Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Регистрируясь, я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр Поднимайтесь как можно выше по дереву, собирайте цветы и дарите их близким.
Вас ждут уникальные награды и 22 выгодных промокода!

Пикаджамп

Аркады, Казуальные, На ловкость

Играть

Топ прошлой недели

  • Oskanov Oskanov 9 постов
  • Animalrescueed Animalrescueed 46 постов
  • AlexKud AlexKud 33 поста
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая «Подписаться», я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
601
mknews
mknews
2 года назад

Красный кэш vs реальность⁠⁠

Привет Пикабу! Год назад AMD запустила пробный процессор 5800X3D с увеличенным объемом кэша третьего уровня, и из-за своей отличной игровой производительности он имел оглушительный успех. Поэтому не удивительно, что в линейке Ryzen 7000 компания развернулась по-полной – есть и 8, и 12, и даже 16-ядерный X3D-камень, там суммарно под 150 МБ кэша: в такой объем можно без проблем положить Windows 95 .

Но в этот раз чуда не случилось – есть вопросы и к производительности, и к надежности, да и немало подводных камней, про которые AMD старалась особо не афишировать. Поэтому давайте разбираться, что это еще за кеш, стоит ли рассматривать в покупке процессоры Ryzen 7000X3D, что нужно знать и почему вы должны забыть про их покупку на Ali или Avito.

Минутка (нет) теории

И для начала – что такое кэш? Это небольшой объем очень быстрой памяти, которая находится максимально близко к вычислительным блокам процессора и нужна для ускорения работы.

Все дело в том, что с точки зрения процессора ОЗУ находится далеко, и это стало проблемой для десктопных камней уже в 90-ые, когда они перешагнули за сотню мегагерц. Это привело к тому, что время такта снизилось до единиц наносекунд, тогда как обращение к памяти занимает на порядок, а то и два больше.
Решение в Intel придумали быстро: снабдили процессор небольшим объемом собственной памяти, доступ к которой занимает один, в худшем случае несколько тактов. Хранение в таком кэше инструкций и важных данных позволяет ощутимо снизить время ожидания информации вычислительными блоками, что и вылилось в прирост производительности.

Но почему тогда до последнего времени никто не задумывался о кэше? Да, многие знают, что в современных CPU он имеет три уровня , различающихся по скорости доступа и объему, и суммарно достигает несколько десятков мегабайт – и на этом все.

Ответ тут прост: последний раз проблема с кэшем остро стояла лишь в начале нулевых, когда простым Celeron кэша второго уровня ощутимо не докладывали – всего 128 КБ против 256 или даже 512 КБ у Pentium 4 на LGA478. Тогда это приводило к тому, что на одинаковых частотах сельдерей мог на 20-30% проигрывать пеньку.

Дело в том, что в то время кэш был дорогим и проблемным, как и любая другая новая технология, и при этом, как и сейчас, занимал большую часть площади чипа – поэтому для удешевления производства процессоров чаще всего резали именно его. Уже к середине нулевых с выходом LGA775 проблемы были решены, и даже базовым Core 2 Duo щедро насыпали аж 4 МБ кэша, тогда как поздние Core 2 Quad могут похвастаться уже 12 МБ быстрой памяти L2.

И с тех пор прогресс в кэше сильно замедлился. Да, появился еще более низкий уровень L3, доступ к которому могла иметь даже интегрированная графика, но в целом формула в 2-3 МБ кэша на ядро с тех пор не менялась, потому что процессорам буквально не нужно было больше для данных для быстрого доступа.

Именно поэтому вышедшее в 2014 году 5-ое поколение процессоров Intel, оно же Broadwell, с треском провалилось: попытка добавить 64-128 МБ памяти eDRAM, или кэша уже четверого уровня на отдельной микросхеме, давало реальный прирост лишь в единичных задачах, где нужно работать с большим объемом предсказуемых данных – например, при архивировании.

В играх, при работе с мультимедией и графикой новинки нередко оказывались даже хуже предшественников из-за более низких тактовых частот.

Хотя, конечно, полностью тупиковым eDRAM не стал: как раз в 5-ом поколении Intel ощутимо бустанула свою интегрированную графику Iris, которая также имела доступ к этой памяти. Как итог, это породило несколько линеек ультрабуков, которые были способны тянуть на интегряшках свежие на тот момент игрушки, включая третьего ведьмака на минималках. Но, разумеется, в случае с десктопами это было мало кому интересно, поэтому с выходом Skylake Intel предпочла забыть об L4.

5800X3D – когда кэш помог

И вот, спустя почти 10 лет после выхода пятитысячных интелов, AMD резко анонсирует 8-ядерный Ryzen 5800X3D с дополнительной микросхемой кэша L3 на 64 МБ.

Производить его было нелегко – дополнительный кэш идет вторым этажом над кристаллом с ядрами, и чтобы бутерброд влез по толщине под крышку, пришлось срезать 95% пустого кремния, доводя толщину ядерного чипа всего до 0.02 мм.

Бонусом идет использование самого свежего степпинга B2, что позволило снизить рабочие напряжения, а также пониженные на пару сотен мегагерц частоты относительно обычного 5800X. Ну и вишенка на торте – такой процессор не получится разогнать традиционными методами через BIOS. AMD объясняет это нежностью кристалла с 3D V-cache, который просто не переживет повышение напряжения.

Но самым интересным был вопрос о том, какой прирост производительности даст утроенный объем кэша L3? Ведь за последние десятилетие мы уже привыкли к тому, что информацию о кэше нам подают вскользь, и никто уже давно не изучает его влияние на производительность – да и такой возможности не было, что AMD, что Intel урезают кэш обычно вместе с ядрами, и последние очевидно влияют сильнее.

С другой стороны, у Ryzen из-за чиплетной структуры всегда были проблемы с задержками доступа к ОЗУ, поэтому именно такие камни должны лучше всего отзываться на увеличение объема кэша. Более того, решения AMD с одним «ядерным» кристаллом оказываются по скорость записи данных в память аж вдвое медленнее, чем старшие 12- и 16-ядерные Ryzen с двумя кристаллами – эту проблему также призван решить увеличенный кэш.

Собственно, так и оказалось – конечно, с лозунгом, что Ryzen 5800X3D - лучший игровой процессор, AMD погорячилась, все-таки лучший камень от Intel на тот момент, i9-12900KS, был слегка быстрее в играх, хотя и ощутимо дороже и горячее.

Но прирост относительно обычного 5800X даже с учетом чуть большей частоты последнего был серьезным – в среднем около 20%. Даже 16-ядерный 5950X в играх был хуже – хотя здесь уже ничего удивительного, единичные проекты могут загрузить работой три десятка потоков.

Но вот в рабочих задачах ситуация оказалась куда скромнее: в большинстве программ 5800X оказывался даже быстрее, лишь с жадным до памяти архивированием 5800x3D слегка вырвался вперед. И это понятно: вычислительные задачи предсказуемы, что позволяет обойтись меньшим объемом кэша для подпихивания процессору данных в быстром доступе.

Особенно если учесть, что 32 МБ у 8-ядерного 5800X – это больше, чем у 16-ядерного i9-12900K, который довольствуется только 30 МБ.

А вот в случае с играми предсказуемость меньше, да и нередко нагрузка на память высокая, поэтому большой объем кэша действительно нивелирует большие задержки доступа к ОЗУ.

В итоге на AM4 всех все устраивало: хочется максимальную производительность в играх от 5-летного сокета на уровне 12-ого поколения процессоров Intel? 5800x3D – отличный выбор даже для не самых топовых плат с такой себе реализацией VRM, так как процессор сам по себе достаточно энергоэффективный из-за отборного чипа и сниженных частот. Хочется максимальную производительность в рабочих задачах? Есть 16-ядерный 5950X, который навязывает конкуренцию i9-12900К.

Нужно отдать должное – AMD закрыли эпоху AM4 с лучшей стороны.

Так что теперь остается ответить лишь на два вопроса – почему Intel не вернулась к технологии eDRAM и какими вышли Ryzen с 3D V-cache на AM5?

В случае с Intel ответ простой – в увеличенном кэше нет нужды. Компания продолжает использовать один монолитный кристалл со всеми ядрами и контроллерами внутри, в отличие от разнокристалльных Ryzen. Как итог, у синих задержки доступа к ОЗУ и между ядрами ощутимо ниже, чем у красных, поэтому процессоры Intel комфортно себя чувствуют с относительно небольшим объемом кэша – который, в любом случае, компания время от времени слегка увеличивает.

При этом в следующем 14-ом поколении процессоров Intel, по слухам, перейдет на чиплетную структуру и вернется к идее кэша L4, который будет отдан интегрированной графике. С учетом того, что последняя будет на архитектуре Arc – Intel вполне может побороться за звание производителя лучшей интегрированной графики с AMD, которая до сих пор лидер в этой области.

Ryzen 7000x3d – фокус не (совсем) удался

Что касается AMD, то компания продолжила использовать чиплетную архитектуру, как итог – Ryzen 7000 имеют 1 или 2 кристалла с ядрами и один с контроллерами ввода-вывода, а также с простенькой интегрированной графикой. То есть контроллер ОЗУ снова отделен от ядер, но AMD сделала все возможное для снижение задержек: у всех Ryzen 7000 частота внутренней шины Infinity Fabric доведена до 2000 МГц, что ранее было доступно только для лучших Ryzen 5000, и то с разгоном. Кроме того, в случае с DDR5 большое влияние имеют именно большие внутренние задержки – поэтому даж е в случае с однокристалльными процессорами Intel переход с DDR4 увеличивает время доступа к памяти до полутора раз.

Как итог, в случае с Ryzen 7000 задержки ОЗУ оказываются сравнимыми с Intel Core 12 и 13 поколений при работе с DDR5 на одинаковой частоте, да и по пропускной способности большой разницы между ними нет.

Но при этом на Intel 13-ого поколения возможности по разгону лучше – можно замахнуться и на 7000 МГц, пробив сотню гигабайт/с пропускной способности. Получается, что увеличенный кэш Ryzen снова нужен?
И да и нет. Начнем с топовых Ryzen 7900X3D и 7950X3D. У них изначально два процессорных кристалла по 32 МБ памяти L3 на борту, и к первому из них теперь добавляется еще один чип 3D V-cache на 64 МБ, доводя суммарный объем кэша третьего уровня до 128 МБ. И это приводит к новой интересной проблеме: получается, что один процессорный кристалл теперь тонкий и с 96 МБ памяти, а второй – обычный с 32. И, разумеется, лазить за данными в кэш первого кристалла из второго – долго. При этом работа кэша для программистов полностью прозрачна, рулением занимается сам процессор.
Еще одна проблема осталась со времен Ryzen 5800X3D: двухэтажность и нежность дополнительного кэша привели к ограничению напряжения, частоты и теплопакета, причем последний снизился достаточно ощутимо, со 170 до 120 Вт.

Как это отразилось в рабочих задачах, которым в большинстве своем огромный L3 не нужен – очевидно: обычные версии Ryzen без X3D оказываются и слегка быстрее, и ощутимо дешевле.

Более того, проблему с низкой пропускной способностью DDR5 дополнительный кэш не исправил просто потому, что для вычислительных задач это не проблема: тот же рендер не замечает даже перехода с одноканала в двухканал, чего уж тут говорить о разницы в скорости с четырехканалом.
А что по играм? Тому же 5800X дополнительный L3 ощутимо помог. Поэтому и не удивительно, что у старших Ryzen 7000 ситуация аналогичная: что Windows, что игроделы уже научились работать с чиплетными камнями AMD и стараться нагружать именно первый 8-ядерный кристалл, который как раз и имеет шапку в виде 3D V-cache. Так что и 7950X3D, и 7900X3D на 10-15% быстрее обычных версий, тут никаких сюрпризов, и даже 13900K слегка позади.

Но тут возникает интересный нюанс. Как мы уже объяснили в одном из предыдущих роликов, 8 ядер для игр хватит еще очень надолго, то есть брать 16-ядерный 7950X3D чисто на поиграть – не самая здравая идея. А в рабочих задачах обычная версия этого CPU лучше. Вот и получается, что старшие X3D интересны разве что тем, кто и активно занимается вычислительной работой, и хочет одновременно поиграть с картой уровня RTX 4090. Разумеется, таких пользователей не очень много, так что для большинства такие процессоры не представляют интересна.
Так что спустимся до более народного 8-ядерного Ryzen 7800X3D. В рабочих задачах тут ситуация ровно как у старших собратьев – обычный 7700X чутка быстрее из-за более высоких частот. Но, с другой стороны, никто и не берет такие процессоры для расчета погоды на Марсе, а вот для игр 8 ядер – оптимум. И тут новинка красных показывает себя просто отлично – лишние 64 МБ кэша делают ее на 10-15% быстрее, и как итог, 7800X3D напрямую соревнуется с топовым и гораздо более дорогим i9-13900K.


Казалось бы, вот он, лучший игровой процессор современности – но тут опять вылазит нюанс. 5800X3D был хорош в том числе и потому, что это вишенка на торте AM4 – ничего лучше для игр на этом сокете нет и уже не будет, и если хочется еще больше FPS, то нужно тратить много денег для перехода на AM5 или LGA1700. А вот в случае с AM5 линейка Ryzen 7000 – первая, но далеко не последняя. И с учетом того, что даже обычный Ryzen 7 7700X без проблем вытягивает RTX 4090 в реалистичных для нее разрешениях 2К и выше – нет никакого смысла в покупке 7800X3D, ибо через год выйдут Ryzen 8000, которые по слухам будут на 20-25% быстрее и которые точно обгонят X3D версии, при этом стоить новинки скорее всего будут даже дешевле.

Так что 7800X3D, безусловно, хорош – но здесь и сейчас, и только для тех, кто хочет играть с топовой видеокартой в FHD на 360-гц экране, выжимая из железа максимум плавности. Для реалистичных геймеров нет никакого смысла доплачивать за 64 МБ кэша лишние полторы сотни долларов или аж 20 тысяч рублей на Ali – они дадут минимальную разницу далеко за 200 FPS, так что почувствовать, что деньги потрачены не зря, не получится.

Может быть, польза от 3D V-cache есть в других применениях? Первое что вспоминается – это интегрированная графика, которая как раз появилась во «взрослых» Ryzen 7000. К тому же были слухи, что лишние 64 МБ кэша увеличивают ее производительность аж в 3-4 раза. Увы, как оказалось, реальный буст – меньше 10%, да и сама по себе эта графика не способна ни на что больше, чем тянуть доту на минималках.

Но что самое печальное – Ryzen 7000X3D оказались слишком нежными. И хотя разгон любых x3D процессоров через BIOS заблокирован, многие утилиты позволяли увеличивать напряжение на процессоре из системы. С печальным результатом – малейший выход за пределы 1.35 В приводит к гарантированной смерти – это касается и Ryzen 5800X3D. Более того, даже если не баловаться с разгоном, у многих старшие двухкристалльные Ryzen 7900X3D и 7950X3D умирают сами по себе: у кого на следующий день после покупки, у кого через месяц. Возможно, дело в разнородном нагреве двух процессорных кристаллов, ведь только один из них имеет второй ярус с кэшем. Но, в любом случае, проблема есть и достаточно массовая – и самое худшее в том, что официально в России эти процессоры не купить, они есть лишь на различных маркетплейсах. Поэтому если спустя пару недель после покупки свежий Ryzen отправится в кремниевую вальгаллу – вернуть деньги уже не получится, а стоят такие чипы немало. Касается ли эта проблема однокристалльного Ryzen 7800X3D – пока неизвестно, но лучше не рисковать и дождаться их появления в крупных сетевых магазинах.

Итоги

Обычно бывает, что первый блин оказывается комом, однако с технологией 3D V-cache оказалось все ровно наоборот: Ryzen 7 5800X3D получился на редкость хорошим процессором, который продлевает жизнь сокету AM4 в играх на долгие годы вперед. У AMD были все шансы повторить его успех с AM5 – но не удалось. Старшие процессоры, которые обычно берут под вычисления, буста от лишнего кэша L3 не получают вообще – даже проигрывают обычным версиям. Младший 8-ядерный 7800X3D, с одной стороны, оказался лучшим игровым камнем современности – только вот на деле почувствовать это не получится, чего не скажешь про ощутимую переплату за него. А с учетом того, что на горизонте уже видны продвинутые Ryzen 8000, да и новости о внезапных смертях 7000X3D оптимизма не прибавляют – нет никакого смысла в покупке таких процессоров. И если вспомнить, что обычные Ryzen 7000 уже активно дешевеют за рубежом, и рано или поздно это докатится и до России – они все еще остаются наилучшим выбором по цене-производительности на сокете AM5.

