Правда ли, что глутамат натрия вреден для здоровья?
Распространено мнение, что популярный усилитель вкуса может приводить к разным неприятным ощущениям: от учащённого сердцебиения до общей слабости организма. Мы проверили, насколько такое мнение обоснованно.
(для лл — не приводит)
Глутамат натрия — одна из самых известных и при этом обсуждаемых пищевых добавок. Многие люди не видят в этом усилителе вкуса ничего плохого, другие стараются всячески его избегать. Согласно данным Международного совета по пищевой информации, около 40% всех американцев отказываются от покупки в супермаркете, если продукт содержит глутамат натрия. При этом связанные с веществом опасения — не сугубо американское явление. Например, в 2013 году депутаты Государственной думы от ЛДПР предлагали запретить производителям продуктов питания использовать глутамат натрия. Законодатели объясняли свою инициативу «засильем [этого вещества] в пище и негативным воздействием на здоровье нации».
Дискуссия о возможном вреде глутамата натрия началась ещё несколько десятилетий назад. В 1968 году в американском научном журнале The New England Journal of Medicine было опубликовано письмо профессора Роберта Хо Ман Квока под названием «Синдром китайского ресторана». Учёный сообщал, что каждый раз после посещения такого заведения он начинал испытывать недомогание. Хо Ман Квок предположил, что это может быть связано с одним из ингредиентов, характерных для китайской кухни: соевым соусом, кулинарным вином (специальным вином, которое выпускают не для питья, а исключительно для готовки) или глутаматом натрия, но точной причины установить не смог, пригласив к обсуждению коллег. Вскоре к дискуссии присоединились и журналисты, выбрав объектом своих публикаций именно глутамат (вероятно, из-за непонятного «химического» названия).
Спустя полвека к дискуссии присоединилась исследовательница Дженнифер Лемезурье. Не будучи врачом или биологом, она задалась вопросом: как из одного письма выросло столь распространённое убеждение? В статье 2017 года Лемезурье пришла к выводу, что идея успешно распространялась из-за того, что попала на благотворную почву — в те годы расистские предубеждения и связанный с ними юмор были повсеместными. Пообщаться с самим профессором Хо Ман Квоком ей не удалось — он скончался за три года до публикации. В 2018 году Лемезурье получила голосовое сообщение от человека по имени Говард Стил. Он рассказал, что в 1968-м поспорил с другом, что сможет написать текст, который опубликуют в
научном журнале. Стил якобы сочинил письмо под выдуманным именем Роберт Хо Ман Квок, а когда понял, что ситуация выходит из-под контроля, попытался напечатать в том же журнале опровержение, но редактор отказался это делать. Правда, вскоре Стил умер, а его дочь рассказала, что отец очень любил такие розыгрыши.
Глутамат натрия — это соль одной из аминокислот, из которых состоят все белки. Выделить эту соль впервые смог в 1908 году профессор Токийского университета Кикунаэ Икэда. Он также выяснил, что глутамат натрия отвечает за умами — пятый вкус, который наравне со сладким, кислым, солёным и горьким распознают рецепторы во рту человека. Это вещество содержится во многих привычных нам продуктах — например, в томатах, грибах и сыре.
Многие международные и национальные организации, занимающиеся продовольствием, не видят в глутамате натрия ничего плохого. Всемирная организация здравоохранения относит эту соль к пищевым добавкам и не приводит рекомендаций по максимально допустимым дозировкам. Управление по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов США считает добавление глутамата натрия в пищу «общепризнанно безопасным» и подчёркивает: «Хотя многие люди считают себя чувствительными к глутамату натрия, в исследованиях с участием таких людей… учёные не смогли наблюдать соответствующие реакции». Исследование, проведённое Федерацией американских обществ экспериментальной биологии, показало: краткосрочное недомогание может появиться у некоторых людей, если они съедят не менее 3 г глутамата натрия натощак. При этом, как подчёркивают биологи, обычная порция еды содержит не более 0,5 г.
В 1993 году учёные из Университета Западного Сиднея провели на 71 добровольце эксперимент, призванный охарактеризовать возможное влияние глутамата натрия на самочувствие человека. Специалисты пришли к выводу, что их исследование «не продемонстрировало значительных побочных эффектов от высоких уровней глутамата натрия в пище». К аналогичным результатам пришли и американские биологи. Австралийские учёные также подчеркнули, что во всех пищевых продуктах есть огромное количество веществ и элементов, которые могут привести к ухудшению самочувствия, а «легко узнаваемые, но плохо понимаемые» названия вроде «глутамат натрия» просто служат «козлами отпущения».
Наш вердикт: неправда
Почитать по теме:
1. https://knife.media/food-myths/
2. https://www.bbc.com/future/article/20151106-is-msg-as-bad-as...
3. https://www.fda.gov/food/food-additives-petitions/questions-...
4. https://www.washingtonpost.com/news/wonk/wp/2018/03/20/why-a...
Глутамат глутамату рознь или какой глутамат вреден?
Пару дней назад вышел "замечательный" пост о глутамате и его якобы безвредности для организма:
Глутамат (E621), самое оболганное и оговоренное в сети вещество
Автор сильно заблуждается, утверждая, что глутаминовая кислота и глутамат натрия это якобы одно и то же.
Нет! Глутаминовая кислота в таких продуктах питания как мясо или овощи содержится по большей части в связанном виде, в виде белков. Которые расщепляясь в пищеварительном тракте дают ту самую глутаминовую кислоту, которая не только безвредна но и полезна.
Глутамат натрия же, это соль глутаминовой кислоты, которая во первых получена синтетическим путем и во вторых кроме остатка глутаминовой кислоты содержит натрий. Как раз натрий и обуславливает существование LD50 (летальной дозы 50% особей) при употреблении глутамата натрия в 20г/кг веса. Не глутаминовая кислота, а ионы натрия, которые играют решающую роль в водно-солевом балансе организма и ионной проводимости нервной системы. Это одно из ключевых веществ в организме человека.
Далее, любой химик знает, что в процессе синтеза органических веществ всегда образуются побочные продукты, которые могут при недостаточной очистке (и даже при достаточной!) попадать в конечный продукт, именно поэтому существует такое понятие как выход реакции и в органическом синтезе практически нет процессов выход в которых был бы равен 100%. То есть синтетический глутамат натрия всегда содержит примеси. А примеси могут быть любые и считаться безопасными до поры до времени, как было в свое время с диоксинами. Как его очищают и очищают ли - вопрос производителям.
Отсюда делаем выводы: Полезна естественная глутаминовая кислота и вреден синтетический глутамат, во первых потому что несет дополнительный натрий и во вторых возможные побочные продукты крупнотоннажного синтеза.
Одно дело когда вы кушаете блюда, в которые добавлены продукты, содержащие глутаминовую кислоту, например сыры, соя, бобовые, мясные концентраты или подливы и которые за счет этого усиливают вкус блюда и совсем другое дело, когда в блюдо производители сыплют синтетический глутамат натрия в огромных количествах из-за его якобы безвредности в попытках сделать свой продукт хоть немного съедобным.
PS:
Кушайте натуральные продукты и будьте здоровы!
Глутамат (E621), самое оболганное и оговоренное в сети вещество
Угораздило прошлой осенью меня попасть на химическое мероприятие для продвинутых старшеклассников и их родителей. Тётенька-лектор вещала про пищевые добавки, в частности - про глутамат, и навешала на него всех собак, от ухудшения зрения до аутизма у детей. Вредно, мол. Сначала было смешно (бред же!), потом грустно (бедный, бедный глутаматик), а потом я начала вспоминать такие же достоверные и стопроцентные научные факты (типа, от онанизма у мальчиков волосы на ладонях растут, доказано британскими учёными), и стало нормально.
Но пользу из этого мероприятия я всё-таки извлекла. Осознав, что биохимическая безграмотность тиражируется, пожалуй, активнее всех прочих, мы сотоварищи решили в силу наших скромных возможностей этому противостоять. И через каких-то пару месяцев (недолго раскачивались, ага!) завели канал. И первый текст посвятили именно глутамату (когда искала, что про него пишут в пабликах, аж волосы становились дыбом! И ведь серьёзно пишут).
Итак, глутамат. Или точнее - глутамат натрия (E621) - одно из самых оболганных в СМИ веществ, на которое навели столько поклёпов и напраслины, что страшно читать. Давайте уж разберёмся, что это такое, и насколько оно вредно, если вредно вообще.
Какую только чушь про него не пишут! Мол, вызывает не только головную боль и тошноту, но и сахарный диабет, и много других серьёзных проблем со здоровьем. Вызывает зависимость, подумать страшно!
Совершенно ответственно заявляю: всё это - полнейшая чушь. Ни сонливости, ни слабости, ни каких-либо других нежелательных явлений глутамат не вызывает. Где его найти? Везде (про это ниже). Но основной "упрёк" глутамату - добавление его во многие "химические" продукты питания (лапша быстрого приготовления, колбаса и т.п.).
Глутамат (с химической точки зрения) - это соль. Соль аминокислоты. Давайте немного вспомним химию 8-го класса: названия многим солям выдаются по одному и тому же принципу: сульфат - соль серной кислоты, нитрат - соль азотной кислоты и т. п. Глутамат - соль глутаминовой кислоты. Сделан, как и любая соль, из аниона "кислотного остатка" (это - часть кислоты без водорода) и катиона. В данном случае - катиона натрия, но вообще-то особо значения это не имеет. Натрий - он много где есть, в той же кухонной (кулинарной, поваренной и т. д.) соли - NaCl, хлорид натрия. То есть, все особенности глутамата обусловлены именно этим анионом. Остатком глутаминовой кислоты.
Что же это за кислота такая? Это аминокислота, и в качестве таковой она входит в состав всех имеющихся на планете белков. Смекаете? Глутамат - он не только в колбасе, он вообще много в какой еде. Снова школьный курс химии и биологии: белки "сшиты" из аминокислот. Помните? И вот так уж получилось, что глутаминовая кислота есть во всех белках. И - сюрприз! - мы едим её каждый раз, когда употребляем белковую пищу. Самую разную белковую пищу - мясо, птицу, рыбу, грибы, молочные продукты, фасоль, горох... Глутамат есть и в растительных продуктах. Много его в томате, например, или в кофе... Говоря по-простому, можно сделать вот такое важное заявление: глутамат есть везде!
Соответственно, если бы мы испытывали какие-либо неприятные ощущения от употребления глутамата (тошноту и т. п.), то эти ощущения возникали бы всякий раз после завтрака, обеда и ужина, у всех людей.
Более того, глутамат, как компонент еды, играет для нас важнейшую роль. Это - маркер белковой, нужной для человека, пищи. Что сие означает? Дело в том, что человек не всегда был sapiens (разумным) и не понимал, что нужно употреблять белки. А как это можно вообще было понять? Прямой связи «ешь мясо => растут мышцы» первобытные люди усмотреть не могли (растут-то мышцы не быстро…) И тогда на помощь приходит именно глутамат! Как? Первое: это — не усилитель вкуса. Он обладает собственным вкусом!
Вам наверное рассказывали на биологии в школе о четырёх основных вкусах: кислый, солёный, сладкий и горький. Вас обманывали! Шок, сенсация!!!11 Вкусов больше. Ещё один основной вкус - вкус глутамата (его также называют японским словом "умами", это название ему дал первооткрыватель, японский химик К. Икеда в 1908 году, в переводе - "приятный вкус" или как-то так).
(На самом деле, с вкусовыми рецепторами всё сложнее, но картинка очень понравилась коллеге :)
Рецепторы языка улавливают присутствие глутамата в пище, сигнал об этом передаётся в мозг, а тот в ответ запускает т. н. "пищевое поведение", положительные эмоции и другие высшие реакции ЦНС. Белки важны (мы надеемся, вы в курсе), это - рост, развитие и множество других нужных функций. Но белковые продукты слишком уж разнообразны, потому и потребовался универсальный «ключ» для понимания: «то, что я ем — это хорошая, нужная еда». И человек усвоил урок: такая еда приводит к положительным эмоциям, значит её надо есть. И, получается, ключевую роль в этом сыграл именно глутамат.
"Ага, то есть глутамат всё-таки вызывает удовольствие, - скажете вы. - Так и до зависимости недалеко!" Ну, может для кого-то открытие, но люди вообще зависимы от еды... Нам она нужна. И она вызывает удовольствие (механизмов этого несколько, глутамат - один из них) потому, что это потребовалось, чтобы стимулировать нас на поиск пропитания. И это сработало! Круто, да? Благодаря этой связи «белок = удовольствие» человек желал есть белковую пищу, соответственно — рос и развивался.
"Ага, так то - натуральный, природный, кошерный глутамат, - говорили вы. - А в лапше-колбасе - химический!" Но понимаете ли, в чём дело, для вещества не имеет значения путь его получения. Одно и то же вещество можно синтезировать десятками способов (в том числе и в природе), но свойства вещества совершенно не зависят от способа его синтеза. Важен только продукт, а он одинаковый, в данном случае - глутамат.
Краткое собрание страшилок про глутамат. Найдено в сети за несколько минут поиска!
1. Глутамат — это наркотик, если уж вызывает удовольствие.
=> Чушь. Принцип «удовольствия» лежит в основе пищевого поведения. Получать удовольствие от пищи — это норма!
2. Глутамат вызывает плохое самочувствие (головная боль, тошнота и т. п.)
=> Чушь. В ином случае любая еда бы вызывала такой эффект, ведь глутамат есть ВЕЗДЕ!
3. Глутамат в пище — возбудитель для нервной системы.
=> Чушь. Глутамат — нейромедиатор, но для своих целей нейроны синтезируют его сами. Из пищи глутамат в мозг практически не попадает!
4. Глутамат ухудшает зрение.
=> Фантастическая чушь. Нет ни одного, подтверждающего это, исследования. Кроме того — см. п. 2, зрение ухудшалось бы от любой еды…
И кстати о научных исследованиях. (Речь о публикациях в серьёзных научных журналах, учебниках, монографиях и т. п. «Статейки в интернете» в личных дневниках, соцсетях и т. п. за результаты исследования не считаются). Нет ни одного исследования, доказывающего вред глутамата в адекватных дозировках. Пытались доказать многие, результатов ноль.
Если лопать глутамат килограммами, то наверное вред он нанесёт, но ни один "коварный пищепромышленник" не добавляет много глутамата в продукты. Принцип "чем больше добавить - тем вкуснее" вообще не работает. Если глутамата в продуктах много (при этом дозировка всё ещё очень далека от потенциально вредной), то продукт будет невкусным. Как и с обычной кухонной солью: чуть-чуть - нормально, но если пересолить - фу, какая гадость. Здесь, на пикабу, есть "колбасники" (т.е. очень хорошие и нужные люди, которые делают из мяса вкусняшки). Они точно знают, дёрнулась рука и сыпанула немного больше глутамата, чем по рецептуре, и всё, прообраз колбасы можно выбрасывать. Невкусно будет. Слишком солёно.
О, кстати о поваренной соли, о NaCl. Вопрос на миллион долларов.
Правильный ответ - соль. У веществ есть такая характеристика, "полулетальная доза", LD50. Вещество исследуют на животных (крысах или мышах, чаще всего) и проверяют, от какой дозы погибает половина исследуемой выборки. Да, наука порой бывает жестока к братьям нашим меньшим... Так вот. LD50 для NaCl — 8 г/кг, для глутамата — 19,9 г/кг. Больше, чем в 2 раза! Но мы используем соль (в разумных количествах, разумеется. Килограммами её никто не ест). А пищевая добавка - глутамат E621 в продуктах (его там миллиграммы), значит, вреден?! Например, в лапше быстрого приготовления содержание глутамата от 0,69 г/кг до 3,48 г/кг (как-то Роскачество публиковало результаты проверок "на глутамат"). На килограмм!!! Это ж сколько надо съесть этой лапши, чтобы набрать потенциально вредную дозу глутамата?! Ребятушки, если вы съедаете столько лапши - глутамат в этом явно не самая большая проблема...
Вредны не продукты со "страшным и ужасным глутаматом". Вредно несбалансированное питание. Вредно постоянно питаться лапшой быстрого приготовления, но не потому, что там глутамат, а потому, что там нет многих нужных веществ (белков, жиров, витаминов и т. д.) И да, постоянно питаться "натуральной" "настоящей" лапшой домашнего приготовления, тоже вредно. По тем же причинам. Сбалансированное питание - вот что важно. А про глутамат можно даже не задумываться, это - безвредное вещество.
Резюме: глутамат в том количестве, в котором его добавляют в пищевые продукты, - безвредное, безопасное вещество. Не надо его бояться. А за сбалансированным питанием в любом случае стоит, конечно, следить.
Источник (мои с коллегами тексты): https://zen.yandex.ru/id/5fc9d3c2148f7e404af4409c
Вместо послесловия: и мне, и коллегам уже несколько раз сказали - "это не биохимия, это просто слегка научпоповый текст". "Мы хотим больше науки" И т. п. Друзья, это, конечно, не глава из учебника по биохимии. Можем и такую написать, но будет ли это читабельно для тех, кто "другой язык в школе учил"? Цель - несение крупицы разумной биохимической информации в широкие массы, а не жонглирование формулами. Ну вот наши соседи - семья прекрасных инженеров-проектировщиков. Обязаны ли они отличать формулу глутаминовой кислоты от любой другой? Очевидно, что нет. Их другому учили. Поэтому мы старались (и будем стараться) найти такой баланс между "надо больше формул" и "задолбали со своими формулами". Как-то так :)
UPD: #comment_189407454
При беглом просмотре комментариев увидела, что многие пишут: "соль и кислота - разные вещи". С дальнейшим логическим построением, что вот аминокислота - это можно, это "натуральное-природное", а её соль (глутамат) - это совсем другое, плохое и злое.
Так вот, мои любители химии, вы же помните, что аминокислота в составе белков присутствует тоже не в полном виде? От неё отрывается два атома водорода и один атом кислорода (образуется дигидрогена монооксид, ага). Иначе ей нечем было бы связываться с другими аминокислотами. Связь (её называют "пептидная") возникает между аминогруппой одной АК (-NH2)и карбоксильной группой другой АК (-C(=O)OH). Это - реально круто, это - настоящая магия, потому что у дипептида снова есть доступная аминогруппа и карбоксильная группа. Дипептид снова присоединяет аминокислоту, получается трипептид. И снова возможности присоединения остаются! Присоединяются всё новые и новые аминокислоты, в итоге выходит полипептид, белок. Настоящее чудо! Ведь почти во всех известных вам химреакциях продукт - самодостаточное существо, завершённое структурно, и ничего более не желающее присоединять. В отличие от истории с аминокислотами. Поэтому они такие классные! Уф, увлеклась, простите...
Ближе к теме. В белке не аминокислоты, а их слегка покоцанные кусочки (см. картинку с синтезом дипептида). Мы, когда говорим фразу "белок сделан из аминокислот", просто сокращаем более верное "белок состоит из биохимически значимых фрагментов аминокислот". При разрушении белка (а в ходе пищеварения белок из еды непременно разрушается, иначе какое ж это "варение"?) из этих слегка покоцанных фрагментов снова получаются аминокислоты (упростим). Они идут на биоконвейеры для синтеза своих, нужных организму белков. И снова происходит та же история, "лишнее" от АК отцепляют, чтобы у АК появилась возможность связаться с другими АК.
И coup-de-grace: поэтому анион аминокислоты (глутамат, в частности) и сама аминокислота (глутаминовая, в частности) для биоконвейера суть одно и то же. Всё равно кое-что в глутаминовой кислоте приходится почикать, чтобы она смогла связываться с другими АК. Внимание на вторую картинку - глутамат и глутаминовая кислота. Неважно, что в глутамате натрий вместо протона, всё равно ни натрий, ни протон биоконвейеру синтеза белка не интересен, всё равно оно отщепится, потому что для пептидной связи нужен фрагмент -C(=O)-, а не -C(=O)OH или -C(=O)ONa. Посему мы смело ставим знак биохимиеского равенства между глутаминовой кислотой и глутаматом натрия. И вкусовые рецепторы "заточены" не на ВСЮ с точностью до атома глутаминовую кислоту, а на её биохимически значимый фрагмент, глутамат.
Что заказать с Iherb? Мой топчик
Приведу универсальные средства, которые на айхерб можно купить дешевле. Да и в разгар простуд подборка актуальна.
Внимание: все добавки согласовывайте с лечащим врачом. Здесь привожу то, что обсуждалось с моим доктором-валеологом, диетологом, эндокринологом.
1️⃣ Кокосовое масло
Моя любовь! Добавляю в смузи, каши, сырники, могу есть ложкой 😆. Люблю вкус и запах.
Кокосовое масло — это источник лауриновой и каприловой кислот, которые обладают антимикробными свойствами. Мне помогает облегчать симптомы при болях в горле.
❗Но: на нерафинированном кокосовом масле нельзя жарить, у него низкая температура плавления. А ещё оно подсушивает кожу и волосы, поэтому не злоупотребляйте с масками и втираниями.
2️⃣ Витамин С (Sodium Ascorbate)
Витамин С — наше спасение при простудах. Чуть повышаем дозу и пьем вместе с ягодами, так как с биофлавоноидами он лучше усваивается.
Можно пить любую форму витамина С, но плюс аскорбата, что подходит при проблемах с ЖКТ и для длительного приема в высоких дозировках (у нас это на случай, если сын заболеет корью, коклюшем или ветрянкой).
3️⃣ Витамин D
Анализ крови на 25-OH покажет ваш уровень витамина D. Норма — от 50 нг/мл и выше. Мой результат летом был 21 нг/мл, эндокринолог и валеолог назначили лечебные дозировки для коррекции дефицита.
Брала себе (Nature's answer) и ребенку (California Gold Nutrition) масляный вариант. Принимаем вечером вместе с едой, добавляю в льняное масло или рыбий жир.
4️⃣ Омега 3
Принимаем курсами 1-2 месяца около 3-4 раз в год для профилактики сердечно-сосудистой заболеваний. Сыну даю 2-3 раза в неделю, потому что не ест рыбу.
При выборе обратите внимание на содержание DHA и EPA, и предпочтительнее омега, полученная из мелких рыб холодных вод.
5️⃣ По Дарко
Это кора муравьиного дерева. Обладает противовирусным, антигрибковым и антибактериальным эффектом. Для нашей семьи это маст-хев при простудах или кишечных инфекциях. Сейчас заболели родители и удивились, что с По Дарко болезнь легче переносится. Валеолог назначала нам не более 3 табл в день.
👉 При выборе витамином ориентируйтесь на лаборатории, что проверяют составы добавок. Самая известная — ConsumerLab, на их тесты ссылается Национальный институт здоровья США.
Пробовали что-то из этого списка?
С соком ароматной дыни
Натуральный продукт
Особо не поддаюсь истерии по поводу химии в продуктах. Сейчас почти везде есть какой-нибудь Е2200, но вот эта булочка, кажется, вышла в лидеры... Такого количества Е-шек я ещё не видел.
Купили шашлык в Ленте
У меня вопрос ко многим производителям продуктов, и конкретно к Ленте.
Состав шашлыка подробнее для тех, кто не видит:
1) - Свинина 77%,
2) - лук репчатый,
3) - томатная паста,
4) - раствор "Рута Цитромикс"... тут подробнее:
5) - вода,
6) - соль,
7) - декстроза -
(это заменитель сахара, который
противопоказан к применению для тех, у кого: декомпенсированная сердечная недостаточность, хроническая почечная недостаточность (олиго-, анурия), гипонатриемия, сахарный диабет),
гипергликемия, сахарный диабет, гиперчувствительность, гиперлактацидемия, гипергидратация, послеоперационные нарушения утилизации глюкозы; отек мозга, отек легких, острая левожелудочковая недостаточность, гиперосмолярная кома.)
- регуляторы кислотности:
8) - Е331 - это цитрат натрия, сочетание натриевой соли с лимонной кислотой (лимоннокислый натрий)
(это типа вместо углекислоты или уксуса, ну ладно - можно закрыть глаза),
9) - Е262 - консервант ацетат натрия (достаточно жёсткий консервант от которого долго приходится востанавливать микрофлору кишечника)
10) - Е500 - карбонат натрия (ну это как бы известная многим сода, но зачем она в шашлыке, в сочетании с лимонокислым натрием? )
11) - Е451i - трифосфат натрия (это вообще конченая дрянь, яд, особенно опасный для детей, добавляют для того, что бы типа потравить яйца глистов)
- стабилизаторы:
12) - Е450iii - пирофосфат тетранатрия
13) - Е450v - пирофосфат тетракалия
14) - Е450i - пирофосфат динатрия
16) - E452i - полиметафосфат натрия
(это адский набор фосфорных ядов против всего живого вообще, которые помимо убийства всех белков, превосходно провоцируют инфаркты и инсульты)
17,18) - специи, перец чёрный молотый.
И собственно мой вопрос: НАХУА в шашлык ложить всю эту дрянь с индексами Е...!? Ведь достаточно п. 1,2,3,5,6,17,18.
Ведь его даже жрать невозможно из - за этих добавок...!
У моей жены очень чувствительный желудок на всякого рода химию - после первого куска этого шашлыка - сразу пошёл в унитаз... У меня и детей тоже всё встало на полдороги. Праздник потух. Спасибо вам, ишаки...!