11 Июля 2018
1757

Мифы о здоровом питании и о диетах. Елена Мотова. Ученые против мифов 7

Мифы о здоровом питании и о диетах


Спикер: Елена Мотова — врач-диетолог клиники «Рассвет», автор книги «Мой лучший друг - желудок. Еда для умных людей» и блога о доказательной медицине. Доклад прозвучал 16 июня 2018 г. на Форуме «Ученые против мифов-7» (организатор АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ)


Стенограмма: Дарья Третинко.


Александр Соколов: Елена, скажите мне честно, вы едите ГМО?


Елена Мотова: Честно? Ем.


Александр Соколов: Спасибо, теперь и я тоже буду.


Елена Мотова: Добрый день, дорогие друзья, я хотела бы начать с вопроса к вам. Cкажите, пожалуйста, кто-нибудь из вас пользуется мобильными приложениями, чтобы отслеживать выпиваемое количество воды? Это, якобы, способствует здоровью. Пожалуйста, поднимите руки. Что, неужели никого? А, хотя я вижу несколько рук. Спасибо большое. И ещё один вопрос: скажите, кто-то из вас не ест после шести потому что это тоже вредно или — более современный изысканный вариант — не ест после шести углеводы, потому что это запретил тренер? Таких уже больше.


Дело в том, что о питании так много информации, она настолько противоречива и сочится из каждого утюга… и в какой-то момент некоторые мнения становятся общепринятыми просто потому, что они очень широко транслируются и принимаются без должного критического осмысления. Мне хотелось бы немного поговорить о том, как, на самом деле, всё это обстоит. Начну я с раздельного питания. Почему? Потому что у нас не очень много медицинского научпопа и, в частности, моя книга в некоторых магазинах идёт под рубрикой «диетическое и раздельное питание». Это ужасно и это моя микроскопическая месть. Итак…


Раздельное питание


Раздельное питание это концепция, которую предложил в начале прошлого века натуропат Герберт Шелтон.


Натуропатия это такое течение, которое нельзя назвать медициной, потому что это скорее врачевание, которое считает, что лечиться или помогать людям нужно натуральными средствами: цветочками, общением с деревьями, грибами, вином и множеством разных других вариантов. А Герберт Шелтон считал, что есть некоторые питательные вещества и некоторые продукты, которые несовместимы друг с другом по разным причинам. И если вы съедите что-то несовместимое, пищеварительные ферменты не смогут это переварить и эта еда приведёт в итоге к тому, что вы заболеете. Тут могут быть очень интересные сочетания, такие как, например, вы не можете есть белки с углеводами, вы не можете есть крахмал из разных источников, дыню есть нельзя вообще ни с чем, потому что сразу немедленная смерть. Вот жалко итальянцев, целая нация не знает и продолжает есть дыню с чем только возможно. В принципе, чтобы поесть вам нужно иметь при себе вот такую таблицу:

И каждый раз необходимо смотреть, что с чем можно или нельзя употреблять. Что, собственно, не так с этой теорией? Примерно всё.


Дело в том, что пищеварительный тракт нужен нам для того, чтобы получать энергию и питательные вещества. Крупные пищевые молекулы, которые попадают к нам с едой он расщепляет на те минимальные молекулы — мономеры, которые могут всосаться и попадают в клетки, а дальше клетка сама ими управляет. Проще говоря — это единственное, для чего нам нужно пищеварение.

Например, белки состоят из аминокислот и ферменты расщепляют эти химические связи между ними, и в клетки уже поступают аминокислоты, а не целые белки.


Пищеварение начинается во рту, то есть в слюне уже есть фермент, который расщепляет крахмал. И если вы чуть-чуть подольше пожуёте кусочек хлеба — вы можете почувствовать сладкий вкус. Это от огромной молекулы крахмала отщепляются простые сахара: мальтоза и глюкоза. Дальше пища по пищеводу попадает в желудок, где кислая среда. Здесь активируется фермент пепсин, который расщепляет белки, но и в слюне, и в желудке есть ферменты, которые расщепляют и жиры. Дальше пища маленькими порциями в виде химуса, это такая полужидкая кашица, поступает в двенадцатиперстную кишку. А вот тут начинается всё самое интересное, потому что она соединена с поджелудочной железой и здесь опять меняется среда. Потому что поджелудочная железа выделяет бикарбонат натрия, который нейтрализует то небольшое количество поджелудочного сока, которое попало из вышележащего отдела, и здесь работают ферменты, которые расщепляют и белки, и жиры, и углеводы. Наш желудочно-кишечный тракт гибко подстраивается под то, что мы едим. То есть он сам это контролирует. И, кроме того, мало какая еда не содержит белки, жиры и углеводы. Вот, перед вами как раз та еда, которая все эти элементы содержит:

Кроме того, мы не можем с помощью еды менять кислотность в разных отделах желудочно-кишечного тракта, это происходит без нашего сознательного участия. Что касается раздельного питания для похудения: понятное дело, что если затруднить вам возможность приёма пищи, то есть создать много каких-то непонятных правил, то вы съедите меньше. Если у вас гипокалорийный рацион, то есть рацион раздельного питания с чуть сниженной калорийностью, по сравнению со сбалансированным питанием такой же калорийности никакого преимущества раздельное питание не показало. Так представлялось человеку, который в то время мало что знал. Зато сейчас это всё прекрасно известно и понятно, непонятно только почему это всё дожило до наших дней. Опять же, надо понимать, что у нас нет ферментов, которые расщепляют отдельно хлеб, отдельно дыню или стручковую фасоль. У нас есть ферменты, которые расщепляют химические связи в крупных молекулах. Собственно говоря эту концепцию мы можем отнести в раздел фантазии. И следовать ей не обязательно.


Бесслизистая диета


Ещё одна гипотеза о еде, примерно того же времени, это бесслизистая сыроедческая диета, которая дожила до наших дней. Книга Арнольда Эрета переведена и до сих пор находятся последователи, с которыми очень сложно спорить.

В чём заключалась концепция Эрета? Он тоже был натуропат. Кроме того, что он предлагал бесслизистую диету, у него ещё была масса оригинальных идей. Он считал, что, допустим, кровообращением управляют лёгкие, что лейкоциты это та же мерзкая слизь, от которой нужно избавляться. Вообщем, его идея была в том, что все болезни от слизи. Если вы едите определённую еду, у вас увеличивается производство слизи и от этого возникают все проблемы. Чтобы слизи не было, нужно есть сырые овощи и фрукты. Чем прекрасны эти все натуропатические теории — они все очень простые и не требуют какого-то особого интеллектуального усилия для своего осмысления. Что же не так с этой теорией? Дело опять в том, что слизь вырабатывается независимо от нашей воли и сознания, это та среда, которая покрывает слизистые оболочки и защищает нас от внешних воздействий. От бактерий, от поллютантов, от того, что приходит из внешней среды. Чтобы вы ни ели, чтобы вы не делали, она всё равно будет у вас вырабатываться. Кроме того, что это механический барьер, она просто так устроена: это гликопротеины, то есть углеводы, белки, вода, они образуют вязкий гель, где застревают все захватчики, но, кроме того, там живут “добрые” вирусы — бактериофаги, которые тоже борются с ними. Это такой передовой край борьбы, то есть, без слизи всё было бы гораздо хуже, поэтому вот этот прекрасный монстр имеет право гордится собой.

Есть чудесный мультик TED про слизь, поскольку её оболгали и надо как-то защищаться, в мультике рассказывается о том, что конкретно делается и как всё происходит. Чтобы вы ни делали, чтобы не ели — у вас всё равно вырабатывается литр слизи и это хорошо.


Шарлатанский детокс


От дел давно минувших лет, от теорий 100 летней давности, переходим к новым модным течениям, в популярной, скажем так, даже не диетологии, а в популярном питании. Сейчас на пике моды — детокс. Это такое направление, которое говорит, что в организме образуются “шлаки” и нужно, что-то съесть, что-то выпить или сесть на специальную диету, чтобы от шлаков избавляться. Если вы этого не сделаете, то они накопятся и всё будет очень плохо.

Вы можете видеть прекрасную картинку желудочно-кишечного тракта, и сейчас я хочу рассказать о печени. Печень это замечательный орган, который и занимается тем, что нейтрализует те токсины, которые образуются в ходе клеточных реакций, то о чём рассказывал предыдущий оратор. Они поступают и извне. Например, этанол не может усвоится в своём первоначальном виде, существуют ферменты, которые переводят его во что-то, что для организма безобидно. Печень занимается такими химическими реакциями, как окисление, восстановление, присоединение химических групп и молекул.


А выведением того, что печень наделала, занимаются почки, кишечник и немного кожа и лёгкие. Никакой зелёный смузи, никакой чай из трав никак не повлияют на работу печени и не помогут ей сделать её работу лучше. У здорового человека она и так прекрасно справляется. Нездоровому человеку они не помогут тоже, потому что если у вас проблемы с печенью, то скорее всего вас повезут в больницу, а если у вас проблемы с почками, то на гемодиализ. То есть простыми домашними средствами, к сожалению, тут не обойдёшься. Единственное, что можно пожелать — это с уважением и заботой относится к печени, и не перегружать её лишней едой, лекарствами без назначения врача, алкоголем и т.д.

Это гораздо лучше, чем зелёный смузи, она по крайней мере будет с вами всегда.


Продукты с нулевой калорийностью


Когда человек очистился от “шлаков”, то следующая задача, которая перед ним стоит — что бы такое съесть, чтобы похудеть? Для этого существуют продукты с “нулевой калорийностью”. Идея состоит в том, что вы что-то съедаете и при этом энергии тратите больше, чем получаете из продуктов. Что с этой концепцией не так? Я вас замучила уже физиологией, но собственно моя специальность заключается в том, чтобы объяснять почему происходит так, а не иначе, а это всё, в основном, физиология.

Ту энергию, которую мы получаем с едой, мы тратим на какие-то определённые вещи. Хорошая новость состоит в том, что большую часть энергии мы тратим совершенно ничего специально для этого не делая. Это называется “основной обмен” (оранжевый цвет на диаграммах на слайде). Чтобы билось сердце, почки фильтровали мочу, образовывались и обновлялись кровяные клетки, абсолютно на все процессы в организме — в том числе и на движение ионов против градиента концентрации — нужна энергия. И это как раз основной обмен. Большая часть того, что мы получаем, как раз на него и тратится. Термический эффект пищи, отмеченный на диаграммах зелёным, это как раз то количество энергии, которое тратится на переваривание и всасывание еды. Вы видите, что оно не очень большое и, действительно, в среднем, при сбалансированном разнообразном рационе, это где-то 10%. Конечно, некоторые молекулы, питательные вещества — требуют больше энергии, некоторые — меньше, но в среднем получается так. И если мы возьмём такой продукт как сельдерей, который считается продуктом с нулевой, с отрицательной калорийностью, то у нас получится, что два черешка это 12 килокалорий. Но только часть из них потратится на переваривание и всасывание — термический эффект пищи. Это низкокалорийный продукт, но не 100% его энергии, тем более не 150% будет истрачено на его переваривание. А если быть более точным, то продуктов с отрицательной калорийностью не существует. Еда даёт энергию. Просто может быть больше энергии, может быть меньше энергии и есть понятие энергетического баланса, то есть то количество энергии, которое вы получаете с едой, и то, которое вы тратите на жизнь, то есть на эти три части указанные в диаграмме, оно должно быть примерно одинаковым, тогда вы сохраняете стабильный вес. Вообще никакой мистики, просто первый закон термодинамики рулит. Никто не говорил, что это не работает.


Всё-таки продукты это не очень интересно, интересно эту замечательную идею продвинуть дальше и монетизировать.


Сжигание жира без регистрации и смс

В общем, когда вам предлагают ускорить ваш метаболизм или сжечь жир каким-то образом без регистрации и смс, единственное, что я советую в этом случае сделать — это последовать совету из старого советского фильма “беги, дядь Мить”. Это всё, что может вам здесь помочь.


Действительно, есть продукты, которые, скажем так, ускоряют метаболизм. Например, капсаицин в перце чили.

Он, попадая на наши вкусовые рецепторы, вызывает чувство жгучей боли. То есть это не вкус, это болевые ощущения, некий микро-стресс при котором выделяются гормоны: адреналин и норадреналин. Эти гормоны известны тем, что ускоряют сердцебиение, повышают давление, но в том числе — они чуть-чуть увеличивают окисление жиров и немного повышают термогенез. Это продолжается недолго и эффект не такой выраженный. Это никак не отразится на вашей талии. Кроме того, со временем, довольно быстро, происходит привыкание, то есть гормонов выделяется меньше и острая пища скорее повысит аппетит. Получается тут чуть больше потратили, здесь чуть больше получили. Вообще мало про какие продукты можно сказать нечто похожее. Эффекта большого не будет, но зато понятен механизм. Про большинство продуктов, которые считают жиросжигающими, нельзя и этого сказать. У них нет такого эффекта, и зачастую эти эффекты существуют лишь в воображении производителей добавок, которые пытаются продавать какие-то экстракты или что-то подобное. Но если проверить, то это будут либо маленькие исследования на животных, либо исследования на культурах клеток. А исследований на людях, которые бы показали такие эффекты — нет, либо они настолько некачественные, маленькие и плохие, аналогично как исследования о детоксе. Когда Британская диетологическая ассоциация собрала все эти исследования и проанализировала их, то, оказалось, что там и смотреть в общем не на что, настолько это всё некачественное.


Метаболизм это вообще сложная вещь:

Как только мне говорят, что зелёный чай его повышает, я говорю — покажите мне как? И объясните. Я не готова поверить на слово, что происходит и как. Если такого объяснения нет, если нет исследований, которые подтверждают эффект, то это всё полная ерунда.


Что касается препаратов, о которых, в частности, писал Алексей Водовозов, очень весёлая статья, которую я с большим удовольствием прочитала, что же мы можем найти в этих препаратах? Либо то, что не работает, либо, если работает, это будет состоять из всяких интересных фармацевтических субстанций, которые туда добавлены, естественно, без ведома регулирующих органов. И надо очень чётко понимать, что биологически активные добавки к пище не регулируются так, как регулируются лекарства, не проходят необходимых многоэтапных исследований на людях, и поэтому производители стараются мухлевать и туда что-то такое добавлять. Что это может быть? Там могут быть сильные мочегонные. Человеку не интересно, отчего у него снизился вес, главное что цифра на весах стала меньше. Если вы потеряли воду, вы потом эту воду очень легко вернёте. Временное обезвоживание — это не сжигание жира без регистраций и смс. Это могут быть сильные слабительные. Это могут быть нелегальные препараты, вроде эфедрина, которые действительно обладают такими эффектами, но они запрещены из-за того, что имеют очень сильные побочные эффекты. В диетологии у нас есть препараты, которые используются для лечения ожирения, но это исследованные препараты, они применяются по назначению врача, под наблюдением врача и назначаются строго по показаниям. У них есть побочные эффекты, которые мы отслеживаем и мы понимаем механизм действия. Например, у нас есть препарат, который нарушает всасывание жиров. То есть жир не расщепляется и часть, не вся естественно, проходит транзитом. То есть мы просто не даём работать ферментам, о которых я рассказывала в первой части лекции. У нас есть препараты центрального действия, которые подавляют чувство голода, активируя те рецепторы или те нейромедиаторы, которые обладают анорексигенным действием. Анорексия - это когда человек отказывается принимать пищу, а есть такие нейромедиаторы, которые подавляют голод. Повторюсь, что это очень серьёзные препараты и они не должны присутствовать в биологических добавках или приниматься самостоятельно. Поэтому это такая скользкая тема, где то, что есть, либо не работает, либо может настолько навредить, что лучше это не принимать.


Научный консенсус в диетологии


А теперь поговорим по поводу научного консенсуса. Мы разобрали некие заблуждения — мифы, а существует ли вообще понятие того, как правильно питаться и откуда мы всё это взяли и чему верить и чему следовать?

Вот у нас два замечательных человека, один не ел геркулес, а другой ел геркулес, и поэтому они такие разные. То есть если проигнорировать огромное количество других факторов, которые на них могли действовать, и сосредоточится только на этом, то получим ли мы такой результат? И всё таки для того, чтобы всё это не сводилось к анекдотам, у нас есть научные исследования. В том числе и в диетологии, которая является наукой о питании при заболеваниях. И в нутрициологии — это наука о питании вообще.

Если вам говорят, что у меня такая попа, потому что я ем то-то и то-то, и, если вы будете есть то-то и то-то — у вас будет тоже самое, то это опять ни о чём.

То есть мнение, реклама, статьи в глянцевых журналах — это не достоверные источники информации о питании. А достоверные источники, также как и во всей остальной медицине, это хорошие исследования. При чем не отдельные исследования, которые можно прочитать на пабмеде: это синтез данных.

Если мы возьмем то, чем пользуется каждый врач, например — UpToDate, наш платный ресурс, где есть статьи абсолютно по всем областям медицины. Там много диетологической информации. Или клинические руководства для врачей - это всегда синтез данных, то есть много самых современных источников. Это всегда обновляемые данные. Когда выходит новое исследование — статья обновляется, и её пишет не блогер Вася, её пишут специалисты по конкретной теме. Только так получается и накапливается эта информация. Это было бы прекрасно, если бы в моей отрасли можно было проводить больше рандомизированных исследований, но, как сказал мой английский коллега Бен Голдакр, если мы возьмём 1000 младенцев и одних будем кормить беконом и жареными курами, а вторых - овощами и фруктами, а потом посмотрим через 30 лет у кого глубже морщины, кто умнее и кто чаще страдает от инфаркта, будет очень здорово! Но, к сожалению, исследования в диетологии так не проводятся, мы не можем этого сделать. Поэтому мы просто берём большие выборки и наблюдаем за этими людьми много лет. И смотрим, что они ели, смотрим на сколько они здоровы, сравниваем их между собой. В основе современной диетологии лежат когортные исследования.


Мне прислали вопрос и я хотела спросить у вас: кто из вас слышал о книге «Китайское исследование»? [в зале поднимается десяток рук] А кто слышал об исследовании под эгидой ВОЗ “EPIC” — это европейское проспективное исследование рака и питания, вот о его результатах кто-то слышал, читал, знает? [поднял руку один человек] Видите, популярная информация или чьё-то мнение, опыты на мышах, cherry picking, когда выбираются какие-то отдельные исследования, которые соответствуют той картине мира, которая в голове автора, вот это становится популярным, востребованным, продаваемым. А объективное исследование — нет. Это исследование идёт уже с 1993 года, в нём участвуют 500 тысяч человек из 10 европейских стран, что нам очень интересно, потому что там есть Восточная Европа, то есть люди, близкие к нам по пищевым привычкам. Об этом не знает вообще никто, кроме отдельных специалистов. Мне бы хотелось, чтобы объективной информации о питании было больше и чтобы качественные исследования были доступны.

Ещё один прорыв, который случился в моей отрасли за последние чуть больше чем 20 лет — это лучшее понимание того, каким образом разнообразные гормоны желудочно кишечного тракта, жировой ткани и нейромедиаторы в мозгу управляют чувством голода и чувством насыщения. Это как раз те вещи, которые, я считаю, должны знать все, и я вижу свою задачу в том, чтобы донести эту информацию до широкого круга не только специалистов, но и вообще всех людей. У меня спрашивали как называется моя группа. Она называется «Диетология для всех: основы, мнения, противоречия». Там я освещаю современные исследования о питании и отвечаю на вопросы. Пожалуйста, ешьте с удовольствием и будьте здоровы. Спасибо!


============================================================


Организатор форума: АНТРОПОГЕНЕЗ.РУ


ВК, FB, Телеграм

Показать полностью 17
19

Более 2 тыс. отдохнувших на Ставрополье отказались платить курортный сбор.

Первые месяцы действия в России курортного сбора дали неожиданный результат: почти 3% отдыхавших на Ставрополье отказались платить дополнительно 50 руб. в день. Административные протоколы были составлены примерно в ста случаях

Более 2 тыс. отдохнувших на Ставрополье отказались платить курортный сбор.

2,5 тыс. несогласных


В мае-июне курорты Ставропольского края — Ессентуки, Железноводск, Кисловодск и Пятигорск — посетили 85 тыс. человек, сообщил РБК начальник отдела контроля собираемости курортного сбора министерства туризма и оздоровительных курортов Ставропольского края Владислав Предыбайло. По его данным, курортный сбор в размере 50 руб. с человека в сутки заплатили 72,8 тыс. туристов, еще 9,7 тыс. оказались льготниками и поэтому были освобождены от уплаты сбора. Но оставшиеся 2,5 тыс. человек, или почти 3% всех отдохнувших, курортный сбор платить отказались.


Всего власти Ставропольского края за первые два месяца действия курортного сбора собрали, по информации Предыбайло, дополнительные 37,6 млн руб. Из этих цифр следует, что один турист заплатил в среднем 516 руб. и, таким образом, провел на курортах Ставрополья около десяти дней. Всего в 2018 году власти Ставрополья рассчитывают собрать с отдыхающих почти 181,6 млн руб. и направить всю эту сумму на развитие курортной инфраструктуры, указано в бюджете края.


Курортный сбор с отдыхающих собирают отели, санатории, гостевые дома и другие официальные учреждения размещения. Сбор не входит в стоимость проживания — его взимают отдельно за каждый день проживания, кроме дня заезда. Оплатить сбор турист должен до выезда из гостиницы, после его уплаты объект размещения обязан предоставить клиенту подтверждающий документ.


Что такое курортный сбор.


С 1 мая 2018 года в четырех регионах — Крыму, Краснодарском, Ставропольском и Алтайском краях — начался эксперимент по введению курортного сбора с отдыхающих. Туристы платят налог за пользование курортной инфраструктурой, поступившие средства муниципальные власти направляют на восстановление и развитие курортов.


При этом у регионов была возможность перенести срок начала эксперимента и распространить сбор лишь на отдельные курорты. В результате с 1 мая сбор был введен только на Алтае (на территории Белокурихи) и на Ставрополье (в Ессентуках, Железноводске, Кисловодске и Пятигорске). Краснодарский край отложил эксперимент из-за проведения чемпионата мира по футболу, сбор в Анапе, Геленджике, Сочи, Горячем Ключе и отдельных поселениях Туапсинского района начнут взимать с 16 июля. В Крыму курортный сбор будет введен не раньше 1 мая 2019 года — его отложили по просьбе местных отельеров.


Размер курортного сбора регионы устанавливают сами. Но в 2018 году он не может превышать 50 руб. в сутки с человека, в последующие годы — 100 руб. В Белокурихе до конца 2018 года туристы платят 30 руб. в сутки с человека, а с 2019 года и до окончания эксперимента в 2022-м — 50 руб. На курортах Ставропольского края ставка сбора — 50 руб. в сутки с человека. Поступившие средства зачисляются в бюджет региона.


Забыли документы.


В Ставропольском крае ожидали, что отказывающихся платить курортный сбор будет меньше, признается Предыбайло. В статистику отказников попали, например, льготники, которые не смогли предоставить гостинице документы, освобождающие их от уплаты курортного сбора (по закону это должен быть оригинал документа или его нотариально заверенная копия).


От уплаты курортного сбора освобождены местные жители, все несовершеннолетние, пенсионеры, герои России и СССР, ветераны и участники Великой Отечественной войны, инвалиды, малоимущие, студенты, лица, которые проходят лечение в рамках обязательного медицинского или социального страхования, и ряд других категорий граждан.


В первый месяц эксперимента таких отказников без подтверждающих льготу документов было много, рассказывает Предыбайло. Кроме того, по его словам, оплачивать сбор отказывались некоторые граждане, которые не могут быть привлечены к административной ответственности — «люди в погонах, судьи, прокуроры, депутаты». «Они могут смело не платить курортный сбор, и им за это ничего не будет», — признает представитель краевой администрации.


Сотрудники правоохранительных органов в соответствии со ст. 2.5 КоАП РФ несут не административную, а дисциплинарную ответственность, объясняет специалист Национальной юридической службы «Амулекс» Ирина Забарская. А депутаты, несмотря на законодательную возможность привлечения их к административной ответственности во внесудебном порядке, тем не менее используют «расширительное» толкование неприкосновенности, добавляет юрист.


Среди отказавшихся платить сбор, продолжает чиновник, есть небольшой процент иностранцев, которые «сбегают в надежде, что за границей их никто не достанет», и россиян, которые надеются «на авось» и думают, что их не будут привлекать к административной ответственности.


Наказание неизбежно.


Ответственность за неуплату курортного сбора установлена законом «Об административных правонарушениях в Ставропольском крае», который применяется вместе с КоАП (в нем прописана процедура привлечения к административной ответственности). По закону за неуплату сбора грозит штраф от 500 до 2 тыс. руб.


Представитель гостиницы или другого оператора курортного сбора (юридическое лицо или индивидуальный предприниматель, осуществляющий предоставление гостиничных услуг) составляет уведомление об отказе оплатить курортный сбор и направляет его в региональное министерство туризма и оздоровительных курортов. Как только это ведомство получает такое уведомление, оно возбуждает дело об административном правонарушении, объясняет Предыбайло.


Инспекторы проводят расследование в отношении недобросовестного туриста и составляют протокол об административном правонарушении. Подозреваемого в нарушении извещают по почте и приглашают на процедуру составления протокола (если подозреваемый не явился, а процедура уведомления соблюдена должным образом, протокол составляется без туриста и направляется ему по почте). Когда факт правонарушения подтвердился, уполномоченное должностное лицо выносит постановление о привлечении нарушителя к административной ответственности и наложении штрафа. Копия постановления направляется должнику, у которого есть 60 дней на добровольную оплату штрафа.


С момента отказа туриста уплатить сбор до момента привлечения его к административной ответственности может пройти до двух месяцев, а после привлечения к ответственности ему дается еще два месяца на добровольную уплату штрафа, уточняет Предыбайло. Если в срок 60 дней штраф не оплачивается, документы о принудительном взыскании направляются судебному приставу по месту жительства туриста. Решение суда не нужно, поскольку в данном случае полномочиями рассматривать такие нарушения обладают административные комиссии, а не мировые судьи, уточняет Забарская. Взыскание штрафа производится по общим правилам КоАП: если в установленный законом десятидневный срок от должника не поступит соответствующая жалоба, постановление направляется для исполнения судебным приставам.


На текущий момент министерство туризма и оздоровительных курортов Ставропольского края составило уже около 100 протоколов о привлечении к ответственности за неуплату курортного сбора. Но до протоколов «доходит не всегда», говорит Предыбайло. Большинство нарушителей, по его словам, добровольно соглашаются оплатить сбор на этапе административного расследования.


При этом уплата административного штрафа не освобождает нарушителя от оплаты самого курортного сбора. Забарская отмечает, что из-за малозначительности суммы взыскивать сам сбор отдельным судебным процессом «нерентабельно и, соответственно, его никто взыскивать не будет». Льготник, предоставивший документы, освобождающие его от курортного сбора, на этапе расследования, может не платить сбор, но не освобождается от штрафа, отмечает Предыбайло.


В пресс-службе Ростуризма не прокомментировали информацию об отказах уплачивать курортный сбор на Ставрополье.

На Алтае «относятся с пониманием».


На алтайском курорте Белокуриха в мае были зафиксированы «всего лишь несколько случаев отказа оплатить курортный сбор, в июне отказы не были зафиксированы», сообщали ранее РБК в управлении Алтайского края по внешним связям, туризму и курортному делу. Как утверждают чиновники, отдыхающие в Белокурихе «с пониманием относятся к проведению эксперимента».


Всего за два месяца эксперимента в Белокурихе собрали более 4 млн руб. курортного сбора. В мае 2018-го сбор заплатили 6 тыс. человек, количество туристов в июне в управлении не предоставили.


Подробнее на РБК:

https://www.rbc.ru/business/11/07/2018/5b447b769a7947e230f8f...

Показать полностью 1
10

Каменный век в Тамбовской обл.

Живу в Тамбовской обл. Тамбовского района. На дворе 21 век. Уже 4 дня подряд нет воды. Включают воду поздно вечером. На улице жара. У половины поселка нет света. Башня водонапорная на весь поселок одна и она как раз на линии где с утра до вечера нет света. То есть отключают утром у той части поселка свет, водонапорная башня перестает работать. В итоге воды тоже нет. С электричеством всегда здесь проблемы. Иногда по трое суток нет света. Холодильники текут, ломаются. За то Тамбовская область свистит с телевизора, что всё прекрасно. Как же это всё достало...

88

Мужское просвещение: завоёвываем женщину. А надо?

Во-первых, определимся, что знак внимания и завоевательство - это не одно и то же. Обычный знак внимания выглядит просто и никого не унижает. "Приглашаю тебя погулять", - говорит мужчина. "Хорошо", - отвечает женщина. Оба они рассматривают партнёра, ища черты, благоприятные для отношений.


Завоевательство, добивательство - это совсем другое. Это когда женщина требует преклонения, послушания, и мужчина соглашается. Когда женщина капризничает, а мужчина безропотно потакает её капризам. Когда мужчина не предлагает, а выпрашивает, вымаливает встречи, секс, отношения. Когда мужчина тратит все деньги, время и силы на женщину, которой он, в общем-то, не нужен. Ей просто льстит, что к её ногам летят лучшие мужские ресурсы. Когда мужчина ради женщины теряет себя, свой путь и свою цель.


То, что мы называем «завоёвывать женщину», «добиваться женщины» есть гипертрофированные до состояния гротеска ухаживания. Они идут из патриархальной культуры. Их смысл - показать женщине (а больше её родителям), что мужчина:


- имеет серьёзные намерения относительно женщины (связь без таковых осуждается или даже преследуется),

- имеет возможность и желание содержать женщину и общих детей (до брака женщина находится на содержании родителей, после брака – на содержании мужа, не имея собственных доходов).


Однако это не всё. В ответ на мужские ухаживания, женщина должна показать мужчине, что она тоже готова к семейной жизни: что она не распутна, имеет покладистый характер, не сварлива и не истеричка, не глупая, хозяйственная, умеет поддерживать домашний очаг, готова создать для мужчины (мужа) комфортный тыл и стать верной спутницей. Без этих качеств женщина не годна для семьи и отношений вообще, поэтому ни о каких завоеваниях не может быть и речи.


Как мы все прекрасно понимаем, говорить сейчас о патриархальных традициях глупо. Уже давно женщины имеют полное право и отличные возможности зарабатывать не меньше мужчин. Нравы и поведение женщин давно не похожи на таковые у тургеневских девушек, Элизабет Беннет или пушкинской Татьяны.


К тому же произошёл резкий перекос в обязанностях. Если обязанность ухаживать, "завоёвывать" и "доказывать любовь" никто не отменял, то симметричные обязанности женщины, перечисленные двумя абзацами выше, объявлены устаревшими и вообще дискриминацией "слабого пола". "Женщина должна быть счастлива, а больше она никому ничего не должна", - вторят журналы, сериалы, родители, подружки и "женские" сайты. Таким образом, мужчине вменено в обязанность расшибаться в лепёшку, добиваясь женщины, а женщина имеет полное право надменно принимать ухаживания, как само собой разумеющееся. Мужчина, который ожидает взаимности в ответ на свои ухаживания, объявляется неудачником, слабаком, занудой, жадиной и вообще "не мужиком".


Однако, несмотря на такие противоречия, ритуал «завоёвывания» упорно поддерживается. Зачем? Давайте разбираться.


Говорить о мотивах «выгодоприобретателя» (то есть женщины) смысла нет – они и так понятны. Кому же не хочется, чтобы тебя умоляли, осыпали подарками и выполняли все твои прихоти?


Нас интересует сторона мужчины, то есть донора. Какой ему резон «завоёвывать» и «добиваться»?


Начнём с того, что даже при патриархате далеко не всё, что сейчас преподносится как ухаживания, поощрялось.


Например, дорогие подарки и походы с девушкой в ресторан не только не приветствовались, но и осуждались. Дорогие подарки могли быть приняты самое раннее во время и после помолвки (при размолвке возвращались), а в ресторан женщина могла идти только либо с родителями, либо с мужем. Разумеется, не могло быть никакой речи о том, чтобы требовать, выпрашивать подарки или ресторан у мужчины. Подобное поведение – признак проститутки.


Такие традиции, кстати, сохранялись гораздо дольше патриархата. Например, даже в середине-конце 70-х гг было не принято водить девушку, тем более малознакомую, в ресторан. Также не было принято дарить и принимать дорогие подарки – считалось, что это сильно обязывает девушку, и ей придётся либо делать ответный подарок (что обременительно с финансовой стороны), либо «благодарить» мужчину иным способом (что недопустимо с точки зрения морали).


Поборницы завоевательства и добивательства активно ссылаются на традиции, но умалчивают о том, что я написал выше. Они предпочитают вести себя, как в XXI веке, но требуют, чтобы относились к ним, как в веке XIX. Они ведут себя, как Чиччолина, но хотят, чтобы их воспринимали, как воспринимали Джейн Эйр.


Что сподвигает на завоевательство современного мужчину?


1. Следование «традициям». Обычно так ведут себя романтичные, начитанные классической литературой мужчины, которые всё ещё уверены, что нравы не менялись со времён Джейн Остин и её героинь. Такие мужчины оторваны от жизни и живут в вымышленном розовом мире. Воспитаны они чаще всего женщинами (матерью, бабушкой) и имеют гуманитарное образование. Они упорно не хотят замечать, что нынешняя среднестатистическая женщина похожа на Элизабет Беннет только анатомически.


2. Иной вариант следования традициям – «тыжмужик», «ячтонемужикчтоли». Простонародная бравада мужским полом и связанная с этим уверенность, что «бабе нужно доказать, что я крутой». Это традиционалисты, которые не понимают, что все традиции давно разрушены.


3. Связанная с пунктом 2 причина – маскирование настойчивыми и «красивыми» ухаживаниями собственных недостатков, порой критических для семьи. Я заметил, что активнее и «богаче» всего ухаживают мужчины с крупными изъянами: пьющие, наркоманы, игроки, преступники и т.п. Они подсознательно чувствуют свою ущербность и стараются заслонить, задекорировать свои минусы обильными (даже навязчивыми) ухаживаниями и щедрыми подарками. В эту группу можно отнести женатых мужчин, которые не собираются оставлять свою семью, а предпочитают "покупать" любовницу подарками.

Два примера.


Первый, рассказанный Сергеем Борисовым.


Однажды по дежурству к нему привозят мужчину с тяжелейшим циррозом печени, асцитом и всем остальным причитающимся. Мужчина выглядит, как последний бомж. Уровень интеллекта – ниже плинтуса. Культура – на нуле. Кое-как вывели его из критического состояния. Наутро приезжает жена – красивая, даже шикарная женщина с правильной речью, стильно одетая. Врачи, видя крайнее несоответствие мужа и жены, спрашивают: «Как же так получилось, что такая женщина вышла замуж за такого мужчину?» Ответ поразил всех: «Да, он выпивал и до свадьбы. Но как он красиво ухаживал! Каждый день дарил мне по коробке моих любимых конфет!»


Второй пример, увиденный мной в жизни.


Девушка из небольшого городка училась в мегаполисе. За ней ухаживали два парня. На родине – автослесарь, высокопримативный и не слишком высокоранговый мужчина. Он выпивал, имел проблемы по работе, но при этом заваливал девушку подарками, не отходил от неё ни на шаг и отгонял других претендентов – кого своим присутствием, кого – кулаками. После частых алкогольных эксцессов, эпизодов рукоприкладства или других проколов, свойственных высокопримативным мужчинам с вредными привычками, задаривал девушку, валялся в ногах и умолял простить. В мегаполисе - выпускник престижного ВУЗа, культурный, образованный мужчина на хорошей должности, всегда отлично одет и пахнет дорогим парфюмом. Низкопримативный, спокойный, без вредных привычек и понтов. Уверенный в себе. Он не заваливал её подарками, ухаживал спокойно, ровно, без «добивательства» и мольб. Девушка колебалась, и главную роль сыграли родители, выбрав автослесаря. Мотив прежний – «он так тебя любит, так за тобой ухаживает!» Итог предсказуемый: сейчас эта женщина тянет на себе ребёнка и спившегося, безработного мужа. Так «красивыми» ухаживаниями мужчина добился своего – сумел замаскировать пороки, несовместимые с семейной жизнью.


Чем заканчиваются истории о красиво ухаживающих хулиганах мы знаем: ухажёр деградирует до крайней степени (алкоголизм, тюрьма), а счастливая девушка остаётся одна с детьми, мужем-идиотом и озлобленностью на всех мужчин. Она жертва. Но жертва не мужчин, как принято думать, а инстинктов и отсутствия мозга в собственной голове. Сама выбирала. Насильно никто не тянул. Впрочем, это уже другая история.


4. Часто сорение деньгами есть не что иное, как попытка поднять визуальный ранг, пустить девушке пыль в глаза. Когда у мужчины нет иных достоинств, кроме суммы, которую он готов потратить на женщину, он использует этот единственный свой козырь. Демонстрирует «богатство», «успешность» (хотя сумма может быть: случайной, украденной, взятой в долг и т.п.). Мужчина знает, что никаких особенных качеств у него нет. Он также знает, что женщины ведутся первым делом на то, что блестит – на визуальный ранг. В итоге лузер, играющий роль успешного человека, получает то, что хотел. Впрочем, тоже женщина получает желаемое – деньги и море внимания. А когда они заканчиваются, она уходит.


Вместе с тем хочу напомнить, что действительно состоявшийся, уверенный в себе, самодостаточный высокоранговый мужчина никому ничего не доказывает. Он не зависит от мнения окружающих и не пытается пустить пыль в глаза. Он не старается купить расположение женщины за подарки. Он ценен сам по себе, и знает это. А ещё у него нет времени на «завоёвывание»: положение в обществе приобретается тяжёлыми трудом.


5. Часто «завоевательство» характеризует людей, зависимых от чужого мнения. «Независимость в поступках и суждениях есть главная мужская добродетель», писал Вис Виталис. И писал не о таких мужчинах.


6. И последнее – активное добивательство и завоевательство часто вытекают из обычной нуждаемости. Одинокая, истосковавшаяся по мужчинам женщина начинает усиленно оголяться, действуя на инстинкты. Мужчина в подобной ситуации принимается «завоёвывать»: сорить деньгами и выпрашивать свидания, бегать по пятам, мозолить глаза, навязываться с услугами. Всё ради того, чтобы добраться до заветного места. В народе такой способ называется "не мытьём, так катаньем". Он тоже воздействует на инстинкты женщин. Оба эти героя получают, но получают именно то, на что воздействуют, а не то, о чём мечтают. Женщина вместо большой и чистой любви получает только случайные половые связи, а мужчина становится дойной коровой для меркантильной дамы. Ему очень везёт, если он изредка получает поощрительный секс, а не сидит во френдзоне, питаясь обещаниями и флиртом.

«Мне неоднократно приходилось слышать исповеди женщин, чаще разведённых, из которых было понятно, что муж (бывший или актуальный) настоящий монстр. Деспотичный, эгоистичный, необоснованно ревнивый, невнимательный, неспособный содержать семью, ленивый, пьющий, безответственный и т.д., и т.п. На вопрос "А зачем же ты за такого козла замуж выходила?", следовал один и тот же грустно-мечтательный ответ: "Он так красиво ухаживал..."


Что касается меня, то я даже не понимаю что это значит "красиво ухаживать". На протяжении жизни у меня было немало женщин. И каждую из них я любил. Во всяком случае, в течение какого-то времени. Мне даже в голову не приходило, что за ними нужно как-то там "ухаживать".


Это было связано с тем, что в каждой женщине я видел личность, равную мне. (Нередко эта презумпция оказывалась ошибочной.) А если мы равны, то какой смысл в ухаживании? Почему ухаживать должен именно я?


Мне вполне понятно почему "ухаживающие" становятся монстрами. Это ведь схема купли-продажи. Кто девушку кормит, тот её и танцует. Я в период ухаживания на тебя потратил кучу денег, а теперь будь добра... Я тебя купил. А ты мне продалась. Ситуация ровно как с проституткой». Марат Васильев.


Как на самом деле?


Мужчина должен понимать, что он ценен как личность, а не только как источник благ для женщин. Если женщину интересуют только добивательство, значит она просто ищет инструмент для того, чтобы потешить своё эго. Или для банального обогащения. Если ты как личность не интересен данной женщине, то стоит поискать ту, которая заинтересуется. Если же ты не интересен никому, есть смысл задуматься, в чём дело, и начать прокачивать скиллы. Это поможет не только с женщинами, но и вообще в жизни.


Некоторые женщины не только претендуют на завоевательство и добивательство, но и открыто требуют ресторанов, подарков и прочих радостей общества потребления. Часто на первом же свидании. Надеюсь, не надо объяснять тебе, что это некондиция.


Вообще, современная женщина, требующая миску ресторанного салата у мужчины, выглядит жалко. Как попрошайка, которая клянчит милостыню. Если она не способна заработать 200 рублей на салат, который ей так нужен, то о чём вообще может идти речь? Этот человек совершенно не приспособлен к жизни. Либо просто потребительски относится к мужчине.


Кстати, завоевательство - это не только деньги. И даже не столько деньги. Это время, силы и собственное достоинство. Мужчина, который расшибается в лепёшку ради женщины, не только осыпает даму сердца подарками. Он тратит на неё кучу времени, ожидая, когда она наконец соблаговолит ("Я всё время занята", "Я расстаюсь со своим парнем" и т.п.), сил (выматывающее напряжение, которое создаёт вечно ускользающая дама) и бросает под ноги барышни собственное достоинство, умоляя встретиться и выпрашивая секс. И это самая бездарная трата подобных ресурсов, которую только можно представить. В связи с этим напомню тебе, читатель, о френдзоне: "У тебя есть ресурсы. Это время, силы, деньги, знания, умения, опыт. Если ты тратишь ресурсы на себя, то у тебя будут и новые ресурсы, и женщины. Если ты тратишь ресурсы на женщин, то лишишься и ресурсов, и женщин. Всё предельно просто".


Разумеется, всё вышесказанное вовсе не значит, что мужчине нужно ходить надутым индюком, высокомерно смотреть на окружающих и ждать, когда женщины начнут падать к его ногам. Мужчина делает первый шаг – в этом нет ничего предосудительного (впрочем, если первый шаг делает женщина, то сейчас это тоже воспринимается как норма). Инициатива со стороны мужчины вовсе не говорит о его нуждаемости в сексе или в чём-то ещё. В конце концов, оказывать знаки внимания понравившейся женщине необходимо даже с чисто информационной целью – иначе как она вообще догадается, что небезразлична вам? Не по звёздам же! Но избави вас Бог, мужчины, унижаться, добиваться, умолять. Подобное поведение переводит мужчину в разряд рвотных средств - вроде апоморфина. Или во френдзону – как повезёт.


Нет ничего зазорного в том, чтобы пригласить понравившуюся девушку в кафешку или подарить ей игрушку в честь дня святого Васисуалия. Критерий верности твоего действия один: ты делаешь это потому, что хочешь сам или потому, что иначе девушка не пойдёт на свидание, не согласится заняться сексом, не станет вас любить (нужное подчеркнуть)? Где здесь верное решение, а где послушная реакция на манипуляцию, решишь сам.


Не стоит думать, что любовь можно купить за подарки. Купить можно в лучшем случае второсортный секс. Да и приятен ли он тебе будет, если ты знаешь, что женщина с тобой не потому, что ты ей интересен как личность, а за модный смартфон? Ты хочешь быть удоистой коровой? Нет? Тогда лучше заинтересуй женщину своими личными качествами, а не подарками.


Итак, мужчина делает первый шаг. Если взаимных действий со стороны женщины нет, если вкладывает время, силы и деньги только он, а она лишь благосклонно (или не очень – с капризами) принимает всё это, то лучше разорвать эту ниппельную систему. Вы никогда не влюбите в себя подобную особу по одной причине – её сердце давно и накрепко занято. Занято её же собственной бесценной персоной королевских кровей.


То же самое, если женщина виляет, не говорит ни "да", ни "нет". Не даёт чётких ответов на ваши инициативы, вообще уходит от ответа или любым другим образом ускользает. Это означает лишь одно: ты её не заинтересовал, и она играет с тобой в кошки-мышки. Просто от скуки. Вероятнее всего, на её обширном пастбище-френдзоне пасутся десятки таких воздыхателей, как ты.


Настойчивость, конечно, никто не отменял, но если на вторую-третью вашу инициативу нет ответа «да», то читай ещё раз предыдущий абзац. И изучи раздел «Вилки и ловушки».


Очень часто женщины говорят: «Я не сказала «нет», «Я не давала отрицательного ответа». Запомни: любое жонглирование словами с её стороны, любое ускользание есть игра в кошки-мышки (надеюсь, друг, ты понимаешь, чем она заканчивается для мышки). Поэтому запомни: неоднократное отсутствие ответа или уклончивый ответ лично для тебя означает «нет». Тебя просто держат на коротком поводке на случай скуки, как запасной вариант или как бесплатную рабочую силу, карманного философа и влагоёмкой жилетки, чтобы слить негатив. Женщины часто говорят, что отсутствие ответа, даже многократное, значит «попроси меня ещё раз». Чушь всё это. Если она хочет, она скажет «да». Если не говорит, значит, не хочет. Первое предложение – выстрел предупредительный. Второе – окончательный, на поражение цели. Остальное от лукавого.

Напишу это ещё раз, заглавными буквами:


ДВУКРАТНЫЕ ОТСУТСТВИЕ ОТВЕТА ИЛИ УКЛОНЧИВЫЙ ОТВЕТ НА ТВОИ ИНИЦИАТИВЫ ВОСПРИНИМАЙ КАК ОТКАЗ.


Ты не кукла, чтобы с тобой играть. И не заезженная пластинка, чтобы повторять предложения по десять раз. Даже милосердный поп дважды не служит обедню. Выработай, наконец, чувство собственного достоинства.


Запомни: если женщине нравится мужчина, если он её заинтересовал, она не станет вилять и ускользать. Женщины – предельно прагматичные существа, прекрасно знающие, чего они хотят и как этого добиться. Женщина приложит все усилия, чтобы быть с симпатичным ей мужчиной. Она явно и неявно будет инициировать встречи и развивать отношения. А уж ваши инициативы воспримет с радостью и удовольствием. В нормальных отношениях на один шаг мужчины в среднем приходится один шаг женщины. Подсчитывать не надо, но держать в голове – обязательно. Иначе отношения станут игрой в одни ворота.


оригинал

Показать полностью 3
436

Мои 7 кругов ада на пути к загородной жизни. Круг первый: выбор участка. 

Доброго времени суток!

Не ожидал такого внимания и такого количества вопросов от читателей к моей вводной части о строительстве дома.

https://pikabu.ru/story/moi_7_krugov_ada_na_puti_k_zagorodno...


Вы задали мне очень много вопросов о строительстве дома, в частности, с чего начать? Где и какую землю приобрести? Какой дом и по какой технологии нужно строить?


Начну с того, что я не эксперт и у меня нет специализированного образования. Я просто четко поставил себе цель: что я хочу получить за бюджет, который я себе могу позволить. Для того, что бы вам это было максимально понятно, в своих статьях буду максимально раскрывать и показывать все свои шаги и мысли. Возможно это поможет вам разобраться в том, что именно вы хотите, с чего вам начать и как выстроить план своей работы.

Итак, начнем!

У вас есть непреодолимое желание обзавестись своим жильем в виде частного дома, также в наличии небольшая сумма денег. С чего начать? Я начал с покупки земли.


Было много вопросов: как и где купить недорогую землю? Чем нужно руководствоваться при выборе земли для дома? Посоветую ли я участок или дачный поселок?


Начну с последнего вопроса: я не занимаюсь продажей земли и я не знаю ваших требований к участку, поэтому посоветовать вам ничего не могу.


Как и где купить недорогую землю? При выборе расположения участка самое безнадежное - руководствоваться удаленностью дома от работы. В наше время работа - это самый нестабильный ориентир. Сегодня есть работа, завтра ее нет, сегодня вы работаете на Алтушке, а завтра в Марьино. Я работаю в одной организации больше 5 лет. За это время она сменила название, и я менял офис кучу раз: от Таганки, Перово, Рязанки, Выхино до Фрунзенской и Юго-Западной. Если бы я привязывал место участка к месту работы, то с ума бы, наверное, сошел!)


Поскольку я сам из Самары, то решил брать землю на Юго-Востоке от Москвы. Поскольку в случае поездки на родину избегаю многочасовых пробок на МКАДе или Бетонке и многочасовых пробок на въезде-выезде из Москвы. Также друзьям и родственникам по пути в столицу есть где остановиться и вознаградить меня за гостеприимство различными ништяками)) Опять же, близость к аэропорту Домодедово, который обслуживает восточное направление России. А это то самое направление, куда я чаще всего летаю.


Приблизительно также и вы должны думать в долгосрочном времени, в каком месте вам нужна земля.


С направлением разобрались. Теперь нужно понять, на что в первую очередь необходимо обращать внимание при покупке земли.

Как для автомобилиста мне кране важны дублирующие дороги к работе, чтобы при загрузке одной дороги, можно было бы всегда добраться по другой. Забавный факт, коротка дорога на 20 километров меньше длинной, но длинная дорога минут на 20 быстрее короткой!)


Обязательна в шаговой доступности от 10 до край 25 минут должна быть станция электричек. Ближе не стоит брать, не уснете от шума проезжающих поездов (ИМХО).


Обязательно наличие электричества, не менее 15кВт на участок: для отопления, устройства парников, чугуноплавильного производства и всего остального.


Обязательно наличие центрального водоснабжения, так как скважина достаточно дорогостоящая затея. Она служит 5-10 лет, требует обслуживания, потребляет электричество, а иногда ее в принципе сложно организовать из-за нестабильных грунтов. Да и на законодательном уровне с личной скважинной не все так просто.


Наличие газа для меня это было не так важно. Так как денег на подключение все равно сейчас нет))


Обязательно отсутствие железнодорожных переездов и платных дорог на пути в Москву к месту работы. Если с платными дорогами все понятно – каждый день не наездишься, железнодорожные переезды многие в серьез не воспринимают. Я часто езжу в Заветы Ильича, что за Пушкино. Всегда приходится стоять минимум полчаса в пробках на жд переезде. Пару раз стоял более часа от начала пробки на улице Центральная, а это на минуточку полтора километра! Луше сразу избежать подобных проблем.


Теперь о самой покупке земли. Все свое строительство я провел под лозунгом «Хочешь сделать дорого, долго и плохо - обращайся к знакомым!». Первую свою попытку прикупить землю я пытался осуществить летом 2015. Тогда это была, извините за каламбур, бездумная идея. Мне один знакомый предложил землю в районе Истринского направления всего за 600тр. На тот момент это было очень дешево! 600тр за все! За воду, электричество и газ, который подведут в 2150 году. Поселок в красивом месте, каждый участок окружен штакетником. Дрянной такой штакетник, от земли сантиметров 40, и расстояние между жердей сантиметров 10. Ну, думаю ладно, на дрова пущу и поставлю нормальный забор. На момент заключения договора купли-продажи, продажник на голубом глазу мне заявляет, что помимо 600тр за землю нужно заплатить 150тр за ввод электричества от столба на участок, 150тр за подключение к водопроводу ииии…. 300(!!!)тр за забор!!! Как то 600тр неожиданно превратились в лям двести! Сказать, что я ох.. удивился от такой наглости, ничего не сказать! Тут дело даже не в деньгах, а в самом построении бизнес модели. Кто его знает, какие миллионы всплывут в дальнейшем.


В общем, искать я стал через поиск Гугл и Яндекс. Тупо забивая в поисковик «покупка земли в Подмосковье». Ходил на сайты компаний, звонил, спрашивал, ездил по поселкам. Понравившиеся поселки посещал несколько раз добираясь до них различными способами: автомобилем по разным дорогам, на электричке и на маршрутке. Изучал отзывы о поселках на различных форумах. В итоге, на все поиски у меня ушло полтора месяца.


И да! Не ведитесь на рекламу из категории «15 минут до МКАД». Хочу спросить тех, кто пишет такие цифры – вы на чем преодолеваете такие расстояния?? На сверхзвуковой ракете земля-земля?? Даже ночью мне ни разу не удавалось преодолеть эти расстояния за указанный промежуток времени. В рамках ПДД естественно.


Известно, что Москву окружают болота, осушенные и действующие. Также в Подмосковье очень высокий уровень грунтовых вод. Многие участки подвержены весеннему затоплению. Поэтому крайне не рекомендуется покупать землю зимой! Под снегом может оказаться все, что угодно! Я брал землю в октябре, также рискованное время для покупок. Что бы хоть как-то избежать проблемных участков я обошел всех соседей, ближних и дальних, с расспросом на предмет геодезии. Опрос показал, что половина участков весной сильно топит, и эти участки находятся в самых заманчивых, с точки зрения расположения и красоты, местах: вдоль заборов, на краю леса… Также стало известно, что у поселка очень высокий уровень грунтовых вод. При очередной встречи с продажником я буквально взял его за грудки с вопросом – где самые сухие участки?? Он мне показал пару таких. Вместо профессионального нивелира я вооружился обычным лазерным уровнем, купленным лет 10 назад в сине-желтом магазине, и при помощи обычной рейки стал замерять высоты… Выбрав самый высокий участок, я обезопасил себя от весенних паводков, осталось понять состояние грунтов на участке. Тут без профессионалов не обойтись, пришлось заказать геодезистов, они за 20тр иссверлили мне весь участок. По их результатам выходило, что на участке 30см чернозема, 30-40см глины, а все, что ниже - песок. Уровень вод достаточно высок: на момент проверки вода стояла на высоте - 80см от поверхности. Меня сразу предупредили, что весной возможно вода будет упираться в глину. Понятное дело, жители Поволжья, Урала и Сибири, поморщатся и скажут свое «фи», НО для Подмосковья и Питера это отличный вариант!


Буквально пару недель назад рядом со мной были куплены два участка. Меня искренне удивило поведение покупателей. Они не подошли и не спросили, что они покупают, есть ли у поселка проблемы и тд. По доброте душевной подходил к каждому, может помогу чем. Думаете они поинтересовались чем-либо? Один вообще всем видом показал, что он очень занят, и я ему мешаю копаться в траве… Ню-Ню, посмотрим, как будешь плавать на своем участке весной(((


У меня под окнами крайне проблемный участок: прямо среди оного весной было огромное озеро, которое ушло в середине июня. Сейчас участок обильно зарос травой и выглядит «прилично». До следующей весны… Интересно, покупатель этого участка также купит «кота в мешке», точнее сказать «банку с лягушками», или все же подойдет, поинтересуется о состоянии земли, за которую он платит деньги?

Почему я настоятельно рекомендую обратить внимание на геодезию участка и уровень грунтовых вод? Чтобы избавить вас от огромных трат!


Сначала по грунтовым водам. Для того, чтобы жить на затопляемой земле, необходимо поднять уровень грунта, а это очень дорого! ОЧЕНЬ! Средняя стоимость 1 кубометра чернозема в Подмосковье 1тр. Допустим, у вас 10 соток. Вам нужно поднять грунт на минимальные 30см. Получаем приблизительно 333 куба = около 333тр! Плюсуем доставку 42 КАМАЗами и работу бульдозера, который будет вам эту землю выравнивать, смело прибавляйте от 100тр. Вот и считайте в какие деньги вам встанет ваша ошибка-жадность-лень, при покупке земли, учитывая, что за сам участок вы заплатили 700тр. И это при том, что 30см погоды не сделают, как сказали геодезисты, соседние участки нужно поднимать сантиметров на 40-50.


Теперь о самих грунтах. Как показала геодезия, мой участок оказался идеальным для фундамента из винтовых свай. В один день со мной строительство начинал сосед через улицу. Тоже каркасный дом, тоже на винтовых сваях. Строить дом он решил своими силами, набрав бригаду самостоятельно, при этом сам даже не приехал на вкручивания свай. Это уже рассказывал бригадир, который приходил к нам, интересовался нашими грунтами, как глубоко уходят сваи. У него сваи приходится наваривать, уже ушло по 6 метров в грунт, и еще за партией нужно ехать, «видимо на ил или торф нарвались…». Если бы хозяин провел геодезию, то он бы знал, в каком месте участка строить дом, или вообще отказался бы от покупки этого участка. Я же свои сваи вворачивал вместе с бригадой свайщиков. Закручивали до упора, где-то на 180см. Сверху оставлял еще 50, для обслуживания поддомового пространства.

Но самое неприятнроое то, что потом такие горе-хозяева начинают требовать на собраниях собственников, чтобы их проблему с участком решали всем миром, типо «с миру по нитке - голому рубаха»! А если таких участков половина поселка, а собственников всего 100 человек? Ниток на всех не хватит! Получается, что мне нужно скидываться на исправление их ошибки-жадности-лени по 500тр?? Оно мне надо??


Если есть еще вопросы о том, как выбрать землю – спрашивайте! Буду рад поделиться своим опытом!


Может сделать отдельный выпуск, посвящённый вашим вопросам?

Показать полностью 3
Мои подписки
Подписывайтесь на интересные вам теги, сообщества, авторов, волны постов — и читайте свои любимые темы в этой ленте.
Чтобы добавить подписку, нужно авторизоваться.

Отличная работа, все прочитано! Выберите