Показать полностью 23 1
[моё] Компьютер Процессор Amd ryzen Кэш Видео YouTube Длиннопост
128
1
ruseti
2 года назад
Лига Яблок

Вопрос к яблоководам⁠⁠

Вопрос к яблоководам

Как убрать эти 136 гигабайт? Все что можно посмотрел в интернете. И на сайт заходил и удалял там, и файлы с iCloud удалял, и удалял приложение файлы. И перезагружал. Где найти эти 136, где они сидят?

Показать полностью 1
Apple Icloud Кэш
6
5365
mknews
mknews
2 года назад

В Китае уже продают процессор AMD более чем с 1 ГБ кеш-памяти⁠⁠

В такой объем кэша в теории можно без проблем поставить современный Linux, который будет летать со сверхзвуковой скоростью

В Китае уже продают процессор AMD более чем с 1 ГБ кеш-памяти

Новости Мой Компьютер

[моё] Компьютер Процессор Кэш AMD Скриншот
768
maxiser
maxiser
2 года назад

10 проверенных стратегий увеличения продаж в 2023 году⁠⁠

10 проверенных стратегий увеличения продаж в 2023 году

Вы изо всех сил пытаетесь закрыть больше продаж? Хотите увеличить свой доход в 2023 году? Если это так, вы не одиноки. Многие начинающие продавцы с трудом закрывают сделки, но с помощью правильных стратегий вы можете повысить эффективность продаж и достичь поставленных целей.

В этой статье мы поделимся 10 проверенными стратегиями, позволяющими заключать больше продаж в 2023 году. От установления взаимопонимания с потенциальными клиентами до использования социальных доказательств для преодоления возражений — эти стратегии помогут вам заключать больше сделок и развивать свой бизнес.

1. Установите взаимопонимание с потенциальными клиентами

2. Используйте социальное доказательство для преодоления возражений

3. Сосредоточьтесь на преимуществах, а не на функциях

4. Задавайте открытые вопросы

5. Слушайте больше, чем говорите

6. Используйте срочность, чтобы создать дефицит

7. Отслеживайте последовательно

8. Предложите гарантию

9. Используйте отзывы, чтобы завоевать доверие

10. Обеспечьте ценность на каждом этапе процесса продаж

Следуя этим стратегиям, вы сможете совершить больше продаж в 2023 году и достичь своих целей по доходам. И так, чего же ты ждешь? Начните внедрять эти стратегии сегодня и наблюдайте, как растут ваши продажи!

Показать полностью 1
Продажа Гарантия Кэш
6
1291
Xamon
Xamon
2 года назад

Синхронизация⁠⁠

Синхронизация
Комиксы Повтор Юмор Синхронизация Кот IT юмор Кэш
19
user5757305
2 года назад

Поднял кэш на кисках⁠⁠

Поднял кэш на кисках

В Японии мужик снимал женщин под юбками и заработал на фото 150 млн йен (примерно 84 миллиона рублей).

Мужик просто имел фетишь заглядывать под юбки тяночек. В итоге он пришел к выводу, что он не один такой извращенец и есть тысячи других мужиков, которые с удовольствием бы поглядели на женские прелести под юбкой.

Японец прикрепил к сумке свой смартфон и в людных местах направлял камеру под юбки ничего не подозревающих женщин. Все видео он продавал за круглую сумму.

В итоге он нафоткал как минимум 112 женщин и заработал на 150 миллионов йен, считает полиция. Вину мужик не отрицает.

Сливы в тг - https://t.me/istorii_mira

Показать полностью
Мода что ты делаешь Наглость Деньги Кот Кэш
4
1
Agmioli
Agmioli
3 года назад
Android

Как скачать Angry Birds в России из Google Play, и любое приложение, если регион попал под ограничение? Как обойти блокировку региона?⁠⁠

Компания Rovio в 2022 году в Google Play, закрыла доступ к своему аккаунту и своим приложениям для пользователей из региона Россия.


Но ограничения по регионам-странам планеты, можно обойти.


1. Удаляем Google-аккаунт со смартфона, зайдя в меню Настройки-Аккаунты, и там найти Google.


Так-же очищаем кэш Google Play и остальных Google-приложений, иначе их оставшиеся данные, могут выдать ваш регион даже если вы находитесь под VPN соединением!


Кэш Google Play и прочих приложений, очищается путем долгого нажатия на значок приложения, далее выбираем — Информация, далее - Хранилище/Место, и находим пункт- Очистить кэш.


2. Ставим VPN-приложение на смартфон, которое будет в качестве фиктивного региона показывать ту страну, где ограничения для приложения не ставится.


В основном, это страны европы, США, Австралия, Канада, Новая Зеландия.


3. Заходим в приложение Google Play, и именно нем выбираем —Войти в Аккаунт. Этот значок располагается обычно в правом вернем углу.


Далее выбираем "Создать аккаунт", и создаем новый аккаунт согласно показываемой инструкции.


Учтите, что ни в коем случае, нельзя в процессе регистрации, указывать свой номер телефона, если он принадлежит стране, против которой Google Play выставил ограничение.


Иначе по российскому номеру, Google Play может установить ваш фактический регион.

Нужно нажать кнопку ПРОПУСТИТЬ , и продолжить регистрацию без номера.


4. В поиске Google Play, в печатаем слово ROVIO, и видим, что ее игры из серии Angry Birds, видны в результатах поиска, и их можно реально скачать, нажав на итоги поиска. Так-же можно смотреть и сам аккаунт ROVIO со всеми ее приложениями.


5. Рекомендуется всегда заходить в данный аккаунт Google Play (заведенный под скачивание приложений к которым Google Play закрыл доступ в регионе), только под VPN-соединением, чтобы Google Play не распознал ваш настоящий регион.


Рекомендуется после скачивания всех нужных приложений, выходить из этого аккаунта, очищать кэш Google Play и прочих Google-приложений, и войти в другой Google-аккаунт, которым вы всегда пользуетесь.


В данном случае, удавалось иметь доступ к аккаунту ROVIO, уже не запуская VPN-сервис перед заходом в Google Play.


Но всегда есть риск, что без VPN, однажды Google Play распознает подмену региона.


И вам придется вновь повторять вышеуказанные шаги, заводить новый аккаунт для скачиваний блокированных приложений.

Показать полностью 2
[моё] Интернет Смартфон Блокировка Google Android Приложение Мобильные телефоны Лайфхак Разблокировка Play Игры Rovio Angry Birds Аккаунт Регионы Страны VPN Соединение Кэш Чистка Длиннопост
17
1069
boss1w
boss1w
Корпоративные вопросы, бизнес, сопровождение, финансы, антирейдер.
3 года назад

Обнал через займ: можно, но осторожно⁠⁠

Граждане, близкие к медийному бизнесу, попросили откомментить с точки зрения схемастроительства и схемапользования ситуацию с «Ералашем». Ок, но многое, касаемое данной темы должно быть интересным и иным праздношатающимся по интернету предпринимательствующим гражданам, так что можно выложить написанное и в открытый доступ.


Но, подчеркну: то, что вы ниже прочитаете, есть только мнение, сформированное по общедоступным данным помноженное на личный опыт. С фигурантами не знаком, на истину в последней инстанции не претендую.


Всех устраивает? Кого не устроило – тем до свидания, кого устроило – с теми продолжаем.

Итак…


Вводная.

14 января 2021 г., весь русскоговорящий мир понес весьма серьезную утрату - на 71 году жизни умер от коронавируса Борис Грачевский – создатель «Ералаша». Это действительно трагедия не только для родственников, но еще и для миллионов людей нескольких поколений, прямо-таки выросших на этом киножурнале.

Но «Ералаш» в правовом и финансовом смысле это не только и не столько киножурнал, но и две вполне себе хозяйствующих единицы:

ООО «Ералаш» и ООО «Продюсерский центр «Ералаш»:

Предпосылки проблемы.

Кто знает как кино делается? Нет, я не про «мотор!», а про данный процесс с точки зрения финансов и экономики. Правильно – это хренова туча фактических расходов, которые невозможно провести в белую, да еще и оплатить безналом. С сомневающимися даже дискутировать не буду, а просто предложу для съемки нужного кадра и ракурса абсолютно легально перекрыть, например, Садовое кольцо в Москве.


И тут у нас на сцену выходит он – кэш. Который надо где-то брать. Люди творческие не хотят забивать себе голову этими мирскими категориями, не хотят как-то схематозиться или выделять данный процесс в отдельную проблему требующую администрирования. Им нужны на съемку деньги – они их берут. В данном случае с расчётного счета. Как займ.


Проблема.

Займ – это прекрасно. С него даже налоги не надо платить. Но…. Его надо отдавать. А еще его надо постоянно и не теряя «тащить» по бухгалтерии.

И вот таким образом Борис Грачевский «задолжал» собственным структурам около 20.000.000 рублей.


Все помнят, что я вам про наследственные дела рассказывал? Правильно –наследуются и активы, и пассивы. И имущество, и обязательства наследодателя. Наследники не могут сказать «вот квартирку мы берем, автомобиль тоже, а вот долги не берем – не вступаем мы в наследство в части долгов». То есть либо наследник вступает в наследство полностью, принимая в т.ч. и долги наследодателя, либо не вступает.


Развитие проблемы.

И тут на сцену выходит деловой и творческий партнер Бориса Грачевского - Григорян Аркадий Зограбович.

Который, приняв дела после смерти Бориса Грачевского, вполне резонно задает вопрос родственникам и наследникам:

- А почти 20 миллионов где? Они у меня по бухгалтерии проходят как выданный Борису Грачевскому займ, банковскими проводками все подтверждается, так что ошибка исключена. Когда за деньгами зайти?


Это мои домыслы конечно, но примерно такой разговор при таких вводных просто не мог не состояться.


И наследники просели: не отдавать? Тогда далее иск, проигрыш и покрытие «долга» за счет наследственной массы, да еще судебных издержек на пару миллионов набежит. Отдавать? А их нет – они на съемку кино потрачены. Дилемма, блин.


Схема обнала.

Как уже говорилось не раз, обнал через займ прост как барабан. Палевен правда, налоговиками вскрывается на раз, но от этого не менее эффективен и дешев:


1. Юрлицо подписывает с директором/учредителем/менеджером как с физиком договор займа.

2. Юрлицо перечисляет этому физику деньги.

3. Физик снимает их и тратит как того требует необходимость в моменте.


Все здорово? Но есть и


4. Физик торчит юрлицу деньги. И их надо либо отдать, либо юрлицо их может списать, заплатив налоги и породив НДФЛ у физика.


И вот жизнь показывает, что предпренимательствующие граждане охотно исполняют пункты 1-2-3, совершенно не думая, что есть и 4.

Который может выстрелить как и когда угодно. Как, например, в разобранном выше случае – вызвав у наследников массу проблем. Заметим – нерешаемых иными способами проблем. То есть либо вернуть деньги, либо отказаться от наследства.


Подводя ИТОГО:

Кэшиться через займ можно. Но крайне осторожно и только в случаях, требующих немедленного реагирования. А вот копить такие «технические» долги не стоит категорически. Они бахнут, но вот когда и как не знает никто.


На этом доклад закончил, по факту смерти Бориса Грачевского скорблю до сих пор.


Оригинал статьи положил как водится тут:

https://1w.ru/articles/1283-obnal-cherez-zaim-mozhno-no-osto...


Граждане телегу просили, вот она:

https://t.me/www_1w_ru


Будете звать - про @ по правилам Пикабу не забываем, иначе просто не вижу.

Показать полностью 6
[моё] Право Деньги Налоги Наследство Обналичивание Кэш Бизнес Длиннопост Ералаш
163
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Отелло Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии