Они даже не попытались изучить вопрос реального спроса на it-специалистов, они тупо поверили в "жуткий дефицит кадров".
а его нет? за забором очередь? очередь из кого? высококлассные спецы "не_с_курсов" с профильным ВО и опытом по 20 лет покроют весь спрос кадров?
У всех свой пузырь и опыт, не стоит свои компетентные и, безусловно, объективные мнения, как аксиому вбрасывать.
(вкатился, после курсов, бэк, зп овердохрена - относительно последнего места, не в абсолюте, компетентен, что проявляется в повышениях, при том без ВО вообще, считаю себя не очень легко обучаемым.. и, неожиданно, в орг, где работаю, вакансий столько, что можно всех выпускников всех курсов за год трудоустроить.. выходит спрос таки есть и меня когда то не обманули?)
Ключевая мысль моя - курсы не про знания, а про плеть позади, кому то нужно для подстегивания, кому то и этого мало. Знания все и всегда получали сами. Сильно ли много знания в голову вкладывают в заведениях ВО? Или там все же самостоятельное обучение со спец форматом организации и постоянным контролем?
Как неоднократно отметили - если нет желания(!) освоить, то и результата не будет. Но и просто желания мало, из-за предвзятости к выпускникам курсов вот таких атлетов мысли, как автор "ответа" выше. Найм в айти не просто так имеет тех секции интервью.
Мои ощущения такие. Вообще-то я всегда гордился тем, как хорошо обучаюсь. В 9 классе выучил турбо-паскаль 7.0 с тамошним подобием ООП, TSR'ами и пр. по встроенной хелпе и по советской книге про паскаль 5.5. На первом курсе непрофильной специальности прошел собеседования в крупную ИТ-компанию и стал самым молодым сотрудником: остальные были минимум на 4 курсе. Просто прочитал пару брошюрок по языку Си, проглядел Кернигана-Ричи и еще пролистал одну книжку про технологию COM, у меня тогда даже компьютера не было - этого хватило для успешного прохождения интервью по синтаксису Си++ и несложной алгоритмике. С алгоритмами я, правда, сталкивался на довольно серьезном уровне в школе, но писал их от руки на листочке на паскале.
Самостоятельно, не посетив ни одной лекции, подготовился к экзамену по криптографии. На старших курсах пришел в одну фирму, мне дали толстенную книгу на английском про телефонные технологии, о которых ничего не знал, через неделю устроили зачет и взяли на работу. Самостоятельно разобрался с CUDA.
Когда меня достала моя естественнонаучная специальность в университете, я после пары чтения "Алгоритмов" Кормена в автобусе прошел собеседование в FAANG. Слов system design я даже не знал, но на джуна хватило.
Потом участвовал без подготовки в соревнованиях на TopCoder (SRM) и HackerRank и получал там отличия.
Были успехи быстрого обучения и в других областях. Писал на заказ дипломные, литобзоры в кандидатских и дайджесты статей в разных специальностях от филологии и экономики до социологии и генетике. Не только для нерадивых студентов, но и для лабораторий в НИИ.
Сейчас я год ищу работу. Попал под массовые сокращения. Оказалось, что у меня не очень хороший набор навыков, полученных на реальном рабочем опыте. Такой набор сейчас мало кому нужен, а каждый отдельный навык на уровень senior/staff не тянет. На джуна-миддла тоже не берут: подозрительно, когда человек с ученой степенью и десятью годами опыта в FAANG'е подается на джунские позиции. Сейчас в нашем регионе на каждую вакансию приходят сотни, а на джунские/миддловские - около тысячи резюме, чаще всего мне не отвечают на резюме, даже если вакансия на 100% соответствует опыту.
Через несколько месяцев я понял, что востребованные технологии, с которыми я сталкивался, надо подучить и указывать в резюме.
