Другие этапы сортировки производятся уже в специальных центрах сбора мусора.
Привет из подмосковья. Тут типа мусорки закрываются. А в итоге все, все мусорки едут на полигон. Два бака написано у многих машин на борту, а смысл один. Как бы мы не сортировали-итог один.
Это полигон Тимохово-самая большая свалка европы и он будет работать и вонять. А запах иногда прямо ммм.
Там в далеке спецтехника и трубы дегазации.
а хуйня в том, что это должна быть государственная программа. в квартале, где я живу можно собрать тонны картона за месяц. пэт, алюминиевых банок и прочих полезностей - тоже дохуа. но куда это деть - никому не понятно. у людей, которым бы это дело помогло, нет возможности копить эти ресурсы в товарных количествах. людям, которым эта тема финансово не интересна - не понятно, куда это всё девать.
Государственная программа- это назвать сжигание мусора переработкой и строить десятки мусоросжигательных заводов, куда будет лететь весь мусор, даже тот, который можно использовать многократно.
Надо поступать как в цивилизованной Европе - ввести чудовищные штрафы. Тогда дело сразу с места сдвинется - появятся сборщики, которые за копейку малую мусор вывезут сами, появятся сортировщики переработчики.
Только не сообщайте депутатам, что можно ввести штрафы за окурки мимо урны, а то заживем также чисто, как в Германии
обьективно человек курит и выкидывает на землю окурок, бдительный гражданин делает парочку фото и за скромную копеечку направляет их в соответствующую службу.
совсем же необязательно каждый факт нарушения фиксировать, но риск попасть на условные 5000 рублей за окурок очень хорошо отрезвляет.
Ах, да: Вы успеете сфоткать человека в то мгновение, когда он кидает? Я так быстро телефон доставать и включать камеру не умею.
Я начинала год назад со стекла.
Потом подтянулся металл (алюм.банки, консервы), и пошло-поехало.
Занимает мытьё и сортировка 5 минут в день, и суммарно 1 кв.м. площади квартиры (большой пакет стоит под раковиной на кухне, а когда там заполняется - переношу в контейнеры на балконе). Вывожу раз в две-три недели в Собиратор.
Ничего не пахнет, не мешает и внушает гордость за себя :-)
Поэтому мы очень рады, что у нас в Мск есть Собиратор.
Они гарантированно сдают вторсырьё на переработку, получая за это сущие копейки...
Если ты съел йогурт или допил молоко, в какое мгновенье их упаковка становится грязным мусором, который противно взять в руки? Сортировать и мыть надо не гнильё из мусорного ведра, а то что вы только что/сегодня доели. Тетрапак, например, раскрыть, разрезать вдоль, чтобы разложилось в плоскость и промыть под проточной водой, пластик очень легко моется. Бутылки пластиковые - воды налил немного, взболтал внутри и вылил.
Всё правильно пишете.
Мой отец живёт далеко за городом, и ему некуда сдавать пластик в переработку. Так он тоже совершенно не обламывается всё это промыть мылом и ёршиком, и сложить в кучку на крыльце, дожидаясь моего визита. А мы затем, в каждый свой приезд, вывозим его "запасы", сдавая их на переработку в Москве.
Правда, из-за карантина мы уже почти 3 месяца к нему не ездили.... боюсь представить размеры КУЧКИ :-)))
Там на контейнерах написано, что можно выкидывать, что нельзя. Условно - смотришь на донышко, если пятерка - то просто в мусорку, ее нигде не возьмут. Если единичка, то в тот контейнер. Правда они берут только прозрачные единички. Если совсем страшно - выкидывайте только прозрачные пластиковые бутылки из-под воды, часто у людей из больше всего копится. Их можно даже не смотреть - они все ПЭТ-1. Желательно ополоснуть и смять, чтобы меньше места занимала.
А еще скорее всего нужно будет крышки убирать, т.к. они из другого пластика.
У нас тоже поставили клетку для пластика. Я специально уточнил для каких видов пластика. Ответили, что для всех. Отсюда вывод, что скорее всего не на переработку, либо у них очень дешевый труд.
Есть еще одна компания в городе, те просят сортировать разные виды пластика, разное стекло, макулатуру. Но у них есть сайт и там представлена продукция, которая изготавливается из того, что они принимают.
Тема со сбором крышек называется "добрые крышечки", можете подробнее про эту акцию почитать в интернете
А на мусорке у нас есть отдельные ёмкости (сетки на колесиках) для ПЭТ, алюминиевых банок, стекла, бумаги и для картона. Ну и большой общий бак для всего остального. Мы всё это выкидываем отдельно. За содержимым каждого бачка приезжают разные машины. Живу в Подмосковье.
А толк? Крышку сдал, молодец, а бутылку выкинул в обычный мусор. Какая разница, валяется эта бутылка потом с крышкой или без крышки?
(Просто я понимаю, если б было рядом два бака - для бутылок и для крышек. Но они собирают именно крышки)
Да, но они-то собирают только крышечки от бутылок. А куда деть бутылку - ну сам думай. Почему бы не собирать в два бака соседних крышки и бутылки? Почему только крышечки, если очевидно, что к крышечкам ещё и бутылка прилагается?
У нас просто на работе стоит контейнер для крышек. А бутылки идут в мусорку. Вроде и молодцом себя чувствуешь, а вроде и бутылку всё равно выкинешь
(Да, я понимаю, что скорее всего компания по сбору крышек только этот пластик может переработать. Ну так можно в тандеме с компанией, перерабатывающей бутылки работать. Если у человека есть крышечка - у него и бутылка есть)
хрен знает, крышки у нас в универе сдать можно было, я туда несла. а сейчас просто с крышками кидаю, про крышки ничего не написано))
пиздец им еще крышечки снимать а почему они сами не могут они же деньги зарабатывают на этом
Я понимаю что пластики бывают разные. Но вот впервые слышу про их нумерацию.
Посмотрел сейчас на пластиковые ёмкости и обнаружил такие маркировки.
