Маски помогают, но не любые и не всегда. Помогают маски типо полнолицевой 3M с фильтрами от аэрозолей высшего класса защиты
Знакомый доктор из инфекционки сказал, что врачи между собой называют цифру около 3млн человек3 млн? Да вас же там всего ~10 млн.
Переболело не равно умерло. Я вполне себе поверю в то, что треть населения переболела в легкой форме, учитывая скорость распространения и полнейший похуизм людей.
так и у нас в КЗ так же, официальная статистика отстает, переболели миллионы, а пишут сотни тысяч
Да я как бы не сомневаюсь что официальная статистика занижает реальный показатель заболеваемости в любой стране, но чтоб в переболело 30% населения.. это как-то слишком много.
живу в России, из моего окружения уже сложно встретить тех, кто не переболел. У нескольких коллег умерли пожилые родственники. Сам переболел в лёгкой форме. И получилась интересная штука с анализом. В больнице дали на бумажке положительный анализ. А в результатах госуслуг отобразился отрицательный.
Вы слишком хорошего мнения об официальной статистике, если думаете что она не может ошибаться в разы. Считают не особо качественно, плюс, разумеется, есть безсимптомные и малосимптомные случаи которые в официальной статистике никак не учесть.
у меня таких знакомых есть 8 человек.
Хоронили бабушку вчера. Похоронный агент сказала, что два новых кладбища закрылись в прошлом году. Места там больше нет. (((
У нас в Молдове хоронят в целофановых мешках в закрытых гробах и сопровождение только родственники первой категории,но на днях умер какой то поэт то в доме писателя куча народа с ним прощалось и на кладбище процессия километровое.двойные стандарты.
Писатель которого хоронили прославился своими националистическими и русофобскими выступлениями. Одна из самых известных его публикаций - о неполноценности детей из смешанных браков.
"Прославился серией расистских публикаций «Rusoaicele» («Русские женщины»), в которых объяснил, что от смешанных браков рождаются бандиты и проститутки. «Согласно неофициальным, но достоверным данным, 60 процентов больных психически людей происходят из смешанных семей, у 70 процентов преступников – родители разных национальностей, религий или рас, 80 процентов проституток и более 50 процентов политиков партии власти (КПСС. – Ред.) рождены от смешанных браков. И, (все еще!) ни одного гения», - писал Дабижа.
Потому что очень было жарко. Сердечники и вообще слабые люди, не привыкшие к жаре гибли. К тому же качество медицинского обслуживая нековидников в разы ухудшилось.
Больше всего людей умерло в ноябре.
Бабушка возможно тоже из-за последствий ковида умерла. Сложно сказать.
Вы часто бываете на кладбищах? Когда коллегу хоронили на новом кладбище - умер от короны перед Новым годом - там целое поле новых крестов. Все прошлогодние. И ещё 4 новые ямы рядом.
Да кладбища и до ковида росли как грибы. Каждый год на Пасху приходишь и оно в 2 раза больше.
Возможно. Я раньше только на старых кладбищах была.
Но мне похоронный агент сказала, что в том году новые кладбища позакрывались - мест нет.
Да и у меня такого раньше не была, чтобы дважды за 2 месяца на похоронах побывать. Да ещё среди знакомых и знакомых знакомых столько людей умерло.
Открою Вам секрет, на кладбищах всегда делают некоторый запас ям..., это не означает, что уже для этой ямы есть покойник, это к участку экскаватор подогнали и выкопали несколько с запасом, чтобы потом не гонять, особенно зимой)
Мелкую коммунальную технику видели? Вот такая может, на старых кладбищах, а на новых любая или вы думаете работники кладбища как в кино, исключительно лопатами и ручками копают?
Ну какбэ посчитали, что 2020 году была избыточная смертность. По разным источникам 100-300 тысяч
https://www.google.com/amp/s/tass.ru/obschestvo/10570605/amp
Нас было 146,7 теперь 146,2. Существенно?
Только вот я на похоронах побывала второй раз за 3 месяца - перед НГ у ер коллега от ковида. И среди знакомых и знакомых знакомых много людей умерло.
Ну х.з., читал отчёт западного эксперта по РБ, тот пишет что реально и официальная смертность от ковида, и избыточная смертность ниже, чем в западных странах, и это потому, что много больничных коек на такую численность населения. И тут же сокрушается, как это неэффективно, не по-рыночному, и что вне подобной эпидемии это нафиг не нужно.
Так это,- что там по официальной (то есть от той же ВОЗ) статистике избыточной смертности в Беларуси в сравнении с тем же параметром в западных странах?
А то если послушать противников действующей власти - там уже 97% населения померло. Только пруфов почему-то нет...
Насколько знаю - в самом начале 2020 Рыгорыч провёл совещание со спецами (вирусологами, эпидемиологами), и там было принято решение не устраивать локдаун, а вместо этого обеспечить адекватное лечение тем, кто попал на тяжёлую форму, ну и посты контроля температуры на границах выставили, спецслужбы пробивали контакты заболевших. Разумеется, на практике всё получилось немножко через жопу, но а в какой стране оно получилось не так? В Японии и Южной Кореей, разве что, но там меналитет, традиции и медсистемы, построенные по образу и подобию системы Семашко. А в западных странах вышла жопа - и локдауны, убивающие экономику, и высокая смертность не смотря на это.
У нас "низкая смертность" объясняется тем, что всех умерших от ковида пишут или в ОРВИ, или в побочки ото ковида. С одной стороны, когда дело касается побочек(самая частая причина "смерти от ковида"), я, в принципе, согласен, но не согласен с тем, как реально выглядит профиль смертности.
Ситуация сейчас такова, что у нас даже смертность и миграцию засекретили и не выкладывают, а по имеющимся данным смертность за те месяцы, что были до закрытия статистики, она вроде как вполне на мировом уровне. Вроде было 30000 обычно, а в прошлом году 50к умерших, если тупо смотреть прирост смертей. Но в ковид от них хорошо если сотня будет, остальные "пневмония", "ОРВИ", "сердечная/лёгочная недостаточность". С другой стороны, если особой разницы нет - в целом идея сработала, но, как и всё хорошее в нашей стране, не руками и заслугами Луки. Сложно мне переоценить заслуги Луки, когда он не вводил масочный режим и вообще всё игнорировал, даже имел наглость глумиться над умершими с убыточным весом, а люди в это время САМИ собирали расходники для скорой и врачей, волонтёрили, скидывались деньгами. Койкомест реально стало хватать только после перепрофилирования всех больниц в конкретно отделения для ковида.
Потом ещё Лука мутил с выплатами ковидным, угрожал врачам, которые уехали из страны в погоне за длинным рублём(что вполне естественно, когда ЗП врача ~200-300 бачей), что назад не позволит вернуться, ну и вообще творил весёлые вещи, типа собственного пересидентства и посадки в недовольных в одну камеру на 12 человек по >50 шт. протестующих, что вполне естественно вызвало отдельно волны ковида и смерти отдельных протестующих.
Личная ситуация такова - у меня умерло за прошлый и этот год уже где-то 10-12 коллег, ситуация совсем безрадостная в институте, т.к. молодых выкинули за протесты, старые коньки массово сдают на склад. Зато "статистика" по стране хорошая, да. И ковида нет, "бацька" так сказал, и протестующих нет, но 200 из них за выходные задержали.
Такие дела.
Ну вот та, которую в СССР построили, и ряд стран скопировали (с поправкой на свои условия). То есть поликлиники, все к ним прикреплены, и это типа первичное звено, там проводят диспансеризацию и первичные осмотры, и если что - уже направляют в больницы, которые - вторичное звено, там уже лечат от всяких пиздецом. А на западе поликлиник нет, только больницы заболел - пиздуешь туда. Медицина там - бизнес, пациента стараются быстренько полечить и выпиздить домой, больничных мест ровно столько, чтобы и хватало на всех платёжеспособных, и было чем поменьше пустующих коек. В условиях ковида такая бизнес-модель и привела к пиздецам.
В Краснодаре всем пофиг. В первую волну ещё держали карантин, боялись, сейчас нормальная жизнь..
Потому что маска на улице крайне не эффективна, особенно с нашей погодой, минута и одного а мокрая, а от мокрой маски толку 0. На улице ни кого нет, улица эффективна дистанцией
Я так и делаю, т.е. делаю вид перед турникетами, что достаю маску, а пройдя на эскалатор, засовываю обратно. В магазинах одеваю только на кассе. Если попросят. Зачем людям осложнять работу?
Какой ты умный и продвинутый. И руки наверно не моешь пока не попросят, чтобы жировой слой кожи не портить? Да и вообще, гигиена - лженаука, долой душ.
Потому что локдаун он не панацея от третьей волны, он помогает сдержать распространение и даёт возможность здравоохранению справляться с потоком больных.
Посмотрите не только на график заболеваемости, но и на смертность в вашей стране - https://www.worldometers.info/coronavirus/country/netherland...
А вот Великобритания, где тоже жёсткий локдаун - https://www.worldometers.info/coronavirus/country/uk/
А вот Россия, где всем насрать, особенно график смертей показателен - https://www.worldometers.info/coronavirus/country/russia/
Добавлю, что смертность лучше смотреть по графикам избыточной смертности, так как в разных странах по-разному ведут статистику ковида.
Так поэтому и нужны карантинные меры, чтобы медицина не была перегружена ковидными больными. Скорая возит только тех ковидных, которых уже дома нельзя оставлять. Вот чтобы таких было меньше, и нужно чтобы люди в своей массе медленней разносили болезнь.
И мрут от короны как раз те самые сердечники и прочие больные люди. Поэтому нельзя говорить, что вот настоящих больных не лечат, всё ради ковидных переделали, типа они симулянты.
Давайте сделаем вид, что ковида нету и тогда в больницах все будут умирать от внебольничной пневмонии.
Что за бред "раковым некуда пойти"?
Меня год назад прооперировали, и химия, и радио, и ПЭТ, всё сделали вовремя. И всем остальным так же.
Мой знакомый пульмонолог : У меня брат родной умер от рака легких, из-за ковида не успели помочь (подробностей не знаю). Может и совпадение, просто. Но то, что отрасли медицины пострадали, это точно. Хотя бы из-за перенаправления фокуса внимания
Для того, чтобы корректно ответить на этот вопрос, необходимо знать подробности.
Рак лёгких - это один из наиболее опасных видов рака, очень часто выявляется на такой стадии, когда уже мало что можно сделать. Это вам не рак молочной железы, где всё на виду. Возможно, брату Вашего знакомого слишком поздно поставили диагноз, и ковид тут не при чём. Потому что трудно поверить, что онкологического больного(у которого родной брат врач, ага) не лечили из-за ковида.
К сожалению, так бывает. Моя тетя умерла от рака матки (ее дочь - гинеколог, очень неплохой). Фраза сапожник без сапог - очень правильная, к сожалению. А по сути вопроса - не, ну должны же быть какие-то симптомы. - кашель, слабость, утомляемость, анализы плохие, одышка....
Значит, первое. Потому что жалоб на то, что чей-то родственник откинулся из-за того, что персонал из онкологии перекинули в ковидные отделения или отдали онкологию под ковидников, немало. Впрочем, то же касается и других серьёзных болячек.
Раковым есть куда, а вот например есть города где перепрофилировали отделения кардиологии, вот там пиздец по неоказанию
у нас единственный районный роддом переоборудовали, например. ближайшие - оба за 100 км от района.
Ну у меня пункции неинформативные. Риск фолликулярного рака щитовидки есть, хоть и не очень высокий. Две больницы, где можно было сделать операцию, закрыли под ковид. Переносили госпитализацию в третьей уже 4 раза, теперь на лето. Но я к этому времени уже сделаю платно, надеюсь (кстати, первая попытка сделать платно в хорошей клинике провалилась, хирург умер от ковида, старенький был).
В НН тётку лично возил на процедуры в онкоцентр в прошлом году. С февраля по июнь. Ей ничего не отменяли и не переносили. Хотя неразбериха определённая была, но всё решалось в сроки.
При чём тут период? Ещё раз: онкологические отделения не перепрофилировали под ковид. Терапию, хирургию, в некоторых местах даже роддом-да. Онкологию-нет.
Мне операцию отложили сначала до лета, надеялись, что нормализуется все. Потом на октябрь. Потом на январь. Вот чуть меньше месяца назад прооперировалась наконец-то. Если б не ковид, я б еще в прошлом феврале получила нужное лечение. Хорошо, что у меня был запас времени, а у кого-то его могло не быть.
Простите, "надеялись что нормализуется" - это Вы не про онкологию, конечно? Я отвечала конкретно комментатору про рак.
нет, нормализуется в плане ковидной ситуации, что мест станет больше, и чтоб осложнений не было. в итоге ковид никуда не прошел, а тянуть дальше - это уже риск.
у меня онко. была. надеюсь)
У нас в разных регионах, были разные ограничения, в разное время. Не было никакого единого стандарта. Но случай, когда все отделение закрывали из за одного заболевшего ковидом, не редки. А куда людям с онкологией идти, если выбор не велик?
Было такое и у нас, закрывали. Больных направляли в областной онкодиспансер. Что значит "куда идти"? Это не пациенты решать должны, а врачи. Один звонок по телефону, указанному на страховом полисе, волшебно решает все проблемы.
Да нихуя. Сколько людей умерло от того, что все помешались на этом ебаном обоссаном Ковиде, забыв ,что есть ещё болезни. Когда целые отделения на карантин закрывают по сей день и люди не могут получить медицинскую помощь, когда человек приходит в онкоцентр, а ему говорят, "чёт там твой рак, окстись, у нас Кааавиииид, ты чё, не понимаешь?" Да, Ковид есть, но и другие не менее смертельные болезни никто в связи с ним не отменял.
Да ноль, хули ты думал, я тебе что-то доказывать буду, переубеждать? если правда интересно, смотри статистику избыточной смертности и отнимай от неё число умерших от ковида. А о том, что люди не могут со своими болячками попасть в больницу было куча репортажей.
Ну вы то тоже не манипулируйте статистикой))
Я могу предположить, что это в той или иной степени последствия covid-19. Переболевшие, но получившие осложнения люди. В итоге умерли от инсульта, отказа печени, почек, да и просто самоубийства по причине перенесенной болезни)
Связать избыточную смертность с последствиями ковида - это не "могу предположить", а "могу фантазировать".
Часть от последствий, часть от ковидобесия - а соотношение неизвестно.
Одно точно: если считать в потерянных человекогодах, то ковидобесие на пару порядков больше жизней отняло.
У меня осенью бабушка лежала в хирургии. А потом в соседней урологии начали какие-то обработки проводить, посетителей не пускали... А потом позвонила её соседка по полате, что мол троих из палаты возили на КТ, по результатам которого бабушку перевели в другое отделение...
В итоге, родители переболели с госпитализацией, бабушки не стало.
Вот и думай - в любую ли больницу стоило попадать.
Я в Омске, когда у мамы в Подмосковьи уже во всю мёрли люди на предприятии - у нас никто не слышал про заболевших и никто в ковид не верил.
Зато осенью люди стали жёстко болеть и умирать.
Болезнь распространяется не мгновенно.
Да, к отечественной статистике у меня тоже есть вопросы.
Но даже исходя из официальных цифр можно увидеть много интересного.
Так в Краснодарском крае уже пофиг всем. Живем нормальной жизнью. Переболевших больше половины, некоторые померли. Некоторые померли от сопутствующих. ХЗ теперь разберешь, от чего.
А на данные Росстата, который напрямую из ЗАГСов информацию по смертям берет и статистику ведет глянуть не судьба?
Ты совсем тупой что ли?
Или пытаешься играть в мамкиного циника?
Нужно чтобы в России миллионы умирали, тогда это будет "заметно?"
Именно так. Или мы типа должны уже траур недельный объявить и думать, как мигрантов нагнать побольше? Да в разрезе семьи/круга знакомых/ореола обитания это может иметь другую окраску. В масштабе страны не думаю что это вот прямо нечто судьбаносное.
Да не смотрите вы на сами цифры, на динамику смотрите.
В комментарии на который я ответил речь шла об ограничениях - я ответил почему они важны важны как работают, и в Великобритании, и в Нидерландах графики хорошо показывают как уменьшился прирост благодаря локдауну, при чем не только заболевших, но и умерших, что важно.
Только ваши графики не объясняют, "почему они важны и как работают" и не доказывают.
Пока это банальный post hoc ergo propter hoc.
А вот Россия, где всем насрать
Ну так пойди, блядь, и сделай прививку, если тебе не насрать, она же есть, государство, которому насрать, тебе её любезно предоставляет по полису ОМС. Хули вся страна должна взаперти сидеть без работы, загонять экономику в жопу, просто потому , что ты и тебе подобные боишься укольчика?
Ссылочки любишь? Рекомендую вот эти, для полноты картины, а то сидишь, тут, блядь, фактами манипулируешь не хуже Кисилёва.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Население_Нидерландов
Хули вся страна должна взаперти сидеть без работы, загонять экономику в жопу.Это сейчас можно прививку сделать, а раньше что?
Набегаются люди, потом заражаются и требуют скорую промо вот сейчас. И из-за огромного числа таких идиотов приходилось больницы перепрофилировать.
Я одно понять не могу, как меры безопасности мешают работать? Надел маску и пошел работать. -_-
Если считать избыточную смертность на душу населения то мы на втором месте в мире. И да это результат действия нашего правительства.
на счет прививки все не так однозначно. Я например хотела записаться, мне сказали что в листе ожидания я дветысячикакая-то там. Прививок нет. Сколько завезут не понятно, когда не известно, будут ли прививать по списку или по группам риска тоже не ясно. Если по группам то я молодая-здоровая-дважды переболевшая, ваще хрен ее дождусь.
На момент 9 месяца прошлого года никакой прививки ещё не было, ограничений тоже. Избыточная смертность 250 тыс за 9 месяцев. Ты из тех кто предлагает начать с себя?
А из чего сделан гениальный вывод что я не делал прививку? :)
Только тс, по секрету - прививка не отменяет мер предосторожности, повторное заражение возможно, вакцина снижает риски осложнений и шансы заразиться, но не даёт иммунитета.
Все кто утверждают обратное - несут чушь.
Я в курсе численности населения, но говорил я не о соотношении количества заболевших в указанных странах, а о динамике прироста заболевших и умерших, именно по этому скинул ссылки на эти графики.
Прививка не даёт иммунитета?
Что за бред?
Иммунитет - это выработка специфических антител для распознавания и уничтожения болезнетворных вирусов и бактерий.
Прививка содержит части вируса на которые реагирует наша система "свой - чужой" и запускает защитную реакцию (температуру) и выработку специфических антител. Т. е. иммунитета.
Иммунитет да не гарантирует, что ты не заразишься - но вирус будет распознан и уничтожен намного быстрее. Возможно ты даже не заметишь.
Вот только государство её предоставляет потому что это запускает отличный круговорот бабла в системе ОМС, а не потому что ему не насрать.
Как минимум эффективность этой прививки не доказана, чтобы говорить, что достаточно сделать укольчик и болеть никто больше не будет.
Это безопасность доказана на добровольцах. Да и то для галочки. Выборка была недостаточная. Совместимость с хроническими заболеваниями не протестирована.
Плюс мне очень нравится условие: отсутствие ковида в течение 6 месяцев перед прививкой. А тест то только платно без показаний.
Это безопасность доказана на добровольцах
у не-добровольцев должна получиться другая эффективность?
Да и то для галочки.
Не знаю, что вы под этим подразумеваете. Исследования длительностью в полгода, рандомизированное двойное слепое плацебо-контролируемое в соответствии с международными стандартами, с публикацией в одном из самых авторитетных медицинских журналов. Что же тогда "не для галочки", если это для вас - "для галочки".
Выборка была недостаточная
Недостаточная для чего? 40 тысяч человек участвовало в общем-то. Плюс в других странах независимые исследования проводились.
Совместимость с хроническими заболеваниями не протестирована.
В числе добровольцев было и большое количество людей с хроническими заболеваниями. Не допускались только люди с такими заболеваниями в стадии обострения.
Плюс мне очень нравится условие: отсутствие ковида в течение 6 месяцев перед прививкой. А тест то только платно без показаний.
Условие чего? Переболевание ковидом не является противопоказанием к прививке, более того, ВОЗ прямо рекомендует переболевшим привиться.
у не-добровольцев должна получиться другая эффективность?
Вы вообще разницу между понятиями "безопасность" и "эффективность" понимаете?
Условие чего? Переболевание ковидом не является противопоказанием к прививке, более того, ВОЗ прямо рекомендует переболевшим привиться.
Условие вакцинирования, которое четко обозначено в листовках, развешанных в поликлиниках.
Вы вообще разницу между понятиями "безопасность" и "эффективность" понимаете?Разумеется, понимаю. Просто в отношении этой конкретной вакцины в ходе клинических испытаний доказана как безопасность, так и эффективность, и обсуждали мы именно эффективность, потому я и не обратил внимания, что вы с эффективности перешли внезапно на безопасность.
Условие вакцинирования, которое четко обозначено в листовках, развешанных в поликлиниках.
И как вам это условие мешает? От вас перед вакцинацией требовали тест? Ни у кого не требуют, а у вас потребовали?
Если вы доктору скажете, что переболели ковидом месяц назад, тогда да, наверное он даст вам отвод. Но требовать тест с вас никто не будет.
Просто в отношении этой конкретной вакцины в ходе клинических испытаний доказана как безопасность, так и эффективность, и обсуждали мы именно эффективность, потому я и не обратил внимания, что вы с эффективности перешли внезапно на безопасность.
Ну надо же обычно в несколько этапов проверяют сначала безопасность, потом уже эффективность, а тут прям за считанные месяцы уже проверили всё и сразу. Банально даже период ещё не прошёл, в течение которого заявлена эффективность действия, а результаты уже есть. Гениально. Не заразился испытуемый за месяц после прививки - о, отлично, вакцина эффективна ))
И как вам это условие мешает? От вас перед вакцинацией требовали тест? Ни у кого не требуют, а у вас потребовали?
Я что-то не пойму, высейчас медицинские рекомендации предлагает нарушать? А если кому-то поплохеет в результате, кто будет ответственность нести?
Может если требование такое есть, так наверно надо сначала тест делать, а потом прививку, не?
Изучите протокол испытаний, методику оценки эффективности, а потом уже будет о чем говорить, вы сейчас говорите ерунду и по-моему, сами не понимаете что такое "эффективность".
Я что-то не пойму, высейчас медицинские рекомендации предлагает нарушать? А если кому-то поплохеет в результате, кто будет ответственность нести?Вот инструкция к этой вакцине. Покажете здесь пункт про отсутствие ковида за полгода до прививки?
Может если требование такое есть, так наверно надо сначала тест делать, а потом прививку, не?
Противопоказания к применению
-гиперчувствительность к какому-либо компоненту вакцины или вакцины, содержащей аналогичные компоненты;
- тяжелые аллергические реакции в анамнезе;
- острые инфекционные и неинфекционные заболевания, обострение хронических заболеваний - вакцинацию проводят через 2-4 недели после выздоровления или ремиссии. При нетяжелых ОРВИ, острых инфекционных заболеваниях ЖКТ- вакцинацию проводят после нормализации температуры;
- беременность;
- период грудного вскармливания;
- возраст до 18 лет (в связи с отсутствием данных об эффективности и безопасности.
Противопоказания для введения компонента II
- тяжелые поствакцинальные осложнения (анафилактический шок, тяжелые генерализованные аллергические реакции, судорожный синдром, температура выше 40°С и т.д.) на введение компонента I вакцины.
С осторожностью
- При хронических заболеваниях печени и почек, выраженных нарушениях функции эндокринной системы (сахарный диабет), тяжелых заболеваниях системы кроветворения, эпилепсии, инсультах и других заболеваниях ЦНС, заболеваниях сердечно-сосудистой системы (инфарктах миокарда в анамнезе, миокардитах, эндокардитах, перикардитах, ишемической болезни сердца), первичных и вторичных иммунодефицитах, аутоиммунных заболеваниях, заболеваниях легких, астме и ХОБЛ, у пациентов с диабетом и метаболическим синдромом, с аллергическими реакциями, атопией, экземой.
То, что написано в поликлинике - это рекомендация минздрава, направленная на то, чтобы привить в первую очередь тех, у кого антител нет. А если в течение полугода до прививки переболели ковидом, то с большой долей вероятности антитела у вас есть и вы в меньшей опасности, чем те, у кого антител нет.
людей смущает прививка, которая крайне слабо протестирована. Это не годами проверенные старые прививки
Тут не секта антипрививочников, а у людей большие вопросы к ней
Чего, хочешь великую тайну открою, прививка полиемилита была опробована сразу на весь СССР, с тестом в 3 месяца
Ага, там попробуй что-то не так сделать, сам будешь эту прививку ставить себя в десятикратных дозах)))
Ну вот Чумаковская, пожалуйста,на здоровье, старая добрая, традиционная прививка,проверенная временем,но с поправкой на дохлый ковид
Надо же, как все просто. А чего ее сразу не стали применять у нас? в мире?
спутником укололась,антитела есть, побочек за 4 месяца нет
Так это, наверное. у всех так будет теперь, да?
Надо же, как все просто. А чего ее сразу не стали применять у нас? в мире?
На это ответ будет?
Так это, наверное. у всех так будет теперь, да?На сайте том тоже ответы будут? А о побочках на следующих поколениях уже тоже известно? Ответы там будут?
А если все так просто, почему вакцины не было за год до пандемии? Почему не было сразу? Все же так очевидно!
Какие могут быть побочки дальше уровня выработки антител? Почему вы не боитесь,что орви или тот же грипп,ковид или любой другой дикий вирус даст серьёзные последствия? А мертвый/кастрированный/нежиснеспособный фрагмент вируса в прививке определённо вас погубит?
Вопрос в тестировании
Не люблю неуместные примеры, но все же
построили Боинг новые Максы, чуть-чуть изменили конструкцию. Тестировали, получали лицензии, все хорошо было. Но раз--и два самолета упали. Да, накосячили и пилоты, не только конструкторы. А ведь все тесты прошли?
Любое новшество требует обкатки и доработки
Какие могут быть побочки дальше уровня выработки антител?
Я не знаю. Но что-то же пошло не так у Pfizer? Может быть, люди умерли и не от их вакцины. Может, еще что-то. Я не знаю. Это требует изучения. Да, я понимаю, что лучше 0.5% погибнет от вакцины, чем 15% от вируса (цифры с потолка взяты)
Я говорю о том, почему люди не доверяют вакцине. ТЕМ БОЛЕЕ, созданной в условиях развала науки и медицины в РФ
У нас обычный местный наркоз с одинаковым названием и заводом-изготовителем разный получается. От одного я на стенку лез, а от другого все прекрасно было. Ну, вот так сделали, так соблюли условия на производстве
Я тебе предложил охуенное решение, сиди дома столько, сколько нужно, по твоему мнению ,чтобы считать вакцину проверенной. Или не сиди и рискуй, или въеби вакцину сейчас - делай ,что душе твоей угодно. Я не понимаю ,что тебе надо ещё?
Ты просто хуйню предложил и ничего больше, причем с видом человека, который решает все мировые проблемы
А какие блять вообще варианты с тестированием лекарств? Побочка может всплыть и через день, и через год, и через поколение. Чё теперь, только подорожником лечиться?
Варианты заключаются в этом тестировании. Чем тщательнее тестирование, тем меньше побочек и т.д.
Чё теперь, только подорожником лечиться?
Давайте любую хуйню в аптеках продавать?
О, а вот и возведение в абсолют. Кайф. Да не хочешь, не прививайся, не мешай естественному отбору)
про подорожник начал ты, а возведение в абсолют--это уже про меня?
Я без твоего блядского ответа определюсь, так что читай книжки по самогоноварению и дальше
Вообще то это ты начал про отказ от использования недостаточно протестированных лекарств. Вот только как их достаточно протестировать, не тестируя на людях - ты не думаешь. Ты думаешь что "оно как-нибудь само" и "все кроме нас".
Ну или если ты серьёзно веришь, что достаточно "теории" и тестирования на животных... Ну не знаю, что тебе сказать, тяжело тебе будет жить теоретику в практическом мире.
А) Это только в Москве. Б) Если бы государство не занималось обсиранием чужих вакцин, а Путин у всех на виду, как настоящий лидер и мужик укололся Спутником, то довольно много народу бы уже укололось.
А) Нет, не только в Москве. Запишись через гос услуги в свою поликлинику.
Б) Ну придумай ещё пару отмазок, чтобы оправдать боязнь уколов. Тем более, что Путин уже привился.
Насчет отмазок это не отмазка. Когда государство целенаправленно срет людям в головы и разжигает в них конспирологические теории, а также усердно продвигает стандартную историю про "аналогов нет" про свои вакцины, при этом обсирая зарубежные, написывая кучу лживых историй про то, как люди мрут от вакцины, доверие к вакцинации естественно будет на нуле. Путин зассал в отличие от многих международные лидеров, уколоться на камеру, кто ж ему поверит теперь? Даже не назвал вакцину, которую он принял. Вместо того, чтобы правильно заниматься агитацией вакцинации в своей стране, они там все хотят европейцам доказать, что наша вакцина самая лучшая.
Да мне вообще похуй, я телевизор не смотрю. На камеру можно и физраствор вколоть. Если так зависишь от пропаганды, что поссать без наставления Киселёва боишься - то твои проблемы.
особенно график смертей показателенДа нифига он не показателен, В РФ население моложе. и Средний возраст заболевших ниже на 5-7 лет . Ясный пень, что молодежь легче переносит заболевания.
Оттуда. Природу наебать получается очень редко. И без коллективного иммунитета, а его при рассадке по норам взять неоткуда, популяция так и не выработает защиту от вируса.
Была испанка, жуткий грипп. Ковид у нее за углом постоит. И где она теперь? А все там же: вирус мутировал и стал очередным сезонным заболеванием. Вот только популяция к нему приспособилась. И так было со всеми вирусами: сперва они косят популяцию, выжившие приспосабливаются и вирус перестает быть опасным для них. Исключения довольно редки и очередной в ряду коронавирус к ним явно не относится.
Когла пыль осядет, интересно было бы подбить статистику на предмет того, сколько народу перемерло из-за ковидобесия, но не от самого вируса...
Я тебе больше скажу уже даже вакцина есть, но хрен кого заставишь ей уколоться)
Вот и остается надеяться на старую добрую эволюцию))
Ну всяко устроят праздник сравнимый по масштабу с днем победы, когда вот это вот все "закончится". Опять же психологическая разрядка для населения и показуха для наших западных партнеров
так никто ж не знает сколько в реальности испанкой болело, анализов не сдавали. тут как с ковидом, кому то поплохело а кто то покашлял слегка.
От нее смертность 90% от ковида 4 вроде. И да никакого иммунитета от нее нет. Найди щяз живой штамм и будут дохнуть так же
Сравнил смертность сто лет назад и сейчас. Антибиотики, конечно, грипп не вылечат, но сопутствующая пневмония с антибиотиками пройдёт легче, гормональные противовоспалительные препараты рулят.
Медицина вообще и фармакология в частности во времена испанки - не сравнима с современной. АБСОЛЮТНО. Рывок за сто лет произошёл просто ошеломительный.
Это как сравнивать первые самолёты-этажерки тех времён с Боингом747 или с Су-57.
ели бы сейчас пришла испанка не факт что последствия от нее были бы такие же как и тогда. все таки уровень медицины был другой, плюс экономика ослаблена последствиями войны. от гриппа вроде как тоже иммунитета нет, так как каждый раз он разный.
Испанка за сотню лет еще несколько раз возвращалась. Сотен миллионов трупов не видать.
https://en.wikipedia.org/wiki/Influenza_A_virus_subtype_H1N1...
Короче, учите матчасть.
испанка 1918года это свиной грипп 2009года. Она никуда и не уходила. И иммунитет от нее выработался.
Там проблема ещё хуже, время испанки ровно в первую мировую, а там народ сам себя истреблял и неифаут что испанка это не бактериологическое оружие
Не для всех вирусов вырабатывается коллективный иммунитет. Ковидом болеют не по одному разу в год, и второй раз может быть перенесён более тяжело
Да и с симптомами не отправляют на анализы. У меня таких человек 10 знакомых. Реально выявили только у тех, кто сам платно сдал.
учитывая возможность заболеть ковидом повторно, то вырабатывать коллективный иммунитет не самая умная идея
семья 5 человек один заболел ковидом(диагноз на месте ставить нехотели ве чисто типа пока кт за свой счет не сделали) диагноз подтвердился, остальных на анализы(мазок) через 2 недели, естественно ни у кого ничего не нашли. причем заболевший ни с кем кроме остальных четырех контактировать не мог. так же и с остальными заболевшими. провинция россии.
Прошу прощение, ошиблась в цифре. но в проценте не ошиблась. 4 519 832 человек переболели, 146745000 количество населения России. А это 3% переболевших.
ну они явно были не такие масштабные учитывая первую мировую войну и бардак в России который творился в те годы. Сколько у нас от нее умерло вообще никто не знает, там до кучи еще были всякие тифы и холеры и от чего помер "тот дед" никто не разбирался.
Ну, ковид напоминает скорее пандемию азиатского гриппа 1957-58 или пандемию гонконгского гриппа 1968-70 годов. Кто вообще сейчас о них помнит?
Ну вообще, надо признать, что их за карантина экономика подкосилась и масштабы голода, повысились.
Австралию возьмите. Они в полном локдауне сидели больше всех в мире в прошлом году. И знаете, какая у них смертность была в прошлом году? На 4.5 тысяч МЕНЬШЕ, чем обычно.
От ковида мрут. От того, что медицина занята ковидом и на других меньше ресурсов остаётся - мрут, но гораздо меньше. От карантинов, масок, локдаунов - не мрут.
Из-за ношения масок, люди мало болели гриппом
Уже писала на пикабу это много раз, но лишним не будет)
Я в Россию приезжаю летом. Стабильно болею первую неделю гриппом, потому что штаммы разные на разных континентах (живу в США), и к Российским тупо иммунитета нет. (Кстати когда я переехала в штаты - 3 раза в год болела вирусными в течение двух лет. Потом прошло, с тех пор не болела вообще, кроме мелких простуд, но они не в счет).
В этом году в России ходила в маске (все на меня смотрели как на идиотку, хехмда) - не заболела. На продувающем насквозь ветре на набережных Питера. Попав под дождь опять же в Питере. Ни-хре-на.
Маааасочка :3
Я стабильно каждый год по 2 раза болею простудой (или грипом, хз), а в прошлом году не болел ни разу, зато в этом все вдруг стали забивать на маски и пару недель назад подхватил простуду.
Не знаю за Австралию, только за Новую Зеландию знаю из первых рук. Там ничего особенно не поменялось... но во-первых это наглухо изолированное сообщество, во-вторых плотность населения там, как бы так помягче... очень низкая.
От масок не мрут. Но проблемы в долгосрочку постепенно наживают, и это тоже факт. Постоянное ношение масок на дыхательной системе сказывается не самым лучшим образом.
Так же, как и ношение перчаток (вот уж где собачий бред) на коже.
Статистику тех, кому не оказали помощь из-за того, что больницы стояли закрытыми, хрен кто когда покажет. Не в последнюю очередь потому, что ее даже не вели. Это еще не считаем возникшие дополнительные последствия, когда из-за невовремя сделанной плановой операции, а именно такие пошли под нож, состояние пациента ухудшилось и в итоге и операция нужна серьезнее и последствия от этого тяжелее.
В основном, конечно, в случившемся виновато даже не столько ковидобесие, сколько "эффективная оптимизация". Из-за которой коечные резервы были сведены в нули. И судя по последним новостям от минздрава, оптимизировать продолжают дальше: никак вы, блядь, не научитесь, как говорил один персонаж.
Врачи, которые до ковида целыми днями носили маски на работе всю жизнь, внезапно сейчас узнают, что маски оказывается вызывают проблемы с дыхательной системой🤣
Целыми днями каждый день ежемесячно врачи маски не носили и не носят. Даже хирурги. Сюрприз, да?
Дак и сейчас при ковиде не надо целый день ежемесячно носить подавляющему большинству. А у нас выкобениваются на полчаса в магазине надеть - "права мои ограничиваете, суки барановирусные, со своими намордниками!".
В исходном посте речь была про страны, где ты обязан на постоянку таскать маску. Примерно как у нас было в самом начале этой опупеи: с собакой гулять и то в маске.
Но в одной стране нет обязанности носить ее постоянно. Дома вообще можно делать что хочешь. И у себя на заднем далее тоже. Но когда выходишь к людям в город, будьте добры ее наденьте. Это совсем несложно, но, если бы больше людей это выполняли, здорово снижало бы риски для всех.
Вообще ни разу за день медицинских масок не надевают? Странные врачи. Те кого я видел маски периодически используют. Вам ведь в связи с короной тоже не заставляют непрерывно их носить. Но для некоторых это почему-то стало символом посягательства на из личную свободу🤷🏻♂️
Зато в самой большой стране плотность населения... Если вы заболеете короной на лёгких это скажется гораздо хуже ношения маски. Кроме всего прочего вы маской не себя спасаете а престарелую часть популяции. Бабушек дедушек. Не можем же мы просто забить на их жизни
Если ты болеешь, сиди дома, а не шароебься по округе. Сто раз было говорено: маски спасают здоровых от больных, когда их носят больные. Те же хирурги носят маски не для того, чтобы не подхватить что-то, а чтобы сохранять стерильность операционного поля.
Короной, кстати, я уже переболел. Легкие в норме. Но я из себя героя не строил: сидел дома, не активничал, потреблял тромболитики, т.к. в группе риска по тромбозу. И прочее симптоматическое лечение, как при стандартных орви. Ну и как дисциплинированный инфекционный больной ни с кем не контактировал.
Спустя год короны вы еще не знаете, что иногда она проходит бессимптомно? Человек переносит вирус, распространяет вирус, но сам чувствует себя как обычно и не замечает, что болен. Если бы такой человек носил маску, зараженных было бы меньше. Но он не носит маски, ведь он же "здоровый".
И как вы бабушек этим спасёте? Если читали, что написано на маске, то она не спасет от вирусов.
Я вот прям завидую ._. ну или вы вместо нормальных многослойных масок носите многоразовые трусы на лице.
Мне в маске ощутимо (но не критично) тяжелее дышится и очень жарко. В тц и транспорте это просто пиздец
Но, видимо мне повезло, потому что я вижу, как люди постоянно оставляют открытым нос.
Кстати, кому давит уши, можно же просто на затылке резинки соединить.
Очкарикам не камильфо. Плюс мне да неприятно, я начинаю задыхаться и кашлять. И очки запотевают.
Уши болят и отваливаются, ты нихуа не слышишь, тебя сбивает машина, ты умираешь и не дышишь. Вот и они - проблемы с дыханием :D