За год брался за Rust, Scala, Python и даже фортран (да, он кое-где нужен: в фирме Ansys), многопоточность в C++, T-SQL, современные CNN/RNN/LLM, OpenCV, AWS: общую картину и для моей специальности. Cо всем этим я сталкивался по работе и без проблем использовал, но хочу создавать впечатление на собеседовании, что специализировался на этих языках и технологиях. Каждому работодателю - свой набор. Также я часто заваливаю sysdesign, так что занимаюсь и им.
И вот что вижу. Во-первых, учиться самостоятельно по учебникам трудно, без учебников еще труднее. Системное изучение скалы и раста забросил, хотя легко юзал их на работе. Питон только с трех попыток, прочитав пяток учебников, довел до уровня, чтобы уверенно решать несложные задачи с литкода. System design отвечаю плохо, хотя прочитал DDIA, обе книги Alex Xu, Grokking sysdesign и посмотрел десятки видео на ютубе. На OpenCV сделал маленькие полезные пет-проекты и забыл. В зоопарке AWS путаюсь, а пока не прошел курсы, вообще не ориентировался.
Во-вторых, не по всем темам есть бесплатные учебные материалы. Почти любая тема машинного обучения описана на сайтах типа medium, но многие доступны только платно. Либо разбирайся с первоисточниками. Когда нужно уяснить один вопрос, так даже лучше, но если знакомишься с широкой темой, просто теряешься в мешанине статей по частным вопросам. Да и первоисточники нередко платные.
Книг по МЛ-сисдизайну именно для подготовки к собеседованию нет. Alex Xu выпустил одну год назад, но бесплатно я ее не нашел. Альтернативные книги есть, для работающего человека полезны, а для соискателя - нет.
Бесплатных учебных материалов по concurrency в Си++ не нашел. Платные есть. Курсов по последним 12 годам стандарта Си++ не нашел и платных.
Платные курсы тоже могут быть бесполезны. Заплатил за подписку, чтобы подготовиться к интервью по system design, а там видео с такой туфтой, что стыдно было бы повторять в реале. На ютубе куча роликов полезнее.
В общем, без курсов системно изучать малознакомые темы сложно. Но и курсы не панацея.
Кстати, кому нужен быстро обучающийся программист, напишите в комментарии.
Если навыка самообучения нет - никакие курсы Вам его не дадут. А если есть - никакие курсы Вам в принципе не нужны. Для самого страшного - сесть и начать - есть куча бесплатных роликов на том же ютубе.
Так вот что я напишу: Херня это всё собачья.
Начну сразу с собственного примера: Потребовалось мне оперативно освоить BPMN. Я далеко не новичок в этом вашем ИТ уже лет как 20; и многому чему, точнее большинству, научился именно сам. Так же планировал поступить и в этот раз: Установил софт; накачал книжек, нашёл каналы на YouTube и... нихера непонятно. Всё продвигается очень медленно. Читаешь книжку - некоторые моменты не доходят. Смотришь ролики - хуй проссышь да уже и не интересно как-то... Есть вопросы, но ответы не гуглятся, спросить не у кого. А без ответа ты в тупике. Ощущения, как будт-то пытаешься собрать огромный пазл без картинки-образца.
Потыкался-потыкался; понял что теряю время, и пошёл на курсы в известную контору. Не в новомодную-инфоциганскую, а в старую, которая при авторитетном техническом вузе.
И вот там, за несколько последовательных ступеней, мне всё подробно рассказали, показали, дали попробовать. В том числе и про практические нюансы, которых нет в книжках, объяснили: Какие элементы есть, но почему-то не используются; какие схемы как принято рисовать... Можно составить схему по-другому и формально это не будет ошибкой, но ... не по стандарту что-ли.
И вот после полноценно пройденного обучения на курсах, уже и книжки с полным пониманием читаются, и ролики на YouTube расширяют и укрепляют знания. А всё потому, что дали базу. А получить эту базу без обратной связи и общения, т.е. без курсов, крайне сложно. В одиночку практически нереально.
А ещё, опровергну устоявшееся миф: Далеко не всё есть в бесплатном доступе (особенно, если не воровать на торрентах и складчинах). Многие значимые навыки вообще невозможно получить без организованного обучения. Некоторые вендоры даже требуют (!) прохождения авторизованных курсов по их продуктам.
Другое дело, что в "масскурс", на волне хайпа и погони за прибылью, в навязчиво рекламируемых конторах в качестве преподавателей понабрали дилетантов за мелкий прайс; программы не проработаны; на студентов поебать. Но, тут уже выбор потребителя. Читайте отзывы... Качественные курсы всё же есть.
Ну, и про завышенные ожидания, тоже вроде бы всё очевидно. Те, кто собирается сразу после курсов бульдозером заехать на высокооплачиваемую должность, не отличаются особым умом и жизненным опытом. Достаточно обыкновенного здравого смысла, что бы понять, что чудес не бывает и что бы обрести какой-то значимый статус в профессии уйдут годы.
Резюме: ИТ-сфера не множит придурков. Она их подсвечивает.
Несмотря на капризы погоды, лето неумолимо приближается. Значит, занятия в спортивном зале или домашние тренировки получится заменить на активности под открытым небом. Собрали для вас товары, которые сделают уличные воркауты интереснее, увлекательнее и полезнее.
Мегамаркет дарит пикабушникам промокод килобайт. Он дает скидку 2 000 рублей на первую покупку от 4 000 рублей и действует до 31 мая. Полные правила здесь.
В компактную поясную сумку поместятся телефон, ключи, кошелек или другие нужные мелочи. Во время тренировки все это не гремит и не мешает, но всегда находится под рукой. Материал сумки прочный и влагонепроницаемый, вещи в ней защищены от повреждений, царапин или пота.
С фитнес-резинкой можно тренировать все группы мышц: руки, ноги, кор, ягодицы. А еще она облегчает подтягивания и помогает мягко растягиваться. В сети можно найти огромное количество роликов с упражнениями разной степени сложности. Нагрузка легко дозируется: новичкам подойдет резинка с сопротивлением до 23 кг, опытным атлетам — до 57 кг. При этом оборудование максимально компактно и поместится даже в небольшую сумку.
Для тех, кому надоели обычные тренировки. Слэклайн — это стропа шириной 50 мм, с помощью которой осваивают хождение по канату. Тренажер учит сохранять баланс, прокачивает координацию и концентрацию, а еще дает отличную нагрузку на спину, руки и ноги.
Настольный теннис — простой в освоении вид спорта, который отлично помогает размяться и тренирует скорость реакции. В комплект входят две ракетки, три мяча, сетка, накладка и чехол — все, что нужно, чтобы поиграть вечером во дворе с другом или устроить небольшие соревнования. Этот недорогой набор подойдет именно для развлечения и веселья, устанавливается почти на любой стол.
Еще один вид спорта, которым можно заниматься, даже не имея серьезной подготовки — бадминтон. С набором от Wish Steeltec вы сможете потренировать силу удара, побегать и просто хорошо провести время. Детали яркие, так что их трудно потерять даже на природе. Леска натянута прочно, ресурса ракеток должно хватить не на один сезон.
Фрисби воспринимается как простое пляжное развлечение. Тем не менее перекидывание друг другу тарелки задействует все группы мышц и развивает скорость реакции. Эта тарелка летит далеко и по понятной траектории — отличный снаряд для начала. Кстати, фрисби — это еще и ряд спортивных дисциплин со своими правилами и техническими сложностями, так что игра с друзьями может перерасти в серьезное увлечение.
Стильный мяч из износостойкой резины отлично подходит для уличных тренировок. Вы сможете поиграть компанией в баскетбол или стритбол или просто отработать броски. При производстве используется технология сбалансированного сцепления: это значит, что снаряд не сбежит от вас и будет двигаться по стабильной траектории.
Футбол — один из самых популярных в России видов спорта. Играя, можно отлично побегать, потренировать меткость и отработать взаимодействие в команде. Футбольный мяч Torres Striker выполнен из качественного полиуретана и резины и выдержит не один десяток матчей, не потеряв упругости. Отличная балансировка и оптимальный размер делают его подходящим как для взрослых, так и для подростков. Он достаточно тяжелый, почти как в профессиональном спорте, так что совсем малышам не понравится.
Пляжный или обычный волейбол? А может быть, пионербол, как в детском лагере? Мяч TORRES SIMPLE COLOR подойдет для любой из этих игр. Камера отлично держит давление, поэтому вам не придется постоянно подкачивать его, а качественные материалы (полиуретан и бутил) сохраняют все характеристики даже при интенсивном использовании.
Многоскоростной велосипед с рамой 19-го размера подойдет как мужчинам, так и женщинам. Это отличный вариант для новичков: модель доступная, удобная. Поможет понять, нравится ли вам велоспорт. Конструкция велосипеда позволяет ездить по дорогам разных типов, поэтому вы сможете перемещаться по городу или отправиться в поход. Есть складной механизм — велосипед с ним легко возить в машине, на электричке и просто хранить в кладовке.
Более продвинутая модель для тех, кто уже оценил прелесть движения на двух колесах. Геометрия велосипеда предполагает вертикальную посадку. Это обеспечивает более удобное положение тела, чем на других байках. В конструкции предусмотрены детали для комфорта и безопасности: пружинная вилка с ходом 100 мм, сервисная подводка тросов и дисковые гидравлические тормоза.
Если вы не фанат велоспорта, но хотите получить свою дозу физической нагрузки, перемещаясь по городу, выбирайте самокат. В модели PLANK Magic 200 есть регулировка руля по высоте, надежные тормоза и прочная увеличенная дека из алюминия. Когда вы катаетесь на самокате, работают мышцы ног, ягодиц, спины и живота, а заодно добираетесь, куда нужно. Если вы решите сделать паузу в тренировках, самокат легко складывается для хранения.
Любая активность на свежем воздухе требует хорошей обуви, специально сделанной для занятий спортом. Яркие кроссовки Hoka RINCON 3 с облегченным весом амортизируют, снижают нагрузку на суставы. Выраженный рельеф подошвы обеспечивает сцепление с поверхностью вне зависимости от того, где проходит тренировка: на специальной площадке, асфальте или грунте.
Легкие женские кроссовки из линейки Clifton подходят для занятий на твердых покрытиях. Дышащий сетчатый верх поддерживает вентиляцию стоп, чтобы можно было тренироваться даже в жару. Подошва из легкой пены EVA гасит силу ударов. Кроссовки беговые, подходят для тренировок на длинных дистанциях.
Во время занятий на свежем воздухе важно защитить голову от перегрева. С этим отлично справится легкая и светлая бейсболка — например, от GLHF. Она удобно сидит на голове, не сваливается и не отвлекает от занятий, благодаря сетке голова меньше потеет. Козырек жесткий и не мнется.
Не забудьте защитить кожу от солнца — чтобы не было мучительно больно на следующий день после тренировки под открытым небом. В этом поможет крем против пигментных пятен с сильной защитой от ультрафиолета SPF50. Водостойкая текстура легко наносится и быстро впитывается, действует два часа — потом крем нужно обновить.
Удобные и стильные солнцезащитные очки защищают глаза благодаря фильтру UV400, который поглощает до 99.99% ультрафиолета. Они выполнены из легких материалов и плотно прилегают к голове. Ударопрочные поликарбонатные линзы с антибликовым покрытием подходят для разных видов спорта.
Используйте промокод килобайт на Мегамаркете.Он дает скидку 2 000 рублей на первую покупку от 4 000 рублей и действует до 31 мая. Полные правила здесь.
Реклама ООО «МАРКЕТПЛЕЙС» (агрегатор) (ОГРН: 1167746803180, ИНН: 9701048328), юридический адрес: 105082, г. Москва, ул. Спартаковская площадь, д. 16/15, стр. 6
Полностью не согласен с ТС. Я 12 лет в IT в роли Project Manager, Product Manager, Delivery manger.
Курсы очень сильно помогают развивать новые навыки, быстро получить выжимку опыта и примеры рабочих фреймворков и моделей.
Да, знания которые ты получил и закрепил через опыт это самое ценное, оно подтверждено практикой и очень сильное, но курсы это как карта местности, компас и инструкция по выживанию. Без неё конечно можно и если тебе повезёт выжить, то ты станешь как Беар Грилз, но вот только процент выживания ниже.
Не стоит ходить на инфоцыганские курсы, не стоит вестись на идею заработка 300+ за полугодовые курсы по HTML + JS.
Но и говорить .что всё можно найти и выучить самому тоже брехня. курсы помогают структурировать знания, помогают увидеть то как это делают в организованной команде в вакууме, а не так как в конкретной компании ты будешь учиться и закреплять негативный опыт в течении нескольких месяцев или даже лет.
Резюмирую: хорошие курсы -- ценное подспорье к освоению навыка или даже для входа в профессию. За деньги они экономят время и помогают разобраться в новом и порой сложном материале.
Курсы не равно устройство на работу. Курсы помогают НАЧАТЬ осваивать новое знание и новое направление.
Боевой опыт очень ценный, но иногда без знаний о том как надо можно закрепить плохой опыт и продолжать плодить ошибки.
ТС живёт в своём пузыре и крайне уверен, что мир устроен ровно так же, как его мирок и никак иначе. К сожалению, эта пузырьковатость - бич многих айтишников.
По факту реальность такова: с начала ковида цифровизация бизнеса набрала колоссальные обороты. Даже мамкин ипшник хочет иметь персональный одностраничник, энтерпрайзы попросту автоматизируют всё, что автоматизируется, некоторые даже по банальной причине: МЫ НЕ В ТРЕНДЕ, СРОЧНО НАДО. У каждой сети есть своё мобильное приложение, есть сайт, есть приложения внутреннего пользования, внутренние соцсети даже. Для всего этого нужно писать ТЗ, разрабатывать архитектуру, все эти сайтики рисовать, писать код фронта, бэка, тестировать, управлять всем этим хаосом и т.д. и т.п. И нигде нахер не сдалась математика, физика, химия, анализ больших данных и пр. пр. И писать одностраничники Вася учится за две недели, месяца три набивает руку и дальше уже идёт как специалист с практическим опытом на ЗП выше средней по стране. И таких вакансий - подавляющее большинств.
Я не отрицаю, что есть и НИИ, и в космос ракеты пускают, и та же бигдата, но это лишь небольшой процент айтишных потребностей, куда нужны, по большей части, состоявшиеся специалисты, а джунов и вовсе набирается мизерное количество относительно общего числа вакансий джунов на рынке.
Так что единственное, что является большим барьером на пути в ИТ: конкуренция. И нужно быть не просто умным, ловким, умелым, а тупо удачливым, чтобы тебя просто позвали на собес и только там уже будет возможность блеснуть умом.
Ну и курсы не приговор. Дебилыча видно сразу на собесе, точно так же, как и толкового, так что раз с ТСом работали только первые, то так он эти собеседования качественно проводит
Самый сильный программист, с которым мне приходилось работать, закончил химфак. Соглашусь с тем, что важнее всего умение учиться. А насчет бесполезности курсов - нет. Точно так же как нет универсального гарантированного способа "войти в ИТ", так же не существует способа с помощью которого в "войти ИТ" было бы невозможно. Сам заканчивал ВУЗ по компьютерной специльности в далеком 1992 году. Программа по тем временам была очень серьезная, алгоритмы, дискретная математика, основные языки программирования на тот момент. Набор на специальность был 125 человек, до выпуска дошло 56, по специальности работаю я один. Вот такой вот КПД ВУЗ-овского обучения. Это одна сторона медали. Вторая сторона: в первой из компаний, которая занималась промышленной разработкой ПО и куда мне удалось устроиться на работу, вместе со мной работали программистами выпускники физфака, радиофака, электрики и социолог. Я думаю, что ИТ по прежнему одна из самых демократичных отраслей производства в смысле возможности входа. Существуют люди, которые имеют талант для работы в этой области. Они могут прийти туда откуда угодно, могут получать образование в ВУЗ-е, на курсах или вообще быть самоучками. Они могут быть почти что любого возраста. Думаю, что каждый кто проработал в ИТ хотя бы лет 10 может рассказать не одну историю на эту тему. Все истории "успеха" людей, "вошедших в ИТ" построены на основе историй вот таких талантливых людей. С другой стороны, если у человека таких талантов нет, то рассчитывать можно только на карьеру ремесленика, который с утра до вечера делает одну и ту же монотонную работу за не очень большой прайс, но хотя бы находится в теплом офисе с печеньками :) , что тоже не так уж плохо, но купить 3-4 квартиры в ипотеку не получится. На основе опыта таких людей построены все рассказы о том, что: "курсы бесполезны", "ВУЗ-ы ничему не учат" и т.п. Хорошей новостью является то, что по крайней мере пока, в отрасли есть место для всех: и для талантов, и для ремесленников.
Не знаю, почему у автора так подогрело, может у него самого что-то не получается? =)
Но в целом, что такое ЛЮБОЕ обучение? Это база, не больше, не меньше. Я в своё время учился работать на складской технике. И что, отучившись 1,5 мес. я как боженька научился на ричке катать что ли? Нет. Я получил базу. А банальные курсы вождения что, в проф.водилу превращают? А бухгалтерские курсы сразу сделают из тебя профессионального бухгалтера? Лох, а точнее мечтатель — тот, кто почему-то считает, что потратив энное кол-во времени и денег на обучение, тут же превращается в профи высокого уровня.
Идеальным примером будет, пожалуй, работа пилота авиалайнера. В теории, человек получивший лётное свидетельство и освоивший тип, умеет летать. Но только сажают его в правое кресло, вторым пилотом. Потому что опыта у него нет.
И по поводу опыта. Он нарабатывается. И в любой профессии по началу ты нахрен не нужен. Вопрос в другом — готов ли ты развиваться, готов ли сначала работать за маленькую зарплату? И этим ИТ ничем не отличается от любой другой профессии.
Уважаемые люди, которые собираются войти в ИТ с помощью платных курсов, пожалуйста, не пробуйте даже. Не получится без кровавого пота.
Уточню: без хорошего естественного образования. (С хорошим образованием можно научиться самому)
Ваши конкуренты — это выпускники физико -математических факультетов с мозгами. Они на выходе имеют очень весомый стэк: *nix, Postgres, java, python, c#, c++...
И стоят они в провинции в районе полтинника. И. Они умеют учиться самостоятельно. Это ключевой навык в ИТ.
И. Ещё раз : они с мозгами, они умные, они, к примеру, не ведутся на лохотроны с курсами.
У меня работали и те, кто после курсов и те, кто после вуза.
Просто не тратьте деньги зря.
И время.
И душевные силы.
Потом больно будет.
Математическое образование, как и физическое, как и хорошее экономическое очень развивает мозги, абстрактное мышление и логику. Вероятность того, что мозг, прошедший через дифуры, интегралы, ряды и т.п. будет работать лучше очень высокая. Поэтому я всегда предпочту хорошее образование у кандидата, корочкам про курсы.
Да, из четырех выпускников вуза хорошим оказывается один. Хороший — это тот, кто быстро учится и понимает и применяет. Если брать курсовиков, то процент обучаемых подает.
Вы просто представьте: приходите вы после курса Python и пытаетесь работать. Внезапно нужно привинтить что-то на ruby. И всё . Вы не можете. Потому что мозг не натренирован математикой. Самостоятельным обучением. Рядом сидит выпускник вуза, учит за две недели ruby и через месяц даёт результат. А потом внезапно нужен ещё и orient db и всё. Курсов по нему нет..
Безусловно, есть самородки, которые без образования вверх и в Америку. Знаю такого сантехника из ПТУ. Но. Он сам себя сделал.
Это дело каждого куда идти, но. Курсы без кровавого пота — деньги на ветер.