Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Регистрируясь, я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр Модное кулинарное Шоу! Игра в ресторан, приготовление блюд, декорирование домов и преображение внешности героев.

Кулинарные истории

Казуальные, Новеллы, Симуляторы

Играть

Топ прошлой недели

  • cristall75 cristall75 6 постов
  • 1506DyDyKa 1506DyDyKa 2 поста
  • Animalrescueed Animalrescueed 35 постов
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая «Подписаться», я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Пятерочка Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Промокоды Яндекс Еда Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
Kulturolog.N

Второй завоз⁠⁠

6 месяцев назад

Шалом алейкум, православныя!
Во время оно довелось мне покопать землю-матушку по местам боевых действий Великой Отечественной войны(Демянский котёл, Мясной бор, Бобров ручей...). Не буду скрывать - мой интерес был немецкий шмурдяк с банальной целью финансовой наживы. И таки было за што. Сразу отвечу заинтересовавшимся - ст. 222 чту и бяку не брал. А хоть и, но двух наших бойцов официалам передал, один со смертником(увы, пустой), а туристов же под ближайшим деревом без особых почестей.
И общался-тусовался на форумах-группах соответствующей тематики. И врезалась мне фраза одного из форумчан по поводу военного копа - "второго завоза не будет!". Ой, сейчас понимаю, как он не прав был! И завоз, и заплыв, и залёт... И хабара военного всех стран НАТО и нашего по лесополкам, городкам и дачам ещё лет на сто поисковой деятельности. И по погибшим работы предстоит немеряно.
Естественно, когда боевые действия закончатся, сапёры пройдут, похоронные команды, трофейщики. Но ведь огромный процент останется. Одни только кадры заброса противотанковой в блиндаж... И сколько таких блиндажей! А копатели официалы и не очень такую Мекку, уверен, уже взяли на заметку.
Я так. Мысли вслух. Для подумать.
Кто меня узнал - всем бобра!



Показать полностью
[моё] Спецоперация Великая Отечественная война Черные копатели Поисковик Хабар
3
20
Alterego2020
Сообщество Кладоискателей

Интересная старая лопата⁠⁠

1 год назад

Что есть: лопата, найдена в заброшенном блиндаже в лесу, слой 40х.
Странная форма.
Я бы сделал вывод, что самодел, но есть маркировка - штампованная цифра 1.
Есть идеи - где сделана, когда, зачем именно такая?

Показать полностью 4
[моё] Копатель Металлоискатель Находка Лопата Великая Отечественная война Длиннопост Черные копатели
11
10
romanroman2
Оружие

Весенняя охота,как я наступил на снаряд ВОВ⁠⁠

3 года назад

Пост на Яндекс Дзен, больше фото:

https://zen.yandex.ru/media/id/63046a918828bf2d0fc8267c/630a...


Пересматривал фотографии в галлерее на телефоне, наткнулся на те, когда мы открывали весенний сезон.
Видели следы лося, возле нашего скрадка, которым было уже недели три, стреляли по уткам, воронам и вальдшнепам. Видели и прекрасную природу Ленинградской области, места, где проходили бои с 1941 по 1944 год.
Много воронок от артиллерийских снарядов. Поразило,несколько моментов : то, что копателей и охотников в лесу было примерно поровну и спокойное отношение людей живущих в Ленобласти к эху Великой Отечественной войны.

На огородах и дачах в некоторых районах в норме копая грядку по огурцы откопать снаряд, каску, гранату, штык от Мосинки.

Я же с восторгом мальчишки рылся в ведре с гильзами, хвостовиками мин, и пуль которые товарищ со своей женой достали из земли, приводя в порядок недавно приобретенный дачный участок.

-"Ну мы когда первый раз ровняли участок,чтобы засыпать воронки от взрывов, я заказывал 5 Камазов с песком, а "металла" по пол ведра с женой откопали, даже полицию вызывали три раза, чтоб снаряды увезли. А так бывало, я на охоту хожу, у дерева по 3-4 снаряда стоят, неразорвавшиеся. Тут много боёв было" - рассказывает он за чаем после охоты.

Теперь все это заросло травой, которая летом в человеческий рост, зимой бегают животные. А я, кстати, тоже снаряд нашел, случайно, когда попробовал поискать и собрать немного грибов, я просто споткнулся об него.

В следующий раз буду внимательнее смотреть под ноги а то искать и собирать придется меня, в интернете пишут, что 90% лежащего в земле, ещё может взрываться.

Показать полностью 2
Охота Грибы Природа Ленинградская область Снаряд Война Великая Отечественная война Артиллерия Черные копатели Длиннопост
5
43
Andrey.Avdey
Andrey.Avdey

Победитель⁠⁠

4 года назад

Жаркое июньское солнце, улыбаясь, нежно ласкало теплом порхавших бабочек, чем-то озабоченную гусеницу на ветке, деловитых муравьев. И двух мужчин на опушке леса. Только они не обращали внимания ни на летнее солнце, ни на бабочек, ни на муравьев. Один, в мокрой от пота гимнастёрке, рыча от ярости, душил второго.


Второй же, отчаянно извиваясь, одной рукой пытался освободить сжатое горло, а другой лихорадочно шарил по земле. Блеснул перстень с черепом. Вот растопыренные пальцы дотронулись до пистолета. Рванув оружие к себе, он прижал ствол к груди противника и нажал на курок. Выстрел, еще один, еще! Прямо в висевшую на груди медаль.


Но тот, словно заговорённый, только сильнее сжимал горло. Не обращая внимания на кровавое пятно, он душил и душил, пока стрелявший не затих навсегда.

— А то, — прохрипел солдат, — а то.

И мер.

***

Жаркое июньское солнце, улыбаясь, нежно ласкало теплом порхавших бабочек, чем-то озабоченную гусеницу на ветке, деловитых муравьев и парня лет двадцати на опушке леса, копавшегося в земле.

— Женька, тебе повезёт сегодня, ты должен найти, — бормотал он.


Недалеко лежал металлоискатель, мелодичный звон которого и заставил остановиться парня на этом самом месте. Он верил, что ему повезет. Даже обычную каску в хорошем состоянии можно неплохо продать, а если вдруг медаль или орден, то…


Взяв металлоискатель, парень стал медленно водить по дну ямы. Колокольчик (звук на цветной металл – авт.) зазвенел практически сразу.

— Есть, — рассмеялся Женька, отбросив в сторону какую-то кость, — ну, что там такое? Не может быть!


Аккуратно потерев находку, парень довольно улыбнулся. Перстень с «мёртвой головой»! Да коллекционеры могут сотню долларов отвалить, а то и больше!

— Повезло так повезло, может, ещё что-нибудь найдётся?

И Женька снова взял в руки металлоискатель.


Спустя два часа он радостно зашагал домой. Улов был неплохим: немецкие каска, перстень и советская простреленная медаль «За отвагу» на квадратной колодке. Конечно же, она ни шла ни в какое сравнение с «мёртвой

головой».

— Хорошему покупателю отдам бонусом, — решил парень, — мне этот хлам не нужен.

***

Евгений стоял на той самой опушке, глядя на выкопанную яму.

— Интересно, там что-нибудь осталось? — подумал он.


Взяв в руки металлоискатель, парень сделал всего лишь один шаг вперёд, как страшной силы удар отбросил его в сторону. Со стоном повернувшись на спину, Женька увидел, что над ним стоит… немецкий офицер. Яростно тряся правой рукой, он кричал:

— Ich bringe dich um!

— Я не понимаю.

— Ich bringe dich um!

И, зарычав, гитлеровец схватил парня за горло.

***

— Ааааа!

Проснувшись от собственного крика, Женька несколько минут смотрел по сторонам, а потом облегченно улыбнулся:

— Приснится же.


Глянув на часы, парень вздохнул: пора вставать, скоро ехать на встречу с ценителем атрибутики вермахта, который здорово заинтриговал:

— Если перстень в хорошем состоянии, ты не останешься недовольным.

«Тогда и медаль отдам ему в подарок,», — думал Женька, уже сидя в автобусе.

— Молодой человек!


Подняв голову, он увидел, что рядом стоит… Тот самый немец, из сна! Махая перед носом правой рукой, гитлеровец зашипел:

— Ich bringe dich um!

А потом, неожиданно улыбнувшись, схватил парня за горло:

— Du bist so gut wie tot!

Всхлипнув от ужаса, Женька потерял сознание.

***

— Ты в порядке?

Глубоко вздохнув, он открыл глаза и увидел склонившегося над ним мужчину:

— Я время спросить хотел, а ты сразу в обморок.

— Простите, устал, наверное, — уняв дрожь, ответил Женька.

— Может, вызвать скорую?

— Нет, спасибо большое.

— Ну что ж, тогда…

И оскалив зубы, мужчина закричал:

— Ich bringe dich um! Du bist so gut wie tot!

***

— Определённо ничего сказать не могу. Пока ему вкололи сильное снотворное, а дальше посмотрим. Возможно, это обычное переутомление.

Доктор ободряюще улыбнулся заплаканной женщине:

— Кстати, ваш сын хорошо знает немецкий? Нет? Странно. Дело в том, что когда его привезли, он кричал «Я тебя уничтожу» и «Ты труп».

***

Опять та же опушка. Женька затравленно оглянулся – никого. Может, тот немец оставил его в покое?

— Найн, — с издевкой раздалось сзади.

— Нет, — зашептал парень, зажмурившись, — пожалуйста, не надо.

— Ich bringe dich um! Du bist so gut wie tot!


Парень, дрожа, приготовился снова ощутить холодные пальцы на горле, как вдруг:

— Хенде хох.

Услышав сдавленные хрипы и звуки борьбы, он открыл глаза и увидел солдата в мокрой от пота гимнастёрке, который, рыча, душил немца. Гитлеровец, отчаянно извиваясь, одной рукой пытался освободить сжатое горло, а другой лихорадочно шарил по земле. Блеснул перстень с черепом.

— Это же тот самый, — не веря своим глазам, прошептал Женька.


Вот растопыренные пальцы дотронулись до пистолета. Рванув оружие к себе, немец прижал ствол к груди противника и нажал на курок. Выстрел, еще один, еще! Прямо в висевшую на груди медаль.

Но красноармеец, словно заговорённый, только сильнее сжимал горло. Не обращая внимания на кровавое пятно, он душил и душил, пока стрелявший не затих навсегда.

— А то, — прохрипел солдат, — а то.

И, улыбнувшись, повернулся к Женьке:

— Испугался?


Но парень, как зачарованный, смотрел простреленную медаль «За отвагу» на квадратной колодке.

— Это...

— Моя, — усмехнулся красноармеец, — и медаль моя, и победа моя в этой схватке. Живи спокойно и ничего не бойся. Мы всегда придём.

— Мы?

— Да, мы, — ответил красноармеец, кивнув в сторону неподвижно лежавшего немца — победившие таких, как он, ради таких, как ты. В том числе. Бывай, копатель, и будь осторожен.

***

Жаркое июньское солнце, улыбаясь, нежно ласкало теплом порхавших бабочек, чем-то озабоченную гусеницу на ветке, деловитых муравьев и парня лет двадцати. Сжимая в кулаке простреленную медаль «За отвагу», он долго стоял перед разрытой ямой, а потом, решившись, взял в руки лопату.


Автор - Андрей Авдей.

источник

Показать полностью
[моё] Авторский рассказ Черные копатели Мистика Великая Отечественная война Длиннопост Текст
1
352
EgoSetus
EgoSetus

Солдаты, которых забыли похоронить. Почему до сих пор не закончен поиск⁠⁠

5 лет назад

В России за все послевоенные годы так и не появилось специальной федеральной программы по поиску и погребению погибших в годы войны солдат. До сих пор их ищут, поднимают, опознают и перезахоранивают добровольцы поисковых отрядов.

Владимир Мошкин из Новгорода занимается поиском с 1989 года, но никак не привыкнет к бесконечности этой работы. Сегодня "Поисковая экспедиция "Долина" так же, как и 30 лет назад, находит останки.

– Мне бы хотелось, чтобы их стало меньше, но чем больше мы работаем, тем больше находим, – говорит поисковик.

Места боев поисковики ищут по воспоминаниям местных жителей, боевым донесениям и картам боевых действий. Но главный ориентир – ровные ряды елок.

– Ельник растет в лесу ровными рядами. Значит, здесь есть погибшие, – рассказывает Владимир Мошкин. – Председатели колхозов приказывали распахивать места боев тракторами. Трактора шли прямо по костям. А на месте борозд высаживали елки. Они сейчас выросли. Стоят ровными рядами. Это очень сильно заметно. Обычно же деревья в лесу растут хаотично, а тут ровные ряды. Значит, запахивали.

Очевидцев найти уже сложно. Деревни исчезают. Свидетели событий стареют, переезжают в города и растворяются среди других жителей. Валентина Степанова из деревни Юдино Островского района теперь живет в Пскове, но еще помнит, как в детстве хоронила солдат:

– Когда брали Псков, недалеко от нашей деревни Юдино были вырыты траншеи. Я уже ходила в 7-й класс. Весной на этих окопах солдаты лежали убитые. И мы ходили с лопатами, переворачивали их, в этот же ров зарывали, который потом трактор запахал. И еще закапывали убитых в поле. На другой год посеяли здесь овес. И там, где были солдаты зарыты, вырос овес зеленый-зеленый, он очень сильно отличался от остальных колосьев. Вот в этих местах лежали мертвые солдаты. Знали, все знали об этом…

Задача по погребению павших первоначально была возложена на гражданское население. Сталинское постановление от 1 апреля 1942 года обязывало "исполкомы областных и местных Советов организовать из местных граждан специальные команды, силами которых провести на территории районов сбор, регистрацию (по имеющимся документам) и погребение трупов гражданского населения и оставшихся незахороненными трупов бойцов и командиров Красной Армии..."

С 1 мая 1944 года стало действовать "Наставление по учету личного состава Красной Армии (в военное время)", где определялся порядок погребения погибших. В пункте №108 говорится: "Вынос убитых с поля боя и погребение их является обязательным при всех условиях боя". Для могил требовалось выбирать лучшие места – сухие, видные, на возвышенностях. Также предписывалось устанавливать временные или постоянные памятники с указанием воинских званий, фамилий, имен и отчеств погибших, а также дат их гибели. Раньше так не делали.

– А 18 февраля 1946 года Совет Народных Комиссаров СССР принял еще одно постановление "О взятии на учет воинских захоронений", – говорит историк-архивист, редактор журнала "Военная археология" Сергей Садовников, который больше 30 лет занимается изучением истории воинских захоронений.

В колхозах и совхозах создавались специальные комиссии, занимающиеся захоронениями и благоустройством могил. Военные отделы райкомов партии отвечали за организацию захоронений, а сельские советы должны были провести учет могил и отвечать за них. В частности, предписывалось: "...до 1 июня 1946 года взять на учет существующие военные кладбища, братские и индивидуальные могилы погибших воинов, офицеров, генералов Красной Армии и партизан; до 1 августа 1946 года провести необходимые работы по благоустройству военных кладбищ, братских и индивидуальных могил. Индивидуальные могилы, находящиеся за пределами населенных пунктов, по возможности перенести на ближайшие военные и гражданские кладбища или объединить в отдельные братские могилы".

– Еще в нашей деревне был госпиталь, – вспоминает Валентина Степанова. – На кладбище яма была вырыта, куда складывали солдат. Так вот, оказывается, что оттуда якобы их прах перенесли в деревню Назимово. Я видела этот обелиск. И надписи там есть, но я не знала, что это с нашей деревни все эти воины перенесены сюда. Мы ничего не видели, а деревня у нас маленькая, и мы бы обязательно увидели, как останки солдат переносят.

Жесткие сроки, поставленные правительством, и простая санитарная необходимость (поля освобожденной Родины ждали посевных работ) привели к тому, что солдат не хоронили по всем правилам, а просто закапывали в ельниках, в канавах. Они так и остались без вести пропавшими.

– Уничтожение павших началось в 60-х годах во времена Брежнева, когда было принято постановление об уплотнении кладбищ, – рассказывает историк из Санкт-Петербурга Вячеслав Мосунов, который много лет занимался поисковой работой. – Сам факт захоронения мог фиксироваться в документах, которые хранились в местных военкоматах, но об этом забывали из-за текущей работы. По документам, захоронение могло числиться перенесенным, имена павших заносились в общий список на мемориальной стене или на стеле братской могилы. Но по факту останки оставались там, где они и были похоронены во время войны. Там, где сейчас стоят памятники, в большинстве случаев ничего нет, кроме самого памятника.

Зная об этом, поисковики пытаются найти документы захоронений 1940–50-х годов, чтобы обнаружить еще одну настоящую братскую могилу.

– В основном мы копаем в Старорусском районе Новгородской области, – говорит Владимир Мошкин. – Здесь находился Демянский плацдарм. Рамушевский "коридор смерти". Немцев здесь погибло более 90 000, а наших – не счесть. Когда мы забиваем колышки для палаток, то даже при малейшем вскрытии грунта находим кости. Они лежат прямо на поверхности земли. Останки находим под дерном, иногда даже с оружием. Воевавшие в тех болотистых лесах почти все были обуты в ботинки, а вокруг ног – обмотки. Когда находишь женские ботиночки примерно 36–37 размера и женские расчески, что-то происходит в душе, хотя за столько лет работы уже привыкаешь ко всему. Возможно, ботиночки остались от медицинского персонала или женщин-снайперов: их на этом фронте было много. Мы сейчас ходим в специальных болотных сапогах, иначе никак – вода проникает везде. А они, вот, в ботинках были.

В этих местах поисковые работы ведутся уже 30 лет.

– Сейчас и летом, и зимой 48 поисковых отрядов работают круглогодично. Не так давно подняли пятерых бойцов РККА, к сожалению, без медальонов. Но у одного бойца ложка с подписью "Буров", – говорит Мошкин.

Безвозвратные и неучтенные

Массовое поисковое движение началось только в конце 1970-х. Владимир Мошкин объясняет сроки тем, что уже "прошло много лет после войны и не надо было платить компенсацию вдовам".

– В СССР существовало так называемое движение "Красных следопытов", – уточняет историк Вячеслав Мосунов. – Но это не были поисковики. Как такового массового движения не было. Были энтузиасты, которые в условиях тотального информационного вакуума что-то пытались делать.

Идентификацию личности убитых осложнил приказ №376, вышедший в ноябре 1942 года: "О снятии медальонов со снабжения Красной армии". Эти медальоны солдаты назвали по-разному: "мертвая коробочка", смертная капсула. Там хранился листок с указанием фамилии, имени, отчества бойца, каким комиссариатом призывался, имена и адреса ближайших родственников.

"Медальон был из пластмассы и завинчивался, чтобы внутрь не проникла вода. Такую коробочку выдали и мне. В ней лежал свернутый в трубочку кусок пергамента с надписью: "Никулин Ю. В. Год рождения 1921. Место жительства: Москва, Токмаков переулок, д. 15, кв. 1, группа крови 2-я", – написал в своей книге известный актер Юрий Никулин, воевавший в Псковской области.

– Однако военачальники посчитали: медальоны не нужны, красноармейской книжки достаточно для удостоверения личности живого бойца. О мертвых тогда не думали, – рассказывает Геннадий Корольков, заместитель руководителя псковской организации "След Пантеры", которая существует юридически с 1994 года. С того момента было поднято и перезахоронено свыше 18 000 погибших бойцов.

В Псковской области, которая одной из первых приняла на себя удар войны и потом четыре года была под оккупацией, до сих пор леса изрыты окопами. Свои поисковые отряды есть в каждом районе, в областном реестре их сегодня 25 штук.

Больше всего останков находят на месте боев в восточной части Островского района, где обескровленные в боях под Ленинградом советские войска Ленинградского и Волховского фронтов пытались прорвать немецкую оборону с конца февраля до 17 июля 1944 года. Находят не только солдат, но и гражданских.

– Одно из захоронений в районе бывшей деревне Холматка Островского района мы нашли случайно, – вспоминает Петр Гринчук, директор музея "Линия Сталина" Островского района. Музей назван в честь оборонительного рубежа, который строили еще до войны. Хотя главную свою задачу – сдержать немецкое наступление – рубеж не выполнил. – Нам местная жительница рассказала, что в 1941 году здесь шло очень много военных и беженцев из Прибалтики. Несколько матерей с детьми немцы захватили, отсекли от группы пленных и отвели в сторону от дороги. Когда мы выехали на место и немного разгребли листья и траву, то нашли останки, которые лежали практически сверху. Это были четыре подростка, ростом около полутора метров, и трое младенцев. У них пулевых ранений не было – головы были проломлены. Никаких личных вещей мы не нашли. Они были раздетые.

Детей захоронили на мемориальном кладбище на территории музея. Всего там похоронено около тысячи человек, военных и гражданских.

– И если количество потерь военнослужащих можно хотя бы примерно подсчитать, то потери среди гражданского населения никто не считал, – говорит Гринчук.

О количестве потерь историки спорят до сих пор – в зависимости от политического курса в стране цифры то увеличивались, то уменьшались. В 1983 году вышла книга "Гриф секретности снят" под редакцией генерала Григория Кривошеева, на которую сегодня ориентируются при подсчете.

– Современные статисты считают потери по Кривошееву, а у него подсчет ведется крайне хитро, – считает историк Вячеслав Мосунов. – Современные оценки потерь исходят из сегодняшней границы Ленинградской области, тогда как в годы войны были другие границы. И тут начинается жуткая путаница. Более-менее точно можно считать по итоговым цифрам потерь фронта за год. И то эти цифры все равно приблизительные. Например, одного человека могли посчитать дважды убитым и дважды внести его фамилию в список безвозвратных потерь.

В первые дни после нападения гитлеровской Германии на Советский Союз в Красную армию были призваны, но так и не дошли до своих частей примерно полмиллиона человек. Так называемые "неучтённые потери первых месяцев войны", когда боевые части попадали в окружение, и командование не могло предоставить никаких данных, составили 1 162 600 человек, согласно книге "Гриф секретности снят".

К этой цифре надо приплюсовать еще одну: 3 396 400 военнослужащих, которые во время Великой Отечественной войны пропали без вести и попали в плен. Пропавшие без вести – это размытое понятие, говорит Мосунов.

– Это те, кого после того или иного боя, или к концу отчетного периода, не оказалось ни в списках погибших (нет тела, никто не может подтвердить факт смерти), ни в списках выживших. Здесь есть и пленные, и умершие от ран в госпиталях в бессознательном состоянии и без документов, оставленные на поле боя. Последние могут быть захоронены. Но так как идентифицировать их невозможно, они остались в списках без вести пропавших. Плюс некоторое их количество благодаря поисковикам все-таки было идентифицировано, – поясняет Мосунов.

Но при всей путанице понятно одно: потери были огромны.

За 18 суток в ходе Прибалтийской стратегической оборонительной операции с 22 июня по 9 июля 1941 года погибли 87 208 человек. В ходе Ленинградской стратегической операции с 10 июля по 30 сентября 1941 года на Северо-Западном фронте – 144 788 человек. Самым кровавым по количеству боевых потерь был Волховский фронт. В ходе операции по прорыву блокады Ленинграда ("ИСКРА") 12–30 января 1943 года из 169 500 человек боевого состава погибло 73 818, то есть в сутки гибли 3885 человек.

В районе боев, который шли на Волховском фронте, поисковики находят останки всегда.

"Кости подо мхом и травой лежали коврами. Людей подымали тысячами за вахту, – написал в полевом дневнике поисковик Петр Пицко. – Нашли бойца. Девушку. Молодая совсем. Еще и 20 не было. Зубы все ровные – один к одному. Молодые, не стертые. Череп небольшой, конечности, таз. Рядом с рослыми мужиками она казалась какой-то неестественно маленькой, как подросток. Я ее сперва за ребенка принял. Если бы не характерные рисунки швов на местах стыка черепных пластин, то вполне можно перепутать с 14-летним подростком. Досталось ей. Ноги перебиты, ребро сломано. Видать, попала под артиллерийский обстрел".

– Масштабы гибели людей были таковы, что похоронить всех никак не получается, – комментирует историк Павел Аптекарь.

Вещи вместо имен

Порой туда, куда не успели дойти поисковики, первыми добираются "черные копатели". Они ищут не людей, а сувениры.

Такое началось сразу после войны. Вещи, оставшиеся на полях сражений, местные жители могли утащить себе для хозяйства. Стояла разруха, и даже платья шили из немецкого обмундирования. Стащить сапоги с убитого солдата не считалось чем-то диким, и показательные суды над мародерами мало меняли дело.

Через много лет уже интерес и жажда наживы привлекали на места боев все новых и новых добытчиков. Особенно расцвело черное копательство после развала Советского Союза, когда копатели получали от бандитов задание найти и поставить им оружие или взрывчатку, а коллекционеры с большой охотой покупали ордена, медали, обмундирование.

Сейчас в местах боевых действий по-прежнему можно встретить как легальных, так и нелегальных поисковиков. Легальные имеют лицензию на проведение работ или же работают в поисковых клубах под эгидой общественных организаций, имеющих устав. Черные копатели работают, как правило, в одиночку или небольшими группами. На сленге их называют "саранчой" или "пылесосами". Их главная цель – найти и продать ценную вещь: немецкое обмундирование и ордена высоко ценятся. Прибыль может составлять от полутора тысяч за немецкие значки до десятков тысяч рублей за немецкие ордена и наградное оружие, но такие находки редкость. Ценятся немецкие карты и карты Красной армии, используя которые можно найти места расположение воинских частей.

– Мы ставим на бугре, где ведем работы, красный флаг, и черные копатели уже знают: это наш знак – и стараются обходить это место, – говорит Рахим Джунусов из группы "Поиск" Островского района.

Охотники за сувенирами мешают поисковикам в достижении главной цели – идентификации пропавших без вести. При этом местные жители иногда помогают как раз черным копателям. Так было, например, с колодцем около деревни Уткино, который много лет не могла найти группа "Поиск".

– Нам позвонили и сказали, что в деревне Уткино черные копатели нашли колодец и выкинули оттуда кости убитых бойцов, – рассказывает Рахим Джунусов.

Около деревни Уткино в Островском районе Псковской области в 1944 году советские войска в течение пяти месяцев пытались прорвать немецкую оборонительную линию "Пантера". Однажды, вернув позиции на высоте после контратаки, немцы, опасаясь летней жары, просто покидали всех мертвых в ближайший колодец.

– Мы этот колодец искали много лет, но никто не мог нам толком объяснить, где он находится, – говорит Джунусов. – Получается, нам, красным поисковиками, деревенские жители не захотели рассказать про этот колодец. А черным копателям сообщили. Версия у меня только одна: видимо, черные копатели заплатили деньги, вот люди и раскрыли местонахождение колодца. Черные копатели вскрыли это захоронение. Забрали ценное. Какая-то часть останков валялась рядом, как мусор, а еще человеческие кости были на дне колодца, где было немного воды. Мы нашли там останки 18 бойцов. Считали мы их по черепам и ботинкам – это самый надежный подсчет. Опознать бойцов мы не могли – никаких документов у них не было.
 социальных сетях идут перепалки. В Новгородской области одни поисковики рассказывали о своих находках в селе Залучье Демянского района, а другие предостерегали их от дальнейших раскопок, угрожая неприятностями.

– В районе моей деревни, которая находится около города Демянск, каждый год ведутся поисковые работы, – рассказывает местный житель Евгений Демидов. – Копают как красные, так и черные копатели. Польза и от тех, и от других одинаковая – возвращенные имена. Красные работают за грамоту и за "спасибо". Черные копают ради хлама и денег. Хотя и среди черных есть тьма действительно хороших и патриотичных людей.

Черные копатели имеют высокоэффективное оборудование для поиска артефактов: радары, магнитные приборы, металлоискатели. Стоимость высокочувствительного металлоискателя может превышать 100 000 рублей. Такой может купить не каждый, и для того, чтобы снизить издержки, продаются разные приспособления для усовершенствования поискового оборудования и наборы для самостоятельной сборки металлоискателей.

– Между черными копателями и поисковиками, работающими в патриотических клубах, очень тонкая грань, – говорит Александр Стасюк, заместитель руководителя ростовского клуба "Патриот". – Все дело в том, что при работах можно найти разные вещи, и нет никакой гарантии, что поисковик может не взять себе историческую вещь, которую он нашел в ходе раскопок.

Поправки, принятые к федеральному закону "О кладоискательстве", ограничили возможность использования металлоискателей. Однако "в каждом поле полицая не поставишь", говорят сами поисковики.

– Закон не имеет реальных механизмов контроля ни за работой черных копателей, ни за работой поисковиков, – считает Стасюк.

Братская могила под асфальтом

Журналист Алексей Сухановский вместе со своими товарищами вел раскопки, где держал оборону и выходил из окружения Волховский фронт. Там армия генерала Власова полегла практически вся, а сам генерал сдался немцам в плен и предложил им свои услуги по созданию частей из состава пленных красноармейцев.

– Я увидел Долину смерти Мясного Бора 17 мая 1987 года и сделал выбор на всю жизнь, – рассказывает Сухановский.

Через несколько лет он написал статью, где рассказал о том, что они видели и что произошло потом с захоронениями: "Одно из крупнейших захоронений в Мясном Бору. В ту вахту упокоили более 4 тысяч солдат и командиров РККА. Сегодня эта братская могила закатана в асфальт при реконструкции военного мемориала в середине 90-х годов. А памятник, которому сигналили шоферюги с шоссе, снесли для того, чтобы некий банкир поставил аляповатую скульптуру своего деда – красного командира в фураньке и со знаменем. Омерзительней метода самоутверждения я в жизни не встречал. Был я там в 2009 году проездом. Такое чувство, что побывал на сиротском дивизионном кладбище через пять лет после бойни – казенщина, запустение, небрежение. Мерзостно стало на душе. Впервые пожалел о том, что пошел следопытской дорогой. Она привела к разочарованию. Не ходите, ребята, по патриотической дорожке – заминирована".

Сухановский перестал участвовать в поисковой работе.

– В 90-х ездить в Новгород стало накладно и хлопотно, – рассказывает он. – В 2007–2008 годах побывал в экспедиции с семьей и понял, что изменился формат жизни следопытов – он стал другим, появились старческие нотки среди поисковиков первой волны (а ты помнишь, а вот мы-то...). Мне такое ворчание не по душе. В поиске я не разочарован, в отличие от многих: идея его жива, но исполнение – дело людей, которым, к сожалению, не хватает порой образования, фантазии, таланта и средств.

Историк Вячеслав Мосунов говорит о другой стороне проблемы – сегодня историческая память постоянно сталкивается с интересами бизнеса:

– Строительство идет даже в мемориальных зонах. Юридические тонкости позволяют находить лазейки в законах. Большая часть останков уже утеряна. Территории осваивают фирмы, имеющие серьезное подспорье "сверху". Один из самых наглядных примеров реального отношения к павшим связан с петербургской компанией "Кампес", которая вела добычу песка и разработку карьера в Кировском районе, где проходила линия Волховского фронта и остались погибшие солдаты.

Есть и другие примеры. В городе Кировске, рядом с Невским пятачком, где были ожесточенные бои и где еще с 1942 года лежало очень много останков бойцов с медальонами, есть место, которое называют "Нахаловкой". После войны эти места стали самовольно захватывать дачники, и многое оказалось утраченным безвозвратно. Часть территории Синявинских высот, где шли бои в 1943 году, местный совхоз продал инвестору. Подрядчик построил там птицефабрику. В ходе строительства военный ландшафт был утрачен.

– Это не единичные истории. Это система, – говорит Мосунов.

Несоответствие декларируемых государством патриотических принципов с реальным положением дел стало для многих поисковиков причиной отказа от продолжения работ. Ветеран поисковой работы Вячеслав Мосунов прекратил выходить в экспедиции, так как считает эту работу безуспешной.

– У меня нет сил бороться со сложившейся системой, – говорит он. – На словах у нас страна патриотов, а на деле – нет.

Показать полностью 10
Вторая мировая война Поисковик Черные копатели История Великая Отечественная война Безразличие Мертвые Память Текст Длиннопост Солдаты Захоронение Братская могила Поисковый отряд
49
17
Bad.lt
Bad.lt

"Черные копатели" в 2к20. Взгляд изнутри⁠⁠

5 лет назад

С детства увлекался историей, смотрел фильмы о ВОВ, читал книги, ощущал необъяснимую тягу полазать по заброшенным сооружениям. В период студенческого увлечения диггерством люто сожалел о том, что в наших краях нет исторических военных объектов, а почвы наши хоть и плодородны, но не несут в себе материальных свидетельств тех героических событий. Всегда хотелось побеседовать с т.н. "черным копателем", и сегодня у нас имеется такая возможность. Мой сегодняшний собеседник в указанной теме более 15 лет, и наш разговор не скован принципами законности.


Простым шрифтом набраны мои реплики, курсивом - слова моего собеседника.

Диалог с "черным копателем"


Салам, бро. Для начала поведай, в каких краях живешь, насколько богата ваша земля находками?


В наших краях проходила Курская битва, южный фас Огненной дуги, Прохоровское танковое сражение. Отметились дивизии СС - "Великая Германия", "Мертвая голова".Степень накала боев ощущается при раскопках(обилие боеприпасов, осколков снарядов, куски брони и останков бойцов и их амуниции).


Есть ли отличия в подходах к копу 20 лет назад и сегодня?


В этом деле уже более 15 лет. Методы прежние, оборудование более совершенное, металлоискатели с более чувствительными системами распознавания объектов в грунте (кость, керамика ныне обнаруживаются не хуже металлов) и доступ к информации в сети "Интернет".


Что необходимо для того, чтобы начать заниматься копом? В какую сумму это может обойтись новичку? Каков оптимальный состав группы?


Для старта нужно прежде всего желание. Транспорт, лопата, щуп, кисточка или щётка ну и главное прибор-металлоискатель, это основа. Для начала нормально покатит Garrett Ace 150. Недорого и позволит понять твоё это или нет.

В 20к можно уложиться. Состав группы оптимально 2 человека - один "щупает" грунт прибором, второй копает. В целом чем больше группа тем больше охват поиска, но более палевно. Можно работать одному, проходя прибором, оставляешь флажки, после копаешь.

150й Гарретт. Снаряга уровня "новичок".

Понял. Давай определимся с основами. Что есть "черный коп", каким он бывает еще и каким образом различные виды поиска исторических находок конфликтуют с действующим законодательством?


Понятие "черный следопыт" зародилось еще при Союзе, когда многие наши сограждане разминались поиском немецких кладов в новоприсоединенном Калининграде, например. Целью данной деятельности была именно нажива, в противовес ей существовали следопыты "красные", которые осуществляли раскопки в интересах музеев, а также с целью обнаружения и человеческого захоронения тел погибших.

Законодательство смотрит на "черный коп" прежде всего через призму ст. 243.2. "Незаконные поиск и (или) изъятие археологических предметов из мест залегания". Для того, чтобы "налипнуть" по данной статье, необходимо повредить т.н. "культурный слой", то есть толщу грунта, в котором находятся следы существования человека, время возникновения которых превышает сто лет, включающий археологические предметы. Конечно, если у нас толковый адвокат, то есть пространство для возможного маневра (является ли то, что мы вскапывали культурным слоем и т.д.). При этом использование того же металлоискателя является квалифицирующим признаком. Ну а далее в зависимости от того, что мы копаем. Если мы нашли, например, медаль "За отвагу", то также получаем ст. 324, а если при нас имеется еще и немецкий 7.92 мм винтовочный патрон и затвор от МП-40, то ст 222 УК РФ вполне может повлиять на тяжесть приговора. В случае же обнаружения у тебя взрывчатых веществ вполне реально вообще попасть в разработку как лицо, причастное к террористическому движу.


