субъекта Российской Федерации).

Согласно Правилам коммерческого учета объема и (или) массы твердых коммунальных отходов

5. Коммерческий учет твердых коммунальных отходов осуществляется:

а) расчетным путем исходя из:

нормативов накопления твердых коммунальных отходов, выраженных в количественных показателях объема;

количества и объема контейнеров для накопления твердых коммунальных отходов, установленных в местах накопления твердых коммунальных отходов;

б) исходя из массы твердых коммунальных отходов, определенной с использованием средств измерения.

Постановление Пятнадцатого арбитражного апелляционного суда от 03.08.2021 N 15АП-13198/2021 по делу N А53-43559/2020 (Регоператор взыскал долг).

Согласно позиции Минприроды, поскольку невозможно разделить общий мусор ТКО, то расчет в многоквартирных домах происходит по нормативу.

Хорошую рекомендацию дает Орловский Роспотребнадзор

К сожалению инициатива Минприроды об учете объема учета ТКО по фактическому объему  не реализована

Однако:

Таким образом есть следующие способы снизить плату за ТКО:

1. Внести правки по договору для учёта по количеству контейнеров.

2. Поставить средства учёта массы накапливаемых отходов.

3. Потребовать снижение платы в случае неисполнения санитарных требований, а именно осуществление вывоза отходов зимой реже 1 раза в 5 дней, летом 1 раза в 2 дня. На основании вышеизложенного данный способ видится как наиболее перспективный. Опять же, рекомендую фиксировать допустим предложенными приложениями мусорные баки, и, если вывоз не осуществлен в вышеобозначенные промежутки времени - составлять соответствующие акты и требования для перерасчета платежей.

5. Как принести пользу окружающей среде?

Согласно конституции каждый имеет право на благоприятную окружающую среду, отсюда следует специфическое право любого гражданина от лица окружающей среды (т.к. ни дерево, ни река, ни животное не может самостоятельно отстаивать свои интересы) подавать иски на возмещение вреда окружающей среде любому юридическому лицу, т.е. не надо писать сюда, в Росприроднадзор, формально можете сами подать на нарушителя в суд на возмещение нанесенного вреда окружающей среде для внесения в бюджет (т.к. согласно п.9 Конституции - земля и прочие природные ресурсы (воздух, вода, недра, полезные ископаемые) принадлежат государству (по факту)). Чем, тот же разрекламированный Гринпис занимается, используя данную норму во много для шантажа. (кхм, членом Гринписа могут быть только граждане США, остальные - волонтеры)

Вред считается по методическим указаниям выпущенным Минприроды - что легко гуглится. Однако, важно зафиксировать нанесение вреда окружающей среде, возможно оплатить лабораторные анализы, определить источник нанесения вреда и можно подавать в суд. Однако данная практика в РФ малораспространённая, и в целом суды привыкли и исходят из классического права, а именно - презумпции невиновности. Неплохо бы напоминать им об этом.

В случае обнаружения если происходит например захламление территории, протокол по 8.2 вполне может составить что полиция, что Росприрод- и Роспотребнадзор. Рекомендую фиксировать нарушения программами NoteCam или аналогами (не реклама), при фиксации нарушителя (позволяющими его идентифицировать) данными программами фиксируется время, координаты нарушения, что при наличии доказательной базы принадлежности отходов лицу достаточно для привлечения по ст. 8.2 КоАП (может юристы пикабу поправят)

Показать полностью 4
[моё] Экология Минприроды Мусорная реформа Тко Реформа ТКО Оператор Росприроднадзор Мат Длиннопост
3
5
urlaub
urlaub
3 года назад

Ответ на пост «Вывоз мусора в Московской области - КАК ЗА ЭТО НЕ ПЛАТИТЬ?»⁠⁠1

Далеко от Москвы, глушь и все такое. Покупаю домик в деревне, оформляю.

В квитанции за элетричество какая-то левая сумма. Электросети утверждают - это не наша, вам во-он туда. Обращение с ТКО называется и взимает Водоканал почему-то.

Нахожу офис, спрашиваю:

- Никто не прописан, за что мзда?

- Если никто не прописан, все равно выставляем счет за одного человека.

- А ничего, что когда я выбрасываю мусор в селе, я не выбрасываю его в городе, а там вы успешно за двоих прописанных взимаете?

Тишина.

То есть, если у меня несколько объектов и я между ними перемещаюсь - с каждой точки будут брать. При этом объем мусора от меня не величивается.

К чести мусорщиков - его все-таки вывозят.

[моё] Мособлеирц Обман Негатив Тко Коммунальные услуги Ответ на пост Текст
33
3941
Lornick83
3 года назад

Вывоз мусора в Московской области - КАК ЗА ЭТО НЕ ПЛАТИТЬ?⁠⁠1

У меня не то что подгорает, у меня уже все сгорело от злости к чертям свинячьим! Есть дача (расположение - деревня), решила сегодня оплатить электроэнергию и очень удивилась - долг на мне аж 10 000р. + пени за "Обращение с ТКО". Почитала что это - оказывается это вывоз мусора из деревни! Опаньки! А я как дура его сама вывожу и выбрасываю. Теперь самое интересное - на территории всей деревни нет ни одной помойки, ни одного мусорного контейнера и машину, вывозящую мусор никто  и никогда там в глаза не видел (да и чтобы ей в нашей деревне делать). То есть я сейчас должна просто так заплатить десятку - о@еть как кто-то деньги зарабатывает, просто из воздуха! На мой взгляд попахивает мошенничеством на самом высоком уровне - с людей требуют деньги за услуги, которые никто не оказывал и оказывать не собираются. Кто сталкивался с подобным бл@дством? Что делать и в какую сторону бежать? Очень жду дельных советов:)

[моё] Мособлеирц Обман Текст Негатив Тко Коммунальные услуги
428
35
DELETED
4 года назад

ТКО. Это касается каждого⁠⁠

Пока запал есть, сомнения перед новым [это я про тексты для Пикабу] еще не совсем одолели, слегка отклоняясь от вводных тем предлагаю окунуться в пучину с мусором.

ТКО – твердые коммунальные отходы.

В ключевом отходном законе ФЗ «Об отходах производства и потребления» (89-ФЗ, ст.1) дано определение термину ТКО, но я его здесь приводить не стану, потому что, как обычно, понятие сложное, много букв, выделю тезисно условия из этого определения, при которых отход считается ТКО:

1) образовано человеком

2) в жилом помещении

3) при потреблении для личных нужд

Важно понимать, что ТКО – это не один вид отхода, это лишь условная категория. Поясню.

В РФ существует каталог отходов [Федеральный классификационный каталог отходов, коротко – ФККО, утв. приказом Росприроднадзора от 22.05.2017 г. № 242]. В него включены (при условии создания нужной документации) все отходы, которые образованы хотя бы однажды хотя бы одним природопользователем. На минуточку, сегодня в каталоге более 8,5 тыс позиций.

В ФККО выделен целый подтип отходов ТКО, так и называется «Отходы коммунальные твердые» (7 31 000 00 00 0), далее в коде вместо нулей – цифры, которые уточняют классификационные признаки отхода, и при заполнении до 11 знака превращаются в «код вида отхода». Также к ТКО относятся отходы соседнего подтипа «Отходы коммунальные, подобные коммунальным на производстве, отходы при предоставлении услуг населению» (7 30 000 00 00 0), в случае, если в наименовании подтипа отходов или группы отходов указано, что отходы относятся к ТКО. А еще группа отходов «Остатки сортировки твердых коммунальных отходов, отнесенные к твердым коммунальным отходам» (7 41 119 00 00 0), и еще «Отходы (остатки) сортировки коммунальных отходов» (7 41 110 00 00 0). [для тех, кто будет использовать эту информацию при составлении отчетности, рекомендую обратить внимание на справочную информацию в приложении к приказу Росстата от 09.10.2020 г. № 627, там приведен перечень кодов по ФККО, относимых к ТКО].

Из этого многообразия нужно выбрать подходящие 11 знаков, от которых будет зависеть: ТКО у вас или нет.

Для этого нужно знать сведения о своем отходе и иметь документарное подтверждение (про состав, про условия образования и т.д., из технологических, производственных документов, либо из лабораторных исследований). Далее нужно сопоставить эту информацию со сведениями об отходах на ресурсе «Банк данных об отходах, объектах их переработки и размещения» https://db.wastebase.ru/ и идентифицировать вид отхода., узнать его код и название.

То есть, для того, чтобы говорить, что у вас ТКО, соответствия трем условиям из понятия по 89-ФЗ – недостаточно.

Работа, когда выясняются сведения об отходе, подбирается наименование, код, и делаются документы к нему, называется ПАСПОРТИЗАЦИЯ. Не сильно сложный, но трудоемкий процесс. Т.е., как, что, зачем вроде написано в законах, но нужно сделать много действий: запросить, погуглить, посоветоваться, подумать, позвонитьспросить и т.д.

На самом деле, если у физ лиц весь мусор из дома – это ТКО и это понятно всем, то у юр лиц вопрос отнесения отходов к ТКО немного головоем(б)кий. Настолько, что Росприроднадзор, МПР периодически делают разъяснительные письма. И да, их тоже нужно отслеживать, потому что это влияет на отчетность, плату, и договорные отношения.

Поговорим о последних.

Заключение договора – это обязательство собственника отходов (см. ч.4 ст.24.7 89-ФЗ)

*если вам кажется, что у вас за душой ничего нет, вам кажется) потому что см. ст.4 89-ФЗ, право собственности на отходы определяется в соответствии с ГК РФ (ст. 218), а значит право собственности на отход приобретается лицом создавшим его. Невозможно жить и не создавать ТКО.

Форма договора, условия, сроки, порядок оплаты, права и обязанности – всё это заключается по типовому по всей стране – см. постановление Правительства от 12.11.2016 г. № 1156 (кстати, он в списке на отмену, будет заменен, как только появится достойная замена)

Итак, договоры на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами заключаются собственниками ТКО с региональным оператором, в зоне деятельности которого образуются и накапливаются ТКО.

Региональный оператор (см. ст.1 89-ФЗ) – это юр. лицо, которое осуществляет деятельность по сбору, транспортированию, обработке, утилизации, обезвреживанию, захоронению ТКО.

Т.е. если вы выяснили, что у вас отходы относятся к ТКО, и у вас нет собственного полигона (это с отсылкой на п.6 ст.24.7 89-ФЗ), то вы не имеете права передавать эти отходы ТКО кому-либо еще, кроме рег оператора.

Региональный оператор не значит, как это может показаться из названия, что он один на весь регион. Как определяется зона его деятельности, а также условия конкурсного отбора прописаны в Правилах (ПП от 05.09.2016 г. № 881). Тут нужно сказать об еще одном документе – тер.схема. Зона деятельности рег опреатора определяется в территориальной схеме обращения с отходами. Тер схема – очень большой документ, что в нем есть, можете глянуть сами. Ссылку не дам, потому что

«Территориальная схема обращения с отходами должна быть опубликована в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" на официальном сайте субъекта Российской Федерации для всеобщего и бесплатного доступа.» (п.6 ст. 13.3 89-ФЗ).

Для чего эта нудная информация про тер схему? Если вы – юр лицо, ИП, и у вас образуются ТКО, значит должен быть не только договор, но и ваша площадка накопления (мусорка, куда вы выбрасываете мусор с офиса, тот самый ТКО) должна быть включена в тер схему вашего субъекта. Это действительно важно.

На самом деле, пишу вот, интересно мне, как минимум 3м подписчикам (приветствую!, кстати)тоже интересно, а зачем пишу – до конца не понимаю. Возможно, будет полезно людям, только осваивающим профессию, или руководителям, которые хотят понимать, что хочет от него государство, и нужен ли для этого эколог (или ищет эколога, а это я), может быть и просто человеку, утолить праздное любопытство.

Показать полностью
[моё] Экология Экологи Профессия Тко Мусор Отходы Длиннопост Текст
37
24
SpasemTalicu
SpasemTalicu
4 года назад
Новости экологии

Московский мусор едет в Подмосковье⁠⁠

В «Эколайне» заявили об отказе от идеи везти московский мусор в регионы

Совладелец одного из крупнейших «мусорных» операторов Москвы «Эколайн» Евгений Михайлов заявил об отсутствии необходимости вывозить московский мусор за пределы Подмосковья в ближайшем будущем.

С учетом тех инвестиций, которые уже сделаны или будут сделаны в ближайшее время, Москва и Московская область «абсолютно балансируют по объему производства мусора и его захоронению». Об этом заявил Евгений Михайлов, совладелец и председатель совета директоров одного из крупнейших операторов по вывозу отходов из Москвы и Подмосковья «Эколайн».

То есть в Подмосковье будет достаточно мощностей для сортировки и захоронения московского мусора.

Подробнее: https://www.profiz.ru/eco/blog/post_6446/

Московский мусор едет в Подмосковье Тко, ТБО, Кпо, Новости, Экология, Мусор, Загрязнение окружающей среды, Московская область
[моё] Тко ТБО Кпо Новости Экология Мусор Загрязнение окружающей среды Московская область
19
5
rudomakha
4 года назад

НАРУШЕНИЕ ПРАВИЛ ЭКСПЛУАТАЦИИ ПРИВЕЛО К ПОЖАРУ НА БРЮХОВЕЦКОЙ СВАЛКЕ ТКО⁠⁠

ООО "Брюховецкая-Чистая станица" не обеспечила должный контроль за эксплуатируемой ею свалкой отходов


Сегодня в СМИ появилось сообщение о пожаре на свалке твердых коммунальных отходов (ТКО), расположенной рядом со станицей Переяславской Брюховецкого района. Видеосъемка пожара размещена в YouTube. Как сообщает издание "Коммерсант" со ссылкой на пресс-службу ГУ МЧС по Краснодарскому краю, сигнал о возгорании поступил на пульт ведомства 01.07.2021г. в 4:59. Приехав на место, сотрудники МЧС установили, что площадь пожара составляет 300 м2. "В 6:15 пожар был локализован, в 9:51 – открытое горение было ликвидировано. В тушении задействовано 2 человека и одна единица техники. Сейчас бульдозер расчищает мусор, после чего проводится проливка водой", - говорится в сообщении. На официальном сайте ГУ МЧС по краю подобных заявлений не размещено.

Брюховецкая свалка ТКО расположена на земельном участке с кадастровым номером 23:04:0201009:287 площадью около 1,5 гектара. Объект эксплуатируется ООО "Брюховецкая – Чистая станица". Объект принимает отходы с территории Брюховецкого района.


Экологическая Вахта по Северному Кавказу (ЭВСК) проводила общественную инспекцию этой свалки 23 сентября 2020 года. Было установлено, что на свалке отсутствует сортировочная линия, часть ограждения нарушена, несколько объектов, относящихся к комплексу свалки, расположено за пределами выделенного земельного участка. Но в целом, на тот момент свалка находилась в удовлетворительном состоянии, особенно по сравнению с другими объектами размещения ТКО в крае. Так как недавно ее привели в порядок, чтобы включить перечень объектов размещения ТКО, которые, согласно приказу Минприроды РФ №303 от 14.05.2021г., разрешает использование свалок до 1 января 2023г.

9 января 2021 года общественную инспекцию объекта провело Краснодарское региональное отделение Российского экологического общества. Ее состояние значительно ухудшилось. На объекте был зафиксирован широкий спектр нарушений природоохранного законодательства и правил эксплуатации подобных объектов. Помимо отсутствия сортировки, экологи зафиксировали отсутствие ритмичной пересыпки. Дизбарьер и весовая присутствуют, но не использовались по назначению, так как расположены сбоку от дороги, и мусоровозы проезжают мимо. В массе отходов были обнаружены компоненты, размещение которых на свалках законодательно запрещено: вторичные материальные ресурсы, медицинские отходы, отходы 1 и 4 класса опасности.

– Мы неоднократно сообщали об этих нарушениях и устно, в ходе многочисленных совещаний по вопросам "мусорной реформы", и письменно в различные органы исполнительной власти. Нас заверяли, что свалка эксплуатируется нормально, но, как видим, по факту никаких мер для их устранения принято не было, – комментирует председатель правления КРО Российское экологическое общество Тимур Татьянченко.

– Ликвидация видимого возгорания не означает, что пожар полностью потушен. Свалка еще долго будет тлеть, выделяя огромное количество отравляющих веществ. Скорее всего, в теле свалки, где размещаются несортированные отходы без достаточной пересыпки инертными материалами, происходят процессы разложения с выделением большого количества тепла, что и привело к пожару. Не исключен и факт поджога. В любом случае, этот инцидент свидетельствует о грубом нарушении правил эксплуатации свалки и отсутствии за нею должного контроля со стороны ООО "Брюховецкая-Чистая станица" и регоператора Тимашевской зоны АО "Мусороуборочная компания", - комментирует координатор ЭкоВахты Андрей Рудомаха.

ЭВСК направила письма в различные инстанции с просьбой провести проверку по факту возгорания, установить виновных и привлечь их к предусмотренной законом ответственности.

НАТАЛЬЯ НЕСТЕРЕНКО

Фото Брюховецкой свалки ТКО от 23.09.2020г.

Фото Брюховецкой свалки ТКО от 09.01.2021г.

НАРУШЕНИЕ ПРАВИЛ ЭКСПЛУАТАЦИИ ПРИВЕЛО К ПОЖАРУ НА БРЮХОВЕЦКОЙ СВАЛКЕ ТКО Краснодарский край, Тко, Экология, Пожар, Свалка, Длиннопост
НАРУШЕНИЕ ПРАВИЛ ЭКСПЛУАТАЦИИ ПРИВЕЛО К ПОЖАРУ НА БРЮХОВЕЦКОЙ СВАЛКЕ ТКО Краснодарский край, Тко, Экология, Пожар, Свалка, Длиннопост
НАРУШЕНИЕ ПРАВИЛ ЭКСПЛУАТАЦИИ ПРИВЕЛО К ПОЖАРУ НА БРЮХОВЕЦКОЙ СВАЛКЕ ТКО Краснодарский край, Тко, Экология, Пожар, Свалка, Длиннопост
Показать полностью 3
Краснодарский край Тко Экология Пожар Свалка Длиннопост
0
12
asdfg1975
asdfg1975
4 года назад

Романтики⁠⁠

https://9gag.com/gag/aEpDbYG

Дорога Тко Рабочие Видео
1
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Директ Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии