Ответ на пост «Про отрезанное ухо террориста»

Я наверное очень страшный секрет открою, но если вы думаете, что если спецслужбам позволяют пытать людей (даже террористов, которых людьми весьма спорно можно называть), да ещё и всецело поддерживают их в этом результат будет ожидаемый:
Деградация спецслужб - зачем проводить расследования, искать доказательства и прочее когда можно взять условного таджика, запытать его, записать признание что он террорист и получить себе новые погоны?
А если такое можно спецслужбам - то почему нельзя простым ментам? У них тоже планы горят. А вот, какой-то условный Васян попался. Давайте ему ухо отрежем, и током яйца поджарим - сразу признается, что квартиру обнёс.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
3
Автор поста оценил этот комментарий

на хуй.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

вместо

10
Автор поста оценил этот комментарий
А очень просто.
При достаточном рвении при проведении «оперативного допроса» непричастность субъекта полностью исключается.
8
Автор поста оценил этот комментарий

Таджики просто машину у террористов угнали покататься?

ещё комментарии
10
Автор поста оценил этот комментарий

Вероятно вы будете удивлены, но подобные ошибки происходят, и происходят они повсеместно. Иногда из признают, иногда нет. Кого-то арестовали ошибочно, кого-то казнили. Увы, но так устроен мир.

раскрыть ветку (10)
17
Автор поста оценил этот комментарий

Ну мы же законодательства придумываем и модифицируем тысячелетиями чисто на похуй... По приколу.

Следить за исполнением-то не надо.

8
Автор поста оценил этот комментарий

Когда будете кричать: "за что, товарищи, я же свой!", — вспомните свой комментарий

37
Автор поста оценил этот комментарий

Именно поэтому смертная казнь неприемлема. И тем более пытки.

ещё комментарии
ещё комментарии
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вот непричастные люди, они наверняка сейчас дома. Мне только интересно, будет ли эта газета извиняться.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
ещё комментарий
21
Автор поста оценил этот комментарий

Эти парни или их коллеги обосрались с мощной подливой, закосорезили работу и не факт что гонятся за преступником. Их задача максимально скрыть свой косяк выиграть время. А вы их оправдывает. Это тоже самое если бы доктор забил хуй на пациента больного раком на ранней стадии, а потом бы вырезал ему в спешке органы вместе с опухолью.

ещё комментарии
ещё комментарии
98
Автор поста оценил этот комментарий

Во-первых, под пытками любой скажет что ему это Зеленский/Обама/Путин лично приказал устроить расстрел. Много раз доказано и показано что пытки - крайне неэффективный способ добычи правдивой информации.

Во-вторых, желаю чтобы все, кто одобряют пытки, сами оказались в ситуации, где их арестовали по подозрению и сразу бы отрезали ухо - а то вдруг вы террорист? Вот сдаешь квартиру студентам например, а они вдруг пошли стрелять людей - значит ты террорист! Отрезать ухо и в СИЗО.

раскрыть ветку (73)
28
Автор поста оценил этот комментарий

Пытки бессмысленный способ чтобы получить признание. Потому что само по себе признание недостаточно, нужна ещё и иная доказуха.

А вот чтобы получить эту информацию от задержанных на горячем идеально.

Цель здесь была не чтобы выбить признание, да и доказухи жопой жуй.а чтобы именно выяснить вероятность наличия сообщнмков и возможност повторного теракта и прочее.

Ведь согласитесь, вы бы немного расстроились если бы после задержания этих террористов, вас взорвал их сообщник, только потому что ещё искали переводчика для молчащих террористов


раскрыть ветку (3)
17
Автор поста оценил этот комментарий

Наличие сообщников ещё во время розыска террористов проверяют другие сотрудники. Которые обыскивают дома, читают переписки, ищут всё что можно.
Потому что 1)Информация полученная от исполнителей - среднего качества. Организаторы могут держать часть информации в секрете, могут умышленно слить исполнителям откровенную дезу. 2)Идейные исполнители даже под пытками могут дать ту же дезинформацию.

Это не тот случай когда цель оправдывает средства, потому что возможность достижения цели между средней и посредственной.

И да, особенно это касается засад и убежищ. Всё что надо знать исполнителю - место безопасно и теоретически безопасный проход по которому он должен пройти. Засаду планируют люди рангом повыше, эти же люди могут умышленно слить исполнителей и заминировать якобы безопасную машину или дом. Информация полученная по горячим следам всё равно заслуживает проверки по иным источникам, к ней никто не относится как к надёжной.


О, а если задержаные ещё и не дикие мамбеты, а граждане с деньгами на юриста, пытать их на месте максимально хуёвая идея. Они откажутся от собственных показаний, юристы будут давить на нарушения при задержании. И по итогу даже с 100% доказухой оперативные сотрудники также попадут под следствие и в лучшем случае отделаются выговором, в худшем сами отправятся в тюрьму, ну это в странах где силовиков вообще судят.


Так что допрос на месте хуёвая идея, а пытки на нём идея дважды хуёвая. Так можно делать разве что если вы военные в другой стране и на местное право вам насрать, а от трибунала вас прикроет своё же начальство. И то выходит что даже в армии это преступление, просто покрываемое.

ещё комментарии
58
Автор поста оценил этот комментарий

Так вроде, арендодателю и троим вероятным «соучастникам» ничего не отрезали. Спокойно арестовали и отправили в СИЗО на пару месяцев. Даже бока не помяли и синяков не поставили при задержании. Т.е. не во всех случаях это происходит, понимаете?

Опять сова туго натягивается, верно?

раскрыть ветку (30)
23
Автор поста оценил этот комментарий

Спокойно арестовали и отправили в СИЗО на пару месяцев. Даже бока не помяли и синяков не поставили при задержании. Т.е. не во всех случаях это происходит, понимаете?

Опять сова туго натягивается, верно?

Эм... А ничего, что по идее их вообще должны были оставить в статусе свидетелей? Сдавать квартиру и продавать автомобиль (того чувака тоже арестовали, насколько читал) у нас вроде бы пока еще не уголовное преступление.(хотя может я что-то и пропустил в новых законах)

раскрыть ветку (10)
5
Автор поста оценил этот комментарий

А ничего, что они могли быть на карандаше, вот и отправили в СИЗО. Как минимум у их отца борода с выбритыми усами, это сейчас себя так помечают «правильные муслимы», так что у них явно на них что-то есть.

раскрыть ветку (6)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Как минимум у их отца борода с выбритыми усами

Это не фашизм ли? Не в этом ли обвиняют сторонников Путина?

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Я сказал КАК МИНИМУМ, ты думаешь, только за это тебя привлекут? Ты дурака из себя не строй. Сейчас радикалы себя так помечают, как в своё время скины ходили лысые. И того же Тесака посадили не за причёску, суть улавливаешь? У этого деда явно за плечами есть грешок.

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

И повторю - сажать за внешний вид будет типичным фашизмом. Если внешний вид не важен, то смысл его рассматривать?

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Твою же медь, как ты живёшь с таким мышлением. Тебе мало выше примера?

Ещё раз говорю, выбритые усы это не причина, но это маркер, как и свастика у скинов на затылке, понимаешь? Если ты увидишь такого человека, ты подумаешь, что он хороший, да?

Тут аналогично, выбритые усы это сейчас маркер радикалов, вот и всё.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

И нет, это именно подход, близкий к фашизму. Кстати, еще сторонники Путина тяготеют к нему, но мы же не будем всех сажать только по этому признаку, так?

6
Автор поста оценил этот комментарий
В любом случае должно что-то конкретное инкриминироваться, задерживать "на всякий случай" - неправильно. А то у вас как-то презумпция вины получается.
5
Автор поста оценил этот комментарий

А с жопой к ним повернуться не надо, с глубочайшими извинениями? Тем более один мамбет родственник участника.

раскрыть ветку (2)
10
Автор поста оценил этот комментарий
А что, в законе есть такая процессуаная норма?
раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Еще раз: их ни отпиздили, не накуканили. Взяли под стражу, потому что есть подозрения, что данные граждане съебут из страны/предупредят подельников и еще 100500 причин, которые лично вам не доложили (хотя несомненно должны были(сарказм).

21
Автор поста оценил этот комментарий

Ну это пока. Вы считаете что к любым подозреваемым в терроризме можно применять пытки, а этих людей подозревают в терроризме. Плюс вдруг эти ребята-"сообщники" тоже что-то заминировали? По вашей логике, разве тогда не стоит их тоже пытать?

раскрыть ветку (17)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Если брать практику например США, то там и изолятор, и тюрьма, где содержатся террористы и опасные преступники находятся вне юрисдикции страны. Там конечно же и пытки, и жизнь весёлая и короткая, полное нарушение прав человека.

раскрыть ветку (2)
10
Автор поста оценил этот комментарий

А если брать практику Северной Кореи, то ли еще будет. Какая разница, что там в США.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Мы берём пример с лучшего, а ты привёл пример худшего. А если США такие плохие, то не пользуйся их изобретениями)

20
Автор поста оценил этот комментарий

У вас огромный запас сов и глобусов? Вы придумали, что я чего-то там считаю про пытки к любым подозреваемым. Пощадите сов, не мучайте птиц, натягивая их на глобус.

Я написал, что в «определённых» условиях, получение оперативной информации всегда происходит не так, как нам это представляется. Работа оперативных спецслужб вообще далека от благородного образа, но она производится именно так при заданных условиях, и никак иначе.

К примеру, сегодня в Самаре если не ошибаюсь, при задержании террориста, у него в руках взорвалась бомба и он погиб.

Но, даже если бы он просто кинулся бежать в сторону публичного места или в сторону бойцов ФСБ, его, вероятнее всего, ликвидировали бы. И только потом стали бы выяснять, что у него там было в пакете.

Вам это может казаться отвратительным и негуманным варварством, но так работают спецслужбы. У вас нет права убегать, угрожать или скрываться по личным убеждениям. Если вам говорят лечь на пол и не двигаться, вы должны лечь и не двигаться, иначе, вероятно, к вам будут применены методы силового воздействия.

раскрыть ветку (10)
22
Автор поста оценил этот комментарий

Это вы сейчас вытащили свой запас сов и глобусов. Арестовывать с насилием - это норма, которая прописана в законе.

Пытать на камеру арестованных и неопасных больше (после ареста) людей при том, что пытки редко дают правдивую информацию, выкладывать это в сеть и одобрять это - не норма.

Но если одобрение в обществе продолжиться - "определенные" условия, в которых будут применять пытки, будут множиться.

12
Автор поста оценил этот комментарий

Если вам говорят лечь на пол и не двигаться, вы должны лечь и не двигаться, иначе, вероятно, к вам будут применены методы силового воздействия.

Так он вроде уже лежал мордой в землю, когда ему ухо резали.

Да и откуда известно, что это он? Я не увидел оружия на видео, хотя мог просто не заметить. Он убегал от вооружённых людей? Да многие бы убегали бы, вовсе не из-за виновности, а от страха.

раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий
У вас от ТЦК так и убегают? Только честно.
раскрыть ветку (5)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Я живу в России, Краснодарский край, город Сочи.

Если кто-то не согласен с Вашим мнением, он вовсе не обязан жить на Украине.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Сорян, но аккаунты на 2г. с копейками все подозрительные, особенно когда хуйню пишут.
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я не писал, ни в коем случае, что они точно невиновны или ещё какую-то дичь вроде того, что мать одного из террористов про "простить и отпустить". Хер там, натворил - отвечай. Я может и коряво, но хотел выразить одну простую мысль: ЗАКОН должен работать. Если по закону нельзя уши отрезать, то их нельзя отрезать и точка. Потому что подобное насилие без процесса, предусмотренного законом, создаёт прецедент. И прецедент этот похлеще того, что творилось в Саратовском туб.диспансере или Ростовской психушке (я про нашумевшие учреждения при тюрьмах).

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Никакого прецедента не будет. И с гражданскими после этого ничего не изменится.
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вот эти четверо под пытками. Вот если они не знают организаторов, а их пытают, они не соврут, что продавец авто был с ними в сговоре? И руководствуясь той же срочностью и исключительностью ситуации, спецслужбы уже продавцу авто будут ток на яйца подавать.

Вроде бы вышеописанного в данном случае не произошло, но это кажется вполне возможным, и оправдание применения пыток к задержанным становится оправданием пыток невиновных. Если разрешить пытки к непосредственным исполнителям, то почему тогда не к тем, на кого они укажут? Или ко всем их знакомым?
1
Автор поста оценил этот комментарий

Про сову и глобус замечани вполне дельное, Вы это употребили дважды не к месту.

8
Автор поста оценил этот комментарий

Ну надо было их по головке погладить?

раскрыть ветку (2)
23
Автор поста оценил этот комментарий

Мне нравится, как люди на пикабу не умеют применять логику и не способны представить, что кроме "пытать" и "по головке погладить" существует куча вариантов посередине.

Отвечая на вопрос - действовать в рамках закона (насилие при аресте террористов - норма, ради безопасности арестовывающих, насилие над террористом, который больше не представляет опасности прямо сейчас - не норма), и отправить их гнить на всю жизнь в тюрьму, чего они заслуживают.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Погодите. Террорист отличается от обычного гражданина или даже гражданина, укравшего хлеб? Возможно разность подхода заключается в том, что террорист «который больше не представляет опасности прямо сейчас» как бы является, хоть и возможно, частью ячейки? Возможно ячейка не ограничивается той, что взята здесь и сейчас? Возможно есть другие ячейки, которые не здесь и сейчас, но террорист об этом знает(может знать)? То есть террорист «который больше не представляет…» на самом деле продолжает представлять ту самую опасность? Не сам лично, а как часть?

4
Автор поста оценил этот комментарий

Да что вы со своей совой-то всё лезете?.. Тут была бы где-то хоть попытка эту сову натянуть. Не говоря уже о том, что поговорка сама-то по себе сомнительная, так теперь ещё и каждый гений применяет её как хочет и куда хочет, даже не пытаясь понять уместно это или нет.

Два коммента подряд про сову... Это пиздец. Вы других аналогий не знаете?

30
Автор поста оценил этот комментарий

Возьми глобус поменьше. Например, глобус Украины. На этот сова не налезает

раскрыть ветку (2)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Очень информативно и аргументированно :)

Автор поста оценил этот комментарий
16
Автор поста оценил этот комментарий

Много раз доказано и показано что пытки - крайне неэффективный способ добычи правдивой информации.

Можно источник? Причем не ЖЖ диванного эксперта, а желательно уровня спецслужб. Уж кому кому, а им важней всего нужна оперативная информация. значит их исследования будут достоверными. Жаль они под грифом


Во-вторых, желаю чтобы все, кто одобряют пытки, сами оказались в ситуации

Гуманно будет пожелать, чтобы такие вот таджики вырезали твою семью? Что ты будешь говорить?


Вот сдаешь квартиру студентам например,

Так то пизды получили конкретно те, кто стрелял.Остальные задержанные как можно увидеть доставлены в суд целыми. И даже есть фото где они стоят себе спокойненько и ждут суда.



п.с так и вроде их не пытали. Просто от злости отпиздили.

раскрыть ветку (7)
23
Автор поста оценил этот комментарий

Можно источник?

В статье ссылки на кучу научных исследований https://en.wikipedia.org/wiki/Interrogational_torture


Гуманно будет пожелать, чтобы такие вот таджики вырезали твою семью? Что ты будешь говорить?

Терроризма желать никому не хочется и не нужно. Но люди, которые призывают к насилию и пытками, заслуживают того, чтобы почувствовать это на своей шкуре.


Так то пизды получили конкретно те, кто стрелял.Остальные задержанные как можно увидеть доставлены в суд целыми. И даже есть фото где они стоят себе спокойненько и ждут суда.

Так я говорю в целом про логику пыток. Если сегодня мы в целом разрешаем пытки, каждый день категория людей, против которых они будут применятся, будет разрастаться.

раскрыть ветку (6)
8
Автор поста оценил этот комментарий

В статье ссылки на кучу научных исследований https://en.wikipedia.org/wiki/Interrogational_torture

Ну нет, я могу сказать, что там есть иформация, которая подтверждает эффективность пыток. Читать 46 источников, а главное вообще оценивать адекватность автора бредит он или британский ученый я не хочу.

Но прикол в том, что могут быть 100 источников рассказываюищх, что пытки не эффективны и нужно создать все условия преступникам, чтобы они раскаялись и сами все рассказали. и будет 1 документ спецслужб под ДВП или под грифом секретно где будет 500 страниц методов пыток и исследования в этой сфере. Но для гражданских он никогда не всплывет.


Терроризма желать никому не хочется и не нужно

Но он есть. И в отличии от открытой агрессии он не предсказуем и жесток. Эти люди приходят не грабить, а убивать, просто за то, что вы есть. У них нет ни жалости ни сострадания ни к детям, ни к кому.


Так я говорю в целом про логику пыток

естественно пытать укравшего пачку сигарет никто не будет. Все мало мальские случаи перегибов которые были, почти всегда менты полным составом уезжали сидеть. Не помню случая, чтобы кто-то избежал наказания.


А насчет разрастаться, так я могу сказать, что терроризм будет разрастаться, если не давать ему максимально жесткий отпор, такой, чтобы они понимали, смерти они могут только желать и мечтать о ней.

ещё комментарии
7
Автор поста оценил этот комментарий

вдруг вы террорист


Не надо путать йух с гусиной шеей. Эти зверьки - вовсе не "вдруг террористы". С ними уже было всё ясно.

раскрыть ветку (11)
28
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, то есть если мы уверены, что человек - террорист - пытать можно. А если на 100% не уверены - нельзя, так? А кто решает что уже все ясно? ФСБ, которое все проворонило? Или общественное мнение? Или все же суд? :)

ещё комментарии
ещё комментарии
8
Автор поста оценил этот комментарий
Вы понимаете, что после таких кадров появляются сомнения, что именно эти люди совершили теракт и возможно где то бегают настоящие виновники.
66
Автор поста оценил этот комментарий

Оперативные допросы, в подобных ситуациях, проводятся всегда срочно и любыми методами.

Ты это в книжках вычитал?

Поражаюсь со стайки комментаторов, на голубом глазу вещающих про "экспресс-допрос с пытками это норма, всегда так делают".

Откуда берут эту глупость?

раскрыть ветку (11)
24
Автор поста оценил этот комментарий

а ты кто такой что бы утверждть обратное ?

раскрыть ветку (2)
30
Автор поста оценил этот комментарий

Тот, кто логично предполагает, что большинство комментаторов никогда не бывали в подобных ситуациях, поэтому и не владеют достоверной информацией о том, как и что там происходит.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Нам то лапшу на уши не вешай :)

4
Автор поста оценил этот комментарий
Товарища по 228 ч.4 брали. Допрашивали при задержании, допрашивали пока везли в отдел и сутки в отделе ещё.
раскрыть ветку (5)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Допрашивали или пытали?

раскрыть ветку (4)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Когда пиздят - это допрос или пытки?

раскрыть ветку (3)
27
Автор поста оценил этот комментарий

Это ст. 286 УК РФ.

Мне жаль, но ваш знакомый, скорее всего, стал жертвой преступления. Может ли являться преступление нормой поведения правоохранителей?

Ведь комментаторы, кричащие о "всегда так делают", утверждают именно это.

ещё комментарии
ещё комментарии
43
Автор поста оценил этот комментарий

Представь, тебя сейчас деанонимизировали, и некий недоброжелатель пишет в СК и еще куда, товарищ Ататат совершенно точно связан с терактом. Через сколько минут и часов ты будешь с отрезанными ушками и отбитыми почками подтверждать все, что тебе скажут? А сейчас в истереке, наши депутаты заставят верховный суд отменить мораторий на смертную казнь, так электрический стул уже совсем рядом.....

раскрыть ветку (8)
17
Автор поста оценил этот комментарий
Сравнили тоже, типа бежит такой омоновец и думает "вот щас догоню его и ухо отрежу" и совсем не было до этого типа "а, грязный неверный хули ты мне сделаешь? Я твой рот шатал" и проверки взяли ли того самого, а не случайного человека. Или вы думаете они всех подряд ловили, без ориентировок, фото?
раскрыть ветку (7)
14
Автор поста оценил этот комментарий

А что, не было такого, что останавливали и укладывали мордой в пол не тех? Что ломились не в ту квартиру?

раскрыть ветку (6)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Было, и там обычно пакуют и увозят на обычный допрос. Уши режут не каждый день и не каждому, знаете ли.
Мне кажется когда вина доказана и не может быть истолкована по другому, вроде этих животных, которые снимали все это на видео, то тут как раз можно уже и без суда.
раскрыть ветку (5)
15
Автор поста оценил этот комментарий

С хера ли это можно?

Хочется? Скорее всего да и очень многим, но точно не "можно". И даже если суд установил, что виновен, то всё-равно нельзя делать с виновным, что хочется, если это противоречит закону.

А если вот хочется и нарушаешь закон, то отвечай также по всей строгости закона. Даже если тебя будет поддерживать подавляющее большинство, все-равно нарушение закона должно наказываться. И это основной и главный принцип.

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Блядь, если бы этих долбоебов не брали бы с боем - я бы сказал, перегнули (и сотрудников накуканили). Но блядь их брали с вооруженным сопротивлением и хрен знает, что там у последнего бегунца в загашнике - может РГД-5 и отсутствие мозгов?

ещё комментарии
9
Автор поста оценил этот комментарий
Так вот и таджики вычищали всякую христианскую погань священным огнем *сарказм, если чо*
Либо мы цивилизованное общество, либо волку волк. Но если последнее, тогда в чем объективно виноваты эти преступники, если у них были свои оправдания?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

О боже какой же мусор в голове, "тогда в чем объективно виноваты эти преступники"
Вы не понимаете в чем они виноваты? Вам на карточках надо объяснить?

7
Автор поста оценил этот комментарий

Тут есть нюанс - обнародование фактов и пиар. Далее вопрос - почему и кто? "крот", общая деградация структур (одобрение такой реальности), послание скрытым и законспирированным ячейкам (даже и не думайте начинать)...... ещё варианты.... ? и вот от этого уже многое меняется.


лично мне гораздо больше интересно - почему молчат про вторую группу, кто конкретные заказчики (а не просто - "окно с украиной"), кто принимал объекты с нарушениями по пожарной безопасности, кто лоббировал миграционные вопросы.......


и самое главное - какие действия по устранению.


а то пока выглядит - вот вам "кость", их наказали, можете расходиться.


p.s. выступление начальника МЧС перед Путиным вообще мрак - "системы пожаротушения сработали, но пожар был слишком сильный, поэтому они не потушили" пипец

раскрыть ветку (2)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вот кстати если есть окно с Украиной то кто-то же получается его открыл на нашей стороне...
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

в брянской области тихо было до сих пор, так что уйти там можно было попробовать и без содействия с нашей стороны, но да, вопрос хороший (и это всего лишь один из многих вопросов, которые надо решать).

17
Автор поста оценил этот комментарий

"Тогда если им можно, то и мне можно. Чё я, хуже них что ли?" - сказал очередной Мамбет и пошёл снимать скальп с очередного цветного.

35
Автор поста оценил этот комментарий

ахаха) Как у вас, власть хвалящих, меняется позиция в зависимости от контекста) Такой вопрос: что же твои, хваленные и бравые сотрудники, прозевали теракт, пустили рабочих в ТЦ на сафари и потом отпустили их до самой границы через пару областей? Там у вас форсится на это такой ответ: "не надо думать за спецслужбы, они следили за ними и наблюдали куда движутся преступники" Правильно, так же? а как поймали, так давай ухо сразу резать, потому что очень срочно надо.


Выглядит все это, как разборки банд, одни прозевали и потом пытались догнать и покарать. Фильмов пересмотрел скорее ты, про бравых и красивых разведчиков.

Я знаю одно: агрессия - признак слабости, крыса агрессивна, а тигр молча и спокойно делает свое дело.

ещё комментарии
ещё комментарии
2
Автор поста оценил этот комментарий

Да нету уже никаких прав ни у кого. Показали на всю страну, что любому могут уши отрезать и яйца поджарить. Ещё в 90-е в коленки шурупы вкручивали. И цапковские уже на свободе, герои.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Так значит пытать можно ведь не только террористов. Если спецназу ФСБ можно пытать людей, значит и простым ментам можно пытать, чем они хуже. Ну и кстати жестокость плодит ответный террор. Ведь неграмотные, одурманенные проповедниками люди считают террористов мучениками, погибшими от неверных мучителей.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Ни в коем случае не сомневаюсь в профессионализме наших правоохранительных органов, но у меня есть ряд вопросов. Автор комментария, а вы не задумывались о том, что под пытками(если таковые имели место быть) можно признаться в чём угодно? Какова ценность информации полученной таким путём? Правильно ли я понимаю, что теперь любого подозреваемого в любом преступлении можно допрашивать такими методами, или есть какие то границы?

2
Автор поста оценил этот комментарий

Завтра они признаются, что их наняли украинцы, американцы, турки(неважно). Но их показания будут иметь сомнительную ценность и никому не будут интересны.И насчет уха еще можно как то оправдать, но для чего потом выкладывать фото с телефоном - это мне не понятно

7
Автор поста оценил этот комментарий

Ну почему-то в ВОВ страшные и ужасные СМЕРШевцы ушей пойманным диверсантам не резали, хотя их точно также надо было психологически "ломать" на месте. Причём подготовка у немецких агентов-парашютистов была - не чета обрыганам из солнечного Таджикистана.

Наверное, работать умели в отличие от современных "оперативников", но это не точно...

раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий

ушей не резали,да умеете вы рассмешить,в те времена отрезанное ухо показалось бы диверсанту мелочью!

Автор поста оценил этот комментарий

Читай В августе 44-го, там все прекрасно написано и в финальной сцене Таманцев еблет радисту разбивает и расстрел имитирует. Взяли бы тогда живым Мищенко, просто разбитым ебалом дело не обошлось.

раскрыть ветку (6)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Сами перечитайте, а то каша в голове.

Таманцев даже не рожу разбивает, а всего-то губу. Никак это на отрезанное ухо не натягивается.

Мищенко же колоть бы никто и не стал - идейный, расстрел после установления личности.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну то есть имитацию расстрела вы бодро пропустили, ясно понятно.

раскрыть ветку (4)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Так я думал, и Вам понятно, что имитация расстрела - это психологическое воздействие, отрезание уха - физическое (пытка).

Оказывается, непонятно, ясно понятно. ©

2
Автор поста оценил этот комментарий

Спроецируй на себя: имитация расстрела или отрезание уха? Сомневаюсь, что ты готов попрощаться со своим драгоценным ушком

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Вам когда нибудь над головой стреляли? Попросите, потом расскажете впечатления. Ежели что, то и контузию словить можно не хилую. Чем вам не пытки?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ты между стрельбой над головой и отрезанием части уха первое выберешь? 😆

7
Автор поста оценил этот комментарий
Оперативный допрос = отрезание уха и электричество к яйцам? А что, если ты будешь похож на ориентировку, и тебя так допросить захотят?
раскрыть ветку (2)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Хуйово мне будет, пиздец как. По этой причине я не гоняю с оружием, не убиваю людей, не устраиваю поджоги, и не отказываюсь подчиниться требованиям полиции. И вообще стараюсь не водиться с плохими парнями, чтобы снизить шанс подобного развития событий в мой адрес.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Вот и правильно - будет хуëво, сознаешься во всём, в чем скажут сознаться. Поэтому не стоит такое оправдывать
31
Автор поста оценил этот комментарий

Автор просто из той волшебной вселенной розовых пони на радуге, где: 1. "современные цивилизованные страны - не воюют!" 2. "права и свободы индивида важнее интересов общества и государства"!

11
Автор поста оценил этот комментарий

Есть все таки разумные! Ни кто не будет у этого таджика канючить где он сбросил автоматы и ножи, которым резал и убивал. Группа задержания должна выполнить задачу в полном объёме, а не доложиться о том как их задержанные послали нахуй и плюнули в морду, изучать права задержанных. Спецслужбы любой страны сделают то же самое, а все это выложили судя по всему для того чтобы будущие террористы понимали, что их ждет, а не сказки кураторов

5
Автор поста оценил этот комментарий

Да ладно вам, вот в жизни не поверю, что дело было только в добывании информации, и что без команды сверху били и выкладывали видео со служебных камер (погоня по лесу с собакой писалась явно на камеру), а тем более показывали, как уши режут. Парни если и решали чего сами, так только правое или левое ухо резать. Просто со следующими желающими "легко" подзаработать и в безоружных людей пострелять, решено было с помощью СМИ провести профилактическую работу, показав, что цивилизованным судом и просто пожизненным никто не отделается. Вид подсудимых на суде это замечательно подтверждал: совершенно необязательно было накладывать громадную повязку на ухо, а тем более распахивать халат на 19-летнем овоще (хотя в реанимации он овощем не смотрелся, похоже, обкололи чем-то для видимости) и помещать на видное место мочеприемник. Могу спорить, что подобная "средневековая" профилактика заставит массу идиотов отказаться от подобного рода заработка.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Кстати, прочитал сегодня — внутреннее расследование не выявило того, кто ухо резал.. Все спецназовцы были в масках, и каждый из них на дознании клянётся "это я!" )))
раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Всех и наказать. Какие проблемы?

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий
Всех наградить надо!
Я в шоке, сколько мутантов на Пикабу, защищающих террористов.. Деградация вопиющая просто
раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Кто и где защищает террористов? Цитату можно?

Все осуждают нарушение закона и только это.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Закона, ога.. Права зачитать не надо было им??
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не знаю. Не силен в инструкциях задержания террористов.

Но совершенно уверен, что ни в одной из них нет ничего про отрезание уха на камеру.

Но именно закон создает разницу между нормальными людьми и террористами.

Или ты считаешь, что это лишнее? И террористом жить удобнее, чем нормальным человеком?

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
О, манипуляции включились. ))
Я бы на месте пацанов спецназовцев, этих подонков на фарш перекрутил! Но нельзя. Показания нужны.
У меня всё, можешь не отвечать
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

О да. Профессионалы - это те, которые делают все на эмоциях. Худшей антирекламы не придумать.

5
Автор поста оценил этот комментарий
Ты потом споешь эту песенку, если сам столкнешься с этим
4
Автор поста оценил этот комментарий
112 + 286 ук рф
однозначно и безоговорочно
в ином случае - это повторение 37 года, когда "цель оправдывает средства"
2
Автор поста оценил этот комментарий

Простые граждане, изнеженные идеальной картинкой киношных расследований, вдруг узрели реальную картину происходящего

А на кой хуй простым гражданам знать всё это?

2
Автор поста оценил этот комментарий

Идёшь по лесу, собираешь грибы, услышал выстрелы - побежал. Догнали. Отрезают тебе ухо. Ты признаешься: в организации 9/11, убийстве Кеннеди и минету бомжу.

А система так "элегантно" построена, что хуй ты потом от своих показаний откажешься.

ещё комментарий
Автор поста оценил этот комментарий

Лучше и не ответить этим сахарным человечкам.

Автор поста оценил этот комментарий
Дайте я вас обниму! Хоть один вменяемый человек!
Автор поста оценил этот комментарий

Есть прекрасный фильм на тему. Называться Немыслимое.

Автор поста оценил этот комментарий
А про украинских полицейских вы бы также написали, если бы такое было? Не знаю, как вы, а пропаганда понаписала бы грязи... Что всех в Украине, кто симпатизирует России, эти же ребята и принимают теми же методами
Автор поста оценил этот комментарий

И конечно же делают это на камеру, а потом выкладывают на всеобщее обозрение!

Автор поста оценил этот комментарий
Согласен, только потом просто не надо это в сми так обсасывать и улюлюкать над насилием, достали информацию - прекрасно, методы не обязательно афишировать и всецело поддерживать.
Автор поста оценил этот комментарий
Причинить боль, после которой выложишь все что знаешь, можно и без членовредительства и даже следов. Данный случай только дополнительно подсвечивает, что слабовики ни предотвратить ничего не могут, ни "оперативный допрос провести". Абсолютные никчемыши, когда дело касается реальных дел, а не рейдов по лгбт клубам. И то вопрос, что они в этих клубах делали? Может присматривали куда отправиться на выходные?
Автор поста оценил этот комментарий
Ну и как , вытащили информацию-то?
Есть закон и не надо его превращать в пустую формальность.
Автор поста оценил этот комментарий

Простые граждане, изнеженные идеальной картинкой киношных расследований

И еще раз убедились, что силовики с радостью нарушают все мыслимые и немыслимые законы, что военные преступления, если продолжать эту логику, являются обыденностью.


И что эти действия боятся внести в законы, ибо будет фашизм. Более того, пропаганда не гордится подобным, а отнекивается, что говорит о том, что почему-то даже официальные лица считают всё это плохими вещами.


А так да, мир суров, так что, аноним, не стоит рассчитывать на справедливость, если тебя поймали и уже решили выбить показания. Ты просто признаешься во всём, что тебе скажут.

Автор поста оценил этот комментарий
По мнению автора им нужно за убийство 150 человек выписать одиночку с евроремонтом и телевизором. Это они нелюди, а мы цивилизованное общество, пусть мучаются.
Автор поста оценил этот комментарий
Есть в армии такая небольшая методичка по физическим воздействиям во время проведения экстренных допросов противника.
Так вот.. отрезанное ухо - это прямо жалкое вступление. Психологическая разминка перед основным действием.
Автор поста оценил этот комментарий

Срочно премию герою. И пусть даже отрезанное ухо (нос, палец, член, подставить нужное) ничего не решает, и за это полагается тюремный срок, но почему бы и нет? Ведь найдется такая горячая поддержка с рассказом, что могло бы произойти, если бы не отрезать. Временно не до законов, работайте, братья!

Автор поста оценил этот комментарий

А где бравые были в момент захвата ? Сквозь лес ещё не добежали?)

Автор поста оценил этот комментарий
Знаешь, ты скорее всего прав, но не выкладывать же видео блять на всю страну, где чувак просто по приколу ухо режет. Так-то все спецслужбы в мире стараются делать вид, что такого не происходит и они действуют в рамках закона.
Автор поста оценил этот комментарий

Это ты тут натянул сову, дружок. Давно уже в Конституции все написано и безо всяких но. Никто не должен подвергаться пыткам, насилию, другому жестокому или унижающему человеческое достоинство обращению или наказанию. Вспоминай ее, когда тебя поймают как лицо подходящее под описание.

Автор поста оценил этот комментарий
Сколько на твоём счету таких задержаний, специалист?
Автор поста оценил этот комментарий

Кто ещё сову натягивает. Это какие ж такие граждане думают, что живут в мимимишном мирке? Слабоумные?

Автор поста оценил этот комментарий

А через пару лет тебя поймают в каком нибудь месте, по подозрению в педофилии, например. И когда тебе так же ухо будут резать и в рот запихнут, ты вспомни свой коммент пожалуйста

Автор поста оценил этот комментарий
Допрос с пытками бессмыслен, потому что полученная таким образом информация будет недостоверна. Человек признается во всём, что угодно, лишь бы его не трогали.
Автор поста оценил этот комментарий

Ерунда. Такие "экспресс допросы" проводятся только во время военных операций и на чужой территории. И об этом молчат. А если информация просочилась - официально хотя бы охают/ахают и дают месяц условно. Или увольняют с почетом. На своей территории такие вещи не делают. Даже при делах с терроризмом. Сперва человека отвозят к профессионалу (там по шеврону видно, что брал военный или недавно бывший военным), тот проводит обычный допрос, убеждается, что перед ним нужный человек, а не случайный/похожий/плохая ориентировка и т.д. И вот потом, если обычный допрос не помогает - могут и что то ещё сделать. Без членовредительства, чтобы следов не оставлять. Иначе тоже ай-яй-яй скажут. В первую очередь его же начальство.

Здесь человек просто вытащил подозреваемого !!! Из машины и отрезал ухо. Потому что можно. Потому что так привык делать с пленными. Вот только там худо-бедно все с оружием и в форме - отличить враг/друг/нейтрал не так сложно. А здесь могла быть неверная ориентировка, похожая машина, это мог быть заложник, которого взяли с собой или по дороге. Но никто не разбирался, просто резали, добиваясь нужных показаний. Кстати, с отрезанием уха не единственное видео. Тот же солдат этому же таджику на следующем видео грозится яйца отрезать, если не даст показания. И был бы не террорист и пошел в отказ, чтоб зазря не сесть - мог и реально отрезать. Видюшки с сво были.

Автор поста оценил этот комментарий

Никогда и ни при каких условиях представляющий ценность оперативный материал не может быть закинут в СМИ.

Автор поста оценил этот комментарий

да и вообще каждый человек имеет право в том числе и на убийство.

Автор поста оценил этот комментарий
Добавить нечего.
1
Автор поста оценил этот комментарий

На видео был допрос и вопросы? Да? Что важного мы узнали из этого допроса?

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Уверен на 100%, что именно вы и не должны ничего узнать из допроса.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

А зачем это показали? Чтобы что?

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Не знаю, честно.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вот и мне непонятно. Кроме как "теперь можно все, всем бояться".

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А что вам мешало боятся раньше? Или вы не знали, что во всём мире для борьбы с преступностью применяются не всегда законные методы и есть секретные тюрьмы, спецслужбы, незаконные пытки и убийства? Такова реальность нашего мира. Ноавится вам это или нет, но он именно таков.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Дело не в том что пытают. А в том что неприкрыто снимают и выкладывают в интернет. Какая цель? Устрашение? Тогда они тоже террористы?
1
Автор поста оценил этот комментарий

«вдруг узрели» да да оперативное видео совершенно случайно ушло в народ

1
Автор поста оценил этот комментарий
Да толку то ? Очередная порция нытья от инфантилов. Вы откуда берётесь?
1
Автор поста оценил этот комментарий
Автор совершенно не в теме. Пусть свои сентенции в Гуантанамо отправляет. Там их с интересом почитают.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Отвечал в одном из постов на тему допроса с пристрастием, а сейчас вот вспомнил фрагмент из книги Богомолова В.О. «Момент истины» (В августе 44):

«можно добиться и так называемого «эффекта экстренного потрошения».

   Некоторые сведения, известные агенту, крайне важно получить от него не спустя какое-то время, а немедленно. При отсутствии же прямых веских улик захваченные агенты, особенно парши, нередко молчат сутками, неделями и даже месяцами. Хоть лоб разбей, хоть наизнанку вывернись, а толку от них не добьешься. Если же они повязаны нападением на представителей военной власти, что само по себе карается расстрелом, то при умелом обращении обычно раскалываются в первые же часы».

Да, погибшие и пострадавшие не были представителями военной власти, но действия нападавших это никак не оправдывает. Они вели себя как самые настоящие враги нашей страны и наших же сотечественников.

Ну, и пресс-секретарь президента уже во всеуслышание сказал, что СВО уже не СВО, а таки уже война. А на войне, как на войне…

И странно было бы применять к ним человеческие законы, когда эти самые законы ими были отброшены, как ненужный мусор, а сами они выступали в роли оплаченных палачей/мясников.

Ранее говорил уже, и никто с этим не спорил, что при задержании их могли попросту убить и никому за это ничего бы не было. Могли сломать что-нибудь, попортить шкуру или ливер и это тоже было бы приемлемо обществом. А вот за отрезанное ухо народ нешуточно возбудился и заклеймили бойца извергом и чуть ли не фашистом.

Извините за много букв…

Автор поста оценил этот комментарий
Полностью с вами согласна.
Автор поста оценил этот комментарий

Очень правильные слова, жаль что не все это понимают.

Автор поста оценил этот комментарий
Вы видите хоть одно видео в телеге сейчас, после задержания. Только официальные видео из суда. Те кто снимал поимку им огромное спасибо ,они с риском для жизни их поймали. Но они додбоебы что слили в сеть в общий доступ ценную оперативную информацию. И ладно бы один. Там на видео КУЧА долбоебов снимают на телефон. Они что, забыли что служебную информацию просто так сливать нельзя. Предложение ноги прострелить вообще верх ума. Бегали за ними,рисковали чтобы взять живыми для допроса и когда взяли прострелим ногу, чтобы задержанный мог истечь кровью и умереть не успев дать показания и информацию. Слава богу там были умные и хладнокровные люди помимо горячих джигитов
Автор поста оценил этот комментарий
Браво
Автор поста оценил этот комментарий
👏
Автор поста оценил этот комментарий
Все правильно, согласен
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку