Иран и Украина17
Почему американцы разбомбили лидера Ирана, а мы 5 лет уже смотрим на эту небритую наркоманскую морду? Как к нему в гости всякие пидоры европейские ездят.
Парни на фронте гибнут. Заебало это всё говно.
17 постов-ответов
Так это мейнстрим на ближайшую неделю будет? Уже постов 7 увидел с этим всратым тезисом.
раскрыть ветку (136)
раскрыть ветку (66)
Снять лидера - легко и просто. Но это не меняет общественную мысль, экономическую модель, конституцию, государственные институты и службы. Может вызвать даже обратную реакцию, где лидера объявят мучеником. Убери такого и через неделю-месяц появится ещё один точно такой же. Это устойчивая взаимосвязь - правитель управляет страной, но и страна предъявляет требования правителю.
Чтоб что-то изменить хорошо и надолго - нужен долгий процесс влияния, чтобы субъект вкусил кризисную ситуацию по полной, осознал и выработал условный рефлекс на ту хуйню, которую как ему объяснят и стала причиной кризиса.
Тем более кого продвигают в замену Зе? Буданов - один из начальников разведки Украины. Залужный - бывший генерал? Билецкий - глав нацик из Азова? Порошенко? Один другого краше.
Тем более диалог идёт изначально с ЕС-Нато и мистер Зе к этому имеет крайне косвенное отношение:
- Мы не хотим видеть ваши военные базы на нашей границе и в нашей сфере влияния.
- Нам пох.
- Окей.
Начало СВО.
- Ну а теперь вам всё ещё пох?
Или ты предлагаешь всю верхушку ЕС/Нато снять?
раскрыть ветку (39)
Вероятно Гитлера всю войну пытались убить десятки раз и один раз это почти удалось, от нечего делать и развлечения ради.
раскрыть ветку (1)
Кто это делал? Свои либо поляки. Почему свои? Прикинь, некоторым немцам - чьи деды военными были, баронами, рыцарями, с 500 летними генеалогическами древами - не нравился австрийский ефрейтор рулящий страной, немецким народом и старым военным сословием. Не нравился его способ растраты бюджета и то куда идёт война.
Покушений от стран-союзников не было. И речь идёт не о десятках раз. Только известных случаев за ВМВ семь попыток и это свои, либо поляки.
Когда каждый новый лидер умирает в течении недели после избрания, то это быстро меняет общественную мысль. А в Украине, будут гуляния, по поводу этого скорбного события.
В Украине есть три цели, удары по которым встречаются аплодисментами жителей, 1. Любые госструктуры, 2. Любые силовые структуры, 3. ТЦК.
Россия не атакует не один из трех вариантов. А ведь это вызовет наибольшую поддержку населения.
раскрыть ветку (3)
Я скорее соглашусь, что когда градус общества, элит и внешних акторов будет доведён до критических отметок от него решат избавиться, а пока он консенсусная фигура, которая удовлетворяет запросам и интересам.
Был вариант под окончание его каденции объявить его допустимой целью. Но тогда этот градус напряжённости был недостаточным, чтобы страна могла отрефлексировать. + как-то странно объявлять гражданского военной целью. Он всё-таки демократически избранный президент(хоть и просроченный), а не очередной африканский генерал-диктатор-узурпатор.
раскрыть ветку (2)
Странно, кто же этот чувак с фамилией похожей на одного президента.
"Госустройство [Украины] таково, что целый ряд органов власти формируется президентом. Это и руководители областей, регионов, это руководство всех силовых структур и так далее. Но если само первое лицо нелегитимно, то все остальное тоже теряет свою легитимность. <...> Исполняя его приказы, они становятся соучастниками этой противоправной деятельности", – добавил Путин.
В Украине, с 2014 года, вообще нет понятия "демократически избранный президент".
раскрыть ветку (1)
Нелегитимность Зе утверждается пока только одной страной, если не ошибаюсь, одной единственной. А все прочие считают его заложником сложной ситуации, которая не допускает или крайней степени усложняет проведение выборов.
В любом случае - это право сильного что-то утверждать и продвигать какую-то идею. Ссылаться на мировое право, общественность, законность, конституцию, демократию, нравственность, справедливость, устои или призывать к ответу не имеет особого смысла, пока есть альтернативный путь решения ситуации. Для громких заголовков прессы - пожалуйста, но акторы мировой политики будут ориентироваться на свои интересы, возможности, выгоду и издержки.
Ну глобально - можно снять одного, поставят другого, снять этого и так, пока прекратится желание становится следующим
А нах тогда янки разбомбили иранского главу, тем более духовного? Чтобы через неделю новый был? Или в Иране по другому это работает?
раскрыть ветку (1)
Спросите, что по-проще - мне Трамп не докладывает.
Но оправдывать какие-то действия тем, что другие делают так же как минимум не осмотрительно - нужно понимать контекст ситуации, страны, событий, прогнозов, истории и прочего. Так недалеко до народной медицины дойдём - один человек полизал яйца енота на растущую луну и у него прошёл герпес и теперь все будут лизать яйца енота.
Почему-то люди считают, что большие люди - знаменитости, директора, главы государств - всегда принимают максимально взвешенные и прибыльные решения. Нихуя. Это тоже люди. У них есть механизмы контроля, легитимности и защиты от принятия совсем ёбнутых решений. Но Трамп чёт эти механизмы и Конгресс на хую провертел - что в Венесуэле, что в Иране - он не спрашивал.
Какая бездарная хуйня понаписана. Мученик сука...
США показывают мастер-класс как надо, но никто не способен повторить. В Венесуэле их уже цветами встречают.
Ну и хуй сним, запишите его в мученики, ёбнули, потом следующего ёбнули и так далее всех желающих воевать с нами - в мученики, и на тот свет как можно скорее, пускай знают о том что их быстро ёбнут и будут о них вспоминать, надеюсь им от этого будет легче.
раскрыть ветку (2)
ёбнули, потом следующего ёбнули и так далее всех желающих воевать с намиОчевидно, это непросто, иначе бы травили как тараканов. И потом, бомбы-то в любом направлении летают. Когда к власти придёт чел, который знает, что несколько его предшественников были убиты - это будет отселекционированный маньячина, которому нечего терять
раскрыть ветку (1)
Просто. Вон США с удовольствием не задумываясь о последствиях этим селекционированием занимается. И требование у них одно, что "сядет в вашей стране тот, кто понравится нам, а до тех пор мы будем вас кошмарить пока скучно не станет".
Я раньше придерживался такого же размышления, но как показали последние события, это довольно таки рабочий результат.
Венесуэла 🇻🇪.
Иран 🇮🇷
Венесуэла 🇻🇪.
Иран 🇮🇷
раскрыть ветку (8)
Только перед этими "последними событиями" была долгая стадия давления, которую вы упускаете.
Венесуэла - экономические санкции с 2019 года. Перед этим затяжной экономический кризис из-за цен на нефть с 2014 года. Особенность венесуэльской нефти - она оч тяжёлая, с ней привыкли работать только заводы США. По всему миру кроме США найдётся десяток заводов в РФ, Индии и Китае способных её переработать. Т.е. США сперва обложили Венесуэлу санкциями, а потом украли у неё лидера.
Иран - страна существует с санкциями с 1950 года под перманентным давлением.
Чем дольше и тяжелее будет кризис, тем лучше будут приняты изменения - вот моё мнение. Я считаю, что пока рано давать оценку "последним событиям".
раскрыть ветку (2)
Украина - в состоянии прокси-войны с Россией 8 лет, потом - в состоянии войны 4 года. А ты тут про Венесуэлу с 19 рассуждаешь.
Иран под санкциями с начала 80-х после захвата посольства. А по настоящесу там что то ввели лет 20 назад. Так что ошибся ты на почти 30 лет
серьезно?
Венесуэла - консенсус местных элит, которые и так никуда не денутся от США, потому что они считают весь континет америки, что северной, что южной своей вотчиной, где они вправе вмешиватся так как хотят и не дают сформироватся и закрепится национальным лидерам
Иран - улыбаемся и машем очередному пиздорезу с перекрытием одной из главных, и главное дешевых, транспортной артерии
ну главное результат достигнут - хаос на ближнем востоке
Венесуэла - консенсус местных элит, которые и так никуда не денутся от США, потому что они считают весь континет америки, что северной, что южной своей вотчиной, где они вправе вмешиватся так как хотят и не дают сформироватся и закрепится национальным лидерам
Иран - улыбаемся и машем очередному пиздорезу с перекрытием одной из главных, и главное дешевых, транспортной артерии
ну главное результат достигнут - хаос на ближнем востоке
Интересно знать, где новый венесуэльский лидер? И ещё не всякий новый лидер захочет последовать прямиком за старым при продолжении такой же политической линии.
раскрыть ветку (8)
Мне кажется в этом и смысл того что его нельзя трогать, он раздражает не только нас, но и тригерит европейское население, да уже и жителей Украины.
Если он погибнет от рук наших спецов его поднимут на знамя, сделают мучеником и символом и его именем будут размахивать еще лет пятьдесят, как бандерой.
Есть легенда, в Одессе за те сутки что немцы ушли из города а советская армия вошла были самосудом повешены многие пособники фашистов, подождем.
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (1)
Там таких нет. Был бы хоть кто то, уже давно сверг бы фюрера. Но все должности проходят согласование у партнеров. Поэтому туда берут самых бесхребетных и жадных, готовых за деньги выполнять любые безумные приказы.
Залужный уже давно в Лондоне и готов, он там и находится чтобы зеленского за яйца держать и чтобы делал что говорят, иначе сами уберут его сами, а скажут что русские. А на его место своего Залужного... Если честно заебали эти диванные эксперты, или отрабатывающие повесточку "бахнуть по банковой"...
ещё комментарии
ещё комментарии
Иранский лидер был лидером, формировал общественное мнение и самосознание своей страны. Устранение такого действительно имеет смысл в контексте атаки на Иран. А украинский президент - не лидер, а всего лишь актёр. Говорящая голова, кукла с рукой в заднице.
раскрыть ветку (2)
Если диалог с Европой и НАТО, то пиши его это конца:
-Мы не хотим видеть ваши военные базы на нашей границе и в нашей сфере влияния.
- Нам пох.
- Окей.
Начало СВО.
- Ну а теперь вам всё ещё пох?
- Теперь даже лучше. Воюйте как можно дольше, это просто заебись!
Кстати вот вы наверно правы. Убери Зелю и появится новый украинец , который так же продолжит воевать. И вот у меня такой интеерсный вопрос : а вот чисто гипотетически, если так же убрать скажем одного деда (или сам скопытится), как вы думаете что произойдет?
раскрыть ветку (8)
Да-да, любой неудобный вопрос к нашей верхушке ну совершенно точно проплаченный. Как же вы уже заебали-то, лакеи барские.
раскрыть ветку (3)
А как же вы ура патриоты заебали.
Чиновник своровал лярд, условку дали. Ну такие ну бывает
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
Уже года 2 назад как стало понятно, что нет такой цели. А полгода назад мне один военный специалист с немалым, ещё доукраинским, боевым опытом сказал, что расхерачить можно максимум за неделю. Если беречь мирное население, то за месяц.
Устранение лидера сработает только в одном случае – внутри страны уже есть купленные люди, которые будут к нам лояльны.
Иначе всё что получишь – кратковременное замешательство и ещё большее противодействие.
Иначе всё что получишь – кратковременное замешательство и ещё большее противодействие.
Ну и как - сильно это Израилю и США помогло ? Сильно нам поможет угробить человека, который стратегии предпочитает пиар ?
раскрыть ветку (4)
Сильно нам поможет угробить человека, который стратегии предпочитает пиар ?
Если он такой некомпетентный, то чего мы за лесополки бодаемся 4 года, почему Донбасс ещё не освобождён?
И что было бы, если бы там был компетентный лидер в таком случае?
раскрыть ветку (1)
И что было бы, если бы там был компетентный лидер в таком случае?
Не было бы Суджи, битвы за Артёмовск и прочих пиар-битв, которые закончились для ВСУ провалом. У ВСУ остались бы значительные силы, и не получалось бы про давливать то на одном, то на другом участке.
Зеленский не имеет отношения к тому, что характер войны изменился. А вот к просранной стратегии - имеет.
ещё комментарии
Потому что смерть Зеленского вообще нихуя не изменит. При этом он для достижения Россией целей СВО сделал больше чем кто-либо другой на Украине.
раскрыть ветку (5)
Декларируемые цели СВО это денацификация и демилитаризация. И чем же он нам так помог в достижении этих целей?
раскрыть ветку (2)
"Мясными" контрнаступами 2023-2024 года, в которых ради его медийных "успехов" положили большую часть подготовленных военных переданного НАТО вооружения.
ещё комментарии
Смотри, Зеленский сдрузьями за это время разворовывает помощь которую ему оказывают западные страны. НАБУ - это агтикорупуионое бюро Украины, которое напрямую подчиняется США. Уже объявило двух друзей Зеленского и вынудило покинуть государственный пост самого близкого его приближённого.
При Зеленском в Украине сумашедшаие коррупция и расхищение государственных средств. На Украине людей на улице отлавливают как скот. И мужчинам запрещён выезд из страны.
Зеленский нас есть Украине больше вреда чем российская армия. Поэтому он и живой до сих пор. Не дай бог там придёт к власти умный человек который будет ставить интересы Украины важнее интересов друзей.
Потому что война никогда не закончится. Закончится СВО, сразу начнется другая, пофигу где -- хоть в Польше, хоть в Эстонии. Потому что для управления быдлом нужен страх. Вирусом уже пуганы, не прокатит. Теперь только война. Ну или нашествие инопланетян, но это финансово затратно.
раскрыть ветку (2)
А в чем всратость? Буданов и Зеленский у нас и наркоманы, и нацисты, и террористы, и военные преступники, однако, преспокойно с этими людьми мы ведём дела🤷♂️
раскрыть ветку (1)
А что вы хотите от кучи дедов 70+ лет? Они такие же деды как у вас во дворе, только с миллиардами в кармане. Вот у них кругом наркоманы и проститутки, все по канону.
раскрыть ветку (56)
раскрыть ветку (55)
Каждый последующий будет более сговорчивый, вплодь до момента когда желающих на этот пост не останется, и можно будет говорить с генералами отдельно и между ними устраивать гонку - кто более сговорчивый станет при новых властях .. новой властью, а менее сговорчивый будет повешен первым, за военные преступления.
Пока рано делать выводы о том, что мзменилось. Если этот режим устоит, тогда соглашусь. Но очень вероятно (не меньше 50%), что в ближайшие дни мы увидим новое правительство в Иране.
В Иране протестующие недавно целые города брали. А что будет если уничтожить всё руководство? Полагаю весь расчёт на это, одними ракетами без наземной операции страну под контроль не возьмёшь
раскрыть ветку (41)
раскрыть ветку (39)
Вот почему-то во всех уставах ВС первоочередной целью ставятся командиры. Ты как, думаешь что уставы это для идиотов, ведь ничего не поменяется??
раскрыть ветку (1)
Люди в школе плохо учились, а историю и вовсе прогуливали. Даже понятия такого как "роль личности в истории" не знают. А когда начинаешь таких спрашивать: был ли фашизм и нацизм до гитлера и после - мычат. Как и вопрос про Батыя, Наполеона, Петра первого, Ивана Грозного и других.
Надеялись на крах управления и революцию изнутри. А получили давно назревшую смену руководства, Хаменеи превратили в мученика (а это очень важно там). И еще не факт, что новым главой выберут кото-то более адекватного, там фанатиков хватает с лихвой. Но главное такая смена власти загасит протесты и консолидирует общество. Блицкриг не прокатил. Сегодня к вечеру Донни заговорит опять о переговорах...иначе в понедельник нефть уйдет к 100++$, а его биржа рухнет.
раскрыть ветку (15)
Я бы подождал с выводами. В иране, судя по всему, есть силы, которые хотели бы как раньше, при шахе.
раскрыть ветку (14)
Есть конечно, месяц назад они пытались...не прокатило. А протестовать под бомбами это другое. И реакция будет со стороны власти другая.
Хаменеи был лидером. Но он руководил советом аятолл, а их там 40+ и все могут его заменить.
Смена же лидера успокоит часть протестунов, т.к. у низ появится надежда на изменения. А его убийство усилит его поддержку (т.е. поддержку власти) среди нейтральных граждан и тех, кто и так был лоялен.
Хаменеи был лидером. Но он руководил советом аятолл, а их там 40+ и все могут его заменить.
Смена же лидера успокоит часть протестунов, т.к. у низ появится надежда на изменения. А его убийство усилит его поддержку (т.е. поддержку власти) среди нейтральных граждан и тех, кто и так был лоялен.
раскрыть ветку (11)
раскрыть ветку (10)
Было бы меньше, либо раскачали протест без войны, либо все произошло бы, как в Венесуэле. Т.е. предательство ближайшего круга, ноль ответки и поездки нового руководства Ирана в сша на ковер. Но мы видим иную ситуацию.
Еще позавчера сам думал, что Иран не решится отвечать, евреи замочат руководство и вспыхнет протест, с дальнейшим захватом всего Ирана. Но походу Иран сделал верные выводы с 25 года.
Еще позавчера сам думал, что Иран не решится отвечать, евреи замочат руководство и вспыхнет протест, с дальнейшим захватом всего Ирана. Но походу Иран сделал верные выводы с 25 года.
раскрыть ветку (9)
Мы не видим иную ситуацию. Пока что Иран только дубайский аэропорт бахнул и не видно, чтобы народ массово в иранские военкоматы шел. Ща пару дней ещё потусят и все успокоятся.
раскрыть ветку (8)
Какие военкоматы вы о чем? К ним кто-то вторгаться на земле собрался?
Дубайский аэропорт один из 10ков пораженных целей не более.
Донни уже готов к переговорам по его словам.
Дубайский аэропорт один из 10ков пораженных целей не более.
Донни уже готов к переговорам по его словам.
раскрыть ветку (7)
Цели с мирными жителями.
Так обычные люди не военные, в тактике не смыслят. Их задача патриотично прийти в военкомат, а там либо домой отправят, либо будут ракеты к системам ПВО подвозить. Но их все ещё не видно :)
Возможно нужна пара дней, чтобы местные патриоты поняли, что обычные люди не собираются впрягаться и тратить жизнь ради блага властей.
раскрыть ветку (6)
Иран логично бъет по экономике всех шейхов, кто учавствует в нападении. И это самый действенный метод, заставить их понести огромные экономические потери. Т.к. отбиться от бомбежек они не смогут, поразить все защищенные цели (базы, пво) они тоже не смогут не хватит ракет. Но они смогут заставить понести огромные экономические потери и затянуть войну. При этом уже Иран будет решать, когда и как проводить новвюые переговоры. Донии уже о них просит, а через пару дней попроят и евреи с шейхами. А что будет в будние дни, когда Иран ударит по нефтянке и биржа улетит в минуса.
раскрыть ветку (5)
Т.е. нормально бить по тц и гостиницам с мирными жителями? Ну и это капля в море, зато какой антипиар)
К слову, шейхи тоже заметили настоящую экономическую проблему в виде ормузского пролива и уже шепнул новому правительству Ирана свое недовольство. Так что уже открыли. Шейхи спокойны.
раскрыть ветку (4)
Обнулить туризм эмиратов. Да это удар. Причем очень дешевый для Ирана, 10ок шахедов, а эффекта на миллиарды.
Ну и шепнули не шейхи, а Китай. Тем не менее выборочно выносить танкеры они будут (что уже сделали утром).
Ну и шепнули не шейхи, а Китай. Тем не менее выборочно выносить танкеры они будут (что уже сделали утром).
раскрыть ветку (3)
Даже вечера ждать не пришлось....
Трамп посоветовал Ирану не предпринимать ответную атаку, пригрозив в противном случае ударом США «невиданной прежде силы».
Трамп посоветовал Ирану не предпринимать ответную атаку, пригрозив в противном случае ударом США «невиданной прежде силы».
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (20)
Я серьёзно спросил, что изменилось после смерти Хаменеи? Дурачок в ответ хуйню сморозил.
раскрыть ветку (19)
Умен не только он.
Тактика дезорганизация врага ещё работает. Плюс борьба за должности начнётся. В условиях боевых действий это разумный удар.
Я, уже молчу про возможную смену курса
Умер лидер страны который десятки лет был у власти. Страны с нефтью и доступом к персидскому заливу
И тут вопрос «А что изменилось?»
Ты реально даже гипотетически не представляешь что изменилось?
раскрыть ветку (6)
А серьезно, что изменилось вот сейчас? И не факт что "линия партии" со сменой руководителя вообще изменится.
раскрыть ветку (4)
ещё комментарий
Я чет понять не могу. Ты сейчас всерьез спрашиваешь про изменения, когда ещё суток с его смерти не прошло? Это такая шутка, да?
раскрыть ветку (3)
То есть накатать пост, не имея результатов убийства лидера можно, а спросить что изменилось нельзя?
раскрыть ветку (1)
При чем тут Трамп?) Я просто поражаюсь что человек через сутки после смерти лидера государства ожидает каких-то радикальных видимых перемен.
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Если ничего, то нахера нужны несменяемые деды в верхах?)
Как говорится: не будет Хаменеи - не будет Ирана.
надо подождать формирования новой власти
я бы предположил, что её переговорная позиция по вопросам ядерной программы и дальнобойных ракет будет более компромиссная
ещё комментарий
раскрыть ветку (5)
Я даже не знаю к каким результатам это приведёт. К консолидации общества вокруг убитого лидера или наоборот разрозненности. Но вы же знаете к чему это приведёт?
раскрыть ветку (4)
Нет, я не знаю. А я утверждал, что знаю?
Я вроде сказал лишь одно: с гибели хаменеи прошли сутки, вопрос "и что это изменило?" - дебильный. Что должно измениться за сутки? Если не меньше
раскрыть ветку (3)
Удивительное дело - хохлоботы возмущаются тем, что русские не убили Зелю.
Неужто до них начало доходить, что Зеля просто утилизиует украинцев в качестве мести за Бабий Яр и петлюровские погромы?
раскрыть ветку (2)
Да не ссы, никто твоего пидора наркомана трогать не будет. Прям аж трястись начинают тут некоторые на предложение завалить уже этого клоуна.
раскрыть ветку (1)
Я, кстати, когда началась вся эта пиздобратия, была уверена, что зеленского быстренько грохнут, не чужие, так свои. А вона чё, тянется как долго уже :((
ещё комментарии
