Приехала пицца с оборванными пломбами — две штуки. Я начал общаться с поддержкой, но им всё равно: говорят, что на фото не видят повреждений. Это нормально? Ведь если продукт упакован и запломбирован, упаковка и пломба должны быть целостными, верно? Или я чего-то не понимаю?
UPD: Проблема решена! Спасибо старшему специалисту Яндекса
Я не раз уже поднимал эту тему и вновь считаю нужным к ней вернуться. Следственный комитет, прокуратура и полиция заново начали расследование по факту поддельных документов на антимагнитные пломбы, мошенничества и фальсификации доказательств в суде. Уже в который раз. Ну я думаю последний. Мы сделаем несколько видеороликов о несовершенности нашей государственной системы на примере решения проблемы с поддельными антимагнитными пломбами. К вашему вниманию первый из них. https://www.youtube.com/watch?v=HVyRKg99mjE
Добрый день дамы и господа, сложилась собственно вот такая ситуация:
Я, Zaebenchik , проживаю в Московской обл., г. Химки. Планируя первичную установку счетчиков ГВС и ХВС я обратился в МУП "Жилищник городского округа Химки", производящую обслуживание по моему адресу. При первичном посещении специалиста сантехнического отдела им была озвучена общая стоимость 6000 руб. за все работы, при вторичном посещении сумма неожиданно выросла до 8000руб. Что уже заставляет задуматься о том, что в организации нет четких прайс-листов на услуги, а расценки устанавливаются самими сантехниками по личному желанию и настроению. Естественно такой расклад меня не устроил, и имея в запасе вариант установить счетчики с привлечением частной организации, я поинтересовался у данного специалиста о стоимости опломбирования счетчиков в случае самостоятельной установки. На это он ответил, что точной стоимости не знает, и скорее всего опломбирование будет стоить 500руб.
Выяснив, что согласно Федеральному закону № 416-ФЗ от 7 декабря 2011 года «О водоснабжении и водоотведении» в соответствии с п.5 ст.20 первичное опломбирование производится без взимания платы с абонента, я отправился в офис ДЕЗ ЖКУ Участок Х за разъяснениями. Сотрудники, находящиеся на месте, сначала заявили, что не занимаются этим, а затем после звонка кому-то, сказали, что стоимость будет составлять 3000руб. Выдали рекламную листовку какой-то частной организации и довольно грубо заявили, мол законы законами, а заплатить придется и дешевле я не найду.
Произведя обзвон ЕИРЦ и горячей линии того же МУП "Жилищник" выяснилось, что все-таки опломбирование производится бесплатно, согласно ФЗ № 416-ФЗ от 7 декабря 2011 года, а сотрудники данного ДЕЗ ЖКУ Участок №Х занимаются сомнительной самодеятельностью.
Отсюда возникает соответствующий вопрос. Выходит это целенаправленное мошенничество и обман, при котором за бесплатную услугу вымогают деньги? Мало того, организованное группой лиц, т.к. при общении с сотрудниками ДЕЗа в количестве 5 человек, они все утверждали, что эта услуга стоит 3000руб.
Далее, установив счетчики с привлечением частной организации, я обратился в МУП "Жилищник" с заявкой на опломбировании 11 октября 2020г. не дождавшись выполнения услуги, 28 октября 2020г.обратился снова и диспетчером была составлена новая заявка от 28.10.2020г., озвучены сроки 1 сутки. Как и ожидалось уже никто не пришел и даже не позвонил. Через обозначенное время снова позвонил в диспетчерскую, где мне дали номер инженера ДЕЗ ЖКУ Участок №Х. Она снова сказала, что они этим не занимаются и направила к мастеру сантехников, которые являются подрядной организацией "Юстион" (со слов инженера ДЕЗа, по информации полученной из сети ООО"Юстион" была ликвидирована в июле этого года, т.е. не существует на данный момент). Мастер в свою очередь сильно удивился и сказал, что никаких заявок ему не поступало. Перезвонив через некоторое время сообщил, что заявки были переданы некой подрядной организации, название которой никто не знает.
В попытке выяснить, кому были переданы заявки на опломбирование, и когда, собственно, его произведут пришлось снова звонить в МУП "Жилищник", где женщина сообщила, что она навела справки у начальства и выяснила, что услуг опломбирования они не производят и нужно обращаться за информацией в МособлЕИРЦ, где дадут контакты подрядной организации, которая произведет услугу на коммерческой основе, и услышав про Федеральный закон № 416-ФЗ от 7 декабря 2011 года «О водоснабжении и водоотведении» искренне удивилась его существованию. Хотя до этого сотрудники этого же подразделения сами о нем говорили и подтверждали то, что услуга производится бесплатно.
Таким образом, получается, что законы для местной структуры ЖКХ не писаны. Казалось бы простейшая услуга опломбирования счетчика, но столько проблем возникает. Сотрудники в этих организациях абсолютно некомпетентны и не разбираются в элементарных вопросах.
В свою очередь МособлЕИРЦ тоже заявил, что они опломбирование не производят и сказал обращаться в МУП "Жилищник".
Вот такой вот замкнутый круг.
Жалоба уже была отправлена в прокуратуру, роспотребнадзор, добродел и во все жилищные организации какие я смог нарыть в интернете.
В связи с чем вопрос: стоит ли продолжать войну? Или же сказать "спасибо" вселенной за урок, но Россия для грустных, и забить болт на всё это.
В понедельник найду частную организацию и опломбирую я эти гребаные счетчики за 1000р.
Здесь дело в отношении к людям, ведут себя как мрази последние.
Буду благодарен любому совету.
Всем спасибо сильно не пинайте.
Сам бы никогда не поверил в эту историю, пока она не произошла со мной. Но оказывается это достаточно распространенная история и люди, легкомысленно относящиеся к этой процедуре, регулярно попадают на космические штрафы.
На счетчике в процессе поверки внезапно не оказалось пломбы. Не хотел писать об этом, пока вся эта эпопея не закончилась. Произошло это ещё в прошлом году в одном из моих помещений пришла поверка электросчетчика.
[детали по помещению]
Специалист, проводивший поверку заявился без предупреждения, в помещении была девочка - администратор, которая открыла дверь, проводила к счетчику и удалилась по своим делам. Проверяющий какое-то время находился в техническом помещении, где находится счетчик. И вышел из него уже с актом, попросил администратора в нем расписаться и удалился.
Через некоторое время пришло письмо из Мосэнергосбыта, где сообщалось, что выявлен факт безучетного потребления электрической энергии, выразившийся в отсутствии пломбы.
И мне выставили штраф в размере 2 000 000 рублей. Именно столько можно своровать электричества, если воровать его вообще без перерыва.
Я связался со своим электриком и тот рассказал, что это вполне распространенная история, когда приходят с поверкой и внезапно пропадает пломба. После почитал об этом в интернете, где все пострадавшие рекомендуют записывать действия проверяющего на камеру телефона, только так пломбы остаются на своих местах и не пропадают. Жалко, что приходит это только с опытом.
Само собой, я оперативно купил новый счетчик, поскольку и после обнаружения считалось, что я пользуюсь электричеством на полную мощность. И, что характерно, в Мосэнергосбыте потеряли заявление на отказ от мощностей, чтобы не вносить большой аванс.
Итог
Мне повезло - по факту оказалось, что сечение проводов не позволяло мне украсть электричества больше чем на 234 000 рублей за весь период между поверками и в ходе долгих разбирательств мне выставили именно эту сумму штрафа, что само по себе тоже немало.
Я договорился с арендатором, что мы 50 на 50 разделим этот штраф, на этом всё и закончилось.
ПыСы
Я прекрасно понимаю, что в нашей стране воруют электричество, но я даже не мог представить, что в Мосэнергосбыте придумали такую ловкую схему как компенсировать эти траты, переложив их на наивных доверчивых граждан. Если погуглить, то вы найдете большое количество пострадавших из-за того, что при поверке куда-то пропала пломба. Суды, кстати, чаще встают на сторону сбытовых компаний.
Так что будьте осторожны и предупредите своих близких...
29 .01.2019 я на этом сайте в посте «узаконенное мошенничество» рассказал о том , как ООО»КСК г. Отрадный» Самарской области вымогают с меня деньги, за якобы мною разрушенную антимагнитную пломбу без экспертиз , не смотря на то, что я не передавал показания прибора учёта почти 2 года , и на фото, которое я сделал, за три дня до прихода контролёров . И именно поэтому мне поверила наша прокуратура , но наш «самый гуманный суд» оставил мои жалобы без удовлетворения. Даже с учётом всех вышеуказанных обстоятельств! В процессе всех судебных «войн» , я узнал, что УК наклеивает контрафакт, по поддельным документам. Дальше – больше , знающие люди подсказали, что и антимагнитные пломбы и документы в России поддельные ВСЕ!!!! И я убедился в этом, изучая законодательную базу и посетив сайт РОССАККРЕДИТАЦИИ.(указ президента РФ от 24.01.2011№86 о едином реестре аккредитованных лиц) . Сейчас я хочу дополнить свою информацию, используя свои научно-законодательные знания , печальный опыт и подсказать что делать, если на ИПУ уже она установлена коммунальщиками. ( Пишу для добросовестных плательщиков, все остальные должны понимать, что эксперт легко определит по характерному износу деталей ИПУ, применяли магнит для остановки счётчика или нет).Прежде чем ответить на вечный классический вопрос , хочу кое-что сообщить. Мне прислал производитель моего счётчика информационное письмо . Он поясняет, что счётчик их производства сам может разрушать антимагнитные пломбы.
Поэтому, советую всем, у кого установлена, «антимагнитная пломба», написать в управляющую компанию следующее заявление: Согласно ст, ст 5, 7, 8-10 закона о защите прав потребителя , прошу предоставить мне техпаспорт на антимагнитную пломбу номер ----------- установленную вами в моей квартире , по адресу -------------. А так как изделие «антимагнитная пломба» . не подлежит обязательной сертификации, а их производство лицензированию, прошу предоставить , а техническую документацию по с ЕСКД ГОСТ 2.601.2013 в соответствии п.3.ст 10 «закону о защите прав потребителя.»
У Управляющей компании , которая применяет антимагнитные пломбы , согласно Федеральному закону «О закупках товаров , работ, услуг, отдельными видами юридических лиц»от18.07.2011№ 223-ФЗ. все контрагенты должны быть проверены , договора заключены.
Однако, повторюсь, что в РФ нет аккредитованного лица, у которого было право на исследование изделия «антимагнитная пломба». Соответственно ни документов, ни договоров, ни контрагентов у них быть не может. Они могут вам прислать нечто вроде:
(Нет юридического адреса производителя, и адреса отвечающего за качество товара. И обратите внимание на испытание товара; цвет красный, доп . маркировка и т. д )
Так как , в соответствии со ст. 8 Федерального закона о лицензировании отдельных видов деятельности № 99-ФЗтехпаспорт «производители» антимагнитных пломб выписать сами себе не имеют права, их товар должен проверить тот , у кого есть на это право (аккредитация). А если они заявили еще и о высоком качестве товара, и согласились на добровольную сертификацию, то их товар должен пройти те же процедуры испытания, что и товары обязательной сертификации.(федеральный закон от29 июля 2018 г. №262-ФЗ, 184 ФЗ о техническом регулировании, ГОСТ 53603-2009 оценка соответствия. Схема сертификации продукции). Существуют только два принципиальных отличия обязательной схемы сертификации от добровольной. Первая в том , что сертификаты добровольной схемы не обязательно вносить в единый реестр сертификатов этим и пользуются мошенники. (но аккредитованные лица, которые выдают любые сертификаты быть в реестре обязаны). И второе отличие: по схеме добровольной сертификации товар может не проходить все испытания предусмотренные для него ГОСТом , а только те, которые предусматривает закон о защите прав потребителей и те, на которые укажет сам производитель. Тогда пишется пометка, что товар соответствует ТУ, а не ГОСТу. БЛАНКИ ВСЕХ СИСТЕМ СЕРТИФИКАЦИИ НАХОДЯТСЯ ПОД СТРОГИМ КОНРОЛЕМ В РОССТАНДАРТЕ.(там можно узнать какому аккредитованному лицу и когда, был выдан бланк под №---) Поэтому все сертификаты на антимагнитные пломбы фотошоп. Добровольную сертификацию обычно проходят производители пищевых продуктов. Поэтому после обращения в УК, чтоб не попасть в мою ситуацию, вы обязательно обращайтесь в прокуратуру и сообщите о том, что подозреваете о том ,что техпаспорт поддельный и документация соответственно Федеральному закону «О закупках товаров , работ, услуг, отдельными видами юридических лиц»от18.07.2011№ 223-ФЗ. у УК отсутствует. (т.к. нет подтверждения того, что антимагнитная пломба безопасна и её свойства соответствуют требованиям.)
Теперь я хочу пару слов уделить нашей судебной системе. Слышал много о так называемой «судебной мафии», о том, что когда судятся юридическое лицо с физическим судьи сами связываются с юридическим лицом и ставят условие: «Чтобы дело закончилось в вашу пользу нужно заплатить, иначе они поступят по закону т.е. займут сторону физического лица и придадут это дело огласке, со всеми вытекающимися последствиями». Потом часть денег остаётся судье первой инстанции, а большая часть идёт в область, может и выше, судя по статистике рассматриваемых дел. Я не говорю про всех судей, есть и честные (в краснодарском крае такое же дело как у меня решилось в пользу физ. лица) Но я подозреваю, что попал именно под такую схему. Иначе как объяснить что ООО «КСКг. Отрадного», в качестве достоверной информации предъявило выписку из техпаспорта: а все наши ходатайства были судьёй Тонеевой отклонены.
Очень хочу попросить помощи у «особо опасного юриста» Земцова, но не знаю как с ним связаться и донести до него эту инфу. Наши адвокаты от меня по разным поводам отказались. Полиция тянет с почерковедческой экспертизой , в прокуратуре уже 5 моих заявлений. Выводы делайте сами. А это то, что мне предъявили в качестве ДОСТОВЕРНОЙ информации в суде г. Отрадного
Антимагнитная пломба –узаконенное мошенничество…
Коммунальная компания в нашем городе Отрадный Самарской области придумала новый способ мошенничества.. По поддельных сертификатам они наклеивают контрафактные антимагнитные пломбы на водяные счётчики в квартирах граждан которые сами разрушаются, либо их при следующей проверке незаметно от хозяев разрушают сами контролёры ,тут же составляют акт и затем , без экспертизы счётчика выставляют в квитанциях доначисление (42тыс.) И люди платят. Потому что им никто не верит. Мы стали бороться с ними , потому как , во-первых ,два(!) года платили по нормативу , и во –вторых : за три дня до этого мы успели сделать фото пломбы. ( перед ремонтными работами мы всегда фотографируем с датой приборы учёта и пломбы на них). И на ней антимагнитная пломба была целой. Полиция не стала с этим разбираться и отправила нас в Суд . Но судьи встали на защиту мошенников, хотя доказательства у нас были железные . Экспертизу моего счётчика должны были оплатить коммунальщики и в случае доказанного факта , они через суд должны вернуть свои деньги, потраченные на экспертизу. Любой эксперт легко определит было ли воздействие большим магнитным полем на счётчик или нет. По схеме: Определение намагниченности счётчиков воды, газа и др., в том числе в результате применения потребителями магнитов в целях занижения показании:
Проверка деталей и заготовок после размагничивания
• Проверка деталей, намагниченных в процессе магнитопорошковой дефектоскопии
• Проверка деталей при шлифовке
Определение намагниченности гирь, используемых в качестве эталонов по ГОСТ OIML R 111-
Но я никак не мог добиться экспертизы, хотя по закону П.81(11) 354 Постановлением правительства о предоставлении коммунальных услуг им разрешено наклеивать антимагнитные пломбы , только для установления факта в последующем путём экспертизы).
Я стал судится с ООО «КСК г.Отрадного» и выяснил, что все документы на антимагнитные пломбы у них поддельные . Я приведу законодательные акты и поясню почему Федеральным законом № 412-ФЗ от 28 декабря 2013 года “Об аккредитации в национальной системе аккредитации”
— Приказом № 326 от 30 мая 2014 г, ГОСТ Р ИСО/МЭК 17025 , ГОСТ Р ИСО 5725 , Статья 4 дополнена пунктом 9.1 с 30 июля 2018 г. - Федеральный закон от 29 июля 2018 г. N 262-ФЗ, 184 ФЗ «о техническом регулировании» с ГОСТ 53603-2009 Оценка соответствия. Схема сертификации продукции.
Все эти законы говорят о том, что в России не существует сертифицированных органов, которые могли бы официально подтвердить свойства изделия «антимагнитная пломба» , т.к. нет ни одного центра , в область аккредитации которых входит исследование антимагнитной пломбы. А если изделие не подлежит обязательной сертификации , а их производство лицензированию, ( СОГЛАСНО ФЕДЕРАЛЬНОМУ ЗАКОНУ "О ЛИЦЕНЗИРОВАНИИ ОТДЕЛЬНЫХ ВИДОВ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ", N 99-ФЗ | СТ.8 ), то сами производители по закону не могут подтвердить их свойства и безопасность для жизни и здоровья, поэтому они обязаны обратится к аккредитованным лицам , в те самые органы сертификации у которых есть право на это, подтверждённое областью аккредитации А их , согласно единому реестру аккредитованных лиц РОССАККРЕДИТАЦИИ , В России не существует, т.е нет лабораторий, оборудования, реактивов, эталона , специалистов и.т.д. И никто не может выписать техпаспорт на антимагнитную пломбу в соответствии с ЕСКД ГОСТ 2.601.2013, как требует того закон о защите прав потребителя ст, ст. 5,7,8-10 .
Но как ни странно, судьи все как один на стороне недобросовестных коммунальщиков. Определением 4Г-3922/2018 Судьи Самарского областного суда Захаров С.В отказал в передаче кассационной жалобы для рассмотрения в судебном заседании суда кассационной инстанции он так и пишет: «доводы жалобы о несоблюдение ответчиков периода проверки ИПУ (два года платили по нормативу), не проведении экспертизы прибора учёта, плохом качестве пломбы (контрафакт) , и не причинении ущерба ответчику (есть фото целой антимагнитной пломбы за три дня до прихода контролёра) , на правильность выводов суда не влияют.. Хочется спросить : а что тогда влияет? Получается, что коммунальщики по поддельным документам могут наклеить в квартиру граждан всё , что угодно, создать видимость нарушения и выставить счёт без экспертизы??? Это похоже на беспредел…
ВСЕ АНТИМАГНИТНЫЕ ПЛОМБЫ В СТРАНЕ КОНТРАФАКТНЫЕ !!!! ДОКУМЕНТЫ ПОДДЕЛЬНЫЕ!!! поэтому все сертификаты ГОСТ и ГОСТ Р на них и другие документы - подделки, и не важно кто их выдал мифическая лаборатория или фирма –однодневка , либо самая настоящая лаборатория, которая решила подзаработать и нарисовать фальшивку , рискуя собственной аккредитацией. Лабораториям просто не выгодно приобретать оборудование для сертифицирования нелицензированного продукта. Позвоните по любому телефону «производителей» и спросите У вас товар нелицензированный и не подлежит обязательной сертификации, кто подтвердил качество вашего товара ? Кто взял ответственность за безопасность вашего товара? А если у них на сайте сертификат , то спросите входит ли область аккредитации сертифицирующего органа , который выдал вам этот документ, сертифицирование (исследование) антимагнитной пломбы? Ваш собеседник войдёт в ступор, потом скажет что-то вроде не знаю, надо уточнить, пришлите письменный запрос..и «.сольётся.»
Получается, что ГОСТ на антимагнитные пломбы есть , а проверить их качество и свойства , не на чем. Правительство .разрешило коммунальщикам устанавливать антимагнитные пломбы, с целью установления факта, в последующем путём проведении экспертизы ( ст 81.(11) постановления 354 о коммунальных услугах), но сделало это невозможным законом о защите прав потребителей.
Я бьюсь за справедливость уже второй год и никак не могу ничего поделать. У меня есть все документы: фото, аудио и видеозаписи , ответы из россакредитации и росстандарта, подтверждающие всю информацию. А так протоколы, решения , определения судебные акты, которые говорят о нарушении судьями судебной этики и закона.
