Тут больше вопрос в статистике, потому что каждая страна оцениват случаи заболевания как хочет. Пример из Краснодарского края, когда была первая волна и везде шёл рост, а них не больше 100 случаев в сутки на протяжении месяца. И Москва, для сравнения.
Так в Краснодарском крае уже пофиг всем. Живем нормальной жизнью. Переболевших больше половины, некоторые померли. Некоторые померли от сопутствующих. ХЗ теперь разберешь, от чего.
Никакой правды в этой статистики нет. 4 человека в моей семье переболело ковидом. Поликлиника прям будто избегала подтвердить ковид. Брать анализы так и не пришли.
Именно так. Или мы типа должны уже траур недельный объявить и думать, как мигрантов нагнать побольше? Да в разрезе семьи/круга знакомых/ореола обитания это может иметь другую окраску. В масштабе страны не думаю что это вот прямо нечто судьбаносное.
Да не смотрите вы на сами цифры, на динамику смотрите.
В комментарии на который я ответил речь шла об ограничениях - я ответил почему они важны важны как работают, и в Великобритании, и в Нидерландах графики хорошо показывают как уменьшился прирост благодаря локдауну, при чем не только заболевших, но и умерших, что важно.
Ну так пойди, блядь, и сделай прививку, если тебе не насрать, она же есть, государство, которому насрать, тебе её любезно предоставляет по полису ОМС. Хули вся страна должна взаперти сидеть без работы, загонять экономику в жопу, просто потому , что ты и тебе подобные боишься укольчика?
Ссылочки любишь? Рекомендую вот эти, для полноты картины, а то сидишь, тут, блядь, фактами манипулируешь не хуже Кисилёва.
на счет прививки все не так однозначно. Я например хотела записаться, мне сказали что в листе ожидания я дветысячикакая-то там. Прививок нет. Сколько завезут не понятно, когда не известно, будут ли прививать по списку или по группам риска тоже не ясно. Если по группам то я молодая-здоровая-дважды переболевшая, ваще хрен ее дождусь.
На момент 9 месяца прошлого года никакой прививки ещё не было, ограничений тоже. Избыточная смертность 250 тыс за 9 месяцев. Ты из тех кто предлагает начать с себя?
А из чего сделан гениальный вывод что я не делал прививку? :)
Только тс, по секрету - прививка не отменяет мер предосторожности, повторное заражение возможно, вакцина снижает риски осложнений и шансы заразиться, но не даёт иммунитета.
Все кто утверждают обратное - несут чушь.
Я в курсе численности населения, но говорил я не о соотношении количества заболевших в указанных странах, а о динамике прироста заболевших и умерших, именно по этому скинул ссылки на эти графики.
Иммунитет - это выработка специфических антител для распознавания и уничтожения болезнетворных вирусов и бактерий.
Прививка содержит части вируса на которые реагирует наша система "свой - чужой" и запускает защитную реакцию (температуру) и выработку специфических антител. Т. е. иммунитета.
Иммунитет да не гарантирует, что ты не заразишься - но вирус будет распознан и уничтожен намного быстрее. Возможно ты даже не заметишь.
Это безопасность доказана на добровольцах. Да и то для галочки. Выборка была недостаточная. Совместимость с хроническими заболеваниями не протестирована.
Плюс мне очень нравится условие: отсутствие ковида в течение 6 месяцев перед прививкой. А тест то только платно без показаний.
у не-добровольцев должна получиться другая эффективность?
Да и то для галочки.
Не знаю, что вы под этим подразумеваете. Исследования длительностью в полгода, рандомизированное двойное слепое плацебо-контролируемое в соответствии с международными стандартами, с публикацией в одном из самых авторитетных медицинских журналов. Что же тогда "не для галочки", если это для вас - "для галочки".
Выборка была недостаточная
Недостаточная для чего? 40 тысяч человек участвовало в общем-то. Плюс в других странах независимые исследования проводились.
Совместимость с хроническими заболеваниями не протестирована.
В числе добровольцев было и большое количество людей с хроническими заболеваниями. Не допускались только люди с такими заболеваниями в стадии обострения.
Плюс мне очень нравится условие: отсутствие ковида в течение 6 месяцев перед прививкой. А тест то только платно без показаний.
Условие чего? Переболевание ковидом не является противопоказанием к прививке, более того, ВОЗ прямо рекомендует переболевшим привиться.
Вы вообще разницу между понятиями "безопасность" и "эффективность" понимаете?
Разумеется, понимаю. Просто в отношении этой конкретной вакцины в ходе клинических испытаний доказана как безопасность, так и эффективность, и обсуждали мы именно эффективность, потому я и не обратил внимания, что вы с эффективности перешли внезапно на безопасность.
Условие вакцинирования, которое четко обозначено в листовках, развешанных в поликлиниках.
И как вам это условие мешает? От вас перед вакцинацией требовали тест? Ни у кого не требуют, а у вас потребовали?
Если вы доктору скажете, что переболели ковидом месяц назад, тогда да, наверное он даст вам отвод. Но требовать тест с вас никто не будет.
Просто в отношении этой конкретной вакцины в ходе клинических испытаний доказана как безопасность, так и эффективность, и обсуждали мы именно эффективность, потому я и не обратил внимания, что вы с эффективности перешли внезапно на безопасность.
Ну надо же обычно в несколько этапов проверяют сначала безопасность, потом уже эффективность, а тут прям за считанные месяцы уже проверили всё и сразу. Банально даже период ещё не прошёл, в течение которого заявлена эффективность действия, а результаты уже есть. Гениально. Не заразился испытуемый за месяц после прививки - о, отлично, вакцина эффективна ))
И как вам это условие мешает? От вас перед вакцинацией требовали тест? Ни у кого не требуют, а у вас потребовали?
Я что-то не пойму, высейчас медицинские рекомендации предлагает нарушать? А если кому-то поплохеет в результате, кто будет ответственность нести?
Может если требование такое есть, так наверно надо сначала тест делать, а потом прививку, не?
Изучите протокол испытаний, методику оценки эффективности, а потом уже будет о чем говорить, вы сейчас говорите ерунду и по-моему, сами не понимаете что такое "эффективность".
Я что-то не пойму, высейчас медицинские рекомендации предлагает нарушать? А если кому-то поплохеет в результате, кто будет ответственность нести? Может если требование такое есть, так наверно надо сначала тест делать, а потом прививку, не?
Вот инструкция к этой вакцине. Покажете здесь пункт про отсутствие ковида за полгода до прививки?
Противопоказания к применению
-гиперчувствительность к какому-либо компоненту вакцины или вакцины, содержащей аналогичные компоненты;
- тяжелые аллергические реакции в анамнезе;
- острые инфекционные и неинфекционные заболевания, обострение хронических заболеваний - вакцинацию проводят через 2-4 недели после выздоровления или ремиссии. При нетяжелых ОРВИ, острых инфекционных заболеваниях ЖКТ- вакцинацию проводят после нормализации температуры;
- беременность;
- период грудного вскармливания;
- возраст до 18 лет (в связи с отсутствием данных об эффективности и безопасности.
Противопоказания для введения компонента II
- тяжелые поствакцинальные осложнения (анафилактический шок, тяжелые генерализованные аллергические реакции, судорожный синдром, температура выше 40°С и т.д.) на введение компонента I вакцины.
С осторожностью
- При хронических заболеваниях печени и почек, выраженных нарушениях функции эндокринной системы (сахарный диабет), тяжелых заболеваниях системы кроветворения, эпилепсии, инсультах и других заболеваниях ЦНС, заболеваниях сердечно-сосудистой системы (инфарктах миокарда в анамнезе, миокардитах, эндокардитах, перикардитах, ишемической болезни сердца), первичных и вторичных иммунодефицитах, аутоиммунных заболеваниях, заболеваниях легких, астме и ХОБЛ, у пациентов с диабетом и метаболическим синдромом, с аллергическими реакциями, атопией, экземой.
То, что написано в поликлинике - это рекомендация минздрава, направленная на то, чтобы привить в первую очередь тех, у кого антител нет. А если в течение полугода до прививки переболели ковидом, то с большой долей вероятности антитела у вас есть и вы в меньшей опасности, чем те, у кого антител нет.
С 7 сентября по 24 ноября 14 964 участника получили две дозы вакцины и 4902 — плацебо. Период наблюдения на момент анализа промежуточных результатов составил 48 дней после первой инъекции (интерквартильный интервал 39–58). Окончательный анализ еще впереди, он предусматривает анализ числа случаев заболевания в течение 180 дней после второй инъекции.
То есть на данный момент только промежуточные данные. Исследование по факту не завершено.
В группе вакцины заболело 16 человек (0,1%), в группе плацебо — 62 человека (1,3%). Таким образом, эффективность составила 91,6% (95%, доверительный интервал 85,6–95,2).
Разница в районе 1% по заболевшим при такой выборке это ничто. С тем же успехом можно заявить что эффективность плацебо 98,7%.
2 смерти среди вакцинированных добровольцев от Ковида - тоже факт.
То есть на данный момент только промежуточные данные. Исследование по факту не завершено.
Даже промежуточные данные таковы, что позволяют достоверно заявить об эффективности. С большой долей вероятности можно утверждать, что рассчитанная эффективность к концу исследования будет даже выше заявленных 91,6%
В группе вакцины заболело 16 человек (0,1%), в группе плацебо — 62 человека (1,3%). Таким образом, эффективность составила 91,6% (95%, доверительный интервал 85,6–95,2).
Если не ошибаюсь, вакцина считается эффективной, если ее эффективность превышает 70%. Посчитайте сами, какова, исходя из уже имеющихся данных, вероятность того, что реальная эффективность спутника <70%. Напомню, с 95% вероятностью она находится в интервале 85.6-95.2.
Разница в районе 1% по заболевшим при такой выборке это ничто. С тем же успехом можно заявить что эффективность плацебо 98,7%.
Вот теперь я точно понимаю, что вы понятия не имеете, что такое эффективность вакцины и как она рассчитывается.
2 смерти среди вакцинированных добровольцев от Ковида - тоже факт.
Да, и оба заразились либо до вакцинации, либо в первые дни после, когда защиты от вакцины, очевидно, еще никакой сформироваться не успело (она появляется на третьей неделе).
Ну вот Чумаковская, пожалуйста,на здоровье, старая добрая, традиционная прививка,проверенная временем,но с поправкой на дохлый ковид, а не другую хворь. У нас их три, на любой вкус. Я спутником укололась,антитела есть, побочек за 4 месяца нет, обследовать тщательно так,как хроник
Неврология, ревматология, дисфункция соединительной ткани. Ну наблюдалась у своих врачей и анализы смотрела важных для меня показателей. Так достаточно,для спокойствия,сделать экг и общий крови.
Просто зайди на сайты производителя,для начала, изучи этапы производства и фазы испытаний. Информация в открытом доступе. Ах,да, проще ж просто возмущаться не изучив хотя бы документацию
Я не вижу смысла развивать этот спор, вы все равно останитесь при своём мнении. У нас стали применять её сразу же как закончились клинические испытания и производственный процесс был налажен на должном уровне. Разработка и сертификация вопрос ни одного дня,а так же производственная наладка. Какие могут быть побочки дальше уровня выработки антител? Почему вы не боитесь,что орви или тот же грипп,ковид или любой другой дикий вирус даст серьёзные последствия? А мертвый/кастрированный/нежиснеспособный фрагмент вируса в прививке определённо вас погубит?
построили Боинг новые Максы, чуть-чуть изменили конструкцию. Тестировали, получали лицензии, все хорошо было. Но раз--и два самолета упали. Да, накосячили и пилоты, не только конструкторы. А ведь все тесты прошли?
Любое новшество требует обкатки и доработки
Какие могут быть побочки дальше уровня выработки антител?
Я не знаю. Но что-то же пошло не так у Pfizer? Может быть, люди умерли и не от их вакцины. Может, еще что-то. Я не знаю. Это требует изучения. Да, я понимаю, что лучше 0.5% погибнет от вакцины, чем 15% от вируса (цифры с потолка взяты)
Я говорю о том, почему люди не доверяют вакцине. ТЕМ БОЛЕЕ, созданной в условиях развала науки и медицины в РФ
У нас обычный местный наркоз с одинаковым названием и заводом-изготовителем разный получается. От одного я на стенку лез, а от другого все прекрасно было. Ну, вот так сделали, так соблюли условия на производстве
Я тебе предложил охуенное решение, сиди дома столько, сколько нужно, по твоему мнению ,чтобы считать вакцину проверенной. Или не сиди и рискуй, или въеби вакцину сейчас - делай ,что душе твоей угодно. Я не понимаю ,что тебе надо ещё?
А какие блять вообще варианты с тестированием лекарств? Побочка может всплыть и через день, и через год, и через поколение. Чё теперь, только подорожником лечиться?
Вообще то это ты начал про отказ от использования недостаточно протестированных лекарств. Вот только как их достаточно протестировать, не тестируя на людях - ты не думаешь. Ты думаешь что "оно как-нибудь само" и "все кроме нас".
Ну или если ты серьёзно веришь, что достаточно "теории" и тестирования на животных... Ну не знаю, что тебе сказать, тяжело тебе будет жить теоретику в практическом мире.
Чел, короче, если бы ты хотел разобраться - ты бы прочитал про то, как эта вакцина сделана. Что она сделана как бы не с нуля за полгода. Что технология МЯГКО ГОВОРЯ не новая, как оно вообще работает и тп. Но это сложно, а мозг вообще ленивый, просто кричать что "страшна, вырубай" - намного проще, не правда ли?
А) Это только в Москве. Б) Если бы государство не занималось обсиранием чужих вакцин, а Путин у всех на виду, как настоящий лидер и мужик укололся Спутником, то довольно много народу бы уже укололось.
Насчет отмазок это не отмазка. Когда государство целенаправленно срет людям в головы и разжигает в них конспирологические теории, а также усердно продвигает стандартную историю про "аналогов нет" про свои вакцины, при этом обсирая зарубежные, написывая кучу лживых историй про то, как люди мрут от вакцины, доверие к вакцинации естественно будет на нуле. Путин зассал в отличие от многих международные лидеров, уколоться на камеру, кто ж ему поверит теперь? Даже не назвал вакцину, которую он принял. Вместо того, чтобы правильно заниматься агитацией вакцинации в своей стране, они там все хотят европейцам доказать, что наша вакцина самая лучшая.
Да мне вообще похуй, я телевизор не смотрю. На камеру можно и физраствор вколоть. Если так зависишь от пропаганды, что поссать без наставления Киселёва боишься - то твои проблемы.
Да нифига он не показателен, В РФ население моложе. и Средний возраст заболевших ниже на 5-7 лет . Ясный пень, что молодежь легче переносит заболевания.
Оттуда. Природу наебать получается очень редко. И без коллективного иммунитета, а его при рассадке по норам взять неоткуда, популяция так и не выработает защиту от вируса.
Была испанка, жуткий грипп. Ковид у нее за углом постоит. И где она теперь? А все там же: вирус мутировал и стал очередным сезонным заболеванием. Вот только популяция к нему приспособилась. И так было со всеми вирусами: сперва они косят популяцию, выжившие приспосабливаются и вирус перестает быть опасным для них. Исключения довольно редки и очередной в ряду коронавирус к ним явно не относится.
Когла пыль осядет, интересно было бы подбить статистику на предмет того, сколько народу перемерло из-за ковидобесия, но не от самого вируса...
Только сегодня есть возможности сократить потери, ускорить эти механизмы и не пользоваться возможностями, а тем более аллергически на них реагировать, извините меня, обскурантизм уровня луддитов
Ну всяко устроят праздник сравнимый по масштабу с днем победы, когда вот это вот все "закончится". Опять же психологическая разрядка для населения и показуха для наших западных партнеров
Сравнил смертность сто лет назад и сейчас. Антибиотики, конечно, грипп не вылечат, но сопутствующая пневмония с антибиотиками пройдёт легче, гормональные противовоспалительные препараты рулят.
Медицина вообще и фармакология в частности во времена испанки - не сравнима с современной. АБСОЛЮТНО. Рывок за сто лет произошёл просто ошеломительный.
Это как сравнивать первые самолёты-этажерки тех времён с Боингом747 или с Су-57.
ели бы сейчас пришла испанка не факт что последствия от нее были бы такие же как и тогда. все таки уровень медицины был другой, плюс экономика ослаблена последствиями войны. от гриппа вроде как тоже иммунитета нет, так как каждый раз он разный.
Какое ещё такое большинство?) По официальным данным заболело в мире ~127 миллионов, а население земли я напомню 7.8 миллиардов, и можно примерно посчитать, что заразилось меньше 2% населения планеты
Да, бывает все что угодно, и даже если взять все эти случаи с запасом, получится в худшем случае 10% населения планеты, и до слова "большинство" тут опять-таки как до Китая раком
семья 5 человек один заболел ковидом(диагноз на месте ставить нехотели ве чисто типа пока кт за свой счет не сделали) диагноз подтвердился, остальных на анализы(мазок) через 2 недели, естественно ни у кого ничего не нашли. причем заболевший ни с кем кроме остальных четырех контактировать не мог. так же и с остальными заболевшими. провинция россии.
Прошу прощение, ошиблась в цифре. но в проценте не ошиблась. 4 519 832 человек переболели, 146745000 количество населения России. А это 3% переболевших.
С оговорочкой "официально", в моей семье переболели все, подтверждённый только у сестры, а маму вообще отправили с пневмонией в красную зону, но у неё все анализы отрицательные. Вот и считай - на 7 человек, подтверждённый - 1, вот вам и статистика.
Статистика... В моей семье переболели все. А это я, жена, ребенок, мои мать и отец, теща и тесть, брат и сестра жены, и их семьи, тети-дяди и их семьи и т.д. В сумме это 40+ человек. Болели со всеми характерными симптомами - вкус, обоняние и т.д., но тест сделали только тем, кто болел тяжело и лечился в стационаре (всего 4 человека) , умерла в больнице одна родственница (48 лет, вскрытие показало инсульт, но он возник после 3х недель в больнице). В этой группе переболевших почти половина старше 50, самая возрастная - бабушка 86 лет, плюс все возрастные болячки. Вот эти четверо и попали в статистику, так что я смело ее бы умоножал на 10. Конечно, сложно судить о смертности и количестве заболевших по одной семье, но выборка из более, чем 40 человек тоже о чем-то говорит.
ну они явно были не такие масштабные учитывая первую мировую войну и бардак в России который творился в те годы. Сколько у нас от нее умерло вообще никто не знает, там до кучи еще были всякие тифы и холеры и от чего помер "тот дед" никто не разбирался.
Да не умрёт народ от "ковидобесия", сто раз уже повторено и проверено. Австралию возьмите. Они в полном локдауне сидели больше всех в мире в прошлом году. И знаете, какая у них смертность была в прошлом году? На 4.5 тысяч МЕНЬШЕ, чем обычно. От ковида мрут. От того, что медицина занята ковидом и на других меньше ресурсов остаётся - мрут, но гораздо меньше. От карантинов, масок, локдаунов - не мрут.
В южной Корее заболевших 500 чел в день и это у них считается много. Каждого кладут в больницу, на улице все в масках, иначе штраф тыщу баксов. Маски раньше выдавались бесплатно по спец дням недели. Из-за ношения масок, люди мало болели гриппом, врачи в шоке, что притока денег нет) Медицина по страховке. Смотрю ютуб женщины, которая там уже 15 лет живёт
Уже писала на пикабу это много раз, но лишним не будет)
Я в Россию приезжаю летом. Стабильно болею первую неделю гриппом, потому что штаммы разные на разных континентах (живу в США), и к Российским тупо иммунитета нет. (Кстати когда я переехала в штаты - 3 раза в год болела вирусными в течение двух лет. Потом прошло, с тех пор не болела вообще, кроме мелких простуд, но они не в счет).
В этом году в России ходила в маске (все на меня смотрели как на идиотку, хехмда) - не заболела. На продувающем насквозь ветре на набережных Питера. Попав под дождь опять же в Питере. Ни-хре-на.
Я стабильно каждый год по 2 раза болею простудой (или грипом, хз), а в прошлом году не болел ни разу, зато в этом все вдруг стали забивать на маски и пару недель назад подхватил простуду.
Не знаю за Австралию, только за Новую Зеландию знаю из первых рук. Там ничего особенно не поменялось... но во-первых это наглухо изолированное сообщество, во-вторых плотность населения там, как бы так помягче... очень низкая.
От масок не мрут. Но проблемы в долгосрочку постепенно наживают, и это тоже факт. Постоянное ношение масок на дыхательной системе сказывается не самым лучшим образом.
Так же, как и ношение перчаток (вот уж где собачий бред) на коже.
Статистику тех, кому не оказали помощь из-за того, что больницы стояли закрытыми, хрен кто когда покажет. Не в последнюю очередь потому, что ее даже не вели. Это еще не считаем возникшие дополнительные последствия, когда из-за невовремя сделанной плановой операции, а именно такие пошли под нож, состояние пациента ухудшилось и в итоге и операция нужна серьезнее и последствия от этого тяжелее.
В основном, конечно, в случившемся виновато даже не столько ковидобесие, сколько "эффективная оптимизация". Из-за которой коечные резервы были сведены в нули. И судя по последним новостям от минздрава, оптимизировать продолжают дальше: никак вы, блядь, не научитесь, как говорил один персонаж.
Врачи, которые до ковида целыми днями носили маски на работе всю жизнь, внезапно сейчас узнают, что маски оказывается вызывают проблемы с дыхательной системой🤣
Дак и сейчас при ковиде не надо целый день ежемесячно носить подавляющему большинству. А у нас выкобениваются на полчаса в магазине надеть - "права мои ограничиваете, суки барановирусные, со своими намордниками!".
В исходном посте речь была про страны, где ты обязан на постоянку таскать маску. Примерно как у нас было в самом начале этой опупеи: с собакой гулять и то в маске.
Но в одной стране нет обязанности носить ее постоянно. Дома вообще можно делать что хочешь. И у себя на заднем далее тоже. Но когда выходишь к людям в город, будьте добры ее наденьте. Это совсем несложно, но, если бы больше людей это выполняли, здорово снижало бы риски для всех.
Вообще ни разу за день медицинских масок не надевают? Странные врачи. Те кого я видел маски периодически используют. Вам ведь в связи с короной тоже не заставляют непрерывно их носить. Но для некоторых это почему-то стало символом посягательства на из личную свободу🤷🏻♂️
Зато в самой большой стране плотность населения... Если вы заболеете короной на лёгких это скажется гораздо хуже ношения маски. Кроме всего прочего вы маской не себя спасаете а престарелую часть популяции. Бабушек дедушек. Не можем же мы просто забить на их жизни
Если ты болеешь, сиди дома, а не шароебься по округе. Сто раз было говорено: маски спасают здоровых от больных, когда их носят больные. Те же хирурги носят маски не для того, чтобы не подхватить что-то, а чтобы сохранять стерильность операционного поля.
Короной, кстати, я уже переболел. Легкие в норме. Но я из себя героя не строил: сидел дома, не активничал, потреблял тромболитики, т.к. в группе риска по тромбозу. И прочее симптоматическое лечение, как при стандартных орви. Ну и как дисциплинированный инфекционный больной ни с кем не контактировал.
Спустя год короны вы еще не знаете, что иногда она проходит бессимптомно? Человек переносит вирус, распространяет вирус, но сам чувствует себя как обычно и не замечает, что болен. Если бы такой человек носил маску, зараженных было бы меньше. Но он не носит маски, ведь он же "здоровый".
Мне тоже интересно, я вообще не замечаю никаких неудобств от масок. Как, впрочем и от перчаток, но у нас в регионе их носить не заставляли. Интересно, у противников масок это что-то психологическое или действительно проблемы с дыхалкой?
Я говорю про стандартные медицинские. Зимой удобно использовать флисовую балаклаву или шарф, не нужно таскать с собой маски. Но, видимо мне повезло, потому что я вижу, как люди постоянно оставляют открытым нос.
Кстати, кому давит уши, можно же просто на затылке резинки соединить.
Ну мешают они тем, что добавляют сопротивление дыханию. Если с этим проблемы (астма, например), то есть медицинские показатели на ограничение времени ношения. Меня вот от масок сразу в сон клонит, хотя сейчас вроде не так сильно, как раньше. Видимо, дыхалку натренировал. Волкодав же говорил не о мешании дыханию, а о влиянии 6а дыхательную систему. Тут возникают проблемы от неминуемой инкубации микробов в такой системе, и переиспользовании воздуха, отчего возрастают шансы, что какая-то дрянь таки осядет внутри. Наверное.
Вот сейчас я прикинул (может я и не прав, поправьте). Маска, по сути, фильтрует так себе (в основном, ее функция заключается, чтобы от тебя не вылетели слюни с вирусом), в выдыхаемом/вдыхаемом воздухе тоже фильтрует только крупные частицы (микрокапли с вирусом). Если у респиратора обратный клапан направлен вниз, то при чихе или кашле дальность разброса тоже будет небольшая (вот тут и нужна маска у второго человека), а фильтрация входящего воздуха на порядок выше.
Это да. И еще, сука, резинки маски с дужками очков все время путаются.
1
DELETED
О ужас, человек в телеге или другой проге не получал сообщения от диванных докторов, о том, что в маске человек дышит углекислым газом и у него будет туберкулез. :)
DELETED
Не выдумывай. Сколько денег тебе за такие слова заплатили воз ?
а из-за ковида, думаете, просто так блять больницу закрыли? у нас в поликлинике в какой-то момент два врача осталось, остальные на больничных с короной лежали. и да, какое-то время в Питере вообще не было свободных коек, это при том, что большую часть больниц переделали под ковид.
многие люди болели тяжело, нагрузили систему здравоохранения и все, пиздец.
ПРям пипец. Онкологию из-за короны закрыли у нас? Думаете коек не хватало? Думаете ковид страшнее онкологии? Пациентов с онкологией перевели в ковидный госпиталь и померли они там. От ковида? А может потому что терапию престали им давать? А записали, что от ковида умерли.. И это моя знакомая так.
И пруфы есть, что люди умирают без операций из-за ковида? Направляют в другой стационар, если это срочная операция. Да моей свекрови даже замену сустава делали в прошлом году, хотя она бы могла и подождать.
Вот тебе задачка едет реанимационный автомобиль водитель, пациент ещё живой, но шансов мало, врач и фельдшер. Вдруг у водителя инсульт и они вылетают с моста врач ломает шею а фельдшер умер от утопления. Это 4 жертвы автокатастрофы ? Или в статистику уйдет +1 на каждый вид смерти?
Вот тут и правда. У нас больницы закрыли и люди мерли совсем от других болезней. Даже если и корона, отказывали в химии, например, а писали корона. У меня так знакомая померла, а сколько их таких было неизвестно.
Мне кажется если отменить локдаун, маски и весь остальной цирк, то ничего особо не изменится в плане распространения вируса. Зато хоть экономику не гробили бы. Лучше бы медицину поднимали, те же аппараты дыхания производили побольше. Но нет, лучше ушатаем медицину, закроем больницы, сократим врачей. Все делается по указке воз, а что такое этот воз и каковы его истинные цели уже все давно поняли
но сильный иммунитет тоже может убить, избыточная реакция на вирус, в итоге организм отравляет сам себя. столько знакомых умерло, которые здоровые как быки были. поражение небольшое, а человек мертв.
В душе не ебу как звучит Моргенштерн, не разу не слышал и даже не хочу знать. Вывод я сделал из-за 100% встречаемых отзывах в интернете, что это говно. А пробовать говно, чтоб узнать какое оно на вкус я не хочу.
Август 2020, март 2021,здравствуйте. Иммунитета хватило на полгода. Выписали, обошлась без кислорода и госпитализации, но я в ахере, если честно, от такой болезни.
Ну, чисто по биологии вирусу не выгодно убивать организм, дабы он смог спокойно расплодиться и распространиться. Убивают те, которые еще не приспособились к человеку.
Чисто по биологии ковид максимально плодится и распространяется еще до появления у человека первых симптомов. Что с ним произойдет через 2-3 недели после этого, вирусу плевать)
Удивительно что ты в плюсах) когда я с полгода назад восторгающимся мерами Китайцев задавал вопрос - И что же они дальше делать теперь будут? То утопал в минусах. Ведь единственный путь борьбы с вирусом это закрывать сразу весь город если нашли одного зараженного! А для всех прилетающих 2 недели карантина! и делать так видимо надо будет следующие сотни лет:)
Во первых чем? Во вторых и что дальше? Пожизненная изоляция или принудительная вакцинация? Карантин по сути своей нужен для контроля числа болеющих, чтоб они не превысили возможности медицины. Это не лекарство. Ковид никуда не делся и продолжит жить и мутировать. Пока от него нет коллективного иммунитета то бесполезно прятаться в домике. Точнее можно но придется делать это на постоянной основе.
Пфф как нефик делоц, в германии сейчас активно задвигают тему паспортов привитым которые позволят пользоваться прежними благами свободного передвижения, такой себе еврейский ход чтоб вынуждено привилась даже собака соседа, но при этом закона о принудительной вакцинации нет. Единственное что вакцины не хватает, потому что премьер министр здравоохранячела не только гей, но и пидорас.
А что в Китае изоляция? Там локдаунов таких как в Европе нет. Границы закрыли да. Сейчас все привитых они пускают без проблем. Более того, в Китае рост экономики на фоне ковида. Они как раз все правильно сделали.
Да потому что молодцы, им сказали карантин, значит все сидят дома, сказали прививки -все сделали. Зато сейчас живут и работают спокойно, а мы все сосем и думаем о подвохе. Никакой сплоченности
Точные данные не найду,но в феврале планировали более 50млн человек ширнуть. Ну и отменили празднование Нг китайского,что пресекло распространение в регионы, это вообще нонсенс для них
Я думаю, главное что они сделали - это плотно закрыли границы. И ладно туристов, они не пустили назад всех, кто был с внж и прочими длительными визами. Европе так сложнее закрыться, потому что границ по сути нет и у каждой страны свои правила. Вот и вышло, что идут волны одна за одной. Благодаря локдаунам они идут со сниженной смертностью, но с потерями для экономик.
К ВИЧ уже вполне, раньше он переходил в СПИД, теперь только у маргиналов, у обычных людей сидит сволочь до обнаружения от 3 до 7 лет и не падает признаков
Этот и еще некоторые, типа Зика, относятся к тем самым исключениям, которые я упоминал. Которые раньше нас угробят, чем мы к ним адптируемся. Нр речь-то не о них.
Забавно наблюдать как челики с промытыми мозгами начинают себе что то там еще фантазирлвать, непременно упомянув своего кумира путина. Видимо это долго добавить более везкого тога тексту. Твой кумир, если что, так и зассал вводить режим чс, а заодно подкрутил статистику, чтобы к прошлому лету куча народу поголосовали. После чего количество заражений и смертей выросло.
У граждан РФ по последним исследованиям Британских ученых преобладает смешанный, коллективно-партийный иммунитет с некоторой примесью индивидуальности..
Убогие жертвы пропаганды - это те, кто бездумно верит в предлоги "коллеетивного иммунитета", чтобы люди начали массово заряжаться. Чтобы можно было предпремать меньше мер защитных. Давай по такой логике гриппом еще болеть.
Зато ты и тебе подобные- вот прям гении и не поддаются пропаганде от правительства... Правда поддаются другой пропаганде и пишут все по методичке, но об этом говорить не будем, да?)
Спасибо, у меня отец без нее как раз умер. Аккурат когда больницы закрыли для всех операций, включая пересадки органов. Ждали, что вот-вот страшный вирус набижит. В одну даже набижал... на 4 корпуса в одном отделении два человека заболело. Человеки выздоровели. Мой отец нет. Так что не надо мне тут про медпомощь. Если что, у меня в семье ковидом переболели все. Кто соблюдал постельный режим и не корчил из себя героя - без последствий. Сестра выпендривалась, в итоге восстанавливалась дольше всех. Но тоже в итоге все ровно. По ближней родне (примерно 40 человек суммарно) та же картина. В больничку не загремел никто.
Живу в испании. Туристов понаехало с англии и франции хоть жопой жуй. Гражданам в соседний город съездить нельзя. Маски везде обязательны. Кафешки открыты, но с кучей оговорок. Самая большая проблема это госорганы и поликлиники. Если не критический случай, к врачу записаться не реально - ни каких очных осмотров, мы вам позвоним. А если языка (как в моем случае) нет - делай что хочешь, на инглише тут говорят так же часто как и в россии. А во всех гос органах и без того все по записи на месяцы вперед, так из-за санитарной обстановки обслуживают еще меньше людей.
В России лучше даже . В поликлиниках обычный прием. Мы тут даже и не заметили этого вируса. Единственно, что закрыли больницы и народ помер от хронических. Но уже прекратилось, больницы открыли и все нормально. Да у нас в Росси что, за 70 редкость дожить, а косит сттариков.
В Германии тоже самое. Заебала жизнь "работа дом". Хорошо хоть у нас горы рядом и туда можно свалить, а так да - все закрыто. Обещали в марте начать открывать, но началась третья волна и все - опять все сидят взаперти
Строгие меры как раз таки и причина третьей волны. Маски и изоляция не защищают от вируса а лишь замедляют темп заражения позволяя больницам принять всех больных. В России например меры защиты никудышные от чего большинство людей уже переболели и им на вирус поебать. В Европе всё иначе.
в Аризоне третьего дня губернатор отменил обязательное ношение масок. Некоторые магазины оставили "обязательные маски", некоторые сделали ношение масок внутри необязательным. Главное что спортзалы наконец-то отменили гребаные маски. Теперь можно бегать! Ура.
Говорят у вас там в выходные были митинги крупные с винтиловом и водометами, это только в одном каком то городе или по стране так?. А так конечно не понятно почему такой жесткий карантин, в Подмосковье все давно переболели у кого показывал тест отрицательный у кого положительный, куча случаев когда в одной семье прям болел 1 член семьи а остальные вообще "не болели". И маски и сантайзеры эти ну никак не помогли. Так что обычные маски это бред. Это надо полностью в хим защиту запечатываться и продукты в магазинах обрабатывать хрен пойми чем, паром с высокой температурой, а так спирт и прочее это такой себе убийца вирусов на мой взгляд. Не говоря уже о том что по идее и обувь надо менять так же часто как и маску!. Ведь в обуви все ходят по очагам заражения, даже если носить бахилы их где то надо снимать руками опять таки. Так что большой вопрос почему все население европы пытаются держать под замком!.
Да, всё верно. Митинги начались еще в январе, когда ввели комендантский час. Люди протестуют против коронамер постоянно в Эйндховене, Гааге и Амстердаме. Сожгли музей, переворачивают и поджигают полицейские машины, крушат витрины магазинов, забрасывают полицейских тротуарной плиткой, а те, в свою очередь, применяют водометы, слезоточивый газ и буцкают всех дубинками.
Жесть. У нас в Краснодаре все забили. Маски не носят, нормальная жизнь. Чё у вас там так? Чи не холера или испанка? Вирус же обычный... ПРИВЕЙТЕ СТАРИКОВ И ЖИВИТЕ НОРМАЛЬНО.
Да херня всё это! Русские болеют и никакого диагноза не ставят! Вот реально, никогда не была подвержена мировым заговорам, а вот тут это. Врачи в поликлиниках ходят без масок и ничего! Европа помирает, а русским ничего. Как так?
У нас в России одна маска на всю семью. В магазин заходим и меняемся.. Ну. в России культ мыть руки, снимать обувь. И Всё. Никто не болел. А если и болел, не знал. И у нас люди болели жестко, что? Ларингит и тд, не брали анализ не ставили корону, у нас же Краснодарский край, Сочи. Курорт. Ниче, переживаем. Нам тут главное, чтобы поликлиники и больницы не закрыли. На корону почхать всем вообще..
