Ответ sv75869 в «Автоваз»19
Да друже, спрос на малолитражки огромен
а вот предложения подозрительно... мало? нет - его плять просто нет.
что согласись вызывает много, очен много вопросов...
особенно на фоне таких цен даже на откровенное гэ
Да друже, спрос на малолитражки огромен
а вот предложения подозрительно... мало? нет - его плять просто нет.
что согласись вызывает много, очен много вопросов...
особенно на фоне таких цен даже на откровенное гэ
Источник- https://t.me/smehalka/8021
Вообще в Питере и собираются запускать логан и сандеро. Весь завод перестраивают под новую платформу. Другое дело, что все снова уперлось в деньги и модернизация завода встала. Максимум, что сейчас планируется- это освоить мелкоузловую сборку искры, чтобы тем самым подготовить линию сборки к сборке новых моделей. Правда и тут Соколов снова просчитался, но где? Сейчас с Автозавода СПб ежедневно увольняется по несколько человек в связи с откровенно смешной индексацией даже ниже инфляции и понижением зп на 20% из-за перехода на четырёх дневную рабочую неделю. Увольняются не только работяги и слесаря, но уже и мастера, а без мастеров в цеху сборки вообще никто не знает, как машины собирать, т.к. начальники там уже с такими коронами, что даже на линии не появляются, чтобы хотя бы как-то быть в курсе че у них там происходит 😀 Короче компетенции просраны, работать некому, а инженеры Автовазовские, которые должны помогать налаживать новое производство вообще не понимают, что им делать и за что хвататься.
Статья взята с портала 74.ru
«Выглядит актом мазохизма». Автожурналист — о причинах неудач Lada Iskra
АВТОВАЗ упускает золотое время: к модели приковано внимание, а купить ее нельзя.
Источник:
пресс-служба АВТОВАЗа
Ряд СМИ сообщил, что производство Lada Iskra может быть перенесено на 2026 год (сам АВТОВАЗ это не подтверждает). Попытки найти «живую» машину в автосалоне также не увенчались успехом, хотя продажи формально стартовали еще в июле. Наш автожурналист Артем Краснов считает, что проблемы предопределены самой идеологией автомобиля и проект может завершиться фиаско. Приводим его мнение от первого лица.
Весь современный автопром помешан на унификации: так, у Volkswagen целая линейка машин — от компактного Golf до пятиметрового Teramont — строится на одной платформе MQB, и таких примеров сотня. Это удобно: вместо десяти разных компонентов вы закупаете одинаковые в десятикратном количестве, что и проще, и дешевле.
Но у АВТОВАЗа свой путь. После кризиса 2022 года он остался с богатым «наследством» в виде «зоопарка» моделей из разных периодов истории и попытался перезапустить их все, кроме не очень популярной Lada XRAY. Все эти модели мало унифицированы, и сейчас завод выпускает машины на пяти разных платформах: грантовской (эволюция ВАЗ-2108), нивовской (ВАЗ-2121), ларгусовской (В0), вестовской, а теперь еще и новой «Искры» (XJO или CMF-B-LS). Все эти «Лады» относятся к одному лоукост-сегменту, и трудно вспомнить другой пример подобного расточительства.
Проблема известна не первый год, и Renault планировал решать ее радикально, отказавшись от вазовских версий «Гранты», «Нивы» и «Весты». Согласно стратегии французов 2021 года, эту троицу заменили бы аналогами на платформе CMF-B-LS, той самой, на которой сейчас создали «Искру». Эта же платформа лежит в основе Renault Logan III и современных Duster, и ее запускали не ради единственной модели, а под целое семейство машин, продаваемых под марками Renault, Dacia, Lada.
Эскиз новой «Нивы» из времен, когда АВТОВАЗ еще принадлежал Renault: ее планировали перевести на легковую платформу для унификации с остальным рядом марки
Источник:
пресс-служба АВТОВАЗа
А дальше случился 2022 год, Renault ушел, устаревшие «Лады» пришлось оставлять, в общем, АВТОВАЗ оказался заложником обстоятельств. Тут по большей части не его вина.
Но зачем заморачиваться с «Искрой»? Платформа CMF-B-LS имела ценность лишь в рамках докризисной стратегии Renault, которая предполагала не только полную унификацию всех Lada на этой «тележке», но и фактическое слияние АВТОВАЗа с румынской Dacia — компанией, которая является автором Logan и подобных ему машин. Это была бы совершенно другая реальность, и тираж выпуска однотипных машин измерялся бы не десятками тысяч, как сейчас, а миллионами. Помимо «Лад», в Тольятти бы выпускали «Логаны» и «Сандеро» на этом же наборе компонентов, а в Москве со временем освоили бы новые «Дастеры», то есть эффект масштабирования оказался бы невероятным (да и рынок другим).
Одиночный проект «Искры», сделанной на чужеродной АВТОВАЗу платформе CMF-B-LS, выглядит чуть ли не актом мазохизма. Во-первых, весь пул близких к Renault поставщиков пришлось менять на китайских, индийских и турецких, а двигатели — на российские. Во-вторых, рыночный потенциал «Искры» изначально ограничен близостью ее характеристик к «Гранте» и «Весте» одновременно. Изначально ею планировали заменить «Гранту», а не дополнять ее, да и «Весту» ждало повышение. То есть эффект масштаба, который и так недостижим с единичной моделью, сокращается из-за внутреннего каннибализма и отсутствия у «Искры» своей уникальной ниши. Тут даже жаловаться на злых китайцев не получится, потому что «Искра» конкурирует с собственными сестрами, и как раздать всем им по серьгам при падающем рынке — вопрос.
Фальстарт продаж Lada Iskra большого удивления не вызывает. При малых объемах производства найти поставщиков, обойти санкции и договориться о цене проблематично, скорее всего, поэтому выпуск модели оказался столь невысок. Через четыре месяца после запуска производства у дилеров в лучшем случае есть выставочные экземпляры, а простым смертным машину не продают — берут предоплату и ставят в очередь.
«Искру» собирают на той же ветке конвейера, что и «Гранту, но сварочный цех под новую модель запустили отдельно весной 2025 года
Источник:
пресс-служба АВТОВАЗа
АВТОВАЗ очень распыляет силы. Множество ресурсов потрачено на рокировку «Весты» и «Ларгуса» (из Ижевска в Тольятти и наоборот). Заявлен проект выпуска автомобилей SKM на еще одной, шестой платформе. На шее АВТОВАЗа как ярмо висит петербургский завод (экс-Nissan), где делали Xcite, а скоро будут собирать «Искры». Не логичнее ли сначала наладить выпуск в Тольятти, выявить спрос и уже потом оценить перспективу экспансии?
Коммерческого смысла в этих манипуляциях как будто нет, и делается всё ради политических эффектов: дескать, возобновили, перезапустили, освоили… Но всё это не бесплатно, и любое неудачное решение отливается в себестоимости, та — в розничной цене. И когда она становится абсурдной, АВТОВАЗ компенсирует неэффективность привычным способом — просьбой правительству поднять утильсбор. Который уже через полгода в очередной раз вырастет и для машин класса Lada Iskra составит 800 тысяч рублей.
Другими словами, неудачные решения обходятся настолько дорого, что добавляют к цене каждой продаваемой в России машины стоимость еще одной «Лады-Гранты». А без этого АВТОВАЗ просто прогорит
В общем как обычно "эффективные" управленцы зарешали.
Добрый день, дорогие читатели! Совсем недавно наткнулся на заметку в одном известном авто-журнале о том, сколько стоило содержать машину в СССР в 80-е годы. Любопытство победило, я взял калькулятор, поднял архивные цифры, сравнил с современными данными и добавил свои наблюдения.
Результат меня действительно удивил. Бензин действительно стоил "копейки", но это не делало владение машиной лёгким и дешёвым, особенно если копнуть глубже.
Чтобы не вести свой расчет в сухих цифрах, я решил отталкиваться от среднего пробега. По своему опыту - это 10 000 км в год. Это обычное значение, как для водителей сегодня, так и для водителей СССР. Для примера взял "Жигули" конца 80-х. Самые популярные модели того времени - это ВАЗ-2106 или ВАЗ-2107. По паспорту они расходовали около 8,5 литров на 100 км. А среди современных машин выбрал те, что можно назвать по-настоящему "народными". Для расчета выбрал:
Lada Granta. Для расчета выбрал версию с бензиновым ДВС VAZ-21127 объёмом 1,6 литра (на автомате). Расход (в среднем, в городских условиях) - 8,7 л/100 км;
Lada Vesta с бензиновым атмосферным двигателем объёмом 1,6 л и с 6-ступенчатой МКПП. У меня на этой машине расход "по городу" составляет примерно 9,3 л на 100 км;
Haval Jolion в версии для российского рынка идет с 4-цилиндровым турбомотором GW4G15K объёмом 1,5 л, который работает вместе с 7-ступенчатым "роботом" 7DCT. В городе потребляет около 8,5 л на 100 км.
Курс пересчёта цен брал по зарплате инженера. В 1980-е года средняя зарплата инженера - 200 ₽/мес, сейчас около 80 000 ₽/мес. Это даёт "зарплатный курс" 1:400, позволяющий оценить, насколько тяжёлой была та или иная трата.
Считал именно так, потому что сам работаю инженером (энергетиком).
Для себя я понял, что такой способ расчёта самый наглядный. Просто смотреть на цены в отрыве от доходов и расходов - это путь в никуда. Потому что 40 копеек за литр тогда кажутся копейками только на первый взгляд. Пока не начнёшь считать, сколько это было по отношению к зарплате за месяц. При таком анализе становится совсем другая картина.
Цены отличались по "поясам" в СССР, но для "средней" полосы России в 80-е годы один литр бензина стоил:
АИ-93 - 20 копеек;
А-76 уже 12 копеек.
Годовой пробег в 10 000 км и расход 8,5 л давали 850 литров в год. При цене 0,2 руб. за год выходило 170 рублей, что в современных деньгах ~136 000 ₽.
Это почти месячная зарплата инженера тех лет!
Сегодня Granta и Vesta расходуют около 9 л/100 км, что при цене 65 ₽/л даёт около 58 500 ₽ в год, что эквивалентно 70% месячной зарплаты. Jolion тратит примерно 8,5 л/100 км, и при цене 95-го в 65 ₽ это почти 55 250 ₽ (0,7 месяца).
То есть тогдашний бензин "в долях зарплаты" был ощутимо дороже, чем нынешний.
Годовой полис Госстраха в 80-е обходился в 50 рублей, что эквивалентно 20 000 ₽ сегодня. Это около четверти месячного дохода инженера.
Современное ОСАГО на Granta/Vesta стоит 8-12 тысяч рублей, на Jolion уже 12-15 тысяч рублей. Абсолютно дешевле, и при этом реально работает в случае аварии, а не как формальная бумага.
Шины в 80-е были дорогим удовольствием, например, комплект для "Жигулей" выходил под 240 рублей или 96 000 ₽ по "зарплатному" курсу. Сейчас такой комплект для Granta стоит 20-25 тысяч рублей, для Jolion примерно 40-50 тысяч рублей.
Аккумулятор в середине 80-х стоил порядка 60 рублей (24 000 ₽ сегодня), в наши дни можно найти "китайский" аналог на наши варианты в пределах 7-10 тысяч рублей.
Моторное масло тогда стоило меньше рубля за замену, но найти хорошее было сложнее, чем сегодня найти редкий тюнинговый обвес. Всё из-за очередей, списков.
ТО в 80-е стоило недорого, но попасть туда было почти невозможно без "блата". Владельцы часто ремонтировали машины в гаражах, обмениваясь инструментами и опытом. Очередь на СТО могла занять месяцы, а это все выливалось в простой, потерянное время и нервы.
Сегодня всё иначе. Granta/Vesta требуют 10-14 тысяч рублей в год на ТО, Jolion уже 15-20 тысяч рублей. Запись онлайн, сервис в удобное время, бесплатный кофе и Wi-Fi и всё за несколько часов, даже если вы обсуживаетесь не у официальных дилеров, а в просто сервисе.
В 80-е машину можно было "бросить" во дворе бесплатно, не было платных парковок, но многие предпочитали гаражи в кооперативах. Взносы в ГСК доходили до тысяч рублей (сотни тысяч по современным меркам). Сегодня в городах парковка часто стоит от 5 000 ₽ в месяц, хотя в некоторых районах дворы ещё остаются бесплатными.
СССР, 80-е ("Жигули", при пробеге 10 000 км/год):
Бензин выходил 340 рублей (~136 тыс. ₽ по "современному" курсу);
Страховка стоила 50 рублей и 20 000 ₽ при пересчете на "наш" курс;
Шины (в пересчёте на год) - 60 руб. (~24 тысячи рублей);
Итого: ~180 тыс. ₽ в нынешних ценах, или 2,25 месяца зарплаты современного инженера.
Содержание современных авто:
Granta/Vesta около 68 500 ₽/год (0,85 месячной зарплаты современного инженера);
Jolion около 92 000 ₽/год (1,15 месячной зарплаты современного инженера).
Легко подумать, что в 80-е всё было дёшево и просто, но за "копейками" скрывались очереди, дефицит и трата времени, которое сегодня мы ценим куда выше. Сейчас я плачу меньше относительно дохода и получаю комфорт, который в те годы был недоступен.
Возможность купить шины в пару кликов, записаться на ТО и за час уехать с обновлённым маслом - это тоже экономия, и не только денег.
Подписывайтесь на канал: Алексей Громов | Восточный гараж | Дзен
В догонку я предлагаю ввести штрафы для пешеходов за отсутствие машины. Например если нет Лады Искра.
А что?! Налоги не платит и отечественного производителя не поддерживает. Падла такая.
Мой родной брат - человек прагматичный. Без понтов, но с требовательным вкусом. Когда он вбросил новость, что забрал Ладу Искра в комплектации "Техно" на механике, я немного удивился. В его гараже стояли и иномарки, и корейцы. Но, по его словам, пришло время "поддержать отечественного производителя" - и, мол, Лада уже не та, что раньше. Через две недели и 2000 км пробега, он предложил прокатиться. Я не отказался. А потом расспросил его до мелочей. И вот вам честный рассказ - стоит ли эта Искра своих денег?
На старте - чек. 1 570 000 рублей. За эти деньги вы получаете седан на механике, но в топовой комплектации. Универсал с вариатором брат не нашёл ни в Москве, ни в ближайших регионах. Ушли в момент. И хотя вариант с "механикой" изначально не планировался, он решил - рискнём. Как он выразился - "либо пан, либо Искра"
Первое, что он отметил - места в салоне меньше, чем в Весте. Особенно это почувствует тот, кто выше 185 см. Педали смещены вправо - непривычно. Но главное - нет характерных для ВАЗа багов. Шестиступенчатая коробка работает чётко, передача заднего хода - через знакомое многим кольцо, как на старых Опелях. Никакого гула, дребезга или ощущения "из прошлой эпохи". Уже неплохо
По ощущениям машина едет как Logan. Управляется тоже как Logan. Но это не француз. Это Искра. Секрет в том, что архитектура частично заимствована у Renault - вся нижняя часть, включая платформу, подвеску, усилители и каркас безопасности. Конструктивное решение прагматичное - зачем изобретать велосипед, если можно адаптировать проверенное
Адаптация, впрочем, вышла интересной. Под капотом - старый знакомый 16-клапанный двигатель на 106 л.с. от Весты. Коробка - китайская, но собрана достойно. Генератор тоже из Поднебесной. Стартер - наш. Компрессор кондиционера с маркировкой Lada - если правда отечественный, то честь и хвала. Сборная солянка, но в меру переваренная
Настоящий прорыв - двери. Никакой клеёнки, двойные уплотнители, достойная шумоизоляция. Виброизоляция спрятана под войлоком, проводка - от Yazaki, как на Весте. Сборка аккуратная, ничего не торчит, не скрипит
Есть и минусы - в комплектации "Техно" пустой ряд кнопок, кондиционер вместо климата, два USB и подлокотник - исключительно для водителя. Почему за полтора миллиона нельзя было втиснуть климат-контроль - загадка. Даже брат ворчал - "Условно в 2010 за эти деньги я купил себе Солярис с климатом"
Медиа-система современная. Работает с Яндекс-сервисами, есть браузер, навигация, подключение телефона, управление через руль. Радио ловит слабо, но через Bluetooth - отлично. Всё логично, всё понятно. И тут - "чек"
На второй тысяче загорелась лампочка. Поехали в сервис. Диагностика - банально "что-то с датчиком". Ошибку сбросили, больше не появлялась. Но осадочек остался. Впрочем, это и стало настоящим тестом - что делать, когда с Искрой не всё гладко
На трассе машина ведёт себя уверенно. Подвеска плотная, но не зубодробильная. Переключения чёткие, двигатель - живой. Даже удовольствие местами появляется - особенно если активно поиграть передачами. Тормоза цепкие. Плавность - выше, чем у Гранты
Есть странности. Например, кондиционер на холостом ходу теряет эффективность - становится ощутимо теплее. На ходу всё в норме. В сервисе предположили - не хватает фреона, или особенности компрессора. Мелочь, но не самая приятная
Сварка - аккуратная. Герметик нанесён с умом. Покраска - с огрехами. В целом - около 150 микрон, но местами видна пыль и полосы. Машина вся на торксах - привет от Renault. Пластиковый бак в экране, прикрученном саморезами. Глушитель начал ржаветь. Поддон укрыт антикором - но лонжерон - нет. Казалось бы, пустяк. А ведь в такие детали и впивается глаз владельца
И ещё одно. Оптика. Вроде бы всё красиво, но... лампочки в фонарях, а не диоды. Их специально расположили так, чтобы создать иллюзию современности. Иллюзия - ключевое слово. Это и есть философия Искры
Если вы хотите новую, аккуратно собранную машину с гарантией и готовы мириться с компромиссами - она для вас. Искра - это микс Renault, ВАЗа и китайских поставщиков. Продукт переходного периода с понятной логикой - больше надёжности, меньше удовольствия
За эти деньги на вторичке найдёшь авто комфортнее. Но Искра - новая. С нуля. С гарантией. И в этот раз, что важно - не вызывает отвращения. А местами даже радует. И для российского автопрома это уже большой шаг вперёд
А как думаете, стоит ли Искра своих денег? Жду ваше мнение в комментариях!
Так же рекомендую посетить мой канал на Дзене. Там много полезной и интересной информации!