Привет, Пикабушники! Нужны ваши советы и помощь, возможно, огласка и хорошо бы найти тех, кто столкнулся с похожей проблемой!
Краткая суть:
Мои родители, пенсионеры, переехали из Карелии в город Майкоп, республику Адыгея. Упорно работая, они смогли построить там дом и, наконец, в прошлом году, переехали в него со всем своим имуществом. Переезд со всем нажитым имуществом, сами понимаете, дело дорогое, однако, по закону, эти деньги может возместить Пенсионный фонд РФ. И вот тут начались проблемы – ОПФР города Майкоп возместил в полном объеме деньги за переезд, а вот за провоз имущества – какие-то копейки вместо фактических более чем ста тысяч, и «копейки эти» обоснованы крайне «стремной бумажкой» с тарифами.
Почему «стремной»? А вот это – отдельный и сложный момент, о котором напишу в более подробной версии проблемы.
По итогу, родители собираются судиться с ПФР города Майкоп (когда откроются суды, спасибо, корона), куда их и «послали» сотрудники ПФР в ответ на любые вопросы и претензии. Поэтому хотелось бы по возможности найти тех, кто столкнулся с той же проблемой и, возможно, с той же бумажкой, потому что ситуация немного похожа на сговор «в системе».
Подробности:
Мой отец, 55 лет, машинист локомотива ТЧ-26, Октябрьская Железная Дорога, 30 лет стажа работы в РЖД, моя мать, 57 лет, пенсионер, приемосдатчик груза ДЦС-4, Октябрьская Железная Дорога, 30 лет стажа работы в РЖД, моя бабушка, 82 года, пенсионер, инвалид II группы, Ветеран Труда РФ, переехали в 2019-ом году из города Кемь, республика Карелия, в город Майкоп, республика Адыгея. Они не только переехали, но и перевезли все нажитое имущество – 1800 кг, 14 куб.м груза и 500 кг, 6 куб.м. груза. Провоз имущества автотранспортной компанией обошелся «дорохо-бохато» в 142 000 рублей. А ПФР решило возместить всего лишь часть от этой суммы – 48 560 рублей 16 копеек, тем самым, по нашему мнению, незаконно уменьшая размер компенсационной выплаты.
Почему мы так считаем?
Давайте по порядку – это реально сложный вопрос, и если бы мои родители не были бы железнодорожниками – хрен бы мы догадались и доперли сами до всех деталей проблемы. А это ОЧЕНЬ интересные детали.
Первая деталь
Есть такое интересное Постановление Правительства РФ от 11.12.2014 N 1351 со сложночитаемым названием и такие же прилагающиеся к нему Правила: «О порядке компенсации расходов, связанных с переездом из районов Крайнего Севера и приравненных к ним местностей, лицам, являющимся получателями страховых пенсий и (или) пенсий по государственному пенсионному обеспечению, и членам их семей».
Так вот, по сути, эти два документа определяют всё, что связано с компенсационными выплатами по нашей ситуации, и в них есть такие вот цитатки интересные…
Цитатка первая:
«Компенсация производится на основании документов, подтверждающих стоимость и категорию проезда, выданных транспортной организацией, осуществляющей перевозку, или ее уполномоченным агентом (далее - транспортная организация), в пределах, установленных пунктом 3 настоящих Правил».
Цитатка из Пункта 3:
«Компенсация производится в размере ФАКТИЧЕСКИ произведенных расходов на оплату стоимости проезда пенсионера и переезжающих вместе с ним к новому месту жительства членов семьи пенсионера и фактически произведенных расходов на оплату стоимости провоза багажа пенсионера и членов семьи пенсионера весом не более 1 тонны на пенсионера и каждого выезжающего вместе с ним члена семьи пенсионера, но не более 5 тонн на семью железнодорожным, внутренним водным, морским, автомобильным транспортом (за исключением такси), но не выше установленных тарифов на перевозку багажа железнодорожным транспортом».
Казалось бы, вот она, «фактическая сумма» выплыла, но написано, что её могут как бы «обрезать» по тарифам ЖД транспорта. И ОПФР (вместе с УПФР) города Майкоп эти «тарифы» (которые тоже отдельный момент) запросила между прочим, и на их основании посчитало такую вот сумму компенсационных выплат. Но есть одно «но», которое в том числе очень удобно игнорирует ПФР. Это «но» - пункт 5 данных правил.
Цитатка из Пункта 5:
«При отсутствии в населенном пункте по прежнему месту жительства пенсионера в районах Крайнего Севера или приравненных к ним местностях либо на отдельных участках маршрута следования к новому месту жительства видов транспорта, указанных в подпункте "б" пункта 3 настоящих Правил, пенсионеру и членам семьи пенсионера возмещаются в размере 100 процентов фактически произведенные расходы на провоз багажа иными транспортными средствами, в том числе воздушным транспортом, до ближайшей к прежнему месту жительства железнодорожной станции или до ближайшего морского либо речного порта, открытого для навигации в это время».
То есть, если по-простому говорить, то если в вашем городе нет ЖД транспорта, которым можно перевезти ваши вещички, то и возмещать вам должны 100 процентов без всяких «обрезаний» по тарифу, потому что у вас не было возможности воспользоваться ЖД транспортом вообще, совсем. Вы не могли выбрать этот способ, поэтому и тарифы не могут быть применимы в принципе.
Но, подождите, тут есть еще речь про «ближайшую станцию с ЖД транспортом», которая готова была бы ваш грузобагаж довезти по тем тарифам, по которым государство хотело бы все возмещать. Может быть дело в том, что надо было до ближайшей станции на тачке, а потом обязательно ЖД транспортом?
А вот и нет. Потому что при всем желании – у вас так не получится. И вот почему.
Вторая деталь
В общем-то, этот момент нам известен только потому, что родители – железнодорожники с железнобетонным стажем. В кассах вам такой информации не скажут, а бумажки мы очень долго выбивали письменно и выбили конкретно в рамках подготовки к суду за подписями начальников.
Короче, перевозок грузобагажа посредством мощи РЖД больше нет. Перевозка грузобагажа исчезла из перечня услуг компании РЖД еще в 2015 году. РЖД официально отказалось от багажных вагонов, и перевозка багажа посредством ЖД транспорта в текущий момент осуществляется только в соответствии с правилами грузоперевозок ручной клади. Так что ВСЕ СТАНЦИИ ЗАКРЫТЫ для операций приема, погрузки и отправки ГРУЗОБАГАЖА.
Официальные бумажки, «пруфирующие» данный факт – Приказ Министерства Транспорта №473 от 19.12.13 г., ну и бумажки от АО «ФПК» Северо-Западной и Северо-Кавказской ЖД, нами запрошенные и полученные.
Так что, если захотите провезти ЖДшкой своё барахлишко – РЖДшка вам не помощник, если ваш груз не влезает в вагон пассажирского типа в виде ручной клади (до 3 мест багажа от одного пассажира, общий вес на пассажира – до 200 кг, и габариты по сумме трех измерений не более 180 см, с весом каждого элемента багажа до 75 кг). Наше барахлишко не влезает в параметры ручной клади и вообще в пассажирский вагон при всем желании – представьте, как уютно на плацкартной полке расположились бы холодильник, кухонная плита, стиральная машина и 3 шкафа-купе во всю стену), а магия вне Хогвартса запрещена и законом РФ не регулируется в принципе, так что – ЖД транспортом мы не смогли бы воспользоваться ни на одной из станций на пути следования от г. Кемь до г. Майкоп. А значит… где деньги, Лебоски?
Но и это еще не всё. Если услуга провоза грузобагажа и багажных вагонов не существует… то что за «тарифы» запросило и получило ОПФР г. Майкоп, на основании которых оно и посчитало компенсационные выплаты в размере меньше 50к рубликов?
Третья деталь
Знакомьтесь, вот эта бумажка. И с ней – вдохните глубже – вообще ржака ржачная. Она получена была от специалиста Северо-Западного центра организации перевозок транспортных средств. Не ТРАНСПОРТНЫМИ СРЕДСТВАМИ, а ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ.
Мы понимаем, что РЖД сейчас имеет сложную внутреннюю структуру, филиалов и подразделений целая куча с разными названиями, но… чтозафигня.jpg
Ну и, стоит ли говорить, что, очевидно, сам запрос был составлен некорректно и некорректно же трактуется ОПФР в тандеме с УПФР г. Майкоп, так как даже этот специалист, помимо приложения каких-то стареньких тарифов, написал, что багажные отделения как бы закрыты вообще-то. Но информация из письма не очень понравилась ОПФР, а вот бумажка с тарифами – очень. А нам – нет. Выше уже были бумажки в ответ на наши запросы, так что адекватную бумагу получить не так сложно, даже простым смертным.
Но даже с этими бумагами на руках, где четко сказано, мол, ну нельзя ЖД транспортом было пользоваться, нас послали в суд, не желая платить более сотки каким-то наглым пенсам без суда. Но мы честно пытались в рамках досудебного урегулирования «остудить пыл» сотрудников Пенсионного фонда.
Мы решили «подолбить» другие инстанции, которые могли бы повлиять на решение тандема ОПФР и УПФР города Майкопа.
Написали в прокуратуру местную, но получили отписку в виде «вы пожаловались на УПФР – мы перенаправили жалобу вашу отсюда в это же УПФР, до свидания».
Мы пожаловались в прокурату республики Адыгея – получили отписку в виде ««вы пожаловались на прокуратуру Майкопа – мы перенаправили жалобу вашу отсюда в эту же прокуратуру», местная прокуратура по накатанной спустила в УПФР... короче, опять и снова «здрасти и до свидания».
Мы (точнее я) немножко психанули, написали в Управление генеральной прокуратуры РФ, Исполнительную дирекцию ПФ РФ, Главе республики Адыгея лично и даже в приемную В. В. Путину :D (вот ща я блин не шучу, чувствовала себя e-mail спамером, приходилось жалобу вручную перепечатывать раз 300 и вообще, горите в аду те, кто в онлайн-приемных врубает ограничение знаков и возможность вставки текста, вы – UX-идиоты и мудильники первого сорта, как разработчик говорю вам, недорогие коллеги).
Короче, все эти инстанции мягко, но настойчиво посылают… либо в УПФР, либо в суд. И всё на этом.
Пока что, в Майкопе суд по гражданским делам закрыт (спасибо тебе, корона). Но хотелось бы к нему подготовиться настолько, чтобы можно было взвесить первосортного леща сотрудникам, которые динамят пенсионеров думая, что это, мать его, норма. Я уж не стала расписывать про то, как между этими двумя шарагами родители мотались в поисках правды (ОПФР и УПФР) и как я задолбалась выяснять, куда писать и что делать в подобных ситуациях в перерывах между работой, сидя при этом в Санкт-Петербурге.
Поэтому, очень прошу: дорогие Пикабушники, в стране нашей – жопа, поэтому остается только искать потерянный пароль от аккаунта на Пикабу, вновь выходить из режима рид-онли и искать помощи у неравнодушных людей здесь.
Если можете советом помочь, что-то подсказать – напишите, пожалуйста. Я не юрист, родители – подавно, подкрученный адвокат оставит нас без штанов, да и с системой бороться трудно, а проблема, очевидно, системная, так как даже четкие пруфы об отсутствии грузобагажа нам пришлось выковыривать из специалистов методом e-mail попрашайничества и задалбывания. Да и есть подозрения по типу «корыстных мотивов», так как… ну с чего бы УПФР брало бумажку у какого-то перца из другого вообще подразделения? Мы не конспирологи, но похоже на схему, если честно, так как таких «беженцев с севера на юга» среди пенсионеров более чем достаточно.
Если кто-то с похожим сталкивался – напишите тоже. А если кто-то по чистой случайности прямо сейчас завис с такой же ситуацией – вообще отлично, мы были бы рады объединиться! Батя мой – боевой сударь, за словом в карман не полезет, и злой с такой херни как чорт, так что готов бороться до конца чисто из вредности. Так что – может и выгорит, присоединяйтесь, пишите на почту dron_arik@mail.ru – будет весело ;)
Пы.Сы. Извините, ребята, все те, кто помнит меня по моим первым постам про боль, желудок и унитазную тему – я офигела с того, что вы меня еще помните и с того, сколько еще людей с подобной проблемой. Я блин клятвенно заверяю, что в ближайшее время напишу пост про это, так как у меня есть ответ на вашу проблему, потому что Я ПОПРАВИЛАСЬ. Не до конца, конечно, но обо всём – по порядку, окей? У меня есть что вам сказать, правда. И это тоже будет чертов длиннопост, поэтому нужно немного времени, готовьтесь :)