Ответ на пост «Про отрезанное ухо террориста»

Я наверное очень страшный секрет открою, но если вы думаете, что если спецслужбам позволяют пытать людей (даже террористов, которых людьми весьма спорно можно называть), да ещё и всецело поддерживают их в этом результат будет ожидаемый:
Деградация спецслужб - зачем проводить расследования, искать доказательства и прочее когда можно взять условного таджика, запытать его, записать признание что он террорист и получить себе новые погоны?
А если такое можно спецслужбам - то почему нельзя простым ментам? У них тоже планы горят. А вот, какой-то условный Васян попался. Давайте ему ухо отрежем, и током яйца поджарим - сразу признается, что квартиру обнёс.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
7
Автор поста оценил этот комментарий

Это на новый год.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Покажи на карте, каким образом от точки их захвата до Белоруссии ближе, чем до, так называемой, Украины?

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
На «ты»? «Так называемой»? А толку показывать?)
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Покажи - и узнаешь.)

Автор поста оценил этот комментарий

я в Россию уже переехал

6
Автор поста оценил этот комментарий

А если непричастный человек попался?

Тогда он во всём признается, а дело закроют.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Вот этого я и боюсь.

135
Автор поста оценил этот комментарий
Случайно оказался подходящим под ориентировку, случайно превышал скорость на 140 км/ч, случайно стал убегать в лес когда остановили машину. И ведь обрати внимание, никто его не спрашивал "ты террорист?" от него требовали конкретную информацию - сколько подельников, где оружие.
раскрыть ветку (77)
85
Автор поста оценил этот комментарий

Вы ничего не понимаете! Ему должны были предоставить право на 1 звонок, кофе, сникерс и адвоката! И права зачитать.

раскрыть ветку (4)
26
Автор поста оценил этот комментарий

Ему предоставили телефон. Правда связь была хуевая

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Темно пиздец)
34
Автор поста оценил этот комментарий

И переводчика еще.

И дипломата, ведь он не гражданин России.

1
Автор поста оценил этот комментарий

А для пыток доставить в Гуантанамо, только тогда будет демократично и как в США.

49
Автор поста оценил этот комментарий

Но там ведь реально в ориентировку попал невиновный человек. Он конечно был далеко и это ему сыграло на руку. А если бы был в том же районе, то его бы легко приехали брать. И там тоже все доказательства: нерусский и владелец авто. Можно уши резать.

раскрыть ветку (1)
18
Автор поста оценил этот комментарий
Если бы что-то подобное угрожало тем, кто не оказывает сопротивления, то его упаковали бы прямо по месту явки. И заявили бы, что он соучастник.
25
Автор поста оценил этот комментарий

Тут почитаешь комментарии, половина бы у этих таджиков проверила документы, выписали штраф за превышение и подбросили бы до границы. Потому что они же скажут мы неувиновны.

раскрыть ветку (2)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Покажи, где ты это прочитал?

1
Автор поста оценил этот комментарий

Чтение жопой - это великое умение.

9
Автор поста оценил этот комментарий
А это на самом деле нет, не невинный никакой грибник, а контрабандист мелкий, потому и убегал. И сволочь такая, упорно отрицает что был в Крокусе. Но его вина очевидна, ведь он ехал на белом Логане, он таджик, и одет в камуфляж. Придется резать и второе ухо?
раскрыть ветку (5)
11
Автор поста оценил этот комментарий
Ага, чисто случайно, мелкий контрабандист оказался подходящим под ориентировку таджиком на такой же машине. И чисто случайно летел в ту же сторону, нарушая все правила что можно.
Никто пойманного не спрашивал, был ли тот в Крокусе. Ему вообще не задавали вопросов требующих односложного ответа.
раскрыть ветку (4)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Я думаю, у неазиата в принципе могут возникнуть проблемы с тем, чтобы одного таджика от другого отличить.

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Таджики не азиаты, они персы. Я светлоглазый и светловолосый неазиат, никаких проблем с распознаванием азиатских лиц не имею. С чего бы им быть?
раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

С того, что это известный феномен неточности межрассового опознания. Вам или повезло, или вы часто взаимодействуете с лицами этой этничности. Я вот например нет, и китайских студентов хорошо если от вьетнамских отличаю, а уж внутри их компании из человек десяти смог бы отличить 4-5 отдельных человек.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вообще, я большую часть жизни провел в Средней Азии. Может быть в этом дело, никогда не задумывался
ещё комментарии
56
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Непричастный человек занимается пробежкой по глухому лесу возле трассы? и убегает при виде ментов?

раскрыть ветку (16)
32
Автор поста оценил этот комментарий
Чего вы убегали?
А чего вы догоняли?)
ещё комментарии
1
Автор поста оценил этот комментарий

Как Майки Палмиси при виде машины с Поли и Кристофером

Автор поста оценил этот комментарий

Закладчики

66
Автор поста оценил этот комментарий

Вот вчера суд арестовал неких Исломовых, предположительно отвечавших за логистику. Сегодня арестовали Алишера Касимова, сдававшего им квартиру. На видео видно, что эти прибыли в суд в целости и сохранности - уши им никто не резал и морды не бил. Как думаете, почему?

раскрыть ветку (22)
46
Автор поста оценил этот комментарий

вы сейчас пытаетесь что-то логически объяснить персонажу, который предполагает, что "обезушенного" террориста могли просто "подставить"

22
Автор поста оценил этот комментарий

Нужно спрашивать не почему поступили по закону, а наоборот.

раскрыть ветку (20)
29
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: Провокации и грубое общение
раскрыть ветку (19)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Сожалею вам сказать, но вы вообще ничего не поняли. Прямо таки нихуя. И объяснить вам это неп представляется возможным. Не поймёте.

раскрыть ветку (18)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Зато я понимаю, почему слово "либерал" последнее время часто используется с негативной окраской. Хотя само понятие либеральных ценностей - весьма неплохая штука
раскрыть ветку (17)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Надеюсь, что вы понимаете, что вы ратуете за беззаконие. Прикрываясь "необходимостью", "чрезвычайной ситуацией",.. Это, самообман и в основе своей, недалеко ушло от терроризма.

раскрыть ветку (16)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Мир гораздо сложнее розовых слоников, срущих радугой. Всегда есть определённая планка, за которой классическая логика не будет действовать. Если в меня или моих родственников будут целиться из пистолета, я не буду действовать по принципу "подожду, пока выстрелит, и вызову полицию". Угадаешь, почему? Или тоже разжевать? Вот человек на выходе из крокуса дал в бубен террористу, почему он это сделал? Он имел на это право? Террорист его как-то обидел? Просто человек подошёл и дал террористу в бубен, без предупреждения. Почему он не вызвал полицию? Давай подумаем, ты же умеешь (по твоим заявлениям)
раскрыть ветку (15)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Мир гораздо сложнее розовых слоников, срущих радугой. Всегда есть определённая планка, за которой классическая логика не будет действовать. Если в меня или моих родственников будут целиться из пистолета, я не буду действовать по принципу "подожду, пока выстрелит, и вызову полицию".

УК 37 РФ. Классическая логика все еще действует, или мы уже за планкой? И второй пример там же...

раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий
Очень и очень тонкая и сложная грань в 37. Там не сесть гораздо сложнее, чем сесть
раскрыть ветку (8)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Вы путаете тёплое с мягким.

В российском законе разрешены пытки? Нет. Вы предлагаете насрать на закон? Да. Вот и думайте.

раскрыть ветку (4)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Ясно, понятно. Я попытался. Но тут увы
раскрыть ветку (3)
35
Автор поста оценил этот комментарий

непричастный человек убегал от силовиков (ведь они в мордоре страшнее смерти) ночью, с оружием (легальным), в измазаннной кровью одежде (это кровь законно убитого по охотбилету лося).


Ничего не напутал я, все так?

29
Автор поста оценил этот комментарий

конечно, в лесу же всегда толпа убегающих таджиков имеется

ещё комментарии
ещё комментарии
7
Автор поста оценил этот комментарий
Пришьют ухо на место
раскрыть ветку (3)
20
Автор поста оценил этот комментарий
и еще одно дополнительное, в качестве комплимента.
раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

на хуй.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

вместо

10
Автор поста оценил этот комментарий
А очень просто.
При достаточном рвении при проведении «оперативного допроса» непричастность субъекта полностью исключается.
8
Автор поста оценил этот комментарий

Таджики просто машину у террористов угнали покататься?

ещё комментарии
10
Автор поста оценил этот комментарий

Вероятно вы будете удивлены, но подобные ошибки происходят, и происходят они повсеместно. Иногда из признают, иногда нет. Кого-то арестовали ошибочно, кого-то казнили. Увы, но так устроен мир.

раскрыть ветку (10)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Ну мы же законодательства придумываем и модифицируем тысячелетиями чисто на похуй... По приколу.

Следить за исполнением-то не надо.

8
Автор поста оценил этот комментарий

Когда будете кричать: "за что, товарищи, я же свой!", — вспомните свой комментарий

36
Автор поста оценил этот комментарий

Именно поэтому смертная казнь неприемлема. И тем более пытки.

раскрыть ветку (7)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Уже и смертная казнь не хуже пыток, что пытки аж тем более недопустимы.

Много чего недопустимо.

Вам можно лишь пожелать переродиться бабочкой в мире фей и жить в райских садах, где есть лишь допустимое.

А тут, на земле, люди, они несовершенны и человеческий фактор случается. Но когда определенная часть общества возмущается отрезанным ухом у террориста больше, чем тем, что, эти террористы сделали...

раскрыть ветку (6)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, не ухом террориста. А тем, что насрали на закон, который пытки запрещает и предусматривает наказание. Вам же не нужно объяснять, зачем нужны законы? Или вы живёте в мире дикого запада по праву сильного? Ну и далеко ли вы от терроризма в развитии ушли?

раскрыть ветку (5)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Ситуации разбираются в частности. Я могу поддержать плач о попранных законах, но, как человек, из плоти и крови, я, могу понять, что в частных случаях человеческий фактор если не оправдан, то не заслуживает таких долгих дебатов.

Отрезали ухо ублюдку, учавствовавшему в ужасном терракте, убийце обычных людей. Сидеть и скулить о его правах... Странно. Особенно с таким рвением. Мне больше нечего добавить по сути. Я считаю вас - людоедом куда большим, чем тех, кто кричит про казни для террористов(не поддерживаю по рязу причин), для меня такой холодный человек страшнее многих других.

раскрыть ветку (2)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Попрали закон один раз - будут продолжать и дальше. А вы уверены, что ни разу не попадется невиновный? Ну и кто из нас холодный и безжалостный?

Цивилизованные люди именно тем и отличаются от варваров, что предоставляют права каждому, даже тем, кто этого не заслуживает. Иначе мы будем не лучше их.

8
Автор поста оценил этот комментарий

ты просто тупой реакционист или показушник, не понимаешь как несоблюдение закона разрушает кратно больше жизней чем жалкий теракт.

1
Автор поста оценил этот комментарий

А могли и бы просто отдать его родственникам погибших. А те бы ему чаю налили и успокоили, ведь правовое государство.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Суд линча это называется. Не имеет ничего общего с правовым государством.

ещё комментарии
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вот непричастные люди, они наверняка сейчас дома. Мне только интересно, будет ли эта газета извиняться.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
ещё комментарий
12
Автор поста оценил этот комментарий

Ну и про что он спрашивал пока ухо резал?

21
Автор поста оценил этот комментарий

Эти парни или их коллеги обосрались с мощной подливой, закосорезили работу и не факт что гонятся за преступником. Их задача максимально скрыть свой косяк выиграть время. А вы их оправдывает. Это тоже самое если бы доктор забил хуй на пациента больного раком на ранней стадии, а потом бы вырезал ему в спешке органы вместе с опухолью.

ещё комментарии
ещё комментарии
8
Автор поста оценил этот комментарий
Вы понимаете, что после таких кадров появляются сомнения, что именно эти люди совершили теракт и возможно где то бегают настоящие виновники.
97
Автор поста оценил этот комментарий

Во-первых, под пытками любой скажет что ему это Зеленский/Обама/Путин лично приказал устроить расстрел. Много раз доказано и показано что пытки - крайне неэффективный способ добычи правдивой информации.

Во-вторых, желаю чтобы все, кто одобряют пытки, сами оказались в ситуации, где их арестовали по подозрению и сразу бы отрезали ухо - а то вдруг вы террорист? Вот сдаешь квартиру студентам например, а они вдруг пошли стрелять людей - значит ты террорист! Отрезать ухо и в СИЗО.

раскрыть ветку (54)
28
Автор поста оценил этот комментарий

Пытки бессмысленный способ чтобы получить признание. Потому что само по себе признание недостаточно, нужна ещё и иная доказуха.

А вот чтобы получить эту информацию от задержанных на горячем идеально.

Цель здесь была не чтобы выбить признание, да и доказухи жопой жуй.а чтобы именно выяснить вероятность наличия сообщнмков и возможност повторного теракта и прочее.

Ведь согласитесь, вы бы немного расстроились если бы после задержания этих террористов, вас взорвал их сообщник, только потому что ещё искали переводчика для молчащих террористов


раскрыть ветку (3)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Наличие сообщников ещё во время розыска террористов проверяют другие сотрудники. Которые обыскивают дома, читают переписки, ищут всё что можно.
Потому что 1)Информация полученная от исполнителей - среднего качества. Организаторы могут держать часть информации в секрете, могут умышленно слить исполнителям откровенную дезу. 2)Идейные исполнители даже под пытками могут дать ту же дезинформацию.

Это не тот случай когда цель оправдывает средства, потому что возможность достижения цели между средней и посредственной.

И да, особенно это касается засад и убежищ. Всё что надо знать исполнителю - место безопасно и теоретически безопасный проход по которому он должен пройти. Засаду планируют люди рангом повыше, эти же люди могут умышленно слить исполнителей и заминировать якобы безопасную машину или дом. Информация полученная по горячим следам всё равно заслуживает проверки по иным источникам, к ней никто не относится как к надёжной.


О, а если задержаные ещё и не дикие мамбеты, а граждане с деньгами на юриста, пытать их на месте максимально хуёвая идея. Они откажутся от собственных показаний, юристы будут давить на нарушения при задержании. И по итогу даже с 100% доказухой оперативные сотрудники также попадут под следствие и в лучшем случае отделаются выговором, в худшем сами отправятся в тюрьму, ну это в странах где силовиков вообще судят.


Так что допрос на месте хуёвая идея, а пытки на нём идея дважды хуёвая. Так можно делать разве что если вы военные в другой стране и на местное право вам насрать, а от трибунала вас прикроет своё же начальство. И то выходит что даже в армии это преступление, просто покрываемое.

ещё комментарии
58
Автор поста оценил этот комментарий

Так вроде, арендодателю и троим вероятным «соучастникам» ничего не отрезали. Спокойно арестовали и отправили в СИЗО на пару месяцев. Даже бока не помяли и синяков не поставили при задержании. Т.е. не во всех случаях это происходит, понимаете?

Опять сова туго натягивается, верно?

раскрыть ветку (30)
22
Автор поста оценил этот комментарий

Спокойно арестовали и отправили в СИЗО на пару месяцев. Даже бока не помяли и синяков не поставили при задержании. Т.е. не во всех случаях это происходит, понимаете?

Опять сова туго натягивается, верно?

Эм... А ничего, что по идее их вообще должны были оставить в статусе свидетелей? Сдавать квартиру и продавать автомобиль (того чувака тоже арестовали, насколько читал) у нас вроде бы пока еще не уголовное преступление.(хотя может я что-то и пропустил в новых законах)

раскрыть ветку (10)
5
Автор поста оценил этот комментарий

А ничего, что они могли быть на карандаше, вот и отправили в СИЗО. Как минимум у их отца борода с выбритыми усами, это сейчас себя так помечают «правильные муслимы», так что у них явно на них что-то есть.

раскрыть ветку (6)
6
Автор поста оценил этот комментарий
В любом случае должно что-то конкретное инкриминироваться, задерживать "на всякий случай" - неправильно. А то у вас как-то презумпция вины получается.
8
Автор поста оценил этот комментарий

Как минимум у их отца борода с выбритыми усами

Это не фашизм ли? Не в этом ли обвиняют сторонников Путина?

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Я сказал КАК МИНИМУМ, ты думаешь, только за это тебя привлекут? Ты дурака из себя не строй. Сейчас радикалы себя так помечают, как в своё время скины ходили лысые. И того же Тесака посадили не за причёску, суть улавливаешь? У этого деда явно за плечами есть грешок.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

И повторю - сажать за внешний вид будет типичным фашизмом. Если внешний вид не важен, то смысл его рассматривать?

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Твою же медь, как ты живёшь с таким мышлением. Тебе мало выше примера?

Ещё раз говорю, выбритые усы это не причина, но это маркер, как и свастика у скинов на затылке, понимаешь? Если ты увидишь такого человека, ты подумаешь, что он хороший, да?

Тут аналогично, выбритые усы это сейчас маркер радикалов, вот и всё.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

И нет, это именно подход, близкий к фашизму. Кстати, еще сторонники Путина тяготеют к нему, но мы же не будем всех сажать только по этому признаку, так?

5
Автор поста оценил этот комментарий

А с жопой к ним повернуться не надо, с глубочайшими извинениями? Тем более один мамбет родственник участника.

раскрыть ветку (2)
9
Автор поста оценил этот комментарий
А что, в законе есть такая процессуаная норма?
раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Еще раз: их ни отпиздили, не накуканили. Взяли под стражу, потому что есть подозрения, что данные граждане съебут из страны/предупредят подельников и еще 100500 причин, которые лично вам не доложили (хотя несомненно должны были(сарказм).

21
Автор поста оценил этот комментарий

Ну это пока. Вы считаете что к любым подозреваемым в терроризме можно применять пытки, а этих людей подозревают в терроризме. Плюс вдруг эти ребята-"сообщники" тоже что-то заминировали? По вашей логике, разве тогда не стоит их тоже пытать?

раскрыть ветку (17)
20
Автор поста оценил этот комментарий

У вас огромный запас сов и глобусов? Вы придумали, что я чего-то там считаю про пытки к любым подозреваемым. Пощадите сов, не мучайте птиц, натягивая их на глобус.

Я написал, что в «определённых» условиях, получение оперативной информации всегда происходит не так, как нам это представляется. Работа оперативных спецслужб вообще далека от благородного образа, но она производится именно так при заданных условиях, и никак иначе.

К примеру, сегодня в Самаре если не ошибаюсь, при задержании террориста, у него в руках взорвалась бомба и он погиб.

Но, даже если бы он просто кинулся бежать в сторону публичного места или в сторону бойцов ФСБ, его, вероятнее всего, ликвидировали бы. И только потом стали бы выяснять, что у него там было в пакете.

Вам это может казаться отвратительным и негуманным варварством, но так работают спецслужбы. У вас нет права убегать, угрожать или скрываться по личным убеждениям. Если вам говорят лечь на пол и не двигаться, вы должны лечь и не двигаться, иначе, вероятно, к вам будут применены методы силового воздействия.

раскрыть ветку (10)
22
Автор поста оценил этот комментарий

Это вы сейчас вытащили свой запас сов и глобусов. Арестовывать с насилием - это норма, которая прописана в законе.

Пытать на камеру арестованных и неопасных больше (после ареста) людей при том, что пытки редко дают правдивую информацию, выкладывать это в сеть и одобрять это - не норма.

Но если одобрение в обществе продолжиться - "определенные" условия, в которых будут применять пытки, будут множиться.

11
Автор поста оценил этот комментарий

Если вам говорят лечь на пол и не двигаться, вы должны лечь и не двигаться, иначе, вероятно, к вам будут применены методы силового воздействия.

Так он вроде уже лежал мордой в землю, когда ему ухо резали.

Да и откуда известно, что это он? Я не увидел оружия на видео, хотя мог просто не заметить. Он убегал от вооружённых людей? Да многие бы убегали бы, вовсе не из-за виновности, а от страха.

раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий
У вас от ТЦК так и убегают? Только честно.
раскрыть ветку (5)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Я живу в России, Краснодарский край, город Сочи.

Если кто-то не согласен с Вашим мнением, он вовсе не обязан жить на Украине.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Сорян, но аккаунты на 2г. с копейками все подозрительные, особенно когда хуйню пишут.
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я не писал, ни в коем случае, что они точно невиновны или ещё какую-то дичь вроде того, что мать одного из террористов про "простить и отпустить". Хер там, натворил - отвечай. Я может и коряво, но хотел выразить одну простую мысль: ЗАКОН должен работать. Если по закону нельзя уши отрезать, то их нельзя отрезать и точка. Потому что подобное насилие без процесса, предусмотренного законом, создаёт прецедент. И прецедент этот похлеще того, что творилось в Саратовском туб.диспансере или Ростовской психушке (я про нашумевшие учреждения при тюрьмах).

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Никакого прецедента не будет. И с гражданскими после этого ничего не изменится.
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вот эти четверо под пытками. Вот если они не знают организаторов, а их пытают, они не соврут, что продавец авто был с ними в сговоре? И руководствуясь той же срочностью и исключительностью ситуации, спецслужбы уже продавцу авто будут ток на яйца подавать.

Вроде бы вышеописанного в данном случае не произошло, но это кажется вполне возможным, и оправдание применения пыток к задержанным становится оправданием пыток невиновных. Если разрешить пытки к непосредственным исполнителям, то почему тогда не к тем, на кого они укажут? Или ко всем их знакомым?
1
Автор поста оценил этот комментарий

Про сову и глобус замечани вполне дельное, Вы это употребили дважды не к месту.

14
Автор поста оценил этот комментарий

Если брать практику например США, то там и изолятор, и тюрьма, где содержатся террористы и опасные преступники находятся вне юрисдикции страны. Там конечно же и пытки, и жизнь весёлая и короткая, полное нарушение прав человека.

раскрыть ветку (2)
10
Автор поста оценил этот комментарий

А если брать практику Северной Кореи, то ли еще будет. Какая разница, что там в США.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Мы берём пример с лучшего, а ты привёл пример худшего. А если США такие плохие, то не пользуйся их изобретениями)

8
Автор поста оценил этот комментарий

Ну надо было их по головке погладить?

раскрыть ветку (2)
22
Автор поста оценил этот комментарий

Мне нравится, как люди на пикабу не умеют применять логику и не способны представить, что кроме "пытать" и "по головке погладить" существует куча вариантов посередине.

Отвечая на вопрос - действовать в рамках закона (насилие при аресте террористов - норма, ради безопасности арестовывающих, насилие над террористом, который больше не представляет опасности прямо сейчас - не норма), и отправить их гнить на всю жизнь в тюрьму, чего они заслуживают.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Погодите. Террорист отличается от обычного гражданина или даже гражданина, укравшего хлеб? Возможно разность подхода заключается в том, что террорист «который больше не представляет опасности прямо сейчас» как бы является, хоть и возможно, частью ячейки? Возможно ячейка не ограничивается той, что взята здесь и сейчас? Возможно есть другие ячейки, которые не здесь и сейчас, но террорист об этом знает(может знать)? То есть террорист «который больше не представляет…» на самом деле продолжает представлять ту самую опасность? Не сам лично, а как часть?

4
Автор поста оценил этот комментарий

Да что вы со своей совой-то всё лезете?.. Тут была бы где-то хоть попытка эту сову натянуть. Не говоря уже о том, что поговорка сама-то по себе сомнительная, так теперь ещё и каждый гений применяет её как хочет и куда хочет, даже не пытаясь понять уместно это или нет.

Два коммента подряд про сову... Это пиздец. Вы других аналогий не знаете?

30
Автор поста оценил этот комментарий

Возьми глобус поменьше. Например, глобус Украины. На этот сова не налезает

раскрыть ветку (2)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Очень информативно и аргументированно :)

Автор поста оценил этот комментарий
16
Автор поста оценил этот комментарий

Много раз доказано и показано что пытки - крайне неэффективный способ добычи правдивой информации.

Можно источник? Причем не ЖЖ диванного эксперта, а желательно уровня спецслужб. Уж кому кому, а им важней всего нужна оперативная информация. значит их исследования будут достоверными. Жаль они под грифом


Во-вторых, желаю чтобы все, кто одобряют пытки, сами оказались в ситуации

Гуманно будет пожелать, чтобы такие вот таджики вырезали твою семью? Что ты будешь говорить?


Вот сдаешь квартиру студентам например,

Так то пизды получили конкретно те, кто стрелял.Остальные задержанные как можно увидеть доставлены в суд целыми. И даже есть фото где они стоят себе спокойненько и ждут суда.



п.с так и вроде их не пытали. Просто от злости отпиздили.

раскрыть ветку (7)
23
Автор поста оценил этот комментарий

Можно источник?

В статье ссылки на кучу научных исследований https://en.wikipedia.org/wiki/Interrogational_torture


Гуманно будет пожелать, чтобы такие вот таджики вырезали твою семью? Что ты будешь говорить?

Терроризма желать никому не хочется и не нужно. Но люди, которые призывают к насилию и пытками, заслуживают того, чтобы почувствовать это на своей шкуре.


Так то пизды получили конкретно те, кто стрелял.Остальные задержанные как можно увидеть доставлены в суд целыми. И даже есть фото где они стоят себе спокойненько и ждут суда.

Так я говорю в целом про логику пыток. Если сегодня мы в целом разрешаем пытки, каждый день категория людей, против которых они будут применятся, будет разрастаться.

раскрыть ветку (6)
8
Автор поста оценил этот комментарий

В статье ссылки на кучу научных исследований https://en.wikipedia.org/wiki/Interrogational_torture

Ну нет, я могу сказать, что там есть иформация, которая подтверждает эффективность пыток. Читать 46 источников, а главное вообще оценивать адекватность автора бредит он или британский ученый я не хочу.

Но прикол в том, что могут быть 100 источников рассказываюищх, что пытки не эффективны и нужно создать все условия преступникам, чтобы они раскаялись и сами все рассказали. и будет 1 документ спецслужб под ДВП или под грифом секретно где будет 500 страниц методов пыток и исследования в этой сфере. Но для гражданских он никогда не всплывет.


Терроризма желать никому не хочется и не нужно

Но он есть. И в отличии от открытой агрессии он не предсказуем и жесток. Эти люди приходят не грабить, а убивать, просто за то, что вы есть. У них нет ни жалости ни сострадания ни к детям, ни к кому.


Так я говорю в целом про логику пыток

естественно пытать укравшего пачку сигарет никто не будет. Все мало мальские случаи перегибов которые были, почти всегда менты полным составом уезжали сидеть. Не помню случая, чтобы кто-то избежал наказания.


А насчет разрастаться, так я могу сказать, что терроризм будет разрастаться, если не давать ему максимально жесткий отпор, такой, чтобы они понимали, смерти они могут только желать и мечтать о ней.

ещё комментарии
7
Автор поста оценил этот комментарий

вдруг вы террорист


Не надо путать йух с гусиной шеей. Эти зверьки - вовсе не "вдруг террористы". С ними уже было всё ясно.

раскрыть ветку (7)
27
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, то есть если мы уверены, что человек - террорист - пытать можно. А если на 100% не уверены - нельзя, так? А кто решает что уже все ясно? ФСБ, которое все проворонило? Или общественное мнение? Или все же суд? :)

ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку