Серия «Переводы Реддит»

«Коллеги продолжают расспрашивать о нападении на меня»

Перевод поста из Реддит-сообщества "BestofRedditorUpdates". Первоначальный пост был размещен на сайте «Спроси менеджера»:«Советы Элисон» 12 апреля 2023.

Я исполнительный ассистент в бухгалтерской компании, и в это время года мы работаем по 60-70 часов в неделю. Вынужденные проводить столько времени вместе, мы с коллегами в гораздо более близких отношениях, чем у меня было на прошлой работе.

У меня недавно произошло ужасное свидание, которое закончилось катастрофически – парень напал на меня, оставив очень заметный синяк от укуса на губе и синяки от пальцев на предплечье. Чтобы скрыть синяки на руке, я носила одежду с длинными рукавами, но как бы я ни замазывала лицо консилером, я не смогла скрыть следы от зубов на губе.

При обычных обстоятельствах я, наверное, взяла бы неделю отгула, чтобы физически и эмоционально восстановиться, но приближается срок окончания подачи налоговых деклараций (прим. пер.: 15 апреля – день окончания подачи налоговых деклараций физлицами в США), и у меня слишком много работы, чтобы даже рассматривать такой вариант (и из дома я работать не могу). Если бы я взяла отгулы, то другим администраторам добавилось бы по 10-15 часов работы каждому, из-за чего я бы чувствовала себя еще хуже.

Очевидно, что я бы предпочла не вдаваться снова и снова в детали очень травматичной для меня ситуации, но каждый раз, как я вхожу в комнату отдыха, копировальную или туалет, меня буквально загоняют в угол коллеги, которые с самыми благими намерениями желают выпытать, что со мной случилось. Простого «я в порядке, но предпочла бы этого не обсуждать» недостаточно, чтобы сдерживать все более назойливые расспросы, сколько бы раз я это ни повторяла.

Когда я отказываюсь дать им больше информации, они говорят: «мне нужно убедиться, что ты в безопасности», «но мы же друзья, почему ты не доверяешь мне настолько, чтобы все рассказать?» или «ты приходишь в офис в таком виде и ожидаешь, что мы не будем задавать вопросов?»

У нас небольшая бухгалтерская фирма, где нет отдела кадров, и человек, который теоретически мог бы уладить вопросы взаимодействия между сотрудниками – это тот же самый человек, который изо всех сил старается вытянуть из меня как можно больше информации.

Я понимаю, что синяки выглядят довольно шокирующе, но считаю, что имею право на приватность в трудный период жизни. Все мои силы были потрачены, чтобы просто убедить себя в необходимости ходить на работу. Что же мне сейчас делать?

Ответ Элисон (ВПН): Мне очень жаль, что такое произошло, и ваши коллеги, требуя объяснений, только ухудшают ситуацию. Прекрасно понимаю, что они встревожены и обеспокоены, но им следует принять и уважать ваши слова, что с вами все в порядке, и смириться с тем, что дискуссия окончена.

Но прежде чем мы продолжим, скажу: если вы считаете, что вам было бы лучше взять отгулы, пожалуйста, сделайте это! Да, другим людям это добавит работы, но это не причина отказываться от отгулов в трудной ситуации. Если бы у вас сложились иные чрезвычайные обстоятельства, такие как несчастный случай или госпитализация, они нашли бы способ с этим справиться, и здесь точно такая же ситуация. Если вам это нужно – берите отгулы.

Если же нет, то есть ли какие-то шансы поговорить с начальницей и попросить ее пресечь все расспросы в вашу сторону? Это может быть самый эффективный вариант, частично еще и потому, что люди будут знать: начальник в курсе вашей ситуации настолько, что уверен в вашем благополучии. Любой порядочный начальник – любой порядочный человек – будет в ужасе, узнав, что вас подвергают преследованиям после пережитого вами травматичного опыта, и будет готов вмешаться и пресечь это. Если не хотите, вы вправе не делиться с ней подробностями, вам должно быть достаточно сказать: «Я пережила очень пугающий опыт, и меня крайне расстраивает, когда люди требуют рассказать, что произошло, даже после моих слов, что я в порядке и не желаю об этом говорить. Не могли бы вы вмешаться и оградить меня от этого, чтобы я могла сосредоточиться на работе вместо ответов на вопросы окружающих?»

Но если вам такой путь не подходит, я бы попыталась ответить на вопросы так: «Я знаю, что это выглядит пугающе, но я в порядке и не хочу говорить об этом на работе». И если люди продолжают давить (а некоторые из процитированных вами вопросов действительно переходят границы), вам, скорее всего, придется отвечать более решительно:

Они: «Мне нужно быть уверенной, что ты в безопасности».

Вы: «Это мне нужно быть уверенной, что я в безопасности, и я уверена. Я понимаю твою озабоченность, но, пожалуйста, окажи мне услугу и поверь моим словам, потому что все эти вопросы очень навязчивы».

Они: «Но мы же друзья, почему ты не доверяешь мне настолько, чтобы все рассказать?»

Вы: «Я надеюсь, что это ты достаточно доверяешь мне, чтобы уважать мою личную жизнь. Пожалуйста, пойми, что я не собираюсь обсуждать это на работе».

Они: «Ты приходишь в офис в таком виде и ожидаешь, что мы не будем задавать вопросов?»

Вы: «Вы задали вопросы, я ответила. Я ценю вашу озабоченность, но я уже сказала, что я в порядке, и прошу это уважать».

Я знаю, что все это звучит несколько враждебно, но они и сами уже ведут себя довольно враждебно, и я опасаюсь, что более мягкий ответ их не заткнет. Однако, если такое не совсем в вашем стиле, можете сказать что-то вроде «Я знаю, что у тебя благие намерения, но ты уже пятидесятая, кто спрашивает меня об этом, а мне действительно надо сейчас сосредоточиться на работе. Я в порядке, и самое лучшее, что ты сможешь сделать – довериться мне в этом вопросе».

Или черт с ним, потворствуйте их желанию помочь и поручите отвечать на вопросы за вас: «На самом деле мне бы не помешала твоя помощь. Люди продолжают задавать назойливые вопросы и не понимают, что они уже пятидесятые по счету. Я была бы очень благодарна, если бы ты помогла это прекратить».

Надеюсь, у вас все будет хорошо.

Ответ ТС 3 недели спустя, 1 мая 2023: Огромное спасибо за советы! Они очень помогли объективнее взглянуть на ситуацию, к тому же я получила от комментаторов такую поддержку! Сначала мне казалось, что предлагаемые вами ответы помогут моим коллегам понять их назойливость. К сожалению, прежде чем улучшиться, дела значительно ухудшились.

Одна из администраторов офиса, Джейн, просто не оставляла меня в покое. Она говорила, что всего лишь хочет помочь, так что я последовала вашему совету и сказала, что мне очень нужно, чтобы эти постоянные расспросы прекратились, и попросила ее помочь донести эту мысль до всех. Я сказала, что знаю – все имеют самые добрые намерения (хотя к этому моменту я уже сильно в этом сомневалась), но, подвергаясь допросам по пятьдесят раз в день, просто невозможно сосредоточиться на работе, и, если она незаметно донесет до коллег, что им нужно перестать, я буду очень благодарна.

Она согласилась, но вместо того, чтобы сделать что-то полезное, убедила одного из наших коллег, Джека, что если загнать меня в угол на кухне и отказаться выпустить, пока я все не расскажу, это поможет решить все мои проблемы. Собрав уже позднее картину происшедшего из фрагментов, я выяснила: она решила, что я ничего не рассказываю, потому что боюсь напавшего на меня, и, если на мою защиту встанет сильный мужчина, все можно будет исправить (?!?!?!).

Во второй половине дня я пошла на кухню сделать себе чашку чая, Джек подошел сзади и снова спросил, откуда у меня синяки. Я не знала, что он рядом, так что вздрогнула, когда он заговорил, а затем попыталась прошмыгнуть мимо него – мне не понравилось, что выход из маленького помещения мне преграждает очень большой и сильный мужчина. Он уперся рукой в стену, не давая выйти, и сказал, что не двинется с места, пока я не расскажу, что произошло.

Мне было не по себе, и я уже не могла больше сдерживаться – все, что копилось во мне эти дни, выплеснулось наружу. Постоянные приставания коллег сами по себе было тяжело выносить, но быть физически загнанной в угол мужчиной так скоро после нападения – это просто толкнуло меня через край, и я начала орать: «А что ты, блядь, думаешь, произошло, Джек? Следы от укуса ни на какие мысли не наводят? Я все свои силы потратила, чтобы заставить себя просто приходить сюда, чтобы остальным не пришлось дополнительно работать еще пятнадцать часов на этой неделе, хотя все, чего я хочу – свернуться в клубочек и сдохнуть, и единственная благодарность, что я получаю, это то, что меня постоянно загоняют в угол и допрашивают насчет моего лица! Я думаю, совершенно ясно, что со мной случилось! Я не понимаю, почему все вы решили, что это ваше чертово дело! Я травмирована! Со мной случилось самое худшее в жизни событие, но я пытаюсь оказать всем вам услугу, и буквально каждый из вас делает ситуацию в десять раз хуже! Вы не помогаете, и я так больше не могу!»

Я истерически всхлипывала, Джек, спотыкаясь и бормоча извинения, освободил мне путь. И поскольку все в офисе слышали мои крики, коллеги в ужасе пялились на меня или наоборот, виновато отводили глаза. Я больше не могла найти в себе силы что-то делать, так что подошла к своему столу, забрала ключи и ушла.

К счастью, мне в тот же вечер удалось попасть на срочный прием к моему психотерапевту, где мы решили, что несколько дней в стационаре очень помогут моему восстановлению. Я все еще раздражена на своих коллег, потому что, по моему мнению, необходимости лечь в клинику не возникло бы, если бы они меня послушались, но все вышло как вышло. Я уведомила моего непосредственного руководителя, что возьму отгулы до конца подачи налоговых деклараций и планирую вернуться в конце апреля, но, если смогу, буду на связи на случай возникшей необходимости.

По окончании подачи деклараций моя контора оплачивает каждому сотруднику и одному его спутнику неделю отдыха «все включено» в Коста-Рике, как благодарность за тяжелую работу. Я почти уже решила не ехать, потому что боялась вновь встретиться с коллегами после моего срыва, а потом решила, что чертовски тяжело работала, чтобы отказаться от дорогого курорта с «все включено».

У посадочного выхода я впервые после срыва встретила коллег, и встреча была невероятно неловкой. В основном, люди выглядели слишком пристыженными, чтобы вообще со мной разговаривать. Одна из начальников подошла ко мне и лично извинилась, что не вмешалась ранее, и сказала, что вся компания искренне желает мне приятного отдыха. Она сказала, что не может вспомнить ни одного сотрудника, кто заслуживал бы его больше, чем я, и добавила, что не будет вдаваться в детали, пока мы не на работе, но мне не грозят никакие последствия моего поведения, так что я могу ни о чем не беспокоиться и отдыхать. Также она сказала, что компания оплачивает мой перевод из эконома в бизнес на перелет в оба конца, дает мне сертификат в спа, плюс премию к следующей зарплате, как благодарность за мою работу, и дополнительно неделю отпуска взамен тех отгулов, что я потратила в конце налогового сезона.

Курорт оказался достаточно большим, так что я не видела ни одного коллегу за всю неделю отдыха, за что я бесконечно благодарна. Учитывая, что моя жизнь – не серия из сериала «Мыслить как преступник», я все еще очень расстроена тем, как коллеги допрашивали меня, жаждая пикантных подробностей. Однако, поскольку мне посчастливилось иметь очень хорошую страховку, полученная мною премия с лихвой перекрыла мои траты на психиатрическую помощь, а сидение на солнышке на прекрасном пляже крайне благотворно сказалось на моем душевном здоровье. К тому же, когда я вернулась в офис, мне не было задано ни одного назойливого вопроса. Я получила рукописные извинения от Джека и Джейн, и они показались мне вполне искренними, моих клиентов в мое отсутствие вели просто прекрасно, и в общем ситуация на работе вернулась в норму.

Лучший вывод, что я извлекла из этой ситуации: я имею право отстаивать себя и мои нужды, пусть даже это вызовет неудобства – компания в итоге всегда найдет выход. Я теперь твердо намерена брать отгулы, когда понадобится – если бы я это сделала с самого начала, могла бы избежать многих расстройств и неприятностей прошлого месяца. Я искренне надеюсь, что смогу двигаться дальше, а мои коллеги уяснят, что пикантная сплетня не так важна, как чьи-то чувства.

Дополнение от реддитора, запостившего историю на «ВОRU» (не ТС):

Мне нравится этот комментарий на обновление первого поста, очень хорошее напоминание всем нам:

Я знаю, что все мы имеем благие намерения, но можно ли не использовать фразы типа «не могу поверить, что она не сделала то-то и то-то», или «ей нужно было сделать то-то и то-то», или «я бы сделала то-то и то-то»?

Когда вы говорите с жертвой нападения, вы не «знаете», как бы вы реагировали в той ситуации. У разных людей – разные реакции на угрозу (бей/беги/замри/подлижись) и обычно люди не могут выбирать, как им реагировать. Даже люди, обученные самообороне, порой могут замереть, и – особенно, если тип вашей реакции «замри» или «подлижись» - слова сторонних людей типа «почему ты не пнула его коленом?» или «вот я бы ему врезала» выглядят как упрек (людей, которые замирают, стыдят за то, что они «позволили» этому произойти, а людей, которые «подлизываются», что по сути является попыткой смягчить или разрядить ситуацию – за то, что они «соглашаются» с происходящим).

А на самом деле ответ простой: я буквально не могла сдвинуться с места. Сигналы «пни» или «беги» просто не доходили из мозга до мышц. Я думала о том, чтобы это сделать, пыталась это сделать и… ничего не вышло. А иногда ты буквально даже не можешь об этом подумать. В тот момент тебе просто не приходит в голову такой вариант, потому что твоя физиологическая реакция просто подавляет и выключает любое рациональное мышление.

Если бы ТС, после того, как получила травму при нападении, а потом повторную травму от своих коллег и начальства, читала такие ответы (хотя я очень надеюсь, что она их не читала) - ответы, которые можно перефразировать как «ты должна была сделать то, что, как я воображаю, сделала бы я, если бы была физически загнана в ловушку мужчиной, который пытается вынудить рассказать ему о нападении», она могла бы получить дополнительную травму.

Комментарий с 9.1 К плюсов: есть грань, за которой беспокойство за кого-то превращается в вуайеризм. Если человек не хочет рассказывать о своем травматичном опыте, есть только один приемлемый ответ: «Ок, без проблем, если тебе нужно что-то, то я рядом».

Комментарий с 4,6 К плюсов: когда я впервые это прочитала, я так была зла на начальство ТС, что позволило подчиненным преследовать ее после нападения. На нее не должны были давить, ожидая, что она выйдет на работу, не говоря уже о том, чтобы позволять ее преследовать, пока у нее не случится нервный срыв. По крайней мере двое коллег должны быть уволены за их ужасное поведение.

-----------

Вопрос от переводчика: На мой вопрос, какую историю перевести следующей, большинство выбрало историю "Коллега ложно обвинила меня, и ее жизнь была уничтожена". История переведена, но при повторном прочтении уже не кажется мне такой уж хорошей, к тому же ТС в комментариях просто порвали за котолампу.

Нужно ли ее все равно выкладывать?
Всего голосов:
Показать полностью 1

М*дак ли я, что попросила племянницу мужа вернуть подарок?

Перевод поста из реддит-сообщества «Am I the asshole». Пост был удален менее чем через сутки после размещения. (Текст оригинала могу выложить в комментариях, если нужно)

У моего мужа есть племянница Эш (28Ж), дочь его сестры Анны (54Ж). Анна всю свою жизнь испытывает финансовые трудности и вместе с двумя детьми живет у матери. Эш всегда была странной девочкой, эмо-ребенком, и в ее обществе я никогда не чувствовала себя комфортно. 5 лет назад Анна поделилась с мужем, что Эш – высокофункциональный аутист. Теперь ее поведение стало понятным.

Сейчас Эш работает программистом в одной крупной компании, хорошо зарабатывает, теперь Анна может больше не работать, а ее сын Макс пошел в дорогой колледж. Но при этом странности Эш только усилились, теперь она практически не выходит из дома, а когда выходит – почти не разговаривает, просто надевает наушники и витает где-то в своем мире. Но нужно отдать ей должное – она великолепно умеет планировать праздники, и у нас уже сложилась традиция, что Эш планирует празднование дней рождения всех членов семьи, включая меня.

Еще в июле мы с мужем подарили ей дорогой гаджет, который она хотела, Эш была очень рада его получить. Мой день рождения в сентябре, он совпадает с днем рождения Макса, и мне не терпелось узнать, что же запланирует Эш. С особым предвкушением я ожидала угощения – Эш знает кучу модных ресторанов с современной кухней, и на каждом празднике обязательно подается что-то вкусное, чего я раньше никогда не пробовала, так что я сгорала от нетерпения и пригласила на день рождения пару друзей с моей работы.

Я связалась с Эш, чтобы узнать, приемлемо ли это для нее, и она сказала, что все в порядке, и добавила, что тоже приведет с собой своего парня. Ох. Я попросила ее этого не делать, потому что мы не знакомы с ее парнем, и, насколько я знаю, ее мама тоже с ним не встречалась, так что я бы не хотела, чтобы у моих коллег сложилось неверное представление о семье моего мужа. Я сказала Эш, что у нее будет еще масса возможностей, но сейчас это мой день рождения и я предпочту праздновать его без каких-то странных сюрпризов.

Я думала, что она поймет, но вместо этого она рассмеялась и сказала: «ты приглашена только из-за своего мужа, но вечеринка планируется не ради тебя, а ради моего брата». Разумеется, я была оскорблена ее словами и добавила, что теперь, поскольку мне придется объяснять коллегам, что я не буду праздновать свой день рождения, будет только справедливым, если я заберу назад свой подарок ей.

Она рассмеялась еще сильнее и добавила, что не нуждается в нашем высокомерии относительно нее и ее семьи (мы никогда так не поступали). Эш прислала нам обратно гаджет плюс полную его стоимость наличными. Я не просила ее о деньгах, и хотела отослать их назад, но она позвонила моему мужу и сказала, чтобы мы оставили себе деньги и впредь держались подальше от ее семьи.

Теперь муж злится на меня, а я не могу понять, за что, я просто попросила ее не приводить парня на вечеринку, потому что не знала, чего от него ожидать.

Так мудак ли я?

Пост был удален в связи с баном ТС за нарушение правил реддита.

Комментарий с 2.1 К плюсов: мудак. Бедная девочка наконец-то сделала шаг в жизнь за пределами своего кокона, а вы хотите загнать ее обратно. Эш сказала, что вы всегда смотрели сверху вниз на ее семью, и я склонен этому верить, раз вы утверждаете, что не знаете, чего ожидать от ее парня, если никогда с ним не встречались. Она также не знает ваших коллег, но не возражала против их прихода. Дамочка, придите в себя.

Комментарий с 743 плюсами: вы подарили ей гаджет, а когда она не устроила для вас вечеринку, потребовали его обратно? Почему? Это же подарок.

Добавлю, что, хотя уже и сложилась традиция, что Эш планирует дни рождения, вам следовало связаться с ней до того, как вы решили пригласить других людей. Вы понятия не имели, что планируется, но при этом забежали вперед паровоза и пригласили еще гостей? Это весьма самонадеянно. Вы беспокоились о ее незнакомом вам парне, но ваши коллеги на дне рождения семьи неуместны куда больше. Я даже понять не могу, как у вас возникла уверенность в вашей правоте. Разумеется, вы мудак. Вы задолжали ей извинение и возвращение подарка. Это же подарок, вашу же мать!

Комментатор 2 в ответ: нет, ТС с мужем подарили Эш гаджет, день рождения ТС совпадает с днем рождения брата Эш, для которого та запланировала празднество. ТС, будучи самонадеянной, эгоистичной идиоткой, считающей, что ей все должны, провозгласила праздник ее собственным. Понятия не имею почему она посчитала, что будет круто пригласить 2 коллег на день рождения брата Эш, и продолжала самовольно принимать решения за всех, включая собственного мужа. ТС – абсолютный мудак в этой ситуации, но ее ехидные и неуважительные комментарии в общем об Эш, ее странностях и т.п. – просто отвратительны.

Показать полностью

"Я откладываю знакомство родителей с моей девушкой"

Я (28М) откладываю знакомство родителей (около 60, М и Ж) с моей девушкой (26Ж), потому что они не упустят возможность пройтись насчет ее веса.

Перевод поста из Реддит-сообщества «BestofRedditorUpdates».

Для ЛЛ: у моей девушки лишний вес, мне на это совершенно наплевать, для меня она идеальна, 10 из 10. Я откладываю ее знакомство с моими родителями, потому что знаю: они раздуют из этого большую проблему и опозорят ее. Мы с девушкой собираемся жить вместе, и я больше не могу оттягивать их знакомство. Как мне предотвратить катастрофу?

___________________________________

В лице моей девушки я обрел «девушку моей мечты». Для описания этой женщины я мог бы использовать любые литературные клише: мой черно-белый мир обрел краски после встречи с ней, она знает меня лучше, чем я сам, и впервые в своей жизни я чувствую себя цельным.

Мы вместе 2 года и вскоре планируем съехаться. Она никогда не встречалась с моими родителями, потому что я знаю – она им не понравится. У моих родителей очень архаичные взгляды на то, какой должна быть женщина, и один из ее признаков – худоба. У моей девушки пищевое расстройство, ее рост 155 см, а вес около 90 кг. По мнению моей семьи полнота женщины означает: она бесплодна, эгоистична (ее не заботит, что ее мужчина не находит ее привлекательной), пассивна, плохо контролирует себя и не является полезным членом общества. Я могу еще и еще продолжать этот список.

Сразу скажу, что моя девушка всю свою жизнь занимается спортом, во время учебы в колледже она участвовала в соревнованиях на уровне страны. Она училась в высшей школе Лиги Плюща (прим. пер.: Лига Плюща – объединение 8 лучших высших учебных заведений США), закончила ее с отличием по латыни и стала самым молодым сотрудником в компании, где сейчас работает. Она просто фантастическая.

Она так привыкла быть везде первой и преуспевать во всем, что ее вес для нее – главный камень преткновения и очень больной вопрос. Я не знаю, как мне вести себя с родителями, если они отпустят в ее адрес какой-то комментарий по этому вопросу (они поступали так, когда мой брат знакомил с ними свою бывшую. Нет причин верить, что сейчас все будет по-другому), или просто будут враждебно себя вести с ней.

Я уже говорил девушке, что мои родители – выходцы из другого пространства и времени, они те еще сексисты, и понравится она им или нет, на мое отношение к ней это никак не повлияет, но я все еще в сомнениях, как поступить.

Мой девушка действительно хочет понравиться моей семье, раз уж мы собираемся жить вместе, и я не знаю, что делать. Обычно мы с ней обсуждаем любые вопросы прямо и недвусмысленно, но ее пищевое расстройство берет начало в очень травматичном периоде ее жизни, поэтому обсуждать этот вопрос нужно крайне осторожно, и я просто не знаю, как в принципе сказать «мои родители в каком-то смысле моральные банкроты» и не лишить их троих шанса когда-нибудь поладить.

Нужно ли мне сначала созвониться с родителями и сказать, что если они будут с ней грубы, то никогда ее не увидят? Или сказать девушке, что у нее есть мое полное одобрение, чтобы сказать «пошли нахуй» и уйти? Или что-то совершенно другое? Я уже с ума схожу.

Важные комментарии.

ТС объясняет, почему родители никогда не видели фото девушки:

Родителей нет в сети. Моей девушки там тоже очень мало. Они знают о ней только то, что рассказываю я, и сильно сомневаюсь, что они понимают, насколько у нас с ней все серьезно.

ТС о пищевом расстройстве девушки:

судить о ее здоровье я оставляю ее лечащим врачам. Если ей нужна поддержка или совет, она знает, что я всегда рядом. Я люблю ее такой, какая она есть. И для меня она жарче самого жаркого пламени. Мы встретились в спортзале, она все еще занимается своим видом спорта (но работа не дает ей участвовать в соревнованиях). Так что в любом кардио-соревновании она меня сделает. Чтобы сохранить остатки моего мужского эго скажу, что я все еще жму больше нее, ха-ха.

Я не слишком-то размышлял насчет телосложения и веса, за исключением собственных, так что могу неверно оценить ее вес. Я только знаю, что она носит 12-й размер одежды (прим. пер.: российский 52-й размер). Моя девушка, благодаря помощи прекрасных врачей, достигла огромных успехов в восстановлении поврежденных или утраченных сфер своей жизни.

Большое спасибо, я это ценю. Я хотел бы иметь хорошие отношения и с родителями, и с девушкой, но должен признать, что в девушке – мое будущее, и, если мои родители не захотят с этим смириться, я мало что смогу сделать. Сейчас я счастливее, чем был за очень долгое время. Большое спасибо, чувак.

ТС о своих родителях:

Лишь когда мы с братом начали использовать слово «расистский» для описания отвратительных комментариев отца, он был вынужден отступить и начать предварять их чем-то вроде «я не хочу показаться расистом, но…», что по крайней мере снижало скорость его тирад, или вовсе заставляло воздерживаться на публике из страха прослыть расистом.

Моим родителям придется пройти долгий путь, прежде чем я смогу назвать наши отношения хорошими, вот почему я уехал от них и не хочу возвращаться, но пока отношения не настолько плохие, чтобы я не мог до покупки билетов на самолет позвонить и все обсудить.

Я не думаю, что слово «отчуждение» верно описывает наши отношения, скорее это «отстраненность». Я точно не позвоню им со словами «привет, мы с новой девушкой вчера прекрасно провели вечер, я вам сейчас расскажу о ней и пришлю фото, давайте это хорошенько обсудим».

Обновление 2 дня спустя.

Для ЛЛ: мой отец даже во время телефонного звонка не смог удержать язык за зубами, так что когда-нибудь позже я познакомлю девушку отдельно с моей мамой. Если мы с девушкой поженимся, отец не будет принимать в этом участия, так что пусть все идет как идет.

___________________________________

Спасибо за множество комментариев с хорошими советами. В том числе заранее позвонить и сказать родителям, как им нужно себя вести, чтобы получить возможность участвовать в новом этапе моей жизни.

Прошло все так, в пересказе, разумеется:

Я: мама, папа, привет. Помните, я несколько раз упоминал о своей девушке? Мы собираемся жить вместе, так что я подумал, что будет неплохо привезти ее к вам в гости.

Мама: о, прекрасно. Может, в первой неделе декабря?

Я: без проблем. Но сначала я хочу вам кое о чем сказать. Она не худышка. Если вы будете отпускать комментарии на этот счет или странно на нее смотреть, мы уедем домой. Я люблю ее. А она никогда намеренно не доставит вам неудобств, так что от вас я ожидаю такого же уважения.

Мама: но у тебя столько перспектив и хорошая работа, так почему же ты…

Я: нет. Вот именно об этом я и говорю.

Мама: хорошо. Я буду рада наконец с ней познакомиться.

Папа: оскорбительный комментарий насчет веса.

Я: какого хрена, пап?

Мама: милый, успокойся, все будет не так уж и плохо.

Я: нет, если будет хоть минимальный шанс, что мы услышим такого рода комментарии, мы просто не приедем. Я абсолютно не намерен этого терпеть. Вы будете относиться к ней со всем уважением, как она того заслуживает, либо у вас просто не будет шанса все испортить.

Папа: оскорбительная шутка.

Я: окей, пока. Если вам вдруг станет интересно, почему однажды, год или два спустя, [мой брат] вдруг купит свадебный смокинг, а вы о свадьбе и не слышали, то вспомните этот разговор.

Мама: нет, подожди. Я позабочусь о том, чтобы к вашему приезду он перестал.

Папа: оскорбительный комментарий.

Я: я кладу трубку.

Похоже, что вместо поездки к ним я организую прилет мамы к нам, но, наверное, не скоро. Моя девушка заметила, какой сильный стресс доставляет мне эта ситуация, и когда я завел с ней более обстоятельный разговор, сказала: «Было бы неплохо познакомиться с твоими родителями и хорошо, если б мы поладили, но, похоже, это невозможно, и тебе не стоит подвергаться таким испытаниям».

Так что спасибо за комментарии и за помощь. На данный момент, как выяснилось, вопрос отпал.

Важные комментарии.

Комментатор:

Вашей девушке очень повезло, что у нее такой парень. Молодец.

ТС:

Большое спасибо. Это мне повезло, и куда больше, чем ей. Если мне придется ради нее чем-то пожертвовать, то я так и сделаю. Думаю, все в этой жизни стоит на компромиссах.

Комментатор:

У тебя стальные яйца. Если бы больше мужчин вело себя так, как ты, множество браков можно было бы спасти от проблем с семьями супругов. То же относится и к женщинам, чьи семьи не способны уважать ее будущего мужа.

ТС:

Думаю, что наибольшая заслуга в этом у моего старшего брата за допущенные им промахи - я смог учиться на его ошибках. Я много раз наблюдал, как он участвует в конфликтах между его девушкой и родителями, и много раз думал про себя: «ну как ты не видишь, что твоя девушка не сделала ничего плохого». Так что, благодаря ему, когда я сам начал сталкиваться с подобным отношением, я был уже предупрежден.

ТС о его родителях и об отце в частности:

Я могу рассказать, как и где он рос, но лучше просто скажу, что у него ограниченное мышление, а мама ему потворствует. Я не зайду так далеко, чтобы назвать его социопатом, но он определенно эгоистичен, невежественен, да и просто мудак в целом.

Он отпускал не «батины шутки», о них я даже не стал бы упоминать, его слова вообще не были шутками. По сути, это были просто оскорбления и откровенно разжигающие ненависть высказывания. Я не буду расписывать, пост не резиновый, но я им объяснял, что особенно важно не намудачить не только потому, что это причинит боль моей девушке, но потому, что ее пищевое расстройство вызвано травматическим прошлым, и их бессердечные комментарии могут отбросить ее назад в процессе излечения или даже стать причиной селф-харма (прим. пер.: self harm (самоповреждение) - намеренное причинение себе физической боли для отвлечения от боли эмоциональной). На мою простыню объяснений отец ответил: «В Африке люди голодают. Если бы я заставил ее себя убить, я стал бы героем».

Спасибо, это нелегко. Я действительно люблю родителей, несмотря на эту и прочие проблемы в наших отношениях. Мои родители всегда будут главной частью моего прошлого, но моя девушка – важнейшая часть моего настоящего и, надеюсь, будущего тоже. Большое вам спасибо.

Надеюсь, они одумаются, но даже если мой отец не изменится, то, может быть, хотя бы моя мать останется частью нашей жизни. Я дам им время переварить все это, надеюсь, они поймут, что у меня не какая-то щенячья влюбленность, и им нужно только подождать, когда я ее перерасту, а что я готов остепениться и вступить в новый период жизни.

Показать полностью

"Муж (30М) признал, что я (28Ж) уродлива"

Перевод поста из реддит-сообщества «BestofRedditorUpdates».

Оригинал

Я объективно непривлекательна. Всегда такой была и уже привыкла, но все равно каждый прожитый день напоминает, как отстойно быть безобразной.

Мы с мужем познакомились 4 года назад, и он лучшее, что случалось в моей жизни. Он всегда говорил, что я прекрасна, и продолжает это повторять, и почему-то из его уст это звучит искренне – не так, как говорила это моя мать, словно у нее был только один вариант ответа.

Вчера вечером, в субботу, муж принимал друзей у нас дома. Они встречаются несколько раз в месяц – потусоваться вместе, поболтать, поиграть в игры. Большинство парней он знает еще со школы. Я была наверху, в кухне, готовила закуски и напитки, муж с друзьями болтали в подвальном помещении, и я слышала их разговор. Получилось, что я подслушивала, что, конечно, грубо, но это вышло ненамеренно. Вскоре я поняла, что говорят они обо мне, пара друзей начала поддразнивать мужа насчет меня, особенно насчет моей внешности. Они думали, что это смешно, но смешно не было.

На моменте, когда один из парней назвал меня «троллем», муж взорвался и заорал: «Ты, НУ-КА ЗАТКНУЛСЯ НАХУЙ! Я знаю, что (мое имя) уродлива, но заткни пасть. Она делает меня счастливым. Твои еженедельные телки способны на это, Джим? Дейв, сколько времени прошло с тех пор, как ты нам ныл насчет своей жены?» (имена изменены).

Муж еще долго ругался, «защищая» меня. Но все, что я слышала – «я знаю, что она уродлива», «я знаю, что она уродлива», слова снова и снова раздавались в моих ушах. Я не знаю, почему, но это меня надломило. Я всегда знала, что непривлекательна, но и ОН не писаный красавец! Он так часто и искренне повторял мне, что я прекрасна, что я по-настоящему начала верить в его чувства.

Я в слезах убежала в душ, чтобы никто не слышал моего плача. Гости покинули наш дом через час после того, как я вышла из душа –гораздо раньше, чем обычно. Я ушла спать и сегодня весь день не разговаривала с мужем, но надеюсь, мне удалось не показать, как я расстроена, и что я его избегаю.

Разумом я понимаю, что он сказал правду, и что его слова были милыми, и я должна быть счастлива, что он любит меня, а не мою внешность, НО МНЕ НА ЭТО НАПЛЕВАТЬ. Я просто хочу быть красивой. Боже, я кажусь себе такой поверхностной. Я плачу весь день. Что мне ему сказать? Часть меня хочет назвать его лжецом, хочет кричать, вопить, рыдать, а другая часть хочет сбежать и больше никогда его не видеть, и признаться себе в том, что даже наилучший в моей жизни мужчина не находит меня привлекательной.

Для ЛЛ: подслушала, как муж признается друзьям, что считает меня уродливой. Даже несмотря на мое знание, что это правда, и что признание вырвалось, пока он объяснял, как сильно любит меня, я чувствую себя ужасно, чувствую себя никчемной, словно я лишилась чего-то, что ждала всю свою жизнь, потеряла надежду, которую питала раньше – что у меня будет партнер, которому я буду хотя бы нравиться. С рождения я проиграла в лотерее красоты, и жизнь кажется мне одной большой насмешкой – замкнутым кругом унижений и наказаний, ничем мной не заслуженных. Я даже не знаю, как заговорить с мужем обо всем этом.

Обновление 2 дня спустя. Простите, эта часть вышла довольно длинной. Сначала хочу поблагодарить всех вас. Просто нет слов. За последние пару дней я получила сотни сообщений, в том числе личных, и вы, ребята, потрясающие. Серьезно, взгляните на этот пост, где концентрация позитива и доброты просто задавила обычную для реддита грубость и ублюдочность. Вы, ребята, выбили меня из колеи, и я все еще пытаюсь понять причину этого.

Так что вчера, после шквала поддержки, который вы на меня обрушили (уведомления о новых сообщениях всплывали каждые пару минут весь день напролет) я решила попытаться расспросить мужа о подслушанном мною. Когда мы вернулись с работы, я сказала, что нам нужно поговорить. Я призналась, что услышала их с друзьями разговор, и он тут же начал извиняться за них, сказав, что они придурки и мудаки, и мне следовало сказать ему, что я все слышала. Я его прервала и сказала, что меня сильно ранило поведение не его друзей, а его самого. Когда муж это услышал, у него даже тон изменился – он явно не ожидал обвинений в свой адрес.

Я предварительно составила план нашего разговора – хотела объяснить, что я почувствовала, какой преданной ощутила себя, услышав, что говорит он за моей спиной. Но начала рыдать и толком не смогла ничего вымолвить. Муж вел себя безупречно – просто обнимал меня, пока я плачу, а затем начал говорить, и его речь чуть не дословно повторяла самые милые комментарии, что вы мне оставляли. Он сказал, что от злости просто неверно выразился, что на самом деле считает меня привлекательной, даже если его друзья, да и целый мир с ним не согласны.

Я достаточно быстро успокоилась – я уже выплакала все слезы накануне. Муж подвел меня к своему компьютеру и показал письмо, которое в воскресенье разослал всем друзьям. Хотела бы я его скопировать и показать вам, но если кратко, то он назвал друзей мудаками, сказал, что они пересекли черту безобидного трепа в сторону мудачества, а затем уверенно продвинулись далеко за ее границы. Сказал, что с этого дня им навсегда придется искать другое место для сборищ, им в моем доме больше не рады (он так и написал: «в доме (мое имя)». На мой взгляд все выглядит так, будто это я принудила его так написать, но он сказал, что лишь хотел ясно донести до всех, насколько они плохо поступили). Я почувствовала себя счастливой при виде того, как сильно муж опять за меня заступается, не отзываясь при этом как-то дурно обо мне. Это помогло мне поверить, что тогда он просто неудачно выразился в порыве гнева.

Муж попросил меня подождать и вышел из комнаты, а когда вернулся, держал в руках папку. Он сказал, что собирался подарить это мне на рождество, но теперь просто найдет другой подарок. Я попыталась отказаться, но он настоял. В папке были билеты на самолет и рекламные проспекты. Он организовал путешествие в спа-отель в Британской Колумбии на начало января. Это было просто ошеломительно.

Но потом я поняла, что путешествие стоит несколько тысяч долларов. Мы тщательно ведем бюджет, и он не мог бы столько потратить, чтобы я не заметила. Я спросила, где он взял на это средства, и муж сказал, что планировал поездку больше года и еженедельно откладывал деньги из предназначенных на разные расходы, сдачу с покупок, и прочее, что я не замечала. Я сказала, что просто не заслуживаю такого мужа, но поймите, я не прошу какой-то помощи, чтобы справиться с собой. Мой муж на самом деле потрясающий. Он пригласил меня на ужин, но к вечеру я вновь к вам вернусь.

Для ЛЛ: все хорошо. Мой муж – потрясающий человек. Мне все еще хочется быть красивее, но я понимаю, как мне повезло, и насколько счастливой мне следует быть, и что красота и счастье не всегда идут рука об руку. Спасибо вам, реддиторы, за поддержку, я вам всем очень обязана.

От переводчика: при упоминании женщины-тролля мне вспомнился скандинавский фильм "На границе миров" про безобразную женщину, работавшую в аэропорту. Однажды она встречает очень похожего на себя мужчину и узнает, что они оба - тролли. Фильм оооочень странный и местами неприятный, но вызывающий какое-то болезненное любопытство. Трейлер тут.

https://www.kinopoisk.ru/film/1101939/

Показать полностью

«Я позволил жене почти убить нашего сына и не вмешался. Я счастлив, что она это сделала»

Перевод поста из Реддит-сообщества "r/confessions". Оригинал.

Честно предупреждаю, что история чертовски длинная. Простите за это, но для меня это все очень тяжело, и я держал это в себе долгие годы. По совету своего психотерапевта я пишу свой рассказ, чтобы попытаться выразить, что я чувствую. Конечно, он не советовал мне выкладывать все на реддит, но я так долго боролся со своими чувствами, и теперь мне нужно узнать, что думают обо всем этом другие. Я до сих пор не имею понятия, что чувствую, даже спустя столько лет, но я выношу себя на суд общественности. Я знаю, что допускал ошибки, возможно, их было много, но я старался сделать все, что в моих силах.

Мой сын был очень проблемным. ОЧЕНЬ. Если вы видели фильм «Что-то не так с Кевином», то сможете понять, о чем я говорю, потому что, клянусь богом, когда я смотрел фильм, то думал, что смотрю документалку о своей жизни, словно сценарист спрятал камеры в моем доме – настолько точным он был. Единственное различие с фильмом в том, что там сын притворялся нормальным с отцом и раскрывал свою истинную сущность только матери, а наш сын не носил масок. Он со всеми вел себя, как безумец.

С ним было что-то не так с самого дня его рождения. Он был запланированным ребенком, мы с женой старались забеременеть, и в день его рождения были на седьмом небе от счастья. Он был долгожданным и любимым ребенком. Мы выказывали ему самые теплые чувства и по-настоящему старались, чтобы его детство было счастливым.

Но с того дня, как мы принесли его из роддома домой, он был несчастным. Он кричал 13 месяцев подряд. Я не преувеличиваю. 13 месяцев непрерывно он кричал, пока не лишался голоса, но, совершенно охрипнув, все равно продолжал плакать – его крошечное личико искажалось криком, но он не издавал ни звука. Были случаи, когда он плакал даже во сне, я никогда не слышал и не видел, чтобы дети были на такое способны.

Мы показывали его врачам и всевозможным специалистам, меняли его питание, держали на руках, укачивали. Пеленание, игрушки, музыка, мобили - все, что мы только могли придумать. Не работало ничего. 13 месяцев скрипучего, скрежещущего, бессонного ада.

Когда он вышел из периода плача, мы думали, что наши трудности закончены. Но мы быстро поняли, что по какой-то неведомой причине, он был в ярости просто оттого, что жил. За все время, что я знал сына, я ни разу не видел на его лице искренней и радостной улыбки. Я видел ухмылки, лишь злобные и ужасные ухмылки, которые вызывало извращенное удовольствие от причинения кому-то боли или нарушения правил. А улыбки истинного удовольствия при виде чего-то приятного? Нет. Никогда. Ни разу. Он не проявлял интереса ни к чему хорошему, он был переполнен ненавистью, и все, что он делал, было продиктовано ею.

Как только он начал ходить, его задачей стало все крушить. Все, что попадало в его зону досягаемости, он ломал или старался сломать, разгрызть, выбросить в унитаз – уничтожал, как только мог. Вскоре он понял, как снимать подгузник, и начал получать большое удовольствие, мочась и испражняясь где только можно. Еще чуть позже он понял, как это можно скрыть, и начал мочиться и испражняться там, где мы не сразу могли это обнаружить, втирал все в ковры, доставляя нам еще больше проблем вычистить их, и заставляя весь дом вонять. Повзрослев (в возрасте 9-15 лет), он начал гадить в нашу постель, пока мы не врезали в дверь замок, и он больше не мог попасть в нашу спальню. Тогда он просто начал справлять нужду в коридоре перед нашей дверью. Эти дерьмовойны начались в возрасте около 2,5 лет, и он так из них и не вырос.

Я постараюсь покороче, потому что я буквально дни напролет могу об этом рассказывать, но чем старше он становился, тем более и более неуправляемым он был. Любого, кто пытался с ним как-то взаимодействовать, он мог кусать, лягать, царапать, мог плеваться и орать. До того, как ему исполнилось 9, его дважды исключали из школы, затем позволили вернуться, потом вышвырнули окончательно, нам пришлось перевести его в другую школу. В новой школе его определили в специальный класс, чтобы оградить от других учеников.

Нам пришлось установить дверь с замком в кухне, потому что он мог украсть нож и долбить им стены или мебель, или гоняться с ножом за другими людьми. Когда ему было 10, он серьезно ранил меня ножом в бедро и ягодицу, у меня до сих пор шрамы.

Чем старше он становился, тем злее был. Он занялся поджогами и издевательствами над местными животными. В парке около нашего дома бродила бездомная собака, и он выколол ей глаз вилкой для барбекю. Он обмакивал кошачьи хвосты в бензин и поджигал их. В нашем доме жило жестокое, вонючее, злобное чудовище, и мы ничего не могли с ним поделать.

Я воспользуюсь возможностью предупредить волну комментариев: ДА, блядь, мы водили сына к врачам. Он дважды в неделю посещал психиатра, и только бог знает, какое количество медикаментов ему было выписано за все эти годы. Ничего не помогало. Психиатрия не помогала. Лекарства не помогали. Ничего, блядь, не помогало. Он был словно ядовитое облако ненависти и ярости, обрушивающееся на все, что оказывалось в пределах досягаемости.

Когда сыну исполнилось 16, жена забеременела вновь. Не могу передать, насколько наша реакция на это известие отличалась от той, что была в первый раз. Вместо радости мы ощутили ужас. Эта беременность не была запланированной, и мы были в растерянности, что делать дальше. Наш сын все свои 16 лет был бесконечным кошмаром, так что мы просто не могли выносить самой мысли, что этот кошмар начнется снова. Мы много говорили о прерывании беременности, но: а) в те дни сделать аборт было не так легко, как сейчас (прим. пер.: посту 4 года, с тех пор во многих штатах, да и в мире значительно закрутили гайки насчет абортов), и б) моя жена категорически против абортов. Мы много говорили насчет имеющихся вариантов, в итоге решили, что, если наш второй ребенок окажется таким же злом, как и первый, мы отдадим его на усыновление. Мы знали, что просто не вынесем второго такого, как наш сын.

У нас родилась дочь. Она оказалась нормальной. Внезапно мы увидели, какой должна была быть наша жизнь, как бы все было, если бы наш сын не был таким, как он есть. Дочка смеялась над тем, над этим. Она сосала молоко матери, не пытаясь укусить (конечно, у нее еще не было зубов, но было видно, что она просто ест, а не пытается отгрызть матери грудь). В возрасте 4 месяцев она уже спала всю ночь. Она была счастливой. Она была НОРМАЛЬНОЙ. Не могу описать всю ту радость, счастье и облегчение, что мы с женой испытывали, просто не подберу слов.

Полагаю, именно тогда я начал по-настоящему отдаляться от сына. До этого времени, какие бы ошибки я ни совершал, я всегда пытался делать все возможное для сына, я в этом убежден. Я пытался помогать ему, заботиться о нем, любить его, я правда пытался. Но когда родилась наша дочь, мы с женой инстинктивно потянулись к ней. Она стала нашим центром внимания, не по злому умыслу, нет, просто потому, что с ней было намного ЛЕГЧЕ. Она была такой милой и радостной, и каждый проведенный с ней миг казался волшебным. Я понимаю, что мы были неправы, но, честно, просто не могли ничего с этим поделать. Я не могу дать лучшего объяснения.

Моему сыну было насрать на беременность матери. Я честно не знаю, осознавал ли он этот факт вообще, но, когда мы принесли домой нашу дочь, его выходки стали даже хуже. Я даже не думал, что это возможно, но он будто перешел на новый уровень. К тому времени ему исполнилось 17, и у нас каждый день дома происходили дикие скандалы с криками и ором. Обычно после нашей стычки он убегал из дома и пропадал на несколько часов или до следующего утра. Это было облегчением. Я даже стал с нетерпением ожидать следующей стычки, потому что потом он на некоторое время убирался и оставлял нас в покое.

После рождения дочери мои отношения с сыном считай сошли на нет, и нашим единственным общением стал ор друг на друга. Моя жена относилась к нему еще хуже, в ней не осталось ничего к сыну. В то время, если сын входил в одно с ней помещение, она бросала все дела и начинала кричать: «ОТОЙДИ, БЛЯДЬ, ОТ МЕНЯ! ПОШЕЛ ВОН! ПОШЕЛ ВОН, НАХУЙ!», пока он не уходил. Он начал проводить все больше времени вне дома, что стало для нас благодатью. Я понятия не имею, что он вытворял вне стен нашего дома, мы просто были счастливы, что это не касалось нас.

Вследствие поведения сына мы серьезно оборудовали весь дом замками. Все тонкие и дешевые внутренние двери были заменены толстыми, полностью деревянными дверьми, которые нелегко выбить, вкупе с дверными замками, ключи от которых я и жена носили с собой. Я знаю, это выглядит как крайность, но замки и прочные двери были лучшим способом для нас сохранить безопасное от сына пространство.

И опять, прежде чем меня завалят комментариями, скажу, что не запирал сына в его комнате, словно заключенного, он мог свободно передвигаться по дому, приходить и уходить, когда пожелает. Мы запирали СЕБЯ, чтобы защититься от него, это МЫ были пленниками в собственном доме.

В тот день, о котором идет речь, мы с сыном опять поскандалили, и он в ярости покинул дом. Мы с женой наслаждались покоем и тишиной, сидя на кухне, а дочка дремала в нашей спальне. А затем она заплакала. Все родители маленьких детей подтвердят – вы привыкаете к плачу своих детей и спустя некоторое время начинаете понимать, что им нужно. Они плачут по-разному, когда они голодны или им нужно сменить подгузник, или им просто неспокойно и хочется на ручки. До того, как дети научатся говорить, они уже могут неплохо общаться. И этот плач не был похож ни на один из перечисленных. В нем был ужас. В тот миг, как мы с женой его услышали, мы вскочили со стульев и ринулись в спальню.

Разумеется, дверь была заперта, и мы потратили несколько лишних секунд, чтобы подобрать правильный ключ и отпереть дверь. Сын был там. Мы жили в бунгало (прим. пер. - небольшой одноэтажный домик, иногда с маленькой мансардой), и этот поганец залез в окно, чтобы добраться до нее. Он стоял над колыбелькой с ножом для стейков в руке. Понятия не имею, где он его взял, это был не наш нож. Мы очень тщательно следили за нашими ножами и всегда хранили их под замком. Думаю, он мог его украсть в одном из соседских домов.

Он уже дважды порезал дочь, в районе живота и предплечья. Я видел, как текла кровь. Когда я вошел в комнату, он стоял, водя тыльной стороной лезвия по лицу дочери, не резал, а почти щекотал кожу, дразнил, пока она кричала во все горло. Он взглянул на нас и улыбнулся. Еще до того, как осознать свои действия, я уже кинулся вперед, чтобы встать между ними. Я не понимал, что делаю, и действовал инстинктивно.

Но даже с учетом этого, моя жена оказалась быстрее – это было словно видео на ускорении, она подскочила к сыну и отбила его руку, нож отлетел прочь через всю комнату, а она всем телом ударилась в сына, так сильно, что он отлетел от колыбельки и врезался в стену. Я подхватил дочку на руки и держал ее, пока моя жена заслоняла нас собой. Я видел, что ее сотрясает дрожь, почти конвульсии. Я до сих пор помню запах в комнате, крики и плач дочки. Выражение на лице стоящего пред нами сына. Его просто не было. Пустое, мертвое лицо, в глазах ни единого проблеска эмоций. Мне он казался каким-то пришельцем.

Я смотрел, как жена шагнула к нему. Я мог дотянуться до нее, остановить, но не стал. Она сделала еще шаг, подошла к нему вплотную. И опять я мог ее остановить, и опять не сделал этого. Она выждала, стоя неподвижно и глядя на него, около 3 или 5 секунд. А затем ударила кулаком в лицо.

До этого момента вы могли вообразить мою жену как обычную женщину, невысокого роста, изящную и нежную. Но не в этом случае. Моя жена действительно небольшого роста, но она не изящная и не нежная, и никогда такой не была. С ее ранних подростковых лет она занималась боксом. ММА (прим. пер. - смешанных боевых искусств) тогда еще не было, но карате и бокс пользовались большой популярностью. И моя жена была ОЧЕНЬ талантливым боксером-любителем. Она весит почти 60 кг, у нее неплохо развита мускулатура, и она знает, как нужно бить. Я вешу на 30 кг больше и не имею никаких сомнений, что в реальном бою между мной и ней она смогла бы раскатать меня в лепешку и сделала бы это. Никто из нас прежде в гневе не поднимал на сына руку, но в тот день что-то в ней надломилось, и все годы гнева, боли, печали, разочарования выплеснулись из нее единой волной.

Когда она ударила, его голова запрокинулась, из носа побежала кровь. Он практически никак не отреагировал, просто смотрел на нее с выражением шока на лице, словно не мог осознать, что произошло. Она подождала еще секунду. И ударила снова.

Я мог подойти и остановить ее. Мог выволочь из комнаты, увести, успокоить. Я не стал. Просто стоял и смотрел, пока она методично превращала его в месиво. Каждый раз, как он поднимал руку, чтобы прикрыть какую-то часть тела, она била в другое место – торс, голова, торс, голова, снова и снова. Он начал орать, вопить, просить остановиться. Это была самая искренняя реакция, которую я только видел за всю его жизнь. Но она не остановилась. Я смотрел, как она входит в раж, бьет сильнее и быстрее, обрабатывая его, как боксерскую грушу. Он попытался ответить, но она легко увернулась. Она действовала словно на автопилоте, войдя в режим тренировки.

Я еще с минуту стоял, наблюдая за ней, а затем отвернулся и вышел, унося дочь из комнаты. Придя в кухню, я помыл ее в раковине, нашел третий порез – на подошве ноги. Все порезы были поверхностными. Я промыл и обработал их, заклеил пластырем, а потом укачал дочку, пока она не успокоилась. Я слышал, как в нашей спальне сын кричит, грязно обзывает жену, угрожает отрезать ей голову и трахнуть ее труп. Вскоре уже не было слышно ни слов, ни даже криков. Я подумал, что он, должно быть, потерял сознание. Но я все еще слышал звуки ударов.

Это продолжалось долго. Так долго, что дочь успела уснуть у меня на руках. Я просто сидел за кухонным столом и ждал, пока жена закончит. Наконец она вошла на кухню и села напротив. Кисти ее рук распухли и кровоточили, лицо и предплечья покрылись брызгами крови, грудь тяжело вздымалась. Мы просто молча смотрели друг на друга.

Чуть погодя я спросил: «Он мертв?» Она глянула на меня и ответила: «Я, блядь, очень на это надеюсь». Я кивнул. Больше нам нечего было добавить. Я прекрасно понимал ее чувства, я ощущал то же самое. Я не знал, что нам делать, так что мы просто сидели и ждали, ни говоря ни слова. В конце концов жена расплакалась и ушла в душ, а я остался, держа дочку на руках.

Прошло много времени, прежде чем я услышал из спальни стоны и всхлипы. Похоже, наш сын не умер. Я пошел посмотреть, насколько плохо его состояние, и оно было… очень плохим. Ни до того, ни после я не видел никого, избитого более безжалостно. Он, скрючившись, лежал на полу в луже блевотины, с лица текла кровь. Нос был практически вбит в плоскость лица, оба глаза полностью заплыли и уже начали чернеть. Я видел, что пара его пальцев торчат под странными углами, и что он обмочил штаны. Я подумал, что у него, должно быть, выбито несколько зубов, но я не видел их на полу и не мог заглянуть в рот – его губы тоже сильно распухли. Как позже рассказала жена, она методично избила все его тело, особо фокусируясь на ногах. Она сказала, что пинала его в пах, пока не устала, и продолжала его избивать еще долго после того, как он отключился.

Жена вернулась из душа, а я все еще не знал, что нам делать с сыном. Не знал, нужно ли нам позвонить в полицию или в скорую, или самому отвезти его в больницу. Я честно не имел ни малейшего понятия, что делать. Чуть позже я осознал, что мне просто наплевать, что с ним теперь будет, так что мы решили, что пусть он просто лежит там, и будет видно, умрет он или выживет.

В подвале нашего дома были устроены апартаменты, где гостили наши родители во время визитов к нам, и которыми мы сами не пользовались, так что мы с женой и дочерью спустились туда, оставив весь дом в распоряжении сына и полностью от него отгородившись. В кухонных шкафах полно еды, хватит на пару недель, у него есть в доступе ванная и спальни. У нас в подвале также была ванная, маленькая кухонька и отдельный выход на улицу, так что нам не нужно было подниматься в дом. Мы просто решили, что с сыном у нас все кончено.

Мы решили подождать, пока у него кончится еда, и посмотреть, что он будет делать дальше. Всю следующую неделю мы то и дело слышали, как он там передвигается. Думаю, что большую часть времени он провел, лежа на кровати и оправляясь от побоев. Я ходил на работу, с большой осторожностью осматриваясь по сторонам, на случай, если он нападет на меня на подъездной дорожке, но он не появлялся. Жена оставалась дома с дочкой. Мы не спускали с нее глаз.

Однажды ночью мы слышали, как он, впав в ярость, швырял и громил вещи, барабанил в стены. Мы не отвечали. Он ни разу не спускался в подвал и не пытался как-то еще добраться до нас. Я думаю, он боялся, что, если приблизится, моя жена довершит то, что начала. Мы просидели в подвале около трех недель, и, когда сверху уже несколько дней не доносилось ни единого звука, я отважился подняться наверх.

Дом был просто уничтожен, и никаких признаков присутствия сына не было. Он просто исчез. Нам пришлось несколько месяцев ремонтировать дом, чтобы исправить нанесенный сыном ущерб, и чтобы он снова был пригоден для проживания. По стенам была размазана смесь еды и дерьма, пол покрыт битым стеклом, в гипсокартоне стен большие дыры – он просто разнес дом. Порвал линолеум в углу кухни, распылил в гостиной пенный огнетушитель.

Я благодарен, что он не сжег дом дотла вместе с нами. Не понимаю, почему он этого не сделал, парень всегда был неравнодушен к огню. После происшедшего я каждый день жил в страхе, что однажды он внезапно вернется, подкараулит и убьет нас.

3 года спустя мы переехали, и я, наконец, перестал бояться, что он вновь появится. Теперь он понятия не имел, где мы, и я наконец почувствовал себя в безопасности от него.

Все это случилось давным-давно. Мой сын родился весной 1971-го, дочь – в 1988-м. Теперь я уже старик, в этом году мне будет 70, а жена умерла от рака в 2016-м. Дочери сейчас 31, после смерти жены я переехал к ним с ее мужем. У меня две внучки, и они – свет моей жизни. Пару раз в месяц я хожу к психотерапевту, чтобы поговорить обо всем, что было.

Я не знаю, где мой сын. Последний раз я видел его лежащим на полу нашей спальни, избитого и покрытого кровью. Я не слышал о нем ничего с его ухода более 30 лет назад. И не хочу слышать. С того времени я несу на себе груз тяжелой вины и противоречивых эмоций. Я не бил его сам, но позволил его избить и думал, что он это заслужил. Я был счастлив, что это произошло. Я не пытался его убить, но был бы рад его смерти.

Я надеюсь, что он смог преодолеть своих демонов и жить где-то нормальной жизнью. Но если он не смог этого сделать, если остался таким, как был, тогда я искренне надеюсь, что кто-то его убил. В то время, когда я его знал, он был, словно бешеный пес, и, как бы все ни обернулось, я лишь надеюсь, что он не бродит где-то по свету и не причиняет боль кому-то еще.

Комментарий переводчика: Все время, пока я это читал, не мог отделаться от ощущения, что автор рассказа подражает Стивену Кингу. История полностью в духе Кинга. Возможно, кто-то решил проверить свой писательский талант и сочинить историю для реддита. Слишком уж литературно все описано.

Если же рассматривать ее как реальную, первую часть рассказа не мог отделаться от жалости к ребенку, которого родители с рождения объявили новым Оменом и относились соответствующе. Но потом ощущение все же изменилось. Я не силен в психиатрии, не знаю, может ли ребенок быть тяжело болен психически с самого рождения. Наверное, да. И всегда ли истоки маньяков лежат в их детстве. Тут вроде родители не так сильно травмировали ребенка (отсутствуют насилие, побои, издевательства и т.п.), чтобы он стал маньяком. А он проявил классические ранние признаки маньяка – пироманию, издевательство над животными и не энурез, конечно, но нездоровое отношение со справлением нужды..

«Триада Макдональда» — сформулированный Джоном Макдональдом в 1963 году в статье «Угроза убийства» (англ. The threat to kill)набор из трёх поведенческих характеристик — зоосадизм, пиромания и энурез, который он связал с предрасположенностью к совершению особо жестоких преступлений. Более поздние исследования не обнаружили прямой статистической связи между этой триадой и жестокими преступлениями, однако многие серийные убийцы имели признаки соответствующего поведения

Еще не пойму почему, даже с учетом того, что это 70е-начало 80-х годов, родители не избавились от ребенка легально? Банальная отдача на усыновление, не говоря уже о том, что ребенок нападает на других с ножом – неужели его нельзя поместить в клинику или куда-то типа колонии для несовершеннолетних?

В пользу художественного вымысла говорят и внезапные «рояли из кустов» - оп, жена-боксер, оп, "бункер" в подвале, оп, сын пропал бесследно навсегда. Но читать было интересно)

У меня на примете еще несколько историй на перевод, что было бы интереснее почитать?
Всего голосов:
Показать полностью 1

«Я предложила маме жить со мной на тех же самых условиях, что я подростком жила с ней»

Перевод поста из Реддит-сообщества "Trueoffmychest"

Оригинал

Предупреждение, возможный триггер: описание издевательств над детьми, абьюзивные родители!

Понятия не имею, почему моя мать решила обратиться именно ко мне. Мы не ладим. В 16 лет я ушла жить к отцу, потому что она сказала, что ненавидит меня, и вышвырнула из дома. Я точно знаю, что у моего старшего брата, ее любимого сыночка, есть свободная комната, где она может спать теперь, когда потеряла свой дом.

Моя мать полностью виновата в сложившейся ситуации, что только добавляет раздражения. Они с моим отчимом 10 лет назад купили дом с 7 спальнями, сразу после того, как она бросила работу, где работала 20 лет, ради какого-то идиотского стартапа, который через 3 года прогорел. Мой отчим провел последние годы своей жалкой жизни, прикованным к постели, поскольку игнорировал предупреждения врачей, что нужно прекратить набивать рот едой без остановки весь день напролет. Так что в этом году он умер в нищете, веся 500 фунтов (прим. пер. – примерно 226 кг). Кстати, меня это более чем устроило. Что ж, его смерть истощила остатки средств моей идиотки-матери, и теперь банк забирает дом.

Так что, по каким-то причинам, она объявилась на моем пороге. После того, как издевалась надо мной в детстве и игнорировала меня, пока ей что-то не понадобится, после того, как вышла замуж за этого, слава богу, ныне покойного сухопутного кита, ей хватило наглости попроситься жить со мной!

Мы с мужем живем в доме со всего 2 спальнями. Вторая спальня превращена в кабинет мужа, в подвале моя художественная студия, а диван перед камином предназначен нашим обожаемым кошкам. В нашем доме нет ни единого уголка для этой злобной карги. Но я знала, что такая возможность дважды не представится. Так что…

Я сказала, что она может жить с нами, но только на условии полного следования правилам дома.

Все гаджеты должны быть выключены в 6 вечера. Если ее поймают с каким-то из них после 6, гаджет будет изъят и продан на следующей гаражной распродаже.

Отбой в 19.30. Если она будет поймана после отбоя, вся ее одежда изымается на неделю.

Душ можно принимать не дольше 5 минут, 1 раз в 3 дня.

Все домашние дела должны быть сделаны к моменту, когда я проснусь. Если я встала с кровати и что-то не сделано, она лишается еды на весь день.

Она должна обязательно быть всегда в состоянии готовности. Если мне или мужу что-то понадобится, это должно быть выполнено НЕМЕДЛЕННО, или она эту ночь будет спать на голой кровати, без одеяла, подушки и постельного белья.

Она должна готовить один прием пищи в день, блюдо, которое я выберу. Если оно мне не понравится, ей не разрешено есть с нами, вместо этого она будет есть самую дешевую заморозку, какую я смогу найти.

Я буду читать все ее сообщения, почту и электронные письма. Я передам ей только те, которые сочту приемлемыми в моем доме.

Ее машина станет моей персональной машиной, она будет возить меня всюду, куда мне нужно. За бензин платит она.

И последнее, но не менее значимое. Если она доставит мне неудовольствие хоть в одном пункте, я позвоню брату, чтобы он забрал ее с ближайшей заправки, потому что я выберу одежду по своему усмотрению, сложу ее в рваный рюкзак, и, вышвырнув мать с рюкзаком на заправке, уеду, не оглядываясь.

Она назвала меня чудовищем, сказала, что эти условия бесчеловечны, и спросила, не спятила ли я? Когда я была подростком, именно под такими условиями я жила годами. Это в точности те методы, которыми она истязала меня годами, пока не позволила уехать жить с любящим меня родителем. И именно такому обращению она будет подвергаться, если рискнет попросить меня дать приют ее жалкой дементорской душе (прим. пер. – использовано слово «joysucking», высасывающий радость, так что это некоторое переводческое допущение).

Понятия не имею, куда она отправилась, когда выбежала вон из моего дома. Брат позвонил и сказал, что у меня «самые большие яйца в семье». Судя по его словам, никто из отпрысков не хочет, чтобы мать семейства жила с ними.

Надеюсь, что она найдет себе для жилья хорошую скамейку в парке.

Комментарии ТС: На вопрос, узнала ли мать ее собственные условия, ответила: уверена, что да, поскольку она помнит мелкие ссоры и проступки 30-летней давности. Но никогда в этом не признается, потому что это докажет, насколько она дерьмовая мать и дерьмовый человек.

На вопрос, поняла ли мать, как относилась к дочери, или притворялась, что этого не было, ответ: ее любимые фразы: «я не так плохо к тебе относилась», «у всех есть проблемы, ты сама не идеальный ангелочек», «мне жаль, если ты не согласна с тем, как я тебя растила».

Я никогда не встречалась с бабушкой и дедушкой со стороны матери, но знаю, что она росла в бедности и была первой в семье, кто закончил колледж. Она обижалась на своих родителей, что не обеспечили ее. Но. Если честно – мне плевать. Я – ее ребенок, а не кукла для вымещения ее травм. Она сильно облажалась. Она абьюзила меня, и теперь мне насрать, если она умрет где-то под мостом.

За эти годы я напрочь проговорила уши нескольким терапевтам, лол. После этого ада на земле я жила 4 года с отцом, это было как небо и земля. Нет такой реальности, в которой нормально так обращаться с ребенком. И я считаю, что над таким чудовищем можно насмехаться самым грубым образом.

История от одного из комментаторов: МОЕ, БЛЯДЬ, ВОСХИЩЕНИЕ. Серьезно. Мы вышвырнули мою мать в прошлом октябре, обнаружив, что она плела против нас интриги, пытаясь забрать нашего единственного сына под предлогом «бабушкиного права». Почему? Она бесилась, что я люблю свекровь больше, чем ее. Думала, что мне промыли мозги. Это была последняя соломинка после долгих лет абьюза с ее стороны.

Наше последнее общение прошло примерно так: «Мне некуда идти!» «Прекрасно. Когда найдешь себе жилье, сообщи, когда приедешь забрать свои кровать и шкаф. Если в течение месяца ты не сообщишь, как их заберешь, они отправятся на обочину дороги». (Она, кстати, не писала мне до нашей встречи, где я сообщила, что мебель отправляется на улицу. Я сдержала слово, и она назвала меня ведьмой. Но мебель так и не забрала).

Комментатор: «мне некуда идти» - это полностью ее вина, что не нашлось никого, желающего ей помочь.

Ответ: в том и дело. Она около года жила с моей сестрой, та ее вышвырнула по миллиону причин. Наша мать грубая, неблагодарная, всегда ждала, чтобы для нее готовили, никогда не убирала за собой, оставляла как подросток, чашки и тарелки гнить и плесневеть в ее комнате, отказывалась помогать по дому, «забывала» отложить деньги на оплату счетов, отсутствовала дома по ночам, навещая всех и каждого во время пандемии (у мужа сестры ослабленный иммунитет). Последней соломинкой стало то, что она принесла в дом ореховую смесь с арахисом (у мужа сестры ТЯЖЕЛАЯ аллергия, и это всем известно), попыталась их спрятать, а когда ее запалили, врала, затем сказала, что это ерунда и сестра не должна расстраиваться.

Мои тетя и дядя (сестра матери с мужем) приютили ее следующими. Она протянула там 4, может, 5 месяцев. Она творила там примерно то же дерьмо, что и у сестры, в довершение всего отказываясь устроиться на работу (мои тетя с дядей позволили ей жить с ними в нарушение условий их договора аренды, бесплатно! Так что она могла не тратиться).

После этого ее приютили мы с мужем. Мы живем в крошечной квартирке с нашим тоддлером (прим. пер.: думаю, все знают, но на всякий случай уточню, что так называют ребенка с момента, как он начинает ходить, примерно до 3 лет). Мы финансово довольно обеспечены, но аренда в нашем районе нелепо дорогая.

Предполагалось, что это все временно, она спала в гостиной, таким образом, гостиной мы лишились. Но ей было мало, она хотела спальню и настаивала на том, чтобы разделить спальню с ребенком. Затем она устроилась на работу по ночам, таким образом, наше с ней расписание сна не совпадало. Мужу было неудобно укладывать сына спать, пока в комнате спала моя мать (что понятно), так что эта обязанность в основном перешла ко мне. Ее аппарат от апноэ (прим. пер. sleeping apnea machine –

«Я предложила маме жить со мной на тех же самых условиях, что я подростком жила с ней» Reddit, Конфликт, Перевод, Родственники, Родители и дети, Абьюз, Воспитание, Мат, Длиннопост

примерно такой аппарат, он подает дополнительный кислород, чем помогает предотвратить или прервать остановки дыхания при апноэ) своими громкими и внезапными звуками будил малыша. Ребенок не спит, мы с мужем не спим. Однажды муж вошел в комнату, чтобы успокоить ребенка, но тут же выскочил вон и сказал, что моя мать УЩИПНУЛА ЕГО ЗА ЗАД, когда он склонился над кроваткой.

Еще она постоянно роняла на пол свои таблетки, и меня до смерти пугала мысль, что наш ребенок может найти их и съесть. Серьезно, мы находили лекарства под дверными косяками, мебелью и т.п. еще два месяца после ее ухода. Кошмарно.

Это стало моей последней соломинкой. Вон, немедленно. Не возвращаться, не звонить, не писать. Приходи и забирай свое барахло, иначе оно отправится на свалку. Мне насрать. Она самый легкомысленный человек из всех, кого я знаю. 1 октября 2022 исполнится год с тех пор, как мы с ней не общаемся. Самое мирное время в моей жизни.

Еще одна история от комментатора: Я точно так же поступила со своей матерью! Она сидела с группой друзей в ресторане, а я оказалась за соседним столиком, так что мы сели вместе.

Она шутливо сказала друзьям: «мне не нужна пенсионная программа, у меня есть дочь».

Я рассмеялась во все горло и сказала: «когда ты выйдешь на пенсию, я буду обращаться с тобой так, как ты обращалась со мной в детстве».

Ее друзья сказали: «о, как мило!»

А я продолжила: «не позволяется выходить из дома после наступления темноты, не позволяется находиться в доме с 10 утра до 5 вечера, дверь будет заперта. Должна будешь платить половину счетов, должна каждый месяц покупать мне подарок, чтобы показать, что ты меня любишь, должна жить либо в моей гардеробной, либо в кладовке, но запрещено трогать хоть что-то из моих вещей. Должна полностью себе готовить и покупать себе еду, и если ты сломаешь что-то из моих вещей, я буду избивать тебя, пока ты не потеряешь способность ходить, а всю следующую неделю буду называть тебя лентяйкой, за то, что выполняешь работу по дому не так быстро, как я требую».

Она смотрела на меня с ужасом на лице, а ее друзья на нее – с отвращением. Один за другим они начали требовать счет, вставать и уходить, а один из ее друзей, посмелее, сказал: «ну, похоже, когда ты постареешь, то отправишься в дом престарелых».

«О, у нее столько долгов, что не выйдет, и я не собираюсь их платить».

Разумеется, она ушла, оставив меня платить за нее. С тех пор мы не разговариваем.

Еще одна история: я прекратил общение с матерью и отчимом в 2008м. Момент ясности наступил, когда они начали пытаться снова получить рычаги влияния на меня, и когда я четко сказал «ни за что, блядь», они начали мне вредить.

Когда я предъявил им все, что они сделали (били без причины, забрали меня из старших классов и заставили на них работать, запугивали, заставили жить в подвале с собаками, постоянно напоминали мне, что собаки в семейной иерархии выше меня, и многое другое, наподобие упомянутого ТС), они имели наглость сказать, что я это все выдумал, и они никогда не обращались со мной дурно.

Я напомнил им один случай, когда мне было 10, отчим не мог найти 70 долларов и обвинил меня в их краже. Я понятия не имел, что это за деньги, и, если бы я даже купил на них что-то, они «проверяли» (читай – громили) мою комнату сверху донизу ежедневно. Ничего не нашли. Тогда он решил меня «допросить» - наполнил мыльной водой раковину и держал мою голову под водой, пока я не почувствовал, что тону. Были и другие случаи, но если честно, в то время именно этот стал самым однозначно абьюзивным поступком. Остальные издевательства в основном были словесными.

Они ответили «ага, но мы же извинились и угостили тебе стейком на днюху». После этого я оборвал с ними общение. Они никогда не признают, что они сделали, и не извинятся за это.

Как бы то ни было, я им благодарен. Я не шучу. Я научился высшему уровню жизнестойкости. Я пережил то, что ломает многих, пережил стресс участия в боевых действиях и различные жизненные неудачи – в основном по моей вине, но порой и просто из-за невезения. Если бы не то, через что я прошел в детстве, я не стал бы таким отцом, которым стал, черт побери, возможно, меня уже вообще не было бы на свете. И это хорошо.

В комментариях напомнили «Молитву нарцисса»:

Этого не было.

Если и было, то не настолько плохо.

Если настолько, то это неважно.

Если и важно, то это не моя вина.

Если и моя, то я этого не хотел.

Если и хотел, то ты это заслужил.

Показать полностью 1

М*дак ли я, что отозвала приглашение "сестры в законе"?

Мудак ли я, что отозвала приглашение "сестры в законе"* с дня рождения моей 5-летней дочери?

(*вероятно, это сестра мужа ТС, но точно степень родства неизвестна, поэтому оставлю "сестра в законе" (СВЗ)).

Пост является переводом поста из Реддит-сообщества "Am I the asshole?"

Оригинал

В это воскресенье моей дочери исполняется 5 лет, мы устраиваем вечеринку на заднем дворе нашего дома. Я (38Ж) позвонила СВЗ (33Ж) и попросила их с мужем прийти немного раньше, чтобы присмотреть за нашей дочерью, пока мы организуем праздник. СВЗ сказала, что накануне вечером собирается в тур по барам, так что она очень постарается, но ничего не может обещать, все зависит от того, как пройдет ее вечер.

Я спросила, она что, собирается прийти на день рождения своей племянницы с похмелья? Она вновь ответила, что это будет зависеть от того, как пройдет вечер. Я спросила, она считает приемлемым приходить на детский день рождения с похмелья и оставаться там в таком состоянии? Она, очевидно, не видела в этом никаких проблем. Я сказала, что это не поведение взрослого человека - то, что она не может контролировать, сколько она выпьет в субботу, зная, что на следующий день ей нужно идти на день рождения. Я прошу не пить всего лишь один вечер. В 20 лет все напивались, и я тоже, но вести себя так в 30 с лишним - смехотворно. Я сказала, что если она будет с похмелья, лучше ей вообще не приходить. Она ответила "хорошо", и больше мы о ней не слышали.

Муж согласился со мной, но теперь его родители расстроены, что не лучшим образом сказалось на праздновании дня рождения нашей дочери.

Комментарий с 9,5К плюсов: вы мудак. Если она будет еще пьяной, это одно, похмелье - совсм другое. Да, это всего лишь один вечер, когда ей нельзя пить, но это будет ее проблемой, не вашей, а вы просите ее отменить планы, чтобы помогать вам.

Комментарий с 5 К плюсов: мудак. 5-й день рождения вашей дочери - это не вызов повесткой, не национальное событие и не коронация. Никто из ваших приглашенных не обязан ограничивать свою жизнь или как-то ее менять, потому что вы хотите, чтобы некое полуторачасовое мероприятие ради ребенка, который даже толком его не запомнит, прошло строго определенным образом.

Это вечеринка на заднем дворе. А это - ваша СВЗ, которая отлично повеселилась в туре по барам накануне. Она не обязана: а) присматривать за вашим ребенком, б) являться, когда вы велите, в) воздерживаться от выпивки потому, что вы так сказали. Вы слишком много просите и позволяете себе. И я это говорю как человек, который не в восторге от алкоголя и похмельных людей.

Остальные комментарии в том же духе, ТС признана мудаком.

Показать полностью

М*дак ли я, что заставила дочь плакать в ресторане?

Пост является переводом поста из Реддит-сообщества "Am I the asshole?"

Оригинал

Моя (45Ж) дочь (12) 2 недели назад решила, что хочет быть вегетарианкой. Я не возражала. Если она этого действительно хочет, я буду ее поддерживать и подбодрять. Но за последние 2 недели она начала смотреть сверху вниз на остальную нашу семью и отпускать презрительные комментарии, типа «вы же знаете, что мясо просто скапливается в вашем кишечнике, да?» и «это не делает вас убийцами, но вы определенно соучастники». Мы с ее братом (7) уже устали от этого, особенно когда я прихожу с работы и хочу просто отдохнуть и спокойно поужинать.

3 дня назад был день рождения сына, и мы решили отвести его в его любимый ресторан. В меню ресторана были и вегетарианские блюда, так что я не беспокоилась, что дочь опечалится нашим выбором. Я спросила, пойдет ли она, и она радостно согласилась. Когда мы пришли, и официант начал принимать заказ, дочь решила заказать грибной бургер. Я сказала: «Ого, а я думала, ты хочешь быть вегетарианкой». Она ответила: «По такому особому случаю я сделаю перерыв». Я попросила официанта подождать с заказом и дать нам пару минут переговорить.

Я посмотрела на дочь и сказала: «Послушай, юная мисс, за последние дни, с тех пор, как ты решила стать вегетарианцем, веганом, неважно, ты вела себя как полная засранка, отпуская пассивно-агрессивные комментарии. Теперь ты либо придерживаешься своего выбора, либо не получишь ничего». Едва я заговорила, она, не слушая и не глядя на меня, просто упала головой на стол и начала рыдать. Муж ничего не сделал, лишь сказал: «так держать».

Весь ужин она так и не подняла головы, хотя я ее спрашивала, нужно ли нам выйти и поговорить, нужно ли ей в туалет, чтобы успокоиться. Ничего. Когда мы вернулись домой, она ушла к себе. Муж думает, что я мудак, потому что испортила вечер.

Так мудак ли я?

Дополнение: грибной бургер – это гамбургер с добавлением сырно-грибной прослойки, а не бургер с грибами вместо мяса.

Добавление 2: До этого случая мы с мужем просили ее прекратить свои комментарии. Сначала это были случайные вставки насчет поедания мяса. Я сказала, что я в курсе, но это мой выбор. Затем последовали комментарии погрубее, типа: «Так вы просто выбросите 2 года своей жизни из-за мяса?», когда я решила подогреть на ужин мясной рулет вместо пиццы. Я ответила, что не разрешаю ей подобные заносчивые комментарии о том, как люди предпочитают жить, и если я услышу подобную грубость еще раз, я заберу у нее телефон. Конечно, она разрыдалась и убежала к себе.

Она перестала говорить подобное нам с отцом, но переключилась на брата и начала доставать его, когда мы не слышим, и когда он рассказал нам, даже не отрицала. Она начала говорить брату, что он неудачник, потому что ест мясо (хотдоги), и его друзья такие же. После того, как это повторилось дважды, я забрала у нее телефон и велела извиниться перед братом, и добавила, что нормально, если она хочет учить кого-то вегетарианству, но ей нужно перестать травить людей. И опять она в истерике убежала в свою комнату. Я даже не повышала голос, она просто таким способом старается уклониться от ответственности.

Час спустя я попыталась поговорить с ней, но она хлопнулась на постель и начала выть. Я сказала, что ей следует успокоиться, и нам нужно поговорить о том, что происходит. Она просто орала «НЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕТ», так что я покинула комнату, пока не вышла из себя. И на этом моменте я серьезно задумалась об общей для нас терапии.

Апдейт: я принимаю вердикт, что я мудак. Мне не стоило ничего говорить во время ужина в ресторане, я просто так устала от ее поведения в последний год. В какой-то момент она просто поняла, что может упасть и начать рыдать, чтобы избежать разговора о ее поведении, пока кто-нибудь (обычно ее отец) не скажет всем оставить ее в покое, потому что «она сейчас не может справиться с ситуацией». Я не знаю, влияние ли это ее друзей, Тиктока или всего вместе.

Я пытаюсь поддерживать ее вегетарианскую диету, поощряя ее есть салаты, заменители мяса и т.п. Но вчера вечером у нас была еще одна ссора. Как многие из вас писали, да, она в основном ест джанк-фуд, чтобы избежать мяса. Я хотела сводить ее в магазин и купить еды получше, но также хотела бы разобраться, что у нас происходит.

Я сказала ей: «я поддерживаю твое вегетарианство и прошу прощения за то, что случилось на дне рождения твоего брата. Но ты говорила нам грубости насчет поедания мяса, называла брата неудачником за хотдог, а затем просто передумала и заказала бургер у него на глазах. Это было очень лицемерно. Я хочу, чтобы ты поняла, что мы полностью тебя поддерживали эти 2 недели и не заслужили такого обращения. Хорошо?»

Она просто пялилась в телевизор и молчала. «Детка, мне нужно знать, что ты понимаешь. Я хочу тебе помочь в твоем начинании, мы можем завтра утром сходить в магазин, купить овощей для салатов и заменители мяса, но таких комментариев у нас больше не будет, хорошо?» «БОЖЕ МОЙ, Я СМОТРЮ ТЕЛЕВИЗОР! ТЫ ЭТО МОЖЕШЬ ПОНЯТЬ?!»

Она на меня заорала! Вы меня, конечно, простите, но все, я сыта по горло мягким родительством. Я не хочу детально расписывать тот вечер, но на этой неделе я назначила прием у специалиста. Пароль от вай-фай поменян. И этим летом ряд мероприятий ей запрещен. Она падала, рыдала, я не уходила. Я встала, вынула телефон и сказала: «как ты отнесешься к тому, что твое поведение увидят твои друзья?»

И на этом все. Я пыталась быть понимающим родителем, всегда поддерживала ее, но она вела себя далеко не самым приятным образом, и я отказываюсь допускать такое поведение в своем доме. Всем, кто проходит сейчас через то же самое, скажу – спасибо за понимание.

Комментарий с 20 К плюсов: оба мудаки. Ваша дочь вела себя грубо, но вы сфокусировались не на той проблеме. Проблема не в том, что она колеблется в выборе своего рациона, а в том, что она груба с вами и братом. Почему вы сразу не отреагировали на ее комментарии и не устроили соответствующих последствий?

Комментарий с 6,2 К плюсов: вы мудак. Требовать немедленного следования принятым ей решениям глупо. Даже взрослые, думая об изменении стиля жизни, пробуют разные варианты, чтобы исследовать свои возможности. Ей 12, наказывать ее голодом за грубость непродуктивно и может привести к пищевому расстройству. Вам следовало отреагировать сразу, как только она начала критиковать других, и дать соответствующие последствия. Но наказывайте ее грубость, а не ее стремление узнать что-то новое.

Комментарий с 4,9 К плюсов: все мудаки. Ей 12, вам нужно было прекратить это дерьмо сразу, как оно появилось. Она изучает возможность отказа от мяса. «Мясо застрянет в вашем кишечнике!» Что это, блин, вообще значит?

Комментарий с 3,9 К плюсов: «Теперь ты либо придерживаешься своего выбора, либо не получишь ничего». Если бы я, когда мне было 12, должна была придерживаться любого своего решения, я бы стала ветеринаром, балериной, космонавтом и зайчиком из Плейбоя. Вы мудак. Она, возможно, вела себя как высокомерная засранка всю неделю, но вы взвинтили ситуацию до предела.

Комментарий с 2,8К плюсов: вы мудак.

1. Не обзывайте детей, это отвратительно. Если она ведет себя, как «засранка», просто помните, что дети следуют сказанному и тому, как родители к ним относятся (если вы будете называть ребенка плохим, он и будет вести себя плохо).

2. Вы – родитель, так и ведите себя как родитель. Не ставьте ультиматумов на публике, а учите придерживаться своих ценностей. Если она выбрала бургер, обсудите дома, будет ли вегетарианство приемлемым для нее выбором.

3. Вы посвятили дочери день рождения своего сына, так что вам следует извиниться и перед ним тоже. Неважно, что ваша дочь сидела головой вниз, это все равно омрачило вечер. День рождения важен для ребенка, а вы превратили его в перетягивание каната с вашей дочерью. Этого можно было избежать, если бы вы подождали с разговором до дома.

Комментарий с 2,5 К плюсов: не мудак. Она называла всю семью убийцами, говорила, что вся семья убивает себя, поедая мясо, но тут же она решает сама стать убийцей и прикончить себя мясом, и никто не может сказать ей ни слова? Неа.

Вы не морили ее голодом, она все это время ела! И, если спросить ее саму, то ела лучше, чем вся ее семья. Но потом ее грубо обозвали за грубое поведение и сказали, что она должна есть то же самое, что ела все это время, и она начала рыдать. Она рыдала не потому, что умирала с голоду и хотела бургер. Она рыдала потому, что ей сказали, что она должна отвечать за свои слова. Я не считаю это жестоким. ТС нужно усадить дочь и научить, что активизм – это когда помогаешь всему миру, это не способ одному человеку ощутить свою важность.

Комментарий с 1,4 К плюсов: не мудак! Однозначно! Указать на лицемерие и двойные стандарты – это значит дать детям понять, что им нужно серьезнее относиться к своим ценностям. Люди бросаются защищать дочь только потому, что она заплакала. Плач и отказ разговаривать – это манипуляции, как и неуважительные комментарии ко всей семье за употребление мяса. Своими ехидными комментариями дочь доказала это, пора начать принимать последствия.

Комментарий ТС: Вы о чем?? Мы не отменяли ужин. Я попросила официанта вернуться через несколько минут, что он и сделал. Все заказали еду, кроме дочери. Я спросила, не хочет ли она сделать заказ, но она продолжала сидеть головой в стол и дуться. Это не испортило день рождения сына, к сожалению, он привык к такому ее поведению, так что он хорошо провел время.

Кто мудак?
Всего голосов:
Показать полностью 1
Отличная работа, все прочитано!