Заметки на полях. Подписота, помни: ст. 324 УК РФ запрещает незаконный оборот (т.е в нашем случае находку) государственных наград СССР и РФ. Что такое "государственная награда" указано в соответствующих указах высших органов власти и должностных лиц РФ и СССР, твоя задача лишь уяснить, что юбилейные медали вооруженных сил РФ государственными наградами не являются, а аналогичные СССР - являются. Ну и за оборот немецких регалий 324 тебе точно не прилепят.

Немецкий штурмовой знак. Если тебя примут на раскопках с этим, то 324 статью пришить не смогут, но внимательно присмотрятся к изображению под орлом и возможно найдут в этом намек на реабилитацию Нехорошего и прочий экстремизьм.

Как по твоему опыту себя следует вести в случае обнаружения задержания на месте копания сотрудниками силовых структур? Сговорчивы ли они? На твоей памяти были случаи уголовных дел в отношении копателей?


В случае обнаружения все зависит от множества факторов: с чем тебя приняли (есть ли награды, оружие, взрывчатка, металлоискатель), как ты себя ведешь, наличие в отношении тебя указаний сверху либо агентурной информации, настроение оперов и их начальника. Обычно сотрудники сговорчивы, им самим интересно, что ты там накопал. Как правило забирают ценные находки, либо обозначают сумму и отпускают. Они тоже люди, главное вести себя адекватно, не грубить, все можно решить на месте и продолжить свое дело. Уголовные дела также не редкость. Обычно кто-то сдаёт, задерживают, дома находят оружие либо комплектующие к ним, боеприпасы, ордена-медали. Так же при попытке сбыта ценных находок нередки проверочные закупки. Важно не трепать языком и не хранить дома запрещённые и опасные предметы, в лесу так же следует соблюдать принципы личной безопасности. Простое правило: накопали кучку находок, прикрыли листвой, увезли весь инструмент и только после этого возвращаемся за хабаром.

Опачки, МП-40. Везение уровня "Бох". Главное, без палева сей трофей доставить до места хранения, иначе хороший сохран может послужить причиной 222-х головняков.

У нас случай был, когда одного товарища приняли на раскопках с металлоискателем и небольшим количеством ржавых ружейных патронов. Дома у задержанного было обнаружено неучтенное гладкоствольное ружье с умело выполненными из пулеметных стволов вставышами под немецкий и советский патроны. Так вот, сотрудникам настолько приглянулись перечисленные фабричные и кустарные изделия, что они их просто изъяли, а задержанный отделался совершенно детскими, не связанными с уголовным процессом, последствиями.


Чернуха - дело рисковое. А какова процедура получения разрешения на легальный коп? Занимается ли "красным" копом кто-либо кроме юношеских патриотических клубов?


Для получения разрешения требуется одобрения администрации а где и военкоматов. При раскопках, все найденное должно быть передано государству в музеи. "Красным" копом занимаются специализированные историко-поисковые организации, в качестве помощи привлекают волонтёров и юношеские патриотические клубы.

Съемная осколочная рубашка с отечественной ручной гранаты РГД-33. При ее демонтаже оборонительная граната легким движением руки превращалась в элегантную наступательную.

Реально ли сегодня заниматься копом в целях осуществления деятельности, предусмотренной ст. 222 в части огнестрела, или все безнадежно сгнило? нет ли отдельных участков с хитрой глиной, "консервирующей" оружие?


Настолько я знаю, основой теневого рынка нелегального боевого оружия фабричного производства до возникновения на нашей карте "горячих" точек был как раз "черный" коп. Рабочее оружие найти вполне реально, либо собрать из нескольких образцов, найденных в заболоченной местности, все прекрасно сохраняется. Если проверить статистику обысков в домах копателей, то можно констатировать: рабочие образцы оружия и боеприпасов находят примерно у половины.


Заметки на полях. Однажды я посещал Калининградскую область и имел удовольствие пить прохладное пивко в самом западном кафе нашей страны, близ бывшего немецкого гидроаэродрома "Нойтиф". Так вот продавец примерно 40-45 лет от роду, глядя на различные находки, коими в изобилии были украшены стены кафе, на мой вопрос о наличии хабара печально буркнул: "в детстве мы в войнушку боевыми МП-40 играли, а теперь..."

а что касаемо взрывчатых веществ: много ли держит земля? есть ли торговцы копаным толом/гексогеном, сколько они выручают за килограмм?


Что касаемо взрывчатки: земля держит много, каждый год МЧС извлекает тоннами снаряды, мины, авиабомбы. И ещё лет 50 точно будут находить взрывоопасные предметы. Торговцев таким "добром" не встречал: опасно извлекать содержимое.

Те, кому нужно, без труда сами найдут. Большинство копателей найденные боеприпасы оставляют на поверхности, ничем не присыпая, чем доводят в дальнейшем грибников и любителей природы до инфарктов.

Боеприпас немецкой РСЗО Nebelwerfer ("Ванюша"). Снаряжались такие как стандартными ВВ, так и сырой нефтью. В случае детонации осколочно-фугасного "Ванюши" при неправильном обращении найдут лишь большую воронку.

Случались ли нештатные ситуации? конфликты с сотрудниками, конкурентами? подрывы на боеприпасах?


Нештатные ситуации не редкость, ты находишься обычно в глухом лесу, вдалеке от цивилизации. Дикие звери, пьяные компании, раньше, когда навигаторов не было, легко можно было заблудиться в лесу, потом сутки кружить и выбираться. Могут ограбить, металлоискатели недёшево стоят, не говоря о личных вещах(телефон, цепочка, деньги). Конфликты с конкурентами редкость, обычно останавливаемся обмениваемся инфой, хвастаемся находками, были споры за территорию и место копа, драки по молодости иногда также имели место. С сотрудниками все индивидуально. Зависит от человека. Подрывы в ходе копа не слышал. Были индивиды которые плавили свинец из пуль, среди которых оказывались разрывные - осколками секло. Некоторые кидали в костры снаряды и запалы, там не помню, чем кончилось.


В чятике мы частенько сремся за идеологию, так вот один любитель невидимых рук рынка мне однажды сообщил, что, дескать, проклятые совки плевать хотели на тела своих защитников, а вот доблестная немчура готова 100500 евро платить за каждого гефрайтера, сложившего белокурую голову в наших бескрайних землях. Что скажешь, так и есть?


Это стереотип, появился он в 90е, все это ложь. Хоронили всех по возможности, в основном стягивали в одну яму. Для немцев бывало делали отдельно. В любом случае, закапывали всех, после устанавливая памятники. Другой вопрос, что делалось это не всегда сразу. Например, в ходе зимних боев фронт уходил, а местные и трупы солдат оставались. Так вот аборигены зачастую отрубали окоченевшие ноги солдат вместе с сапогами, дома их оттаивали, сапоги снимали, обрубки конечностей выбрасывали... В результате при перезахоронении тел десятки лет спустя люди удивлялись большому количеству "безногих" тел. Что касается оплаты за найденных Гансов, отдельные случаи имели место. Кто то получал из фондов, кто от родственников. В целом случаи единичные. Во-первых, немцы по менталитету жадные, во-вторых, при нахождении частным лицом останков немецких солдат тут же заявятся представители МЧС и адиинистрации районов, которые начнут задавать вопросы, и по-хорошему предложат забыть находку. Потом все преподнесут как результат проведённых поисковых мероприятий. А там и доп финансирование на следующий год, и гранты минкульта...

Трак немецкой гусеницы. Металл хороший, особо не гниет.

Случалось ли вам находить тела бойцов? как поступали?


Тела бойцов не редкость, хуже когда находишь фрагменты, отдельные кости человека. Обычно передаём в поисковые клубы, а те от своего имени передают компетентным органам.


Повлияло ли увлечение на формирование твоего мировоззрения, на уровень познаний в сфере военного дела, истории?


Данное увлечение даёт понять, с чем в руках наши предки шли в бой,

осознаешь уровень героизма и самоотверженности солдат.

Уровень познаний растет, со временем невольно становишься мини-экспертом.

В ходе раскопок находишь военные регалии, предметы личного пользования, отдельные детали техники и вооружения. Что неизвестно ищешь в интернете, собираешь из частей Целое, пытаешься установить назначение неустановленных узлов.

После мозгового штурма мой собеседник с коллегами постановил, что это бронезаслонка от немецкого бронетранспортера ZdKfz 251. Подтвердить или опровергнуть сие утверждение в силу недостаточности квалификации не могу, сорян.

Много ли среди копщиков людей увлеченных, не задумывающихся прежде всего о наживе?


Большинство из тех, кого знаю, в первую очередь любители истории, военного дела, СССР и нацистской Германии (282, ежжи! - прим. ПЛ). Любители наживы быстро закидывают коп, все-таки стоящая находка - это джекпот, у людей на это уходят годы. Алчные личности быстро отсеиваются. Это дело требует время, кучу терпения, сил. Продолжительные переходы по лесу, центнеры перекопанного грунта, сотни разочарований и бесполезных находок (на сленге - "шмурдяк"), нужно постоянно быть начеку во избежание нежеланных встреч. Здесь важны азарт и энтузиазм.



С этим замечательным собеседником по завершении интервью я окончательно прощаться не стал, есть недвусмысленное ощущение, что совместно с ним мы сваяем еще не один лонг- и шортрид. Люблю общаться с увлеченными людьми, чего желаю и тебе, дорогая подписота.


ВАЖНО! Если ты вдохновился чтивом и решил "пойти покопать", то исключительно важно (как и вообще везде в жизни) сначала долго и тщательно думать, и только потом что-то делать. Находятся умельцы, что сбивают долотом со снарядов ведущие медные пояски, а потом сдают их в цветнину. Но они делают это потому, что знают, какие снаряды можно обрабатывать, а какие лучше вообще стороной обходить. Немецкие составы ВВ на основе гексогена, а также любые устройства для инициации вследствие химических процессов за столь долгий срок превращаются в абсолютно рандомно ведущие себя системы, вплоть до самопроизвольной детонации. Поэтому пока ты сходу не будешь отличать немецкий 7,5см кумулятив от отечественной 76мм ОФ гранаты - даже не бросай взор на свою пиздатую импортную лопату. Для начала запишись лучше в поисковый отряд, да съезди в его составе подними пару наших бойцов. И дело хорошее сделаешь, и опыту наберешься. Действительно твердый и увлеченный человек непременно накопает и готмитунс, и пачку железных крестов, и деактивированный стг44 в прекрасном чердачном сохране.


Здесь еще больше и без цензуры - Плохой лейтенант

Показать полностью 9
[моё] Великая Отечественная война Археология Полиция Патриотизм Вермахт СССР Боеприпасы Оружие Черные копатели Находка Мат Длиннопост
22
9
Cezet472
Cezet472

Копателям посвящается...⁠⁠

6 лет назад

Веет от нас и листвой и прохладой,

Ржавым железом военных лесов,

Ты ведь не знаешь что в жизни мне надо,

И запираешься вновь на засов.

Я надоел тебе с пылью и глиной,

Грязные берцы на новом ковре,

Нахрен тебе колпаки, карабины,

Наши раскопы в седом январе.

Нахрен друзья, что по жизни с лопатой

Бродят в лесах от зари до зари

В принципе, хрен, что раздавит накатом,

Или в болоте пущу пузыри.

Снова от жизни уходим по тропам,

Где ещё кто-то лежит меж корней

И пролетит над забытым раскопом

С грустным курлыканьем клин журавлей...

Ф. Любанский

Копателям посвящается...
Показать полностью 1
Великая Отечественная война Война Черные копатели Поисковик Памятник Победа
0
169
ZorkiTipaFED.ZK
ZorkiTipaFED.ZK
Авиация и Техника

Озёрный Густав⁠⁠

6 лет назад

В Мурманской области этим летом, оказывается, нашли не только Ил-2 и Ту-2, но и Messershmitt Bf. 109-G2. Продуктивный сезон!


Правда, в видео больше внимания уделяется Ил-у.

Авиация Техника Самолет Находка Черные копатели Видео История Великая Отечественная война Интересное
33
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Пятерочка Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Промокоды Яндекс Еда Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии