Ответ на пост «Измена - что это на самом деле?»1
ЕСЛИ ЕСТЬ ДОГОВОРЁННОСТИ МЕЖДУ СУПРУГАМИ И ДЕЙСТВИЯ ИХ НЕ НАРУШАЮТ, ТО НЕТ И ФАКТОРА ПРЕДАТЕЛЬСТВА В РАМКАХ СОБЛЮДЕНИЯ ЭТИХ ДОГОВОРЁННОСТЕЙ.
Всегда с этого угораю: нельзя, но если договорились что можно - то можно. А если не договорились что нельзя - то все равно нельзя, потому что нельзя это нормально. Это же брак, не забывайте страдать. И что характерно: больше всего о том как люди должны жить в браке и отношениях пишут те, кто ни в браке, ни в хоть сколько ни будь длительных отношениях не состоят. Больше всего о том что нельзя изменять рассуждают те кто не изменяют и никогда не изменял, и в целом в своём окружении персонажей с такими отклонениями от "нормы" не терпят. Сейчас вот опять про мысле-преступления читаем: если не трахнул - но намерение имел: преступник. Не, ну а чего? Тот кто рассуждает не имеет ни намерений, ни отношений, но считает себя объективным образцом для подражания. А так как подражающих желать не набралось, начинаются агрессивные нарративы.
Вопросы верности на самом деле лежат несколько глубже, на том слою где паладин терпит поражение: в его сознании. Там всегда лежит картинка как ему изменяют, где его предают, и он раз за разом прокручивает это в голове. Отказаться от партнёра при этом он не готов, хотя решение очевидное - мучает близость с человеком - ну так избавься от этого, сычуй, ищи святой грааль - у паладинов всегда есть ведь план Б. Наверное просто им надо жить в воображаемом аду, расчёсывать свою златогривую гордость, нагромождать на кубик непогрешимости пирамиду мировоззрения. Как вообще можно жить в мире где твоё завтра зависит от того трахался ли твой партнёр с кем-то тайком от тебя или нет? Нахуя вы выстраиваете свою жизнь таким образом, и требуете что-бы другие это считали своей нормой? Ваша пирамида от этого прочнее и устойчивее не станет, исключительно из-за того что она базируется на изначально нестабильном блоке. Вам любая религия скажет что человек греховен, и будет стращать этим, пугать адом, но человек греховен - в этом база мироздания. А вы строите свою жизнь на том что человек безгрешен, это лишено логики, я не понимаю как вы живёте, это же ад. Вот узнаю я, вдруг, что изменяла мне жена, у меня от этого в жизни что-то исчезнет? Нет. Вчера на концерте были, я пока на баре кофе брал, к ней подкатил какой-то чел, для неё это целое событие! "Ура, я нравлюсь человеку!". Кайф. Как бы мы не любили своих избранниц и избранников, и как-бы они не дорожили нашими чувствами - мы не заменим весь мир. Жизнь человека куда более многослойна, чем мы можем себе представить, его желания, его счастье это как кровеносная система человеческого организма, которая нам не всегда и видна. Но вместо попыток понять причины желаний, и научиться делать того кого любишь счастливым, орден паладинов слепо оперирует понятием: я нормальный, значит другие тоже должны быть нормальными. И вся эта история, с которой я начал: "изменять нельзя, но если договорились - то можно", это парадокс возникающий в голове паладина и-за столкновений двух принципов: абсолютная верность против верховенства договорённостей. И для паладина это как гвоздём по борту новенькой машины: их праведный гнев не может ударить того кто укрыт щитом договорённости, но гнев никуда не делся, поэтому всегда последует: "но открытых отношений для себя я не приёмлю". Да чего уж душой кривить, святой орден, вы и среди своих приближенных вряд-ли потерпите свингеров, они даже хуже чем изменяющие - с теми то понятно что делать.
Измена - что это на самом деле?1
Понятие "измена" не просто так касается не только брака и супружеской неверности, потому что это в целом нарушение норм, ценностей и договорённостей.
Подонки и лицемерные суки постоянно соревнуются в поиске "нюансов", чтобы изобразить, будто "не всё так однозначно", "нужно разбираться", "всё сложно", чтобы оправдать негативное явление. Они не обязательно изменщики, просто они лояльны этому.
Манипуляция проста: поиск или придумывание "это другое", после чего следует нарушающее логику опровержение существования явления или идентификация явления как "что-то другое".
Так один может вынести секретные чертежи и продать, а другие, лояльные, сами чертежи не выносили, но поддерживают это действие и могут пытаться оправдать. С супружескими изменами то же самое.
Супружеская измена - тип измены, касающейся нарушения нормы о недопустимости сексуального взаимодействия с другими людьми вне брака.
ЛЮБОЕ сексуальное взаимодействие, повторяю, ЛЮБОЕ идёт вразрез с общепринятыми в обществе нормами.
Качество общепринятых социальных норм - они не требуют уточнения и договорённостей, это состояние по-умолчанию.
Супружеская измена, как и вынос чертежей, для признания изменой не обязаны быть совершены в полном объёме, если всё указывает на целенаправленную попытку преступление совершить.
Если человек спрятал чертежи в трусах и ещё не вынес их за пределы завода, но явно намеревался это сделать, он уже совершил измену и был пойман при попытке совершения преступления.
ЕСЛИ ЕСТЬ ДОГОВОРЁННОСТИ МЕЖДУ СУПРУГАМИ И ДЕЙСТВИЯ ИХ НЕ НАРУШАЮТ, ТО НЕТ И ФАКТОРА ПРЕДАТЕЛЬСТВА В РАМКАХ СОБЛЮДЕНИЯ ЭТИХ ДОГОВОРЁННОСТЕЙ.
Поэтому условные "свингеры", которые обо всём договорились - не изменщики. Потому что договорённости могут отличаться от общепринятых.
ВАЖНО: любые попытки апеллировать к "ну вот у них вот так и они это изменой не считают" - лицемерный пиздёжь.
Общепринятые нормы запрещают любое сексуальное взаимодействие вне брака, ДАЖЕ ФЛИРТ.
Только если недвусмысленно супругами установлены иные формы их взаимодействия, только тогда общепринятые нормы могут ими не браться в расчёт (если не нарушают права и свободы других). И только ими.
Если Вася и Маша не обсудили заранее, что можно, значит - нельзя. И нарушение этого запрета - измена.
Мы
Ответ на пост «Почему мы называем одним словом "измена" такие разные вещи?»7
Автор пытается разобраться с понятием супружеской/партнерской измены? Нет, автор пытается скрыть, замылить это понятие. Почему? Потому что его рассуждения изначально имеют неверный посыл - измена это физиологическая близость, проникновение, секс. Это не верно, ложь, подмена понятий. Секс не равно измена.
Вашу жену/девушку изнасиловали (не дай бог, конечно) - вы это назовёте изменой? Ни один вменяемый человек это изменой не назовёт.
А если жена откровенно флиртует, причем не со всеми подряд из простого женского желания нравиться, а с каким-то конкретным персонажем, посылает и принимает знаки внимания, ведёт интимную переписку и вообще проявляет готовность перевести отношения в горизонтальную плоскость? Да, секса пока не случилось, но многие ли готовы мириться с таким положением?
Или другой пример, - вы застали своего мужа/жену в постели с другим партнёром. Непосредственно секса, совокупления, проникновения по разным признакам ещё не случилось. И что, как вы отреагируете? Наверное, скажете: "А, ну, ничего страшного - секса же ещё не было" - так, что ли? Конечно, нет!
- Но в первом примере был секс по принуждению, - возразят мне. - Насильственный секс.
- Вот именно, - отвечу я. - Именно это я и хочу сказать. В первом случае секс был, а желания со стороны женщины не было. И мы данную ситуацию ну никак не можем назвать изменой. Измена - это скорее второй пример, в котором секса не было, но было откровенное желание.
Так вот, измена это не секс сам по себе, измена это ЖЕЛАНИЕ секса с другим партнёром. Измена - она не постели, это только финальный аккорд, так сказать, материальное, осязаемое её проявление. Измена - она в голове.
Почему и зачем автор головного поста подменяет понятия я здесь рассказывать не буду чтобы не перегружать пост, тем более что делает он это не намеренно, а из общепринятого заблуждения. Если тема вызовет интерес то продолжу её позже.
Ответ на пост «Почему мы называем одним словом "измена" такие разные вещи?»7
Надпись на асфальте "Я СНОВА ПЕРЕСПАЛ С ТВОЕЙ ЖЕНОЙ!" взбудоражила весь дом
Ответ на пост «Почему мы называем одним словом "измена" такие разные вещи?»7
Монету бросить на орла или решку - которого подвергнуть прощению. Потом уже на счастливчика бросить монету - простить или не простить. Поступать строго по результатам бросков. Рабочая методика. Ни разу не подводила.