И вот меня посетила такая мысль: А что если обязать производителей делать эту маркировку как можно больше, чтобы её легче было заметить?
Ну и людям чаще рассказывать о такой маркировке.
лучше видеть надписи из чего упаковка, чем надпись "25% бесплатно", "Акция", "Розыгрыш" и прочая хрень.. На всю эту дичь место находиться, а на что-то дельное места нет) Хотя у нас в стране на что-то нужное и важное никогда нет ни места, ни денег, ни ресурсов, ни времени..
Я не говорю про мегаупаковки с чипсами и дошираком. Я говорю про гребаные мыльные пузыри, например, где этикетка 5х7, надо нарисовать единорога на радуге и вхренячить 6 значков маркировки, не уменьшая их размер ни на см, вписать ТУ, производителя и состав.
Когда люди говорят, что надо обязать делать большим, думают о двухлитровке пива, а выполнять надо будет и на 50мл мыльных пузырей.
А если я захочу торговать своим добром в Казахстане, мне придется ещё и на казахском всё написать.
Короче я к чему. Не надо крайностей.
У нас сейчас предыдущий этап: если нет маркировки, можно написать производителю жалобу и бойкотировать продукт до появления циферок.
Это уже клиника. Продукты питания нужно выбирать явно не из за маркировки пластика на упаковке. написать производителю это правильно, бойкотировать по сути во вред себе (вы ведь не просто так хотели эту продукцию купить) это уже перебор.
Не знаю, что Вы там представили, в моем случае это просто взять соседнюю бутылку молока в большом супермаркете- совершенно не напряжно
Сопутствующий момент: если производитель молока не в силах обеспечить адекватную тару, хорошо ли он следит за качеством продукции?
Ну вы же не наугад до этого хотели взять именно эту бутылку молока? Я это к тому что вы предлагаете выбирать не что нибудь а продукты питания не по их потребительским свойствам. Причем если раньше вы это "молоко" брали и вас все устраивало а то которое взяли вместо него не понравилось, вы предлагаете не возвращаться к проверенным бренду а продолжать поиски с риском еще раз купить то что не понравится. Бойкот же.
А еще в супермаркете можно покупать биоразлагаемый пакет в 4 раза дороже обычного (привет Глобус) и верить что спасаешь планету.
Нет, я изначально увидела отсутствие маркировки и не стала пробовать это молоко, таким образом оградив себя от возможного разочарования в его потребительских качествах. А если было не лень, то сделала фото контактов производства. И нет, так не совсеми продуктами, но конкретно молоко у нас уходит из расчета пачка в день, соответственно, мусора столько же.
А вот зачем это все? Зачем обычному человеку в этом разбираться? Почему специально обученные люди сами не могут отсортировать это все дело и отправить куда надо?
Крышки от баклажек отделять, пиздец. Этим правда должен каждый заниматься?? Такими темпами еще долго будем переходить на раздельный сбор мусора.
Ну я считаю что это всё-таки важный вопрос о котором стоит говорить и обучать население.
Или вообще ввести платный приём пластиковых бутылок и прочего пластика, тоже стимуляция будет. Ведь это никак не помешает темпам перехода на раздельный сбор.
Да, со стеклянными же бутылками справились. Раньше (много лет назад) они везде валялись. Как стали за них платить, бутылка мигом исчезает, даже если ты ее из рук выпустил на пару секунд. Платить отдельно за пластик, отдельно за крышечки, отдельно за цветмет - бомжи мигом все отсортируют и сдадут.
Я исхожу из такой логики, что я тоже часть этой планеты, и если уж не повезло с государством, то я могу немного заморочиться и сдать сама. У меня, к сожалению, нет рычагов и идей, как я могу повлиять на государство и заставить его взять на себя ответственность по переработке. Ну вот просто нет. Если были бы - я бы ими вопользовалась.
Первые две недели я тупила и парилась, приходилось лазать в гугл смотреть маркировки. Сейчас уже на автомате, вообще не занимает ни времени, ни ресурсов. И как раз мы такими темпами быстрее перейдем на раздельный сбор, чем вообще никакими - если государство не хочет ничего делать, то есть капитализм и в конце концов частные компании начали все это принимать и перерабатывать. Худо бедно, но дело движется.
С какими "такими"? Вы много обо мне знаете? Я то как-раз занимаюсь раздельным сбором мусора, и выкидываю в одну машину (площадку, где валяется всякий картон и пластик) в надежде, что где-то там кто-то там это все дело окончательно отсортирует, ему лишь не придется ковыряться в каком-нибудь вонючем мусоре.
Но крышки от баклажек отделять не буду, и не буду изучать все эти многочисленные маркировки и думать, в какой же пакет засунуть эту коробку, и где же поставить эти 100500 пакетов с разными пластиками.
Пятёрку еще сдать можно, но ее принимают нежелательно, либо в больших объёмах, этим, как правило, занимаются энтузиасты. А вот пластик 7 - это вообще никуда не годный, ибо смесь нескольких видов.
Да и в общем-то есть много мест на recyclemap, куда всякую всячину берут
В вакууме предполагается, что вы их разберете на металл, стекло, резину и пластик и сортируете по отдельности.
Из простого ещё: не перерабатывают отходы из комбинированных материалов, у них всегда обозначение начинается с буквы С, например С/LDPE или С/РАР - по-любому в мусорку, их невозможно разделить
Существуют разные контейнеры и акции разных движений. Я, например, могу сдать и коплю 1,2,4,5 пластики, стекло, металл, бумагу, одежду и тетрапак. Ещё пластик #6 могу, но это пиздец как далеко, всё остальное в паре кварталов (ну было до короны, сейчас ждать приходится, когда возобновят). Из всех упаковок пластмассовое выкидывается в основном только мягкая упаковка от заморозки, её не берут.
На донышке прозрачным на прозрачном - хрен разглядишь. Знак должен быть размером 5 на 5 см и на пластике и на баке.
У нас во дворе (мск) раньше стояло три контейнера - для бумаги, металла/стекла и пластика. С начала года поставили ещё один, от другой компании, туда можно кидать весь перерабатываемый мусор сразу, типа сами его отсортируют. Полипропилен (пятёрку) принимают и там и там.
Смотри на маркировку на упаковке или обёртке.
Пластик #1 PET, он же ПЭТ (полиэтилентерефталат). Это в 99% только бутылки из под воды, лимонадов и любых напитков. Если на дне бутылки по центру есть пупырка, значит точно ПЭТ. Сдаются вообще везде, самый популярный вид пластика.
Пластик #2 HDPE (полиэтилен высокой плотности), он же ПНД (полиэтилен низкого давления). Также в 99% это толстые бутылки бытовой химии, шампуни, гели для душа и всё такое. Но иногда среди них встречается и ПЭТ, надо смотреть. На дне не пупырка, а шов-полоска. Сдаётся, зачастую вместе с ПЭТ.
Пластик #3 PVH, он же ПВХ (поливинилхлорид), из него очень малое количество упаковки. Крышка от торта из ПВХ была из последнего, да. Ещё термоусадочная плёнка, которая плотно обтягивает бутылки жидких йогуртов. Очень мало где принимают, я раньше выкидывал, но сейчас начали принимать совсем рядом.
Пластик #4 LDPE (полиэтилен низкой плотности), он же ПВД (полиэтилен высокого давления). На картинке почему-то сказано, что это бутылки от моющих средств, но хз, я таких не видел. В 99% это пластиковая плёнка, которая НЕ очень громко шуршит и НЕ легко рвется, а тянется. Полиэтиленовые пакеты из магазинов, вот это всё. Сдаётся много где.
Пластик #5 PP, он же ПП (полипропилен). В 90+% любая твердая пластиковая упаковка у продуктов это ПП. Сметана, ведро мороженого, пластиковые баночки. Также в 90+% любая упаковка-пакет тоже ПП. Если она громко и ломко шуршит и очень легко рвётся при надрыве, это точно ПП. Хлеб в неё упаковывают, сушки, мороженое, шоколадки, например. Сдаётся, но не везде.
Пластик #6 PS, он же ПС (полистирол). Как правило это все баночки от классических дешёвых йогуртов и вот то что на картинке срань всякая. Но среди еды это в основном те йогурты которые по 4 штуки продают. Принимают, но очень редко где.
Пластик #7 это любое смешанное говно, не берут нигде. Сюда же запишу всякие маркировки, начинающиеся на "C/", например, C/LDPE. Это смесь пластиков, не берут. Но, есть ещё...
...есть ещё TETRAPAK и аналоги. Маркируется обычно как C/PAP 84, но и визуально кто угодно отличит их от обычной упаковки. Тетрапак это многослойная упаковка из алюминия, пластика и картона. Их принимают, но надо искать.
Из всего этого есть разные исключения, которые указывают конкретная фирма или волонтеры, которые принимают пластик. Например, у меня не принимают пленочный пластик от заморозки из-за вероятного содержания примесей против ломкости. Также скорее всего некуда сдавать тюбики зубной пасты.
Сама подготовка пластика очень простая - помыть, высушить и смять. Тетрапак, например, надо разрезать в плоскость. Ну так и мыть проще намного.
Ничего сложного или отягощающего во всём этом нет. Ну разве что таскать мусор раз в месяц на пункт приёма, в контейнер или на акцию, потому что у нас с этим не очень хорошо. Типов пластика очень немного в быту и через пару дней будешь легко отличать один от другого, тем более на каждом есть маркировка.
Адреса пунктов приёма можно посмотреть на recyclemap.ru
В других городах, при большом желании, думаю, тоже можно найти таких ребят. Особенно в Москве и Питере ну 90% кто-то должен быть.
До коронавируса с десяток разного вторсырья сортировал и на акциях раздельного сбора сдавал.
Вот именно, я хуею. Отсортируй, помой, этикетки убери, в гранулы переработай, а там, может быть, у тебя примут его в переработку. Хочется сказать: "Друзья, это ваш бизнес, и вы на нём делаете деньги! Я с радостью отдам вам свои пластиковые отходы даром, т.к. они мне не нужны. Всё! Сортируйте, мойте, перерабатывайте". А вообще, если бы была альтернативная биоразлагаемая упаковка, с огромной радостью бы покупал продукты только в ней.
вот у нас остались ток контейнеры для бутылок. Куда пакеты сдавать-хз.
Перерабатывают, но могут не принимать, так как проблема с их сортировкой может быть. А так из пакетов делают скамейки, тротуарную плитку, из того, о чем знаю.
Только на этом кубе-решетке написано: пластик, бумага, стекло и еще что-то
Сами вносят путаницу
У меня во дворе такой куб стоИт.
Выкидываю туда пластик, бумагу, стекло и металл, как и написано.
Что просят, то и получают а дальше пусть сами разбираются.
Видимо им проще сначала собрать вообще всё, что более-менее похоже на вторсырье, а потом уже выбрать то, за что можно получить деньги.
В питере петроваст, там разброс побольше - прозрычный пэт, кажется двойка и что-то еще. и вололтеры еще собирают. Только пятерку никуда не сдать, а в нее как раз практически все йогурты наливают.
Не знаю, пятерку ни в контейнеры не принимают, ни волонтеры не принимают. Наверное, ее сложно переработать. Так что приходится выкидывать. Пищевое иногда в шестерку делают.
Какие-то охуевшие у вас сборщики. Обычно (да и практически везде) полипропилен - любимый вид пластика для переработки, даже здесь один из пикабушников, который посты пилил про переработку, в основном с ним и работал. Пэт, пнд, пвд - тоже везде берут. ПВХ (3), полистирол (6) никто не принимает
https://vk.com/rsbor, я сюда сдаю, очень удобно, раз в месяц приезжают на район и забирают то, что нельзя сдавать в петроваст. Пятерку не берут, перепроверила, и как петроваст поставил контейнеры перестали еще пэт-1 брать. Но волонтеры видимо сами не очень хорошо проинструктированы, потому что сейчас смотрю - шестерку только пенопласт берут, а у них отдельный контейнер прям с шестеркой стоит и туда кидать все шестерки можно. Не знаю, где тут ошибка - в действиях волонтеров или в инструкции.
То есть мало того, что компания, занимающаяся переработкой ПЭТ, практически бесплатно получает сырьё от меня, так я ещё должен и сортировку этого самого ПЭТа произвести за них? И закинуть им в бак только то, что выгодно для них, а остальное один хрен в общую мусорку скинуть? Что ещё мне нужно сделать, чтобы эта контора могла сэкономить на расходах и получить прибыль побольше?
Что ещё мне нужно сделать, чтобы эта контора могла сэкономить на расходах и получить прибыльНа первый взгляд, ты как-будто и не неправ, но если вдаваться в нюансы, то аналогия с навозом может быть не совсем уместна. С переработкой вторсырья вот какое дело. Она не шибко конкурентоспособна в текущих условиях по целому ряду причин.Знаешь поговорку, лучше сделать с нуля, чем переделывать? Вот она полностью описывает ситуацию - переработанное сырьё дороже и хуже (ну, или того же качества). При сферическом капитализме в вакууме (где принципиальна именно прибыль), у такой индустрии просто нет шансов появиться, не то, что выжить. При этом, у неё есть совершенно очевидные плюсы, которые не выражаются в денежном эквиваленте - то есть социальная составляющая, на которую и надо делать поправки.
Ваша аналогия неуместна.
Автоматизировать систему со всем изобилием пластика и предметов, которые из него делаются пока не получается, т.е. в идеале сейчас сортировка должна быть фактически ручной. Чтобы качество вторичного переработанного пластика не страдало, на каком-то этапе кто-то должен провести эту идеальную сортировку, что с учётом человекоресурсов очень здорово поднимает стоимость. Пару лет назад Китай перестал покупать пластик у США (формально, кое-что перестал, для кое-чего сделал куда более жесткие стандарты) и внезапно (нет) вскрылись огромные проблемы американской индустрии. https://www.vox.com/the-goods/2019/4/2/18290956/recycling-cr... Выяснилось, что, чтобы продать качественное сырье, придётся потратить больше, чем заработаешь, а это естественно никого не устраивает. То есть компании начали поднимать цены, а когда цена за вывоз мусора и цена за вывоз вторсырья отличается в несколько раз, позволить себе спасать природу, мать нашу, могут не только лишь все муниципалитеты. Ну, это конкретно про Америку, в Германии, например, спасают в доровольно-принудительном порядке, т.к. есть закон. Короче, хочу сказать, что компаниям по переработке вторсырья кровь из носу нужна какая-то дополнительная мотивация, какие-то причины для их существования, иначе ни о какой масштабной переработке не может идти и речи.
Мне доводилось иметь дело с двумя компаниями по переработке ПЭТа и изготовлению соответствующей продукции. Одна контора, по итогу закрылась, вторая кое-как на плаву держится.
Так вот обе фирмы имели одни и те же проблемы, тянущие их вниз.
Первая проблема это экономия на сортировке, в результате чего сырьё получалось грязным, с чужеродными вкраплениями. Изделия на выходе были мутными, темными и неоднородными. Соответственно, вся применяемость их продукции ограничивалась дачными теплицами.
Вторая проблема - крайне низкий уровень маркетинга. Вот прям вообще почти нулевой. Сами производители не могли понять, где их продукцию можно использовать и кому продавать, кроме дачников.
Причина этих проблем не низкая рентабельность бизнеса, а элементарная жадность и отсутствие хоть какого-то понимания принципов ведения бизнеса. Попытки донести собственникам производства, что если они не потратятся на сортировку, то не смогуть дать качественный, но очень востребованный на своём рынке продукт - успеха не принесли. Результат этой жадности и тупости я написал в начале сообщения.
Я всё, что выше пишу на американском опыте, российского я просто не знаю, а европейцы, и законодательно и, судя по сообщению @HerrTomate, высокотехнологичней, в этом плане.
Если в России можно традиционно списать всё на "элементарная жадность и отсутствие хоть какого-то понимания принципов ведения бизнеса", то для американцев как минимум последнее крайне нетипично, уж с чем, а с ведением бизнеса у них всё исторически очень неплохо и считать деньги они любят, умеют, практикуют. Это именно невыгодно, иначе никакого кризиса не было бы и в помине.
It’s true that recycling rates are low. But to blame that fact on consumers alone is disingenuous. The bigger problem is a huge shift in energy markets. Prices for oil and natural gas have plummeted over the past decade. That in turn has made it far cheaper for petrochemical companies to produce virgin plastics than for factories to create recycled plastic. And with big profits to be made, companies have sharply increased virgin production, further driving down prices. Recycling used plastic is labor-intensive and therefore expensive—and the shifting economics now work against recycling in much of the world. https://fortune.com/longform/plastics-global-recycling-probl...Если бы существовали экономические причины закупить оборудование, о котором говорится в другом комменте и добиться 99.5% чистоты, которой требует Китай (или потребность на внутреннем рынке), то это бы непременно произошло, при чем, скорее всего, ещё до 2018 года, потому что конкуренция и "принципы ведения бизнеса".
Cities can no longer afford to keep their recycling programs going because private companies, faced with rising costs, can’t sell the materials on the open market, or lack the infrastructure to process them domestically. Several cities have stopped picking up materials for recycling, instead taking residents’ plastic bottles, cans and newspapers from the curbside straight to landfills. https://www.politico.com/story/2019/06/06/the-big-government...
For decades, the plastics industry has encouraged consumers to recycle their empty containers by sponsoring marketing campaigns and school competitions. But in reality, the vast majority of used plastic has been ending up landfills, incinerators or shipped to other nations, where its fate is far from clear. An increasing number of municipalities have stopped accepting most plastics to be recycled because the cost of collection and sorting the material is not worth it. https://www.nytimes.com/2020/02/10/business/recycling-law.ht...
Автоматизировать систему со всем изобилием пластика и предметов, которые из него делаются пока не получается
Автоматизировать ее легче легкого, не знаю как с этим обстоит на западе, но у нас просто дешевле нанять людей нежели покупать дорогостоящее оборудование для сортировки.
Вот выкинула я игрушку из пластика различного, бутылку с крышкой и кольцом на горлышке и бутылку с пульверизатором. И как же "легче легкого" автоматизировать систему на разбор этих вещей?
Если вкратце - сначала это все прогоняется через шредер и измельчается в небольшие кусочки, потом процесс фотосепарации с использованием гиперспектальной камеры.
Вот вам картинка как выглядят различные типы пластика в обычную камеру (слева) и как их видит компьютер (справа) :
Так, и вот у нас на конвейере смесь разноцветных разных пластиков. А что дальше? По кусочку автоматика будет выбирать разные виды?
Раз вам сложно погуглить "фотосепаратор" то вот вам видео которое описывает принцип работы
Увы, услышала о нем впервые от вас, а не ранее. А видео интересное, спасибо. Теперь понятно, как это происходит
А как поступает со случайно попавшими комбинированными материалами, например? Насколько я знаю, это тоже проблема, но может ищущие уже обрящли))
Посмотрев на несколько программ по переработке в разных штатах, ещё более удивительно, что нигде (из просмотренного) не принимают разборные предметы с деталями из разных видов пластика, хотя с такой системой выходит, что никаких проблем с этим действительно быть не должно. От пульверизатора примут только бутылку, сам механизм пульверизатора считается контаминантом. Даже на принимаемый маркированный пластик есть ограничения по размеру, т.е. контейнеры должны быть относительно большими, если б шреддили, наверное, это было бы не сильно принципиально или я ошибаюсь? Мне понятно ограничение по поводу мягкого пластика, говорят, пакеты плохо действуют на оборудование (и можно найти тех, кто занимается эксклюзивно пакетами).
А как поступает со случайно попавшими комбинированными материалами, например?Я думаю на выброс, как и в случае с ручной сортировкой.
нигде (из просмотренного) не принимают разборные предметы с деталями из разных видов пластика, хотя с такой системой выходит, что никаких проблем с этим действительно быть не должноСкорее всего затык здесь именно из-за ручной сортировки исходного материала - рабочие на конвейере не будут разбирать на части никакие изделия, дешевле и проще отправить на свалку целое изделие, а в случае с измельчением необходима именно автоматическая сортировка.
Мне понятно ограничение по поводу мягкого пластикаПакеты отсеиваются механически специальными игольчатыми валами.Я вообще не специалист в данной области, я занимаюсь компьютерным зрением и знаю что с технической точки зрения это возможно и не сильно сложно, но довольно дорого, мой ответ был возражением на то, что автоматизировать не получается.
Я думаю на выброс, как и в случае с ручной сортировкой.
Я не в этом смысле, а в плане может ли эта система подобные многослойные/комбинированные кусочки пластика отделять от других? Фотосепаратор это же буквально разделение по цвету, что с чёрным, например? Понятно. что по характеристикам материала можно отобразить, по заряду, наверное, может ещё по каким-то параметрам, но мне даже не верится, что всю сортировку всех пластиков можно в настоящее время в один этап засунуть. А из какой статьи эта картинка выше? Гугл поиск не находит, мне было бы интересно почитать, спасибо!
Пакеты отсеиваются механически специальными игольчатыми валами.Да, но большинство похоже вообще не хочет иметь с ними дело.
Ну, я про «запад», конкретно про Штаты (думаю в Европе все совсем иначе) и пишу. С учётом всех имеющихся на данный момент проблем, очевидно им и раньше не было выгодно такое внедрять, а сейчас невыгодно вдвойне. Нет финансовой мотивации развивать эту индустрию и это одна из главных проблем.
Кстати, тут на Пикабу был недавно пост про перерабатывающий завод в РФ, который опыт из Норвегии кажется перенимал, так что в России может быть станет лучше в этом плане.
Вот именно что в Штатах, как и в России проще свезти все в одну кучу под бок каким нибудь неудачникам а не заморачиваться с утилизацией. В Европе с этим чуть сложнее - нет столько свободного места.
который опыт из Норвегии кажется перенимал, так что в России может быть станет лучше в этом плане.Очень сомневаюсь. В России давно работает некоторое количество финских заводов по переработке, толку от этого нет. Люди до мусорки пакетик от мороженого донести не могут, и промахиваются бутылками в мусорки стоящие рядом с лавкой, а вы про переработку.
Позвольте поинтересоваться: вы когда в общественном месте в туалет ходите, за собой смываете бесплатно или вообще себя не утруждаете?
Своё говно за собой смываю. А вот если бы у меня была конюшня или ферма, то навоз я бы продавал за деньги, как все фермеры и делают. Ваша аналогия неуместна.
Я плачу за вывоз мусора, если кто-то хочет делать на этом бизнес - пусть делает. Вон свалок - горы по стране, мне ебаться с разделением и поиском места сбыта ну никак не охота, если вы можете себе позволить тратить на это время это ваше дело.
у тебя схожая логика
Пока население не начнёт понимать в типах пластика и рациональном использовании вторсырья, мало что изменится. Не изменится лишь похуизм людей, которые привыкли срать там, где живут и дико возмущаться любыми переменами, ведь быть свиньями, это почти в генах.
Ах да, всего четыре типа пластика повсеместно перерабатываются (1,2,4,5) трудноперерабатывается (3 и 6) и нперерабатывается 7. Запомнить сложно?
А со временем с одного взгляда определяешь вид пластика.
Хотя есть хитрые: прозрачные или коричневые хрустящие PET и PS, пакет PP иногда не отличается от пакета LDPE и HDPE, гладкий твердый HDPE не отличается от PP.
Ещё бывает, что производители неправильно указывают маркировку.
Вообще-то на всей таре вообще всегда есть маркировка - треугольник из стрелочек, а внутри цифра. Она и обозначает не только виды пластика, но и вообще виды вторсырья
пока мусоропровод в доме только один
Почти вся тара имеет маркировку и почти вся она идет в переработку. Опять же на сайте собиратора все типы сырья указаны и указано, как все сдавать: с какого-то пластика нужно этикетку снять, с какого-то не нужно, крышки налево, тара направо и тп. Ссылка для изучения вот: https://rsbor-msk.ru/chto-kuda-sdavat-na-pererabotku-2/
Я, например, сдаю мусор им: раз в месяц они приезжают в мой район и принимают сырье. По другим районам они тоже ездят, посмотрите в соц.сетях организации анонсы. Сейчас, из-за карантина, принимают только у себя на складе на юге Москвы, но скоро должны начать ездить по городу.
Опять они же проводят экскурсии на заводы по переработке, пункты сортировки отходов и прочее, анонсы у них на сайте или в соц.сетях. Если есть желание- можете к ним присоединиться и прогуляться, задать вопросы представителям завода и тп.
А кто, простите, должен делать, чужой дядя, город, государство? Государство планирует весь мусор сжигать, ибо это проще и легче, чем его перерабатывать. Дышать этим будут все.
Город за вас мусор и так сортирует на автоматических линиях в центрах переработки, только если вы будете кидать пластик вместе с бытовыми отходами, а не в отдельный контейнер, пластик будет грязный - это порча всего готового сырья, а следовательно, нерентабельность производства. (Перечитайте ветку, уже об этом писали).
На всех упаковках маркировки нанесены и они читаемы, многие производители не только на тару маркировку ставят, но и дублируют на этикетку. Если у вас нет желания мусор в правильные контейнеры кинуть, то размер маркировки ничего не изменит. Если нужна маркировка больше - пишите производителям письма, а не в сети глагольствуйте.
С чего вы взяли, что 60% будет мусорить больше? Чтобы мусорить больше, нужно начать больше потреблять, аль если я сдаю тетрапаки в переработку, то вы станете употреблять не 4 литра молока в неделю, а 8, тем самым генерируя мусор и за меня?
Вы не поверите, но упаковки для яиц и туалетную бумагу делают из переработанной мукулатры. Гугл вам расскажет больше в производстве из вторсырья, или за вас нужно погуглить?
Если вам лень и вы не способны чем-то подобным заниматься - это, извините, сугубо ваша проблема.
Думал высокого и низкого давления (читал конспекты химиков- соседей по пластикам как то) может за давностью лет перепутал. Но все же полиэтилен.
а батарейки можно сдать в вашу УК, в Леруа Мерлен или магазины техники. Старую одежду в любом состоянии принимаю в h&m
вообще я думала, что в таких больших городах с сортировкой и сдачей вторсырья вообще проблем нет
У моего дома в Москве некоторое время назад убрали "куб-решетку" для пластика. Раньше я туда раз в месяц выносила пластиковые бутылки и прочее, а теперь приходится просто выкидывать(
Я вот смотрю на этот куб решетку и такое ощущение что в нашем доме все дебилы. Неужели нельзя смять бутылку?
В СВАО стояли сетки - убрали, теперь контейнеры разных цветов, под обычный мусор и всё вторсырье. Вывозят их, кстати, разными машинами.
Чтобы полноценно начать внедрять раздельный мусор в Москве для начала надо заварить к чертовой матери все мусоропроводы, потому что наличие оного в доме сводит саму идею сбора раздельного мусора на нет.
Вот знаешь, я с утра спускаюсь во двор в Москве к этим прекрасным контейнерам с мусорным пакетом, причем мусоропровод у меня есть, но я же хочу раздельно собирать мусор, а там открыто только вторсырье, или только смешанные отходы и что мне делать дальше? нести мусор домой?
За вторсырьем приезжает отдельная машина
Жил на якиманке, чуть ли не каждый день по дороге на работу видел, как за всеми этими 3мя (у нас стояло два, серый и синий) баками приезжает одна и та же машина и успешно их все сваливает себе в кузов ))
Погуглите recyclemap - это карта России с нанесенными точками, куда можно сдать отходы.
В Инстаграм есть движение rsbor (дальше искать в своем городе).
Сдача батареек - многие сетевые компании этим занимаются (в Леруа ещё и лампы принимают).
К сожалению, пока вся инициатива исходит от частных лиц, приходится сильно подстраиваться под других, чтобы сдать отходы (у меня уже огромная коробка дома, потому что я не успеваю приехать в пункт сдачи). Но попробовать можно)
Задавалась таким вопросом, гуглила, карта показывает кучу точек, рядом с домом было две. В итоге одна закрыта давно, вторую хрен поймаешь открытой. На карте расписание одно, когда случайно поймала точку открытой, озвучили совсем другое, а приходит вообще пару раз в неделю максимум на час. Но таки удалось сдать пакетов 8-10.
О чем и речь. У нас в городе есть пункт сдачи, но работает в будние дни и чуть-чуть по субботам. И невозможно выбраться туда. Хотя я понимаю тех людей - у них выхлоп небольшой с приема отходов.
Надеюсь, что постепенно ситуация изменится в лучшую сторону
Иногда кажется, что в таких пунктах замкнутый круг. Жители не сортируют мусор, так как сдавать почти некуда и вокруг таких пунктов пропитые бомжи, а пункты плохо работают, так как только бомжи туда что-то и носят) Смотрела репортаж про многоэтажку, которая заключила договор с пунктом оптового приёма, поставили раздельные баки под домом, баки наполняются - компания сама вывозит и платит за это копеечку, деньги они складывают в счёт дома на дополнительный ремонт и тд. Вот это отличная система, как по мне. Правда, поначалу бомжи у них по ночам из баков вторсырье воровали, пришлось укрепить баки.
А как так получается, что батарейки смертельно опасны на свалке, но полностью безопасны дома в огромной коробке?
Я думаю, что дома они не мокнут, не контактируют с окружающей средой (у меня они в коробке в темном месте лежат), да и сдаю я их раз в 3-4 месяца. А на свалке они по сути лежат в куче мусора или на земле - пошел дождь - батарейка намокла, солнце палит на нее. И все защитная оболочка разрушается, и батарейка начинает отравлять почву. На свалке они лежат годами.
Такие точки должны быть повсеместно. Чтобы людям не нужно было ехать далеко... Тогда может что-то и получится. Многие во дворе бросают покрышки. Якобы занимая себе места. Есть желание все собрать и к хуям увезти. Но куда не знаю. Писал в администрацию района:"мы все убрали, всего доброго"...
Сука, не поверите, но я батарейки вожу раз в год в соседнюю республику! В Башкирию, когда еду туды отдыхать. Знаю местечко где их собирают. И меня прям выбешивают все эти мотивационные картинки и мультики о раздельном сборе когда для раздельного сбора нихрена не сделано.
И мы небольшой город в сибири, так что поищите у себя в городе такие организации, очень может быть, что они есть
У нас тоже организовывали акции. Пока не началась вся движуха с запретами всех собраний. За несколько месяцев набрали полный балкон раздельного хлама, ана днях благополучно всё выкинули на обычную свалку.
Вот так и заканчиваются экологические начала у людей, а могли бы потерпеть до следующего их приезда
В том же Новосибирске они есть, но узнать о них очень сложно, увы. Но год назад было тяжело найти куда сдать неработающие смартфоны и батарейки.
батарейки можно нести во всякие м-видео и прочие эльдорадо, там зачастую организуют контейнер специальный куда их можно выбросить
Повторю, что живу в Крыму.
Крым большой, и живёте вы в какой-нибудь деревне или Севастополе - это две большие разницы, соответственно и решения будут разные. Так что если хотите дельный совет, а не просто повозмущаться, то уточняйте
Почему половина людей ищет какой-то политический конфликт?
Кое-где стоят контейнеры для пластика и стекла. Но всякие быдланы не брезгуют кидать что угодно туда.
По большей части - самые стандартные мусорные контейнеры и урны.
А ещё засраные в хлам обочины дорог, благодаря как приезжему, так и местному населению. Сигаретные бычки и очистки от креветок на пляжах.
Банки, бутылки и пакеты на всех туристических маршрутах.
Дальше продолжать?
У меня во дворе в клетки с пластиком не кидают мусор, дело привычки. Временами с пакетом собираю мусор по пути от метро домой, дорогу осилит идущий. Мое дело маленькое - самой разделять, знакомым помогать.
Я правильно понимаю вашу позицию насчёт РСО: пока все идеально не организуют, я пальцем не пошевелю, чтобы внести свой вклад в развитие раздельного сбора в своем городе? Буду только критиковать инициативы, находить плохое в хорошем (поставили урны для вторсырья, но какие то быдлоганы накидали туда мусора, ай-яй-яй), критически относиться к любой новости об рсо?
Для того, чтобы поддержать раздельный сбор отходов, нужны специальные урны или пункты приёма вторсырья. А если их нет, то какой смысл в том, что я фасую пластик, жестянки и бумагу в отдельные пакеты?
А если серьёзно, то возможно где-то и есть эти коробочки для батареек, но это настолько не афишируется, что найти сложно.
Когда-то давно мы с родителями на санках возили макулатуру и всякое тряпьё в специальный пункт приёма, у нас он звался Стимулом. Там мы могли получить какие-то деньги или обменять на товар (по-моему там же и комиссионка была). На деньги, вырученные от сдачи, я мог купить маме подарок на день рожденья или просто заработать на мороженное. Один рейд по чердаку моего дома мог принести пару мешков стеклотары, которая так же успешно сдавалась в пункты приёма. Мы таким образом обставили наш "штаб" на одной из крыш. И это при том, что мама работала инженером, а отец - пилотом, т. е. получали более чем достаточно, но выкидывать было попросту не выгодно. Сейчас же нас взывают к совести бесплатно, не особо напрягаясь пропагандой.
С этой самоизоляцией у меня появилась проблема, что мусор копится и его надо выносить (да, сам удивился). Попробовал раздельный сбор: бумага и дерево - на дачу в печь/мангал, пластик (бутылки и контейнеры от еды) - в оранжевый бак для пластика, который около километра от дома, органика - блендер/нож -> унитаз
В результате в мусор попадали только фантики и обертка. Мусор стал выносить реже, около 1 раз в неделю
1) Строим мусороперерабатывающие заводы.
2) Организуем логистику.
3) Строим площадки раздельного сбора, пункты приёма.
4) Даём агитацию.
5) ...
6) Profit!
Если очерёдность нарушена, значит очередные пидарасы решили выехать на хайпе.
Ты будешь удивлен, но в Украине (да и в России, насколько мне известно) мощности заводов по переработке сильно опережают объемы собираемого сырья. Собирать на регулярной основе сколько нибудь значимые объемы вторсырья в наших странах - вот самая большая проблема.
Проблема как всегда в жадности. Если платить за отсортированные отходы (мукулатуру, пластик, металлолом) то их завалят вторсырьем. Но нафиг надо, лучше по ушам ездить, чтобы бесплатно тащили. Вот вторсырья и не хватает.
Да, проблема, разумеется, в капиталистическом строе.
Во первых, непонятно почему не платят тем кто отдает вторсырье, т.е. по сути совершает некоторую работу (сортировка, логистика).
Во вторых, нам приходится выкидывать так много мусора потому что производители делают такие упаковки. У нас выбора нет. Если вменить производителям налог на утилизацию их упаковки (в граммах) мы охренеем как много товаров у нас может продаваться в экологичных упаковках или вообще вразлив/вразвес в свою тару.
Но внедрена система при которой зарабатывает только частный бизнес, а не население. Производители делают плохую упаковку и закладывают ее в стоимость, сборщики мусора зарабатывают на перевозке, перерабатывающие компании заработают на изготовленном вторсырье и выработанном электричестве. Платит за все это только население.
Ты не поверишь, но производители платят экосбор за упаковку:
https://kontur.ru/articles/5356#1
А потом потребители еще раз платят за вывоз тбо.
Не знал. Но вроде как тут нет разделения на экологичность/вторичное использование упаковки. Если бы на хорошие упаковки накладывался меньший налог - был бы стимул использовать такую упаковку.
Производителю глубоко похер. Он просто включит налог в цену, как это делает сейчас. А платить всё равно будешь ты.
Один производитель включит, а другой перейдет на более экологичную тару и его товар станет более конкурентоспособным по цене. А значит будет лучше продаваться.
Сейчас нет экономического смысла быть вот этим вторым производителем.
Вы в магазин то давно ходили? Перовое правило маркетинга - потребитель выбирает глазами. Чем ярче и красивее ваша упаковка, тем проще продать товар.
Вы хоть раз видели, чтобы товары дешевели? Ну просто потому что? Даже если продукт начинают делать из говна, то цена не только не падает, но растёт, и/или остаётся на том же уровне при уменьшении массы/объёма. Все риски и налоги оплачивает потребитель, производителю вообще плевать, он продаёт торговой сети.
Куда ты лезешь? Сфера уже поделена между нужными людьми. Ты что, решил что у нас тут честный капитализм?
Сразу видно, что в раздельном сборе вы не разбираетесь от слова совсем, сто лет нет заводов, ИП-шники пару сановников пол пластик поставили и варят. А пункты переработки мало места занимают, это всегда малый бизнес с минимумом работников.
Сразу видно, что в раздельном сборе вы не разбираетесь от слова совсем, сто лет нет заводов, ИП-шники пару чанов под пластик поставили и варят. А пункты переработки мало места занимают, это всегда малый бизнес с минимумом работников.
Сразу видно, что в раздельном сборе вы не разбираетесь от слова совсем, сто лет нет заводов, ИП-шники пару чанов под пластик поставили и варят. А пункты переработки мало места занимают, это всегда малый бизнес с минимумом работников.
Сразу видно, что в раздельном сборе вы не разбираетесь от слова совсем, сто лет нет заводов, ИП-шники пару чанов под пластик поставили и варят. А пункты переработки мало места занимают, это всегда малый бизнес с минимумом работников.
живу в Черноголовке (МО), жена отбитый эколог. Собирает и сортирует всё по отдельным пакетам; раз в месяц на центральную площадь приезжает машина на пару часов, там выстраивается человек 10 волонтёров, принимают отдельно разные виды мусора, складывают в свои большие мешки и уезжают.
Посмотрите киношку называется Пластик / Plastic 2020.
Что пункты не помогут, пока люди не научатся различать пластик, пока производители не возьмут на себя ответственность и перестанут заставлять людей платить за упаковку товара, за утилизацию которого нужно порядочно отвалить денег налогоплатильщиков, или отправить всё это в индию или китай и пусть они разбираются с этим. Хотя китай запретил импорт мусора для дальнейшей переработки. И что самое забавное, что один и тот же бренд в странах где жестко регулируется законом требования к упаковке делают упаковку из перерабатываемого, а в других странах из какого дешевле.
В общем посмотрите очень интересное зрелище.
Что пункты не помогут, пока люди не научатся различать пластик
Организовать на заводе по переработке предсортировку входящего пластика в 100500 раз проще чем наладить по всему городу сбор и доставку на завод, нет?
Да, но этож бабло вливать надо, а так хомяки забесплатно уже готовенькое сырьё подгонят. Да и сами заплатят за его доставку солидному бизнесмену.
Переработку пластика погубил биоразлагаемый пластик. Попадает 1% по весу биоразлагаемого и портит тонны готовой продукции. Завод выпускает трубы пластиковые, а они через месяц в земле разлагаются. Хотели как лучше, получилось как всегда.
Ахаха, пиздец. Зачем вкладывать деньги в переработку на фабрике, можно же заставить долбоебов копаться в мусоре, а кто не захочет того оштрафуем. Охуенная тема. Чайка залогинься.
серьёзно думаешь, что отходы жизнедеятельности очень ценны? Можешь оставить их себе и разбогатеть
Вы наверное не в курсе, но в Швеции, в первой в мире стране по уровню переработки мусора, тем кто не сортирует, сильно повышают тариф на вывоз мусора, который и так не маленький.
Напомню, это Швеция. Там гораздо менньше безответственных обрыганов с 10 голодными детями. Не будут у нас мусор просто так сортировать.
Думаете в Швеции люди другие? Думаете в Европе сильно культурнее народ? Конские штрафы, которые реально собираются, делают свое дело.
Когда вы уже поймете что Швеция на первом месте не потому что они такие охуенные а потому что остальные почти не ведут разработок в этой сфере. Швеция это кучка частных крошечных компашек по переработке мусора, у них тупо нет ресурсов самим все это дерьмо перебирать. Технологии давно дошли до уровня когда автоматы могут сами определять состав вещества и сортировать его, но это денег стоит. Проще доить граждан и штрафовать.
При огромном ВВП Швеции, при всех их нароботках, штрафы до сих пор не отменили.
Дураки, Шведы, че уж.
Сделайте лучше.
Готов сделать лучше. Пусть государство выделит мне грант на исследования а не на папил бабла в фонд кино. Есть интересные наработки в горной промышленности, осталось только применить.
Вы бы хоть город уточнили, что ли. Потому что в крупных как минимум сбор и переработка батареек есть.
Лига Чистомэна
2.5K постов5.4K подписчика
Правила сообщества
Приветствуются:
-фото-отчеты уборок
-рассуждения об экологии
-здоровая критика