Ответ на пост «Гениально»
А как вам такое? Дизайнер принимает заказ, подписывает договор с заказчиком, при том что на объекте ни разу не была. На вопрос: откуда размеры на встроенку? Отвечает: заказчик дал.
А если не влезет? Ну дык пусть заказчик за свой счёт переделывает...
Ответ Nislas в «Что с ценами? Ищу мебельщика»
Всю мебель в доме делал сам. Он кухни до детской, балконы, прихожая. С продумыванием, с интересными решениями, эргономика, функциональность, электрика. Не один год занимался этим. Наполнил две квартиры и дом. Инструмент знаю, фурнитуру знаю. В программе. Не боюсь.
И что. Постоянно ошибки. Начиная от того, что затупил, и заканчивая косяками производителя и третьих лиц.
Одну кухню решил сделать поверхность из керамогранита (большие такие плитки 900х900) с минимальными стыками. На предприятии вырезали на оборудовании (вроде водой под давлением). Ра3е6али плитки в два раза больше, чем задумывалось. :) Но решение было просто бомба. Неубиваемое. Ничего не боится.
Ну вот что будешь делать.. К чему это. Да к тому, что если кто думает, что мебельщик это просто и легко - сильно ошибается. А ошибки есть у всех. Даже у супер профессионалов, которые имеют свои цеха и даже дорогих грузчиков. А кто должен платить за это все? Ну не мебельщик. Согласитесь.
Самодельные садовые стулья
Как вам такие? Сам делал! Шаблон (бесплатно) оставил тут, можете качать и делать тоже: https://t.me/+KpAv0FLOsyc0YTMy
Что с ценами? Взгляд с другой стороны
Вот такой заказ прилетел сегодня на Профи. Просто для примера. Таких там каждый второй. Для тех, кто не в курсе, объясню: шкаф 2х2 метра с пятью фасадами, три из которых с зеркалом, с наполнением (не много но оно есть) нужно собрать и прибурить к стене за 1000 - 1500₽. И заказчики считают что это нормально. Что я с инструментом приеду к ним в удобное для них время, все соберу (а условия сборки могут быть, и чаще всего бывают, совсем не комфортные), выставлю шкаф по уровню, зафиксирую, повешу и отрегулирую пять фасадов (кто сам не пробовал, тому тяжело представить что такое выстроить пять дверей разного размера и веса, учитывая что петли скорее всего дешмань сыромятная), приберу за собой, заберу тысячу рублей и довольный уеду.
Но ведь вера то в людей еще потеряна не до конца. Берем заказ (этот конкретно не брал, он тут для примера, много раз обламывался, так что не хочу даже пробовать) за деньги, заметьте (профи же, им тоже надо на что то жить). Списываюсь с клиентом, объясняю что да как, называю реальный ценник (в данном случае было бы от 5000, чтобы вопросов не было), а мне говорят - нет, дружище, там в объявлении указано 1000-1500, вот столько мы тебе и заплатим. Ну нет так нет. Подарил сервису пару сотен - не страшно, но обидно немного, хотя сам дурак же.
И это сейчас даже не стенания по поводу того, что за хлебушек в головах у клиентов. Мысль несколько о другом. Проблема в том, что желающий найдется. И приедет, и соберет. Правда из инструмента шурик из перекрестка с двумя битами (если повезет) и полудохлый перфоратор, а вертикали с уровнями измеряет проверенным девайсом под названием "два глаза", он же "глазомер". О качестве сборки даже говорить не хочется. А потом в интернетах этот заказчик будет рассказывать про то что: "все мастера бездари рукожопые, мошенники и жадюги. Мало того что за сам шкаф отдал/отдала бешеные деньги, так еще мастер содрал втридорога, установил криво, двери вразжопицу, одно зеркало побил, крепеж не затянул, боковину поцарапал, так еще и наглость имел дополнительно денег на чекушку попросить". И таких людей в большинстве даже переубедить невозможно. Неодократно, работая на различные конторы, выезжал на устранение результата жизнедеятельности подобных "мастеров" (в добровольно-принудительном порядке). И вот зашел, обвешаный инструментом, как новогодняя елка - в одной руке сумка, в другой пылесос, за спиной здоровенный рюкзак. И поздаровался и переоделся, и поправил (даже денег не взял иной раз - контора платит) и убрал за собой, а все равно смотрят волком, мол: ага, накосячили, теперь исправляете, а почему сразу нельзя было хорошо сделать? Пытаешься объяснить что нехрен было за три копейки нанимать кого не попадя - бесполезно. Штамп хуже чем в паспорте. Мастера говно - а то что ты сделал хорошо - это со стыда за то что сделал раньше (правда не ты, но мы, видать, как азиаты для бледнокожих - все на одно лицо).
Мне сейчас напишут: а тебе то что за беда? Не хотят платить - получают результат. А мне вот, знаете, досадно. Досадно что не могу взять интересный заказ, потому что на голом альтруизме семью не прокормишь. Досадно видеть результаты этой "работы". Досадно читать, как мастеров поливают говном из-за таких деятелей. Мое мнение такое - не можешь сделать хорошо, или иди учись или вон из профессии. А заказчикам еще раз напомню: скупой платит дважды.
Ответ Nislas в «Что с ценами? Ищу мебельщика»
Но ведь и "на ошибки" закладываетесь?
Вот реальная история, 3 года назад.
Жена заказала комод. Высота 120, глубина 50 или 60, ширина 80 кажется. С ящиками. Ящиков - до фига (снизу 2 в полную ширину, следующие 2 ряда по 3 ящика и следующие 2 ряда - по 4 ящичка). Ну вот такая жена у меня, любит все разложить по "местам хранения". На ящиках - фрезеровка.
Сделали, привезли, собрали. Косяк - фрезеровка на части ящиков (средних и мелких) "повёрнута" на 90°. Не принимаем.
И знаете что сделали мебельщики? Новый комод привезли :-) Не поменяли часть фасадов, а полностью новый привезли и собрали. Старый также нам оставили, как был, собранный. И получается, что за цену одного (45 или 50 тысяч) нам сделали 2 комода, доставили, собрали. И наверное прибыль какая-то осталась?
Хотя, прибыль наверное от второго, одежного шкафа, перекрыла потери :-)
Заказывали не у кустаря-одиночки.
Ответ на пост «Что с ценами? Ищу мебельщика»
Простите, но это не чертеж. Это не полный эскиз с размерами. А как должно подстолье выглядеть? Так же ни слова о желаемых материалах. То есть выложили абсолютно не информативный рисунок и жалуетесь на конский ценник. И как нам понять что ценник действительно конский? Ведь по вашему "чертежу" стол можно сделать за 5000 из обрезков ЛДСП, использовав десяток уголков и горстку саморезов, а можно за 100000, вырезав из гранита и мрамора.
Вообще за свою жизнь таких "чертежей" повидал не мало и только единицы из них можно было сразу отправлять в работу. В большинстве случаев долго выпытываешь что именно нужно, как должно выглядеть, как функционировать, из каких материалов,какого цвета... И чаще всего то, что потом отправляется в цех не имеет ничего общего с калякой-малякой, которую нарисовал заказчик.
А ещё очень большой разрыв между тем, что клиент хочет и тем, сколько готов заплатить. Ведь ему нужен просто "шкапчик". Вот он и нарисовал его и размеры приписал, на все про все 15 минут потратил. Смотришь, а там шкафина четырех метровая в потолок с кучей полок и ящиков, а ещё на две двери зеркала во всю высоту приклеить. Начинаешь считать - а чё так дорага? А то, что у тебя, родной, только материала 5 листов уйдет, фурнитура, зеркала, работа, опять таки. Нееее, я думал тысяч 20 выйдет, зажрались, пойду другую контору искать!
Ещё смешнее с мелкими заказами типа комодика. Но там ситуация прямо противоположная. Приходит заказчик, комод хочет. Сразу говорю: дорого будет. Все равно считай. Прикидываю на глаз, озвучиваю: десятка. Блин, дорого, а давайте ящик уберем. А все равно десятка. Хоть с ящиком, хоть с двумя. Потому что за меньше смысла нет браться. Потому что по трудозатратам что шкаф что комод - примерно одинаково: так же пилить, кромить, присаживать, собирать. Но понимать не хотят. Обижаются и уходят. А потом рассказывают как мебельщики зажрались: не хотят работать и цены